Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
miloszenko
21-06-2013, 07:27
Nie mialem pisac... ale nie zalapane zostalo w poscie 19147 :rolleyes: i juz koncze... ;)
Zrozum ze PC P/P czy ten Twoj klimatyzator ktorym grzejesz w okresach przejsciowych to, to samo urzadzenie za te same pieniadze... :bash:
a wiec dobry za ca 5000:- sa tansze, sa drozsze... i tak oczywiscie... z Inverterem
Ale rozumiem ze wiekszosc tu ma alergie na okreslenie PC.
Dlatego grzeje sie "klimatyzatorem" w okresach przejsciowych... a nie chlodzi PC latem
Bo koszt inwestycji w klimatyzator jest stanowczo nizszy od identycznej PC :D
A wiec tu w PL dokladnie to samo urzadzenie bedzie sprzedawane jako klimatyzator... a gdzies indziej jako PC, ma te same funkcje, te same parametry i cene.
Chyba ze Ty opisujesz zupelnie inne PC P/P ktøre sa mi nieznane i ktore kosztuja nieporownywalnie wiecej...
Ja caly czas møwilem o PC tego typu... niezaleznie juz od producenta...
TO moze inaczej: typowy dom grzany/chlodzony powietrzem posiada instalacje z reguly znacznie drozsza od wersji, ktora ja opisuje.
Znakominta wiekszosc posiadaczy PC na PC w wersji P-W lub W-W i te instalacje sa jeszcze drozsze (wymagaja najlepiej pelnej podlogowki).
Ja juz ogarniam, ze klima z funkcja inwertera to to samo co pompa ciepla PP, wiec chyba nie jest tak zle.
Tylko ja chce do domu grzanego kablami wsadzic taka klime do salonu. Byle pierwszy LG zmontazem mozna miec ponizej 2,5 tys, kable ze ster. do mojego planowanego domu to 3 tys.
Znajdz mi dom grzany nadmuchen z instalacja ponizej 10K.
Pozdrawiam
24,8st.C w najcieplejszym pomieszczeniu,wilgotność 61%,okna niczym nie przysłonięte.
U mnie dziś w salonie przeszklonym 8m2 okien na 40m2 powierzchni doszło do 25,5 stopnia.
... a tymczasem u budowlanego_laika...
21,8 stC
...tyle, że zapomniał dodać, że w podłodze...
budowlany_laik
21-06-2013, 07:37
Oj, widzę, że kogoś przegrzało w saunie na poddaszu...
Aktualnie 22,4 *C wewnątrz.
Dla niedouczonych trollów tematy do doczytania: izolacja, rolety zewnętrzne, okapy, rekuperacja z automatycznym by-pass'em, GWC.
Oj, widzę, że kogoś przegrzało w saunie na poddaszu...
Aktualnie 22,4 *C wewnątrz.
na poddasze wchodzę po 22giej; wcześniejsze godziny spędzam z dzieciakiem w basenie na zewnątrz :P po to pan boog wymyślił lato :)
Dla niedouczonych trollów tematy do doczytania: izolacja, rolety zewnętrzne, okapy, rekuperacja z automatycznym by-pass'em, GWC.
arturo i bittero mają 99% z tych rzeczy, które polecasz powyżej (poza roletami zewn.) i...
p.s. co z fakturą? nie przyszła?
miloszenko
21-06-2013, 08:22
24,8st.C w najcieplejszym pomieszczeniu,wilgotność 61%,okna niczym nie przysłonięte.
Hipka, to chyba nie swiadczy o tym, ze Arturo ma w tej chwili 99% tak samo jak budowlany_laik...., choci o przysloniecie okien nie temp :)
Swoja droga chetnie odwiedzilbym kogos, kto normalnie uzytkuje dom i ma w ostatnich dniach temp. w pomieszczeniach od poludnia ponizej 24 stopni, zebym wiedzial na co jednak warto wydac pieniadze:)
Pozdr
Hipka, to chyba nie swiadczy o tym, ze Arturo ma w tej chwili 99% tak samo jak budowlany_laik...., choci o przysloniecie okien nie temp :)
miałam na myśli izolacje, okapy, WM i dom parterowy
o wpływie GWC nawet mi nie piszcie, bo w innych wątkach są podawane ilosci m3 powietrza, jakie trzeba przepędzic, by schłodzic dom o 1stC a nie sadze, by tzw. rurka HenoKa miała srednicę kolektora sciekowego którejś z dzielnic Warszawy.
Swoja droga chetnie odwiedzilbym kogos, kto normalnie uzytkuje dom i ma w ostatnich dniach temp. w pomieszczeniach od poludnia ponizej 24 stopni, zebym wiedzial na co jednak warto wydac pieniadze:)
na multisplita :)
miloszenko
21-06-2013, 09:23
Multisplit to juz przynajmiej 7-8 tys i tak ma wtedy 4 jedn. wewnetrze, czyli nadal za malo, ale w sumie 1 do lazienki, 1 do najwazniejszej sypialki, 1 do salonu i reszte zrobi reku:)
Ostatnio sie niezle zdziwilem jak w rozmowie z osoba utrzymujaca biurowiec, w ktorym pracuje okazalo sie, ze do domu wielce typowego wiadrowego :) dolozyl sobie klime z inwerterem.
Zaprogramowal na wlaczenie o konretnej porze, przyjezdza i w salonie 22 stopnie:)
Pozdrawiam
:eek: To troche drogo... nie? Nie da rady za 3400:- i 550:- ale tak juz z VAT no i montazem... :)
kupiłem normalnie w alfa i castoramie, vat chcąc , nie chcąc ;) zapłaciłem.
kable zamontowałem sam bo filozofii z tym nie ma żadnej, natomiast PC nie wiem bo właśnie się montuje ;)
skąd ta ironia?
będzieeeeeee Paaaaannnn zaaaaaaadowoloooonyyyyy:D
Roletki zaciągnięte, ale pochwal się ile celsjuszy masz na poddaszu. U mnie komfortowe 21,8 *C.
22stC,[/B] na poddaszu 23,8stC; w lodówce +5.5stC, w zamrażalniku -18stC, w aucie 22stC.
... a tymczasem u budowlanego_laika...
21,8 stC
...tyle, że zapomniał dodać, że w podłodze...
21,8* B_L cię dziwi, i ciężko ci uwierzyć, ale sama masz 22*C i to już jakoś nie szokuje. \fakt różnica aż 0,2*C.
...
Jak masz rozmieszczone okna względem stron świata?
21,8* B_L cię dziwi, i ciężko ci uwierzyć, ale sama masz 22*C i to już jakoś nie szokuje. \fakt różnica aż 0,2*C.
zobacz na daty postów, poza tym u siebie nad parterem mam x ton monolitycznego stropu, ktory trochę tego ciepła łyka;
porownywalem budowlę budowlanego_laika do innych parterówek
budowlany_laik
24-06-2013, 09:26
zobacz na daty postów, poza tym u siebie nad parterem mam x ton monolitycznego stropu, ktory trochę tego ciepła łyka;
porownywalem budowlę budowlanego_laika do innych parterówek
Między tymi postami nie minęła nawet doba, a w tym czasie upały się utrzymywały, także jeśli ktoś chciałby wiedzieć jak chronić dom przed przegrzaniem to do Hipki, która jako kobieta pisze "porownywalem".
Między tymi postami nie minęła nawet doba, a w tym czasie upały się utrzymywały, także jeśli ktoś chciałby wiedzieć jak chronić dom przed przegrzaniem to do Hipki, która jako kobieta pisze "porownywalem".
dla Ciebie jestem żytko - pamiętaj o tym :)
co z fakturą - długo jeszcze trzeba Cię prosić?
może FV ma klauzulę - Top Secret :))
może FV ma klauzulę - Top Secret :))
myślę, że budowlany_laik kolejny już raz dochodzi do siebie i przeklina, że nie kupił mieszkania w bloku ;)
hipka-zytko ty masz przepływowe podgrzewacze wody? możesz napisać jakie i czy opłaca się zamontować
drogo, bardzo drogo, np. umywalka przy WC (dolna i górna) kosztuje mnie 1kWh dziennie ale zlew w kuchni juz 2kWh. Moja średnia cena to 0,42 pln/kWh, wiec jest parę PLN. Niestety nie mam miejsca na minitermy, bo pod zlewem segreguję a łazienkowy Cersanit ma chyba 30cm głębokości i znajduje się tam bateria papieru toaletowego. Do tego standardowa umywalka + kolejny 1kWh oraz pralnia i garaż ale tam sporadycznie.
Reasumując:
nie opłaca się, bo: w sumie ok 5kWh x 365 dni = 1825kWh po 0,4 = 766pln / rok
opłaca się, bo: 766pln / 365 dni = 2pln dziennie / rok
Wybór należy do ciebie .
klaudiusz_x
24-06-2013, 21:13
Dostałem rachunek za gaz. Około 334m3 za całe 980 zł na rok. W sumie wyszło przeszło 2,92 od m3 z uwzględnieniem tej ich śmiesznej 5% obniżki.
Obliczenia do grzania mojego domku prądem + CWU w nocnej.
Po przeliczeniu faktury na roczne zużycie 1199m3 + 250zł za przegląd kotła, prąd w nocnej taryfie wyjdzie tylko 190zł na rok drożej. Cena gazu wzięta do kalkulacji to cena przed obniżką. Jesienią cena ma iść minimum 5% up.
Cena za gaz w porównaniu do roku ubiegłego wzrosła o przeszło 20gr/m3 (mimo ich śmiesznej obniżki) dla obecnego zużycia
Jak kto woli, raczej grzeję prądem + koza w kotłowni :)
miloszenko
24-06-2013, 21:32
Dostałem rachunek za gaz. Około 334m3 za całe 980 zł na rok. W sumie wyszło przeszło 2,92 od m3 z uwzględnieniem tej ich śmiesznej 5% obniżki.
Obliczenia do grzania mojego domku prądem + CWU w nocnej.
Po przeliczeniu faktury na roczne zużycie 1199m3 + 250zł za przegląd kotła, prąd w nocnej taryfie wyjdzie tylko 190zł na rok drożej. Cena gazu wzięta do kalkulacji to cena przed obniżką. Jesienią cena ma iść minimum 5% up.
Cena za gaz w porównaniu do roku ubiegłego wzrosła o przeszło 20gr/m3 (mimo ich śmiesznej obniżki) dla obecnego zużycia
Jak kto woli, raczej grzeję prądem + koza w kotłowni :)
To jaka cene za KWh przyjmujesz do obliczen z tego 2,92/m3? Bierzesz sprawnosc ukladu 100% i dzielisz przez 10 i wychodzi 0,29 zl?
Bo jesli tak to jestes kolejna osoba ktorej rachunek za gaz odbiera sens inwestycji w centralny system CO jesli za 200,300 zl rocznie mozna to opedzic pradem w taniej...
Pozdrawiam
drogo, bardzo drogo, np. umywalka przy WC (dolna i górna) kosztuje mnie 1kWh dziennie ale zlew w kuchni juz 2kWh. Moja średnia cena to 0,42 pln/kWh, wiec jest parę PLN. Niestety nie mam miejsca na minitermy, bo pod zlewem segreguję a łazienkowy Cersanit ma chyba 30cm głębokości i znajduje się tam bateria papieru toaletowego. Do tego standardowa umywalka + kolejny 1kWh oraz pralnia i garaż ale tam sporadycznie.
Reasumując:
nie opłaca się, bo: w sumie ok 5kWh x 365 dni = 1825kWh po 0,4 = 766pln / rok
opłaca się, bo: 766pln / 365 dni = 2pln dziennie / rok
Wybór należy do ciebie .
ok,trochę mnie to interesuje w kontekście kuchni ponieważ mam ją dosyć oddaloną i zastanawiałem się czy tylko do kuchni nie dać przepływówki ? tylko jaka moc jest optymalna?
klaudiusz_x
24-06-2013, 22:11
To jaka cene za KWh przyjmujesz do obliczen z tego 2,92/m3? Bierzesz sprawnosc ukladu 100% i dzielisz przez 10 i wychodzi 0,29 zl?
Bo jesli tak to jestes kolejna osoba ktorej rachunek za gaz odbiera sens inwestycji w centralny system CO jesli za 200,300 zl rocznie mozna to opedzic pradem w taniej...
Pozdrawiam
Dla gazu przyjmuję sprawność 100% przy kondensacie dla CO + CWU (uśredniona).
Wartość energetyczną dla gazu: na 1m3 gazu przyjmuję 9,5kwh. Prąd w taniej po zapowiadanej obniżce o 4-5% na jesień przyjmuję 30gr od kwh. Obecnie w nocnej to niespełna 31gr.
Można mi zarzucić pominięcie wyższych opłat w dziennej przy G12. ALE przy korzystaniu z gazu przy CO+CWU średnia dla G11 może wynieść nawet 70gr od kwh. Dlatego do wyliczeń przyjmuję 30gr pomijając opłaty którę i tak muszę zapłacić.
Oczywiście moje obliczenia mogą się różnić od wyliczeń innych. Jeśli tak jest, proszę o sprostowanie.
To wszystko dla założenia że dla CO+CWU zużyję 1199m3 gazu.
Jeśli przekroczę tę ilość mam karę w postaci prawie 500 złotych.
klaudiusz_x
24-06-2013, 22:24
To jaka cene za KWh przyjmujesz do obliczen z tego 2,92/m3? Bierzesz sprawnosc ukladu 100% i dzielisz przez 10 i wychodzi 0,29 zl?
Po przeanalizowaniu faktury i uwzględnieniu kosztów stałych i zmiennych (zależnych od zużytych m3), wyszło mi, że przed ich propagandową obniżką, dla zużycia 1199m3/rok cena jednego kubika gazu wynosi przeszło 2,48zł.
Czyli jedna kwh wynosi 0,261zł.
1199 m3 gazu to 11390,5kwh przy różnicy 4gr w stosunku do prądu po 30gr, to 455zł na poczet gazu.
Po odliczeniu 250 zł za coroczny obowiązkowy przegląd kondensata, daje 205zł korzyści. Po uwzględnieniu opłat co do setnej po przecinku mamy zysku tylko 190 w skali roku.
Gotowanie w obu przypadkach na prądzie.
Reasumując:
nie opłaca się, bo: w sumie ok 5kWh x 365 dni = 1825kWh po 0,4 = 766pln / rok
opłaca się, bo: 766pln / 365 dni = 2pln dziennie / rok
.
Napisz jeszcze ile kosztowały te podgrzewacze bo zaraz ktoś wyskoczy że z solarów to ciepła woda jest za darmo :no:
i tylko tak się opłaca. A najtańsza ciepła woda jest z PC :lol2:
klaudiusz_x
24-06-2013, 22:45
Jeśli chcecie skan faktury za gaz, jutro mogę wrzucić w tym wątku.
Suma sumarum gaz jest droższy od prądu.
teraz jak rozumiem grzejesz gazem wodną podłogówkę i na podstawie zużycia gazu "zinterpolowałeś" ilości energii na kocioł elektryczny?
ten rachunek 980 to za jaki okres - i czemu interpolujesz do1199m3 rocznie, i co to za kara 500zł?
Pratchawiec
25-06-2013, 01:01
hipka-zytko ty masz przepływowe podgrzewacze wody? możesz napisać jakie i czy opłaca się zamontować
[QUOTE=Hipka;6023975]drogo, bardzo drogo, np. umywalka przy WC (dolna i górna) kosztuje mnie 1kWh dziennie ale zlew w kuchni juz 2kWh. Moja średnia cena to 0,42 pln/kWh, wiec jest parę PLN. Niestety nie mam miejsca na minitermy, bo pod zlewem segreguję a łazienkowy Cersanit ma chyba 30cm głębokości i znajduje się tam bateria papieru toaletowego. Do tego standardowa umywalka + kolejny 1kWh oraz pralnia i garaż ale tam sporadycznie.
Reasumując:
nie opłaca się, bo: w sumie ok 5kWh x 365 dni = 1825kWh po 0,4 = 766pln / rok
opłaca się, bo: 766pln / 365 dni = 2pln dziennie / rok
Witam
Trzy łazienki i kuchnia. Jedna łazienka - duża, Clage Electronic DEX 21 kW. Chodzi już 15 lat. Raz naprawiany. Kosztował wówczas ok. 1000 DM, na dzisiejsze pieniądze c~a 2000 zł. Raz naprawiany, bo mam b. twardą wodę.
Dwie pozostałe mniejsze łazienki jedna nad drugą, też Clage 21 kW - tylko jeden. Poprzedni Clage Electronic DEX wymieniony po 14 latach służby (znów twarda woda) na Clage Electronics MPS. Ten nowy nabyty w promocji w Castoramie za ok.1100 zł. Staniało.
Wszystkie baterie (oprócz kuchennej) bez mieszaczy, bo temperaturę ciepłej wody ustawia się bezpośrednio na ogrzewaczu. Działa precyzyjnie i wygodnie.
Kuchnia - obecnie DAFI 7kW, dwufazowy za 170zł - OBI lub internet, nie pamiętam. Poprzedni taki sam wytrzymał 4 lata. Trzy poprzednie marki Kospel - średnio po 350-450 zł nie wytrzymywały dłużej niż 3 lata (zakamienienie wymiennika).
Dojrzewam do zainstalowania uzdatniacza wody. Czekam na remont przy okazji przeprowadzki do nowego domu.
Koszty zbliżone do tego o czym pisze Hipka. W domu obecnie trzy osoby. Praktycznie nie używamy obecnie wanny, chyba że goście lub zachodzi konieczność odpiaskowania upapranego wnuka.
Średnie dzienne zużycie wody na osobę ok. 85-100 l/dziennie - w większości ciepłej o temp.dokładnie 38*. Taryfa Tauron G12W, średnia cena 1kWh ok. 43 gr.
Powinno to przybliżyć obraz i koszt używania przepływowych podgrzewaczy wody, z zaznaczeniem, że chodzi o sterowane elektronicznie.
Pozdrawiam
Pratchawiec
.
o własnie - ważna rzecz, co napisał Pratchawiec - temp. wody reguluje się na ogrzewaczu, co skutkuje tym, ze w kuchni jest gorrąąca a w umywalkach taka, jak ma być, czyli 38stC
budowlany_laik - gdzie Twoja faktura? zobacz, gazownicy chcą się u nas uzewnętrzniać i nie mają z tytm problemu a Ty masz humory, jak kobieta w ciąży :)
klaudiusz_x
25-06-2013, 11:18
teraz jak rozumiem grzejesz gazem wodną podłogówkę i na podstawie zużycia gazu "zinterpolowałeś" ilości energii na kocioł elektryczny?
ten rachunek 980 to za jaki okres - i czemu interpolujesz do1199m3 rocznie, i co to za kara 500zł?
Za kuchenkę gazową, za cały rok.
Opłaty stałe po przekroczeniu 1200m3/na rok czyli przejście z taryfy W2 na W3 wzrastają prawie o 500 złotych. Liczyłem 2 lata temu. Żeby zrównoważyć opłatę stałą i tańszy gaz w tej taryfie, zużycie powinno przekroczyć około 2600m3/r. Teraz pewnie jest podobnie.
Koszt instalacji gazu to około 12k.
Koszt ogrzewania elektrycznego to? Kocioł + bojlery i podgrzewacze. Nie ma szans przekroczyć połowy kwoty instalacji gazu. Dla 6k różnicy zwrot nastąpi po 30 latach...
no to już nic nie rozumiem..
jak na podstawie rachunku za kuchenkę gazową za cały rok przeszedłeś płynnie do rocznych opłat za ogrzewanie..
liczysz teoretyczne zużycie gazu (1199 m3 na rok) porównójąc do swojego zapotrzebowania z OZC czy jak.. bo jakoś nie ogarniam tego swoim małym umysłem..
MasterCheat
25-06-2013, 13:24
Czy jest sens zakładać przepływowy podgrzewacz w kuchni? jeśli do bojlera jest około 5 metrów po podłodze + około 1,5 metra w pionach ?
Jeśli tak to jak mocny ten podgrzewacz. Ps. zmywarki na razie nie ma ale jest w planach.
Druga sprawa,
zwykły bojler elektryczny 120-140 litrów (600-700 zł), czy Pompa typu Ariston nuos 110-120 litrów (około 3200 zintegrowana, lub 3600 split)
Oczywiście jeśli brałbym pompę to przepływowego go kuchni już raczej nie.
Arturo72
25-06-2013, 13:39
Druga sprawa,
zwykły bojler elektryczny 120-140 litrów (600-700 zł), czy Pompa typu Ariston nuos 110-120 litrów (około 3200 zintegrowana, lub 3600 split)
.Pompa o tak małym zasobniku dobra jest dla jednej lub dwóch osób i jeśli pompa to taka,żeby było ok.300l wody o temp.47st.C..Bojler o takiej pojemności dla mnie byłby za mały.
Czy jest sens zakładać przepływowy podgrzewacz w kuchni? jeśli do bojlera jest około 5 metrów po podłodze + około 1,5 metra w pionach ?
właśnie po to
MasterCheat
25-06-2013, 14:35
A do takiej kuchni to starczy jakiś kospel albo siemens 4 kW ? Czy coś mocniejszego np. 6kW?
ja się już przestałem zastanawiać .zakładam bojler i ew.jakaś kombinacja do kuchni-albo przepływówka albo dodatkowy bojlerek jako bufor. jak nie wydoli to pomyślę o PC ale super taniej ;)
Nie kupujcie PC... i nie przytaczajcie w tym watku... to straszne zlo i wymysl szatana...:stirthepot::evil:
:lol2:
PC to nie jest zło. PC jest jak Calgon do pralki - bęben będzie bez kamienia, ale wysiądzie programator i trzeba będzie kupić nową pralkę.
Bo wszystkie we wsi wiedzo, wszystkie wiedzo, że programatora się nie opłaca naprawiać :bash:
Tylko po co ten Calgon :lol2:
MasterCheat
25-06-2013, 20:58
Pompa o tak małym zasobniku dobra jest dla jednej lub dwóch osób i jeśli pompa to taka,żeby było ok.300l wody o temp.47st.C.
Arturo, ale to z doświadczenia, czy tak ci się po prostu wydaje? Miałeś kiedyś taką pompę, albo znasz kogoś kto ma lub miał? próbuję coś wygooglować ale ciężko coś znaleźć.
Arturo72
25-06-2013, 21:19
Arturo, ale to z doświadczenia, czy tak ci się po prostu wydaje? Miałeś kiedyś taką pompę, albo znasz kogoś kto ma lub miał? próbuję coś wygooglować ale ciężko coś znaleźć.
Pompa ciepła osiąga najwyższą sprawność(COP) przy niskich temperaturach zasilania,to nie jest bojler,który możesz zagrzać do 60-70st.C gdzie przy 140l takiej temperatury otrzymujesz ok.220l wody o temp.47st.C czyli zdatnej do ciepłej kąpieli.
Taka pompa być może zagrzeje wodę do 50st.C ale COP zamiast 3,4 będziesz miał 2 lub część zasobnika będzie dogrzewana grzałką z COP1 ale i takę będziesz miał mniej wody użytkowej niż z bojlera 120-140l grzanego do 60-70st.C.
Pomyśl na ile starczy Ci wody z zasobnika 110-120l o temperaturze 47st.C i porównaj to do bojlera 60-70l grzanego do 60-70st.C.
MasterCheat
26-06-2013, 09:27
ok ale jak teoretyzujemy, a nie mówimy z praktyki to w danych pompy jest:
Nuos 120 l:
max temp. w trybie pompy ciepła 55C
czas nagrzewania 6,2 h
czyli w ciągu doby powinna nagrzać 4 zbiorniki w trybie pompy ciepła do 55 C
Nuos Evo Split 110l (z jednostką zewnętrzną)
max temp. w trybie pompy ciepła 62C
czas nagrzewania 3 h
czyli w ciągu doby powinna nagrzać 8 zbiorników w trybie pompy ciepła do 62 C
i to już wygląda całkiem nieźle.
ok ale jak teoretyzujemy, a nie mówimy z praktyki to w danych pompy jest:
Nuos 120 l:
max temp. w trybie pompy ciepła 55C
czas nagrzewania 6,2 h
czyli w ciągu doby powinna nagrzać 4 zbiorniki w trybie pompy ciepła do 55 C
Nuos Evo Split 110l (z jednostką zewnętrzną)
max temp. w trybie pompy ciepła 62C
czas nagrzewania 3 h
czyli w ciągu doby powinna nagrzać 8 zbiorników w trybie pompy ciepła do 62 C
i to już wygląda całkiem nieźle.
tylko arturo Ci tlumaczyl, ze przy nizszej temp. wody COP jest wyzszy a przy 62stC producent podaje jakiś? bo jak znam zycie, to wyjdzie w okolicy 2...
MasterCheat
26-06-2013, 11:04
producent podaje
COP 3,5 przy temperaturze powietrza 20ºC
COP 2,9 przy temperaturze powietrza 7ºC
nie uzależnia od temp wody tylko od temp. zewnętrznej
praca w trybie pompy ciepła dla temperatury powietrza od -5ºC do 42ºC
tryb pracy pompy ciepła (do 62ºC),
producent podaje
COP 3,5 przy temperaturze powietrza 20ºC
COP 2,9 przy temperaturze powietrza 7ºC
nie uzależnia od temp wody tylko od temp. zewnętrznej
praca w trybie pompy ciepła dla temperatury powietrza od -5ºC do 42ºC
tryb pracy pompy ciepła (do 62ºC),
ale zakladam, ze producent udostepnil uzytkownikowi regulacje temp. wody?
producent podaje
COP 3,5 przy temperaturze powietrza 20ºC
COP 2,9 przy temperaturze powietrza 7ºC
nie uzależnia od temp wody tylko od temp. zewnętrznej
praca w trybie pompy ciepła dla temperatury powietrza od -5ºC do 42ºC
tryb pracy pompy ciepła (do 62ºC),
witam
COP 3,5 masz podany na ulotce i tam odnośnik 2 gwiazdki podają:
"Powietrze T=20ºC, doprowadzana woda T=15ºC, zbiornik T=55ºC
(zgodnie z normą EN255-3)"
pozdrawiam
Podoba mi się ta pompka... co myslicie?
http://allegro.pl/podgrzewacz-z-pompa-ciepla-ariston-nuos-evo-110-i3334833281.html
witam
ładna "pompka" fajna dla 2-3 osób
idealna do domku z łazienką z prysznicem
przy większym używaniu cwu, np. wanna - pompa trochę mała, lepsza o pojemności 200-300l
pozdrawiam
miloszenko
26-06-2013, 17:36
Pierwszy producent ktory spopularyzuje PC do CWU za mniej niz 4 tys PLN powinien na tym bardzo dobrze wyjsc:)
Tez juz na ten model wczesniej trafilem, jesli 2,5 tys musze doplacic do PC wzgledem typowego boilera, to dla mojego zuzycia za 1500 PLN zwrot bedzie max po 3 latach.
Sredniorocznie taka maszyna COP 2.0 powinna wycisnac bez problemu. Tylko wydaje mi sie ze wczesniej trafilem na Aristona SPLITa, ten wyglada na typowa lodowke:)
Pozdrawiam
MasterCheat
26-06-2013, 21:13
Podoba mi się ta pompka... co myslicie?
http://allegro.pl/podgrzewacz-z-pompa-ciepla-ariston-nuos-evo-110-i3334833281.html
no właśnie o tym pisałem. Ale suma summarum zdecydowałem się na split. Ciutkę droższa, ale zajmuje tyle miejsca co zwykły bojler (spokojnie zmieszczę pod nią praleczkę ładowaną od góry), i nie hałasuje w domu tylko na zewnątrz (choć dla niektórych to minus bo szpeci elewację)
http://allegro.pl/pompa-ciepla-cwu-ariston-nuos-evo-110-split-i3341251059.html
Instalator dzisiaj był oglądać co ma zrobić i Pompka już klepnięta.
chętnie bym ją opomiarował jakimś dodatkowym licznikiem w skrzynce, ale to kolejny wydatek... już zamówiłem sobie u elektryka osobny licznik do kabelków.
MasterCheat
27-06-2013, 08:30
U mnie ma chodzic calym rokiem wiec split chyba odpada...
ja niestety nie mam skąd brać w zimę ciepłego powietrza, bo pomieszczenie gospodarcze mam maciupkie (1,75x1,45) więc u mnie z kolei odpada zintegrowana pompa.
MasterCheat
27-06-2013, 10:13
Instalator mój akurat ma znajomego przedstawiciela z aristona więc mi kupi w cenie podobnej jak na allegro. Ale myślę że najwcześniej w przyszłym tyg. Aktualnie hydraulicy kładą mi instalację :)
miloszenko
27-06-2013, 11:28
A skad ten instalator? Mozesz namiary na priv?
wczoraj rozpoczęcie sezonu 2013/2014 -musiałem napalić w kominku
niby 21-22 ale jakieś uczucie chłodu
1,5 kg brykietu poszło
powiedz to mojej żonie .
:)
powiedz to mojej żonie .
:)
sam bys zagrzał a nie brykietem... chyba, że kolega nazywa sie Brykiet, to rozumiem :)
Tez pamietam albo dwa lata temu latem przepalałem bo bylo odczuwalnie zimno w domu, ale w tym, jednak w tym roku na na odwrot.
klaudiusz_x
28-06-2013, 21:34
Ja tu starą chałupę wychładzam od poniedziałku i nie mogę wychłodzić, a tu grzeją. Dobre :)
Malux, pogotuj coś na płycie, te MCdolald-y Cię wykończą :)
powiedz to mojej żonie .
:)
Kup jej koc na prąd - taniej wyjdzie. Albo termofor ;-)
... no i koniecznie jej powiedz, żeby było jej zimno tylko w taniej taryfie!
od jutra tanieje prąd
http://biznes.onet.pl/od-jutra-tanieje-prad,0,5552703,1,news-detal
Od poczatku 2011 do dnia dzisiejszego 7600kWh taryfa I 19764 II taryfa , odczyt rozliczeniowy w zwiazku z koncem doplaty pracowniczej do 3000kWh/ rocznie. Z dedykacja dla Arturo i zytko vel hipka
Od poczatku 2011 do dnia dzisiejszego 7600kWh taryfa I 19764 II taryfa , odczyt rozliczeniowy w zwiazku z koncem doplaty pracowniczej do 3000kWh/ rocznie. Z dedykacja dla Arturo i zytko vel hipka
dziekuje w imieniu swoim, zytka i arturo. Jak widać rachunek sumienia zostal poczyniony solidniej, niz sie spodziewalam. Szacun.
niezmiennie czekam na fakture budowlanego_laika oraz proffessorre, ktory juz pewnie rozgrzewa swoj bungalow. Lepianka budowlanego_laika przewiana na przestrzal, ale widac odwagi nie staje…
@ Lobo
A wiec 27364kWh przez 2,5r.? Dobrze rozumiem? Srednio 10946kWh/rok ?
A moge spytac ile osøb " w domu "?
2+1 all na prąd, łacznie z hydroforem, ktorym podlewam działkę tak jak w tym roku to srednio z 2h/dobe + okres letni ojciec podlewa warzywniak,
2+1 all na prąd, łacznie z hydroforem, ktorym podlewam działkę tak jak w tym roku to srednio z 2h/dobe + okres letni ojciec podlewa warzywniak,
warzywniak czy nie warzywniak, tak czy tak witamy w Klubie Domów Wiadernych
pamietam, jak lapaliscie sie za glowę, jak pisalam, ze rocznie na wszystko spalam 12kkWh :)
p.s. też podlewam trawę i też z hydroforu, bo koniec wodociągu widzę z okna i olewam go :)
budowlany_laik
02-07-2013, 10:00
pamietam, jak lapaliscie sie za glowę, jak pisalam, ze rocznie na wszystko spalam 12kkWh
+ za saunę na poddaszu 0 kWh rocznie - zasilana energią odnawialną
+ za saunę na poddaszu 0 kWh rocznie - zasilana energią odnawialną
bilansuje się zimą, bo tyle samo ucieka :)
magiczne słowo: multisplit TY słyszał? wtedy bedę podawała litraż domu jak HenoK - czyli po podzieleniu przez COP :)
p.s. kiedy pokażesz fakturę? wszyscy czekają!
warzywniak czy nie warzywniak, tak czy tak witamy w Klubie Domów Wiadernych
pamietam, jak lapaliscie sie za glowę, jak pisalam, ze rocznie na wszystko spalam 12kkWh :)
p.s. też podlewam trawę i też z hydroforu, bo koniec wodociągu widzę z okna i olewam go :)
Zwij to jak chcesz, jesli ty podlewanie trawy, prace hydroforu, a w szzcegolnosci, kilkumiesieczne zasilanie dzialki letniej ojca zaliczasz to zuzycia domu to juz twoja sprawa.
Zwij to jak chcesz, jesli ty podlewanie trawy, prace hydroforu, a w szzcegolnosci, kilkumiesieczne zasilanie dzialki letniej ojca zaliczasz to zuzycia domu to juz twoja sprawa.
widzę, że sam jesteś zdziwiony wynikiem, więc mam ciebie alternatywę - zawsze to parę kWh do przodu :) a i szacun u sąsiadów pewny
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Zalipie_żuraw.jpg/450px-Zalipie_żuraw.jpg
Pierwsze dwa lata mialem ok 9500/rok, a teraz 7000/pol roku, teraz sie zastanawiam czy nie jest cos nie tak, bo ostatnio moj licznik zostal wymieniony po tym jak okazalo sie ze zegar zle chodzil, musze zglebic temat, bo nie zauwazylem zebysmy wiecej zuzywali
dopadł mnie w końcu wybór bojlera. waham się pomiędzy lemetem a biawarem oraz pomiędzy pojemnością 100 a 120 . 3 osoby . co sądzicie?
http://www.biawar.com.pl/index.php/ogrzewacze-wody/viking/menu-id-129.html
http://lemet.pl/product/ELEKTRYCZNE-OGRZEWACZE-WODY-ECOWAY-50-60-80-100-120L
dopadł mnie w końcu wybór bojlera. waham się pomiędzy lemetem a biawarem oraz pomiędzy pojemnością 100 a 120 . 3 osoby . co sądzicie?
http://www.biawar.com.pl/index.php/ogrzewacze-wody/viking/menu-id-129.html
http://lemet.pl/product/ELEKTRYCZNE-OGRZEWACZE-WODY-ECOWAY-50-60-80-100-120L
witam
ja wybrałbym dla siebie Biawar - lepsza jakość, wygląd (minus cena)
pozdrawiam
no i podobno seria viking mniej zużywa prądu na podtrzymaniu temperatury :cool:
każdy inaczej zużywa CWU, ale ja bym był za 120L
dzięki za utwierdzenie w tym wyborze bo też jestem za 120 .
-czas nagrzewania minimalnie lepszy w ecoway,
-dobowe straty w vikingu tylko 1kwh,
-sterownik w ecoway naprawdę wypasiony pod 2 taryfy,
-viking można zamontować w poziomie co jest warte zastanowienia z powodu szybko kurczącego się miejsca w pom.gospodarczym :confused:
-cena porównywalna około 800zł
100 zł przy zużyciu 5000 kWh taryfa ciepły dom enea pierwszy sezon przede mną
dzięki za utwierdzenie w tym wyborze bo też jestem za 120 .
-cena porównywalna około 800zł
Dziwne, minęło tyle godzin i żaden pomp-owiec nie zachęca cię do założenia PC powietrznej do cwu :D
Przecież są takie tanie......
Arturo72
03-07-2013, 07:50
Dziwne, minęło tyle godzin i żaden pomp-owiec nie zachęca cię do założenia PC powietrznej do cwu :D
Przecież są takie tanie......
Każdy ma swój rozum...przykład z bojlerem 120l na rodzinę pokazuje to dobitnie ;)A pompa do cwu+coś do c.o wychodzi drogo.
hydraulik_
03-07-2013, 09:15
Ja zachęcam.
Szczególnie jak ma ktoś olej lub węglówkę i myję się .
Ciekawy jest proces grzania cwu olejem w lecie .Najpierw trzeba rozgrzać kocioł ( tak ze 100 kg) a dopiero potem cwu .
[QUOTE=hydraulik_;6035339]Ja zachęcam.
Szczególnie jak ma ktoś olej lub węglówkę.
/QUOTE]
Nie ma tu takich.
Arturo72
03-07-2013, 09:43
Ja zachęcam.
Szczególnie jak ma ktoś olej lub węglówkę i myję się .
.Tutaj o takiego ciężko ;)
ZBIORNIK 100-120 litrów przy taryfach?
odnoszę wrażenie że wtedy zakładający taki duży bojler musi uwzględnić podgrzewanie w droższej taryfie
kumpel - właśnie wypieprzył taki bojler na rzecz 300litrowego
twierdzi że jednak nie dało się w komforcie wykąpać się o 8 wieczorem a czekanie do 22 go już męczyło
a nie da się podgrzać tych 120 litrów w II taryfie tej 13-15 ?
pytam bo niedługo będę miał ten sam dylemat - jaki zbiornik do CWU kupić.. (ja, żona i 2 córki - 14 i 10 lat)..
2 córki - jedz\iesz po bandzie z wodą
a poważniej założyłbym jednak większy nie wiem czy 300litrów ale z 200l bez zastanowienia
a nie da się podgrzać tych 120 litrów w II taryfie tej 13-15 ?
pytam bo niedługo będę miał ten sam dylemat - jaki zbiornik do CWU kupić.. (ja, żona i 2 córki - 14 i 10 lat)..
da się - nawet do 120stC.
tylko wtedy to nie bojler a myjka parowa!
TO WTEDY mycie rodziny raz w tygodniu
para skutecznie brud odlepi tygodniowy
sam jestem ciekaw jakie macie wielkości bojlerów i moc grzałek
no dobra to pochwalcie się jakie macie zbiorniki bo każdy pisze że większe ale konkretnie to tylko kolega maluxa ;)
Arturo72
03-07-2013, 15:44
no dobra to pochwalcie się jakie macie zbiorniki bo każdy pisze że większe ale konkretnie to tylko kolega maluxa ;)
300l grzany do 49st.C
300l grzany do 49st.C
cały idzie dziennie czy x2?
rybniczanin
03-07-2013, 18:49
Ja zachęcam.
Szczególnie jak ma ktoś olej lub węglówkę i myję się .
Ciekawy jest proces grzania cwu olejem w lecie .Najpierw trzeba rozgrzać kocioł ( tak ze 100 kg) a dopiero potem cwu .
Przy węglowym ogrzewaniu latem jedni tez mają piece z podkową . Taki system dwa w jednym(gotowanie i cwu) a nawet trzy, bo w razie brzydkiej pogody jeszcze suszarką.Więc nie trzeba grzać kotła CO.;)
hydraulik_
03-07-2013, 19:02
Tak masz rację ,Tam gdzie ktoś ma kuchnie na węgiel pompa ciepła jest mało prawdopodobna.
Czy mam rozumiec ze caklowity koszt 1 kWh byl wyzszy w Grudniu anizeli jest teraz... czy ta 100a to zakladana oszczednosc
przed pierwszym sezonem w perspektywie calkowitej ceny 1 kWh miesiac temu a teraz:confused:
:)
tyle bym zaoszczędził w najbliższym sezonie porównują z ostatnim przy zużyciu na samo CO 5000 kWh
Mam pytanko co kupowali kable jak wygląda porównanie cen internet vs hurtownie
Mam pytanko co kupowali kable jak wygląda porównanie cen internet vs hurtownie
przeglądałem internet wzdłuż i wszerz ;) potem poszedłem do najbliższej hurtowni i dostałem najniższą cenę .warto czasem się przejść.
120L miedzy 13-16 grzany do 62*C rano do 45 i po 22 też się dogrzewa.
300l grzany do 49st.C
co na to rzecze legionella?
ja pędzę swój jak Lobo_M i jest cacy.
mi jakiś czas temu jasiek71 takie coś polecił http://allegro.pl/bojler-elektryczny-120l-1-8kw-ariston-pro-r-i3200519859.html tez błąkałem się z myślami przy 300 L koszt takiego bojera i jego starty postojowe spowodowały że będzie max 150 L
mi jakiś czas temu jasiek71 takie coś polecił http://allegro.pl/bojler-elektryczny-120l-1-8kw-ariston-pro-r-i3200519859.html tez błąkałem się z myślami przy 300 L koszt takiego bojera i jego starty postojowe spowodowały że będzie max 150 L
a nie lepiej taki zaizolowany w 10cm pianki?
Arturo72
03-07-2013, 22:05
cały idzie dziennie czy x2?
Narazie raz na tydzień ;)
Docelowo,jeśli będę grzał w II taryfie,co nie jest przesądzone i więcej szans jest na grzanie jednotaryfowe,to zamierzam grzać nad ranem i przez okres dwugodzinny taniej taryfy.
Narazie nagrzanie 300l zasobnika od 19st.C do 49st.C zajmuje 1h i pochłania 1,45 kWh.
co na to rzecze legionella?
Tym się narazie nie przejmuje bo nie mieszkam.Mam w pompie opcję "sterylizacja" ale nie doczytałem co to jest i jak to działa :)
Tyle pisania bylo o obnizkach... gdzie ta Euforia... ;)
u mnie nie ma eufori było w miare tanio jest troche mniej euforia będzie jak cena za kWh spadnie do zera
Narazie raz na tydzień ;)
Docelowo,jeśli będę grzał w II taryfie,co nie jest przesądzone i więcej szans jest na grzanie jednotaryfowe,to zamierzam grzać nad ranem i przez okres dwugodzinny taniej taryfy.
Narazie nagrzanie 300l zasobnika od 19st.C do 49st.C zajmuje 1h i pochłania 1,45 kWh.
Tym się narazie nie przejmuje bo nie mieszkam.
czyli rozwiazałes problem legionelli najprościej, jak mozna - nie mieszkając :) (taki żart)
W takim tempie obnizek... troche poczekamy...:rolleyes: Tylko jak bedzie 0 to jak z COP podzielic ;)
my, ortodoksi, dzielimy przez 1, bo 1 to liczba doskonala.
dla was, pompiarzy, rada jest taka: nie dziel, cholero, przez zero!
a nie lepiej taki zaizolowany w 10cm pianki?
nie drążyłem jeszcze tematu u mnie teraz na tapecie projekt płyty (mam go dostać za 7 dni ) na bojler przyjdzie czas
Tomek B..
04-07-2013, 15:11
Zainwestuj w Termicę i zapomnij o bojlerach na długie lata.
Krzysiek_BB
04-07-2013, 17:24
207 L GALMET rodzina 2+2 grzałka 2kW temp ~ 55*C grzane 4-6 13-15 21-23 spokojnie starcza II taryfa
średnia dobowa liczona z miesiąca ~ 3,9kWh x 0,29 PLN = 1,13 PLN dziennie.
Pozdrowienia
hydraulik_
05-07-2013, 07:17
207 L GALMET rodzina 2+2 grzałka 2kW temp ~ 55*C grzane 4-6 13-15 21-23 spokojnie starcza II taryfa
średnia dobowa liczona z miesiąca ~ 3,9kWh x 0,29 PLN = 1,13 PLN dziennie.
Pozdrowienia
100l na 4 osoby ZASTANAWIAJĄCE.
Na podgrzanie 100l potrzeba około 4 kWh
Z moich doświadczeń wychodzi około 100 l na osobę ,czyli 4 zł na dobę .
120 zł /miesiąc.
Przy takich kosztach inne źródło np PC nie jest uzasadniona ekonomicznie.
zamontowanie PC dla CWU da oszczędność około 600 rocznie.
Różnica ceny pomiędzy bojlerem a PC to około 6000 zł
Amortyzacja to około 10 lat.
Grunt to prund,
jakubdab
05-07-2013, 12:05
najpierw i tak idź do hurtowni, tam Ci doradza odpowiedni model, później możesz szukać w necie :)
100l na 4 osoby ZASTANAWIAJĄCE.
To wyjaśnia jakość powietrza w środkach komunikacji miejskiej :bash:
MasterCheat
05-07-2013, 13:53
Wy tu gadu gadu, a u mnie jednostka zewnętrzna już wisi;)
A apropo grzania kabelkami i mocowania ich do siatki zgrzewanej. Czy jest sens kupować taką o przekrojach drutu 4 mm czy zastosować standardową 2,2-2,5 mm.
(sterowniczki już mam - 6 szt) pora zamwiac kabelki, styropian folię itp.:))
firewall
05-07-2013, 14:13
Dom jest szkieletowcem? Jeżeli tak, to przypuszczam, że za jakiś czas znajdziesz inne miejsce dla jednostki zewnętrznej.
MasterCheat
05-07-2013, 14:28
tak szkieletowiec. Z tym że OSB z zewnątrz i od wewnątrz też.
A co masz na myśli? drgania ? hałas?
Chciałem go dać początkowo na samym dole, ale żona mnie przekonała, że dzieci będą wkładały patyczki i inne śmieci do środka....
MasterCheat
05-07-2013, 14:30
Wisi wisi... a za nia dojdzie jeszcze ten styropian i tynk tak... na zdjeciu kiepsko widac... a ile 10-20cm...cm?
styropian 10 cm. Dzisiaj go mieli kłaść.
Krzysiek_BB
05-07-2013, 14:42
100l na 4 osoby ZASTANAWIAJĄCE.
Na podgrzanie 100l potrzeba około 4 kWh
Z moich doświadczeń wychodzi około 100 l na osobę ,czyli 4 zł na dobę .
120 zł /miesiąc.
Przy takich kosztach inne źródło np PC nie jest uzasadniona ekonomicznie.
zamontowanie PC dla CWU da oszczędność około 600 rocznie.
Różnica ceny pomiędzy bojlerem a PC to około 6000 zł
Amortyzacja to około 10 lat.
Grunt to prund,
dla wyjasnienia w 90% korzystamy z prysznica (wanna w sobote lub niedziele dziaciarstwo 14 i 17 lat)
10-15 minut prysznic x 4 osoby dziennie ~ 35 - 40 L wody na osobe z czego goracej ~ 22L
nie rozumie co Wam tu nie pasuje mam osobny licznik tylko i wyłacznie liczacy zuzycie en. elek. i tyle wskazyje
z zimie wychodzila średnia ~ 4,6kWh/dobe.
firewall
05-07-2013, 14:59
tak szkieletowiec. Z tym że OSB z zewnątrz i od wewnątrz też.
A co masz na myśli? drgania ? hałas?
Chciałem go dać początkowo na samym dole, ale żona mnie przekonała, że dzieci będą wkładały patyczki i inne śmieci do środka....
będzie działać jak pudło rezonansowe. lepsze rozwiązanie to posadowienie przy budynku na osobnym fundamencie.
firewall
05-07-2013, 18:01
Nie zauważyłem tej pomocy.
A która to jednostka bezwibracyjnie pracuje?
199042
też zamontowałem, a co? ;) będzie grzała i chłodziła.
199042
też zamontowałem, a co? ;) będzie grzała i chłodziła.
Klasa energetyczna widzę najwyższa, ale oświeć mnie laika, jak to jest " będzie grzała i chłodziła"
Acha! co to za paprok tak obsrał pianką stelaż ?
hydraulik_
05-07-2013, 20:50
dla wyjasnienia w 90% korzystamy z prysznica (wanna w sobote lub niedziele dziaciarstwo 14 i 17 lat)
10-15 minut prysznic x 4 osoby dziennie ~ 35 - 40 L wody na osobe z czego goracej ~ 22L
nie rozumie co Wam tu nie pasuje mam osobny licznik tylko i wyłacznie liczacy zuzycie en. elek. i tyle wskazyje
z zimie wychodzila średnia ~ 4,6kWh/dobe.
mam klienta który 150l na jedno kompanie łyka.
Ale cwu to nie tylko prysznice wieczorem.
Ja masz 55 w bojlerze i 10 z rury to woda do mycia ma 33 C Mało komfortowe .Ale jak myłem się w jeziorze ,da się
Myślę ,że masz większę zużycie niż 100 wody o temp 55 C
No chyba ,że grzejesz do 80 C .To co innego.
Tak mi wychodzi z obliczeń i doświadczenia
Co to znaczy 55 i z rury 10? Że niby średnią wyciągasz czy taka wodę aby się ta 55 stopni nie poparzyć za mocno?
Klasa energetyczna widzę najwyższa, ale oświeć mnie laika, jak to jest " będzie grzała i chłodziła"
Acha! co to za paprok tak obsrał pianką stelaż ?
głównie będzie grzała zwłaszcza w okresach przejściowych,jesień,wiosna-mam nadzieję że z opłacalnym COP-em . chłodzenie sporadyczne bo mam nadzieję że aż takiego przegrzania domu w lecie nie będzie.
pianka to moje "dzieło" zostało mi trochę w puszce to spożytkowałem w dobrym celu ;)
MasterCheat
05-07-2013, 21:38
A minimalna zalecana odleglosc od scany ma byc... ile ?
A jak bedziesz chcial przeniesc? Jednostke w przyszlosci zmienic etc?
15 cm ma być od tyłu. myślę że styknie
Arturo72
05-07-2013, 22:05
Wy tu gadu gadu, a u mnie jednostka zewnętrzna już wisi;)
też zamontowałem, a co? ;) będzie grzała i chłodziła.
Koniec Świata,kablarze wchodzą w pompy ciepła ;)
mam klienta który 150l na jedno kompanie łyka.
To nie ja,ja przyjąłem 100l/osobę/dobę ;)
Ale cwu to nie tylko prysznice wieczorem.
Dokładnie ale tutaj nikt nad tym się nie zastanawia,ile razy dziennie i ile osób myje chociażby ręce,ile naczyń,szklanek myje się pod bieżącą wodą,mimo tego,że jest zmywarka.
Te wszystkie litry idą z bojlera i dla mnie bojler 120l to proszenie się na własne życzenie o dyskomfort jeśli chodzi o cwu,chyba,że grzany bez patrzenia się na taryfy no ale każdy ma własny rozum ;)
700 zł za moją PC to jest ok :)
ale 20k za twoją to już jest czyste zło nawet z COP 3 :P
nie mam urazy do PC,natomiast duże obiekcje do nieproporcjalności ceny tych "oszczędnych" urządzeń.
prymitywizm kabli bardziej do mnie przemawia i działa na mnie uspokajająco w kontekście wizyt serwisantów PC i ciągłego regulowania zaworów.
wiem jedno : kable ze sterownikami i tania PC które kupiłem to w zgrubnym zaokrągleniu 6k i naprawdę nie wiem co ta "pompa" musiałaby robić ;) żebym wywalił kilka razy więcej.
700 zł za moją PC to jest ok :)
700 zł ? Ona jest z demobilu czy z tira spadła ? Wygląda na nowiutką. Jaka to rasa i gdzie takie sprzedają ?
takie rzeczy tylko w Castoramie :) firma Blyss
5kW a reszta http://www.castorama.pl/klimatyzator-typu-split-18000-btu.html
jak się będzie spisywać opiszę na jesień :)
Arturo72
05-07-2013, 23:00
nie mam urazy do PC,natomiast duże obiekcje do nieproporcjalności ceny tych "oszczędnych" urządzeń.
Mając już rurki w podłodze,gdybym był na twoim miejscu i chciał kupić pompę do cwu to zamiast niej kupiłbym coś takiego:
http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-7-kw-powietrze-woda-tanio-i3348905390.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpompa-ciepla-meeting-7-kw-powietrze-woda-tanio-i3348905390.html)
lub mocniejszą
http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-12kw-powietrze-woda-3n-i3357998398.html
Miałbym c.o i cwu za parę groszy,bo te nie całe 5tys.zł tak można nazwać :)
Arturo to chyba dywersja z twojej strony ;) a tak serio to dzięki za podpowiedź.Jestem tylko ciekaw realnie jak się zachowuje do -5 bo jeśli podobnie do tej co już mam to nadal pozostaje kwestia ceny x 7 8)
nie wiem gdzie można znaleźć dokładniejsze info?mogę poszukać w papierach ale pewnie będzie to zwykła instrukcja po chińsku :rolleyes:
a wiesz że chyba tyle albo 599 bo stały obok te mniejsze ale nie pamiętam dokładnie
Arturo72
05-07-2013, 23:36
Arturo to chyba dywersja z twojej strony ;) a tak serio to dzięki za podpowiedź.Jestem tylko ciekaw realnie jak się zachowuje do -5 bo jeśli podobnie do tej co już mam to nadal pozostaje kwestia ceny x 7 8)
Żadna dywersja ;) Po prostu kolejny przykład,że do wodnej podłogówki można podpiąć cokolwiek,nawet za parę groszy ;) dlatego jestem takim przeciwnikiem kabli,które nie dają żadnej alternatywy...
Pompy ciepła tej firmy (meeting) są już z powodzeniem użytkowane,także na forum,szukajka się kłania :)
Co do temperatury pracy pompy,do c.o i tak miałeś mieć COP1 także jak będzie "tylko" COP2 poniżej -15st.C to chyba ok ?
Znowu promujesz Chinskie?
A wiec ponowie pytanie na ktøre nigdy nie odpowiadasz... dlaczego nie kupiles takiej PC dla siebie ... tylko wtopiles 10k wiecej?
Dokładnie,pompy ciepła do mojego domu nigdy nie kupiłbym gdyby kosztowała ponad 20tys.zł,ba gdyby kosztowała nawet ponad 15tys.zł :)
Podana w linku też była rozpatrywana...(ta o większej mocy czyli z marginesem "błędu" producenta)
u mnie średnioroczna temperatura to 8 oC a -15 to chyba ze 3 tygodnie w sumie więc takie parametry są więcej niż wystarczające
Arturo72
06-07-2013, 00:07
Nie powtarzaj w kølko "nigdy nie kupiłbym gdyby kosztowała ponad 20tys.zł" tylko napisz dlaczego nie kupiles jedna z tych Chinskich PC ktøre
polecasz innym???
Czy nie zrozumiales po prostu pytania?
Ponieważ na Atlantica a później na Panasa miałem mieć 5 lat gwarancji producenta i 10 lat gwarancji sprzedawcy i serwis on-line a na chińszczyznę gwarancja opiewała tylko na 2 lata i serwis no-name,proste do zrozumienia czy po norwesku mam przetłumaczyć ?
Arturo72
06-07-2013, 08:36
No to zamiast polecac Chinszczyzne z kiepskim serwisem i cienka gwarancja... trzeba pomøc i poradzic jak sobie wykombinowac taka PC jak ty masz za takie same pieniadze i na tak korzystnych warunkach... prawda?
A pozatym jak te Chinskie tak polecasz to chyba dobre musza byc
Widocznie nie zrozumiałeś:
Mając już rurki w podłodze,gdybym był na twoim miejscu i chciał kupić pompę do cwu to zamiast niej kupiłbym coś takiego:
http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-7-kw-powietrze-woda-tanio-i3348905390.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpompa-ciepla-meeting-7-kw-powietrze-woda-tanio-i3348905390.html)
lub
http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-12kw-powietrze-woda-3n-i3357998398.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpompa-ciepla-meeting-12kw-powietrze-woda-3n-i3357998398.html)
Cenowo podobnie do pompy ciepła do cwu,na marginesie też chińskiej a byłaby wykorzystana również a może przede wszystkim do c.o
hydraulik_
06-07-2013, 11:22
Co to znaczy 55 i z rury 10? Że niby średnią wyciągasz czy taka wodę aby się ta 55 stopni nie poparzyć za mocno?
jak weźmiesz 20 l o temp 55 i 20 l o temp 10 to średnia będzie 65 / 2 =32,5 C
5 5 C dla cwu przewiduje norma jako bezpieczną.
A sam pisałeś ,że z bojlera masz 55 i dolewasz 20 litrów zimne ,a do kompania około 40 l.Czyli po 20 zimnej i ciepłej
jak weźmiesz 20 l o temp 55 i 20 l o temp 10 to średnia będzie 65 / 2 =32,5 C
5 5 C dla cwu przewiduje norma jako bezpieczną.
A sam pisałeś ,że z bojlera masz 55 i dolewasz 20 litrów zimne ,a do kompania około 40 l.Czyli po 20 zimnej i ciepłej
Ja średnią mogę wyliczyć, ale gdy potrzebuję ciepłej to przekręcam wajchę, gdy zimną to wajcha w drugą stronę. O bojlerze nie pisałem bo go nie mam. Pomyłka jakaś.
hydraulik_
06-07-2013, 12:22
Ja średnią mogę wyliczyć, ale gdy potrzebuję ciepłej to przekręcam wajchę, gdy zimną to wajcha w drugą stronę. O bojlerze nie pisałem bo go nie mam. Pomyłka jakaś.
Pisałem o przypadku Krzyśka BB
Ponieważ na Atlantica a później na Panasa miałem mieć 5 lat gwarancji producenta i 10 lat gwarancji sprzedawcy i serwis on-line a na chińszczyznę gwarancja opiewała tylko na 2 lata i serwis no-name,proste do zrozumienia czy po norwesku mam przetłumaczyć ?
witam
bajkopisarz
pozdrawiam
Arturo72
06-07-2013, 19:41
"miales miec" 5 lat gwarancji... a nie masz? To ile masz gwarancji? I jaki serwis w tej atrakcyjnej cenie... ten online?
Przeglad lub naprawa przez PC ( nie nie pompe ) ? 10 lat gwarancji sprzedawcy na PC to fantastycznie. To ewenement na skale Europejska.. jak nie swiatowa."
witam
bajkopisarz
pozdrawiam
199166
I zamierzam tego dochodzić od sprzedawcy.
No moze nie :) To sprubøj jednak po Norwesku...;)
Zwlaszcza to ponizsze mnie i pewnie innych interesuje bo reszta to i tak tylko belkot.
"miales miec" 5 lat gwarancji... a nie masz? To ile masz gwarancji? I jaki serwis w tej atrakcyjnej cenie... ten online?
Przeglad lub naprawa przez PC ( nie nie pompe ) ? 10 lat gwarancji sprzedawcy na PC to fantastycznie. To ewenement na skale Europejska.. jak nie swiatowa."
Jak potwierdzisz to bedzie argument dla mnie i dla innych aby przedluzyc istniejace gwarancje, lub wymagac inwestujac o podobne warunki.
10 lat.. fantastycznie ...
:)
Wnioskuję o zmianę nazwy tematu na: Ogrzewający elektrycznością i kłócący się pompiarze - WYSTĄP!!!
Do qubic-a w kwestii tego czegoś za 700 zł.
Być może Ty będziesz miał szczęście i będzie pracować długo. Mnie na taki zakup nie stać. Wielokrotnie kupowałem coś taniego, używałem krótki czas, psuło się. Kończyło się tym że kupowałem sprawdzoną markę. :)
Do qubic-a w kwestii tego czegoś za 700 zł.
Być może Ty będziesz miał szczęście i będzie pracować długo. Mnie na taki zakup nie stać. Wielokrotnie kupowałem coś taniego, używałem krótki czas, psuło się. Kończyło się tym że kupowałem sprawdzoną markę. :)
kupiłem i zamontowałem w ramach powiedzmy eksperymentu zdając sobie sprawę z wad i zalet systemu akumulacyjnego. jeśli to będzie mało użyteczne to nie będę rwał włosów z głowy bo cena jest akceptowalna. doświadczenia innych użytkowników z tego forum są pozytywne w temacie PC p-p to dlaczego nie poprawić sobie komfortu małym kosztem? z drugiej strony liczę się z tym że awaria tego urządzenia może być równoznaczna z demontażem z uwagi na nieopłacalność naprawy. zobaczymy jak się sprawdzi w praktyce , zamontuję podlicznik i wtedy będzie można ocenić po kilku sezonach- jak się nie rozsypie :D
kupiłem i zamontowałem w ramach powiedzmy eksperymentu zdając sobie sprawę z wad i zalet systemu akumulacyjnego. jeśli to będzie mało użyteczne to nie będę rwał włosów z głowy bo cena jest akceptowalna. doświadczenia innych użytkowników z tego forum są pozytywne w temacie PC p-p to dlaczego nie poprawić sobie komfortu małym kosztem? z drugiej strony liczę się z tym że awaria tego urządzenia może być równoznaczna z demontażem z uwagi na nieopłacalność naprawy. zobaczymy jak się sprawdzi w praktyce , zamontuję podlicznik i wtedy będzie można ocenić po kilku sezonach- jak się nie rozsypie :D
W sumie masz racje. Patrzałem teraz na alergia - klimatyzator Daikin , ceny się zaczynają od 2k. A w jakim pomieszczeniu będzie to grzało i chłodziło ?
:D oj tam oj tam... to tylko kwestia przedstawienia faktøw aby inni tez mogli podobnych warunkøw wymagac...
Np. na kable ile jest gwarancji? A ile na instalacje ile?
Powiem tak, znam mieszkanie, które zbudowane było w 64 roku a instalacja elektryczna do dziś jest ta sama.:)
plan był taki że miał być zamontowany w salonie ale po namyśle ;) przeniosłem na korytarz i teraz jest jakby w centralnym punkcie domu. plusy są takie że oddziaływanie zimnego czy ciepłego powietrza nie będzie takie bezpośrednie a ponadto rozniesie się tez na piętro(brak podciągu). na planie klimatyzator jest na zielono ;)
199180 199191
plan był taki że miał być zamontowany w salonie ale po namyśle ;) przeniosłem na korytarz i teraz jest jakby w centralnym punkcie domu. plusy są takie że oddziaływanie zimnego czy ciepłego powietrza nie będzie takie bezpośrednie a ponadto rozniesie się tez na piętro(brak podciągu). na planie klimatyzator jest na zielono ;)
199180
To jest słuszna koncepcja. Dzięki za informację. Mam jeszcze pytanie, jednostka zewnętrzna stoi na stelażu a w ścianie jest jakiś wlot lub wylot - czego ?
miloszenko
06-07-2013, 21:53
Qubic, dzieki, ze juz teraz to zamontowales, ja pewnie na zime bede mial zestaw: kable plus klima.
Dane z kilku domow na pewno beda bardziej wiarygodne.
Pozdrawiam i zycze bezawaryjnosci w calym pewnie 2 letnim okresie zwrotu inwestycji :P
To jest słuszna koncepcja. Dzięki za informację. Mam jeszcze pytanie, jednostka zewnętrzna stoi na stelażu a w ścianie jest jakiś wlot lub wylot - czego ?
no właśnie to też eksperymentalnie wylot WM , czyli ciepłego powietrza :) chcę zobaczyć czy będzie to miało jakiś wpływ przy niższych temperaturach.
Qubic, dzieki, ze juz teraz to zamontowales, ja pewnie na zime bede mial zestaw: kable plus klima.
Dane z kilku domow na pewno beda bardziej wiarygodne.
Pozdrawiam i zycze bezawaryjnosci w calym pewnie 2 letnim okresie zwrotu inwestycji :P
he,he,he dzięki zwłaszcza za ten 2 letni zwrot hihihihi
Ale przy rekuperacji moze to jakos zadziala ze wymienione powietrze bedzie "schlodzone" i jakis stopien
nizsze anizeli by bylo bezposrednio zaciagniete z zewnatrz... nie wiem?
:)
przy jednostce zewnętrznej raczej liczę na delikatny efekt w okresach grzewczych mimo że wiem jak duży jest przepływ powietrza przez wymiennik.
przy jednostce wewnętrznej mam nadzieję że zadziałają wyciągi w każdym pomieszczeniu i się ładnie powietrze rozprowadzi :)
miloszenko
06-07-2013, 22:17
Te setki to sa troche zdemonizowane, tak samo jak kupowanie reku z wydajnoscia 300 m3 i bujanie go na 50 :P
Kiedys kbab bodajze opisywal ile jeko klima bierze mocy jak dlugo i te max. przeplywy to sa dosc krutkie okresy.
Jesli w najgorszych warunkach nie potrzeba efektu w 10 minut, to spokojnie moznay skrecic klime na 50% mocy w jakims ekonomicznym trybie pracy i sie okaze, ze jednostka zewnetrzna przerzuca dosc podobnie jak cala WM...
Pozdrawiam
Nie chce burzyc nadzieji... ale watpie aby sie udalo podniesc temp zaciaganego powietrza przez jednostke zewnetrzna.
Pozostaje tez pytanie jak sobie Twoja PC poradzi gdy sie zblizymy 0*C i mniej...
tak zdaję sobie z tego sprawę i nie było to moim zamysłem , raczej myślałem o opóźnieniu zaladzania się wymiennika . i tak nie będzie grzała w pracy ciągłej tylko jako dogrzewanie np.rano przed pobudką i np.przed powrotem z pracy. może nawet będzie można tym sposobem obniżyć temperaturę podłogi o stopień a PC lekko dobije kiedy będzie potrzeba. nie wiem tylko sobie gdybam.
199166
I zamierzam tego dochodzić od sprzedawcy.
witam
może i możesz dochodzić swych uprawnień od twojego instalatora
obiecać można wszystko - nie na darmo mowi się: obiecać nie grzech
w tej umowie nie ma nic o gwarancji producenta
od producenta 5 lat - ciężka sprawa (oni takich gwarancji nie dają)
pozostaje wiara i nadzieja w instalatora
pozdrawiam
nie macie swojego miejsca/
hydraulik_
07-07-2013, 16:29
nie macie swojego miejsca/
Rewelacyjne to twoje zużycie przy S10:)
malux jakie ty masz teraz kanały wentylacyjne? możesz podać typ i firmę? i pytanie czy te są bezpyłowe?
ale gdzie kupowałeś ? jakieś firmowe?
jesli nie chcesz elastykow[dec jest ok]
to kup takie jak moje lub podobne[walcz o cenę i rob sam całą instalację
nie daj sobie wmowić że to skomplikowane
MasterCheat
10-07-2013, 14:48
No i dotarły do mnie kabelki. Elektra. 6 szt
W zeszłym tygodniu dostałem sterowniczki (dotykowe z allegro - też 6 szt)
Instalacja w domu już przygotowana. Elektryk zostawił mi peszle (po 2 szt) w każdym pomieszczeniu. Całość ogrzewania w skrzynce zapięta jest na różnicówce i leci przez licznik 3-fazowy.
Teraz czekam aż ekipa położy kartongipsy, a w międzyczasie muszę zorganizować folię, styropian, siatkę zgrzewaną i opaski zaciskowe.
Jak dobrze pójdzie to w przyszłym tygodniu zaczynam układanie, a w kolejnym poleci wylewka.
Ps. W jaki sposób mierzyliście rezystancję tych kabelków? Jakiś zaprzyjaźniony elektryk?
Ps. W jaki sposób mierzyliście rezystancję tych kabelków? Jakiś zaprzyjaźniony elektryk?
kup sobie miernik za 10zl najprostszy i porownaj wynik z tym na kablu
No i dotarły do mnie kabelki. Elektra. 6 szt
W zeszłym tygodniu dostałem sterowniczki (dotykowe z allegro - też 6 szt)
Instalacja w domu już przygotowana. Elektryk zostawił mi peszle (po 2 szt) w każdym pomieszczeniu. Całość ogrzewania w skrzynce zapięta jest na różnicówce i leci przez licznik 3-fazowy.
Teraz czekam aż ekipa położy kartongipsy, a w międzyczasie muszę zorganizować folię, styropian, siatkę zgrzewaną i opaski zaciskowe.
Jak dobrze pójdzie to w przyszłym tygodniu zaczynam układanie, a w kolejnym poleci wylewka.
Ps. W jaki sposób mierzyliście rezystancję tych kabelków? Jakiś zaprzyjaźniony elektryk?
Nie żebym się od razu wpraszał ale chętnie bym zobaczył to układanie:)
MasterCheat
10-07-2013, 19:13
jak się uda i będzie czas to jakieś foty porobię.
A na razie tyle:
jak się uda i będzie czas to jakieś foty porobię.
A na razie tyle:
A to co na fotach to razem ile kosztowało ? (+,-)
Witam, czy firma oferująca ogrzewanie podłogowe nie przedobrzyła z mocą?
Mój dom będzie szkieletowy, ściany zewnętrzne ocieplone Rockwool Rockmin plus 20cm, podłoga izolowana Steprock hd 15cm, dach Rockwool Rockmin plus 30cm. Dom to parter i poddasze użytkowe, w sumie 95m2 powierzchni użytkowej, dach dwuspadowy, okna/drzwi z jakichś energooszczędnych. Na dole ogrzewanie w wylewce, na górze jeszcze nie wiem, być może wylewka, być może coś bezpośrednio w warstwie kleju lub pod panelami.
Dostałem taką ofertę, czy ona nie jest na wyrost?
Moc całkowita 11kW
Pomieszczenie Powierzchnia (m2) Produkt Opis
1. parter - wiatrołap ~3,0 WIS500 Kabel 25m 500W
2. parter - pom. gospodarcze ~5,0 WIS500 Kabel 25m 500W
3. parter - łazienka ~4,0 WIS650 Kabel 32.5m 650W
4. parter - salon ~28,0 WIS3370 Kabel 168.5m 3370W
5. parter - kuchnia ~3,0 WIS390 Kabel 19.5m 390W
6. piętro - garderoba ~3,0 WIS280 Kabel 14m 280W
7. piętro - pralnia ~5,0 WIS650 Kabel 32.5m 650W
8. piętro - łazienka ~3,0 WIS500 Kabel 25m 500W
9. piętro - sypialnia 6 ~10,0 WIS1200 Kabel 60m 1200W
10. piętro - sypialnia 7 ~9,0 WIS1200 Kabel 60m 1200W
Pozdrawiam
Krzysiek
MasterCheat
10-07-2013, 20:00
A to co na fotach to razem ile kosztowało ? (+,-)
ca 3,6 k PLN
miloszenko
10-07-2013, 20:09
ca 3,6 k PLN
A na jaka powierzchnie podlogi i jakie zapotrzebowanie ma pokryc?
MasterCheat
10-07-2013, 20:24
Parter na 69m2 odjąć pom gospodarcze zostaje 66,6 m2 z czego po odjęciu stałej zabudowy zostało 55,6m2
A mocy w sumie jest 6695W, 390 m przewodów. przewody wszystkie 17W/m2
17/2660
17/610
17/545
17/480
17/1200
17/1200
trochę za dużo w salonie i w sypialniach na piętrze
po co Ci miernik rezystancji? będziesz ciął te kable?
można po montażu od razu stwierdzić czy się nie uszkodził
MasterCheat
10-07-2013, 21:16
po co Ci miernik rezystancji? będziesz ciął te kable?
do gwarancji? zdaje się, że gdzieś tam trzeba wpisać wyniki pomiarów....
MasterCheat
10-07-2013, 23:02
"Rezystancja izolacji przewodu grzejnego zmierzona przyrządem o napięciu znamionowym 1000V (megaomomierz) nie powinna być mniejsza niż 10MΩ
. Wyniki należy wpisać do Karty Gwarancyjnej"
Tego raczej zwykłym miernikiem się nie zmierzy niestety.
Zmierz rezystancje kabla i czy nie ma zwarcia do ochronnego
Zmierz rezystancje kabla i czy nie ma zwarcia do ochronnego
przecież jest napisane że ma zmierzyć rezystancję izolacji a nie kabla.. jak będzie zwarcie do ochronnego to wywali różnicówkę i po sprawie.. pozt tym kable grzejne chyba dodatkowej żyły z przewodu ochronnego nie mają..
Witam, czy firma oferująca ogrzewanie podłogowe nie przedobrzyła z mocą?
wiesz to zależy jakie masz zapotrzebowanie cieplne budynku.
jeśli standard (ostatnio - 20cm styro ściana i min 30cm wełny dach) i powierzchnia ok 150m2 to zapotrzebowanie maks będzie 4-5 kW (przy T=-20C)
jak chcesz wykorzystywać głównie taryfę tańszą to trzeba by przewymiarować o ok 100-120%, czyli wychodzi że jakieś 11 kW by się przydało. pasuje?!
teraz tylko kwestia odpowiedniego doboru moc kabli do poszczególnych pomieszczeń
MasterCheat
11-07-2013, 08:35
przecież jest napisane że ma zmierzyć rezystancję izolacji a nie kabla.. jak będzie zwarcie do ochronnego to wywali różnicówkę i po sprawie.. pozt tym kable grzejne chyba dodatkowej żyły z przewodu ochronnego nie mają..
Ta rezystancja izolacji to jest jeden z dwóch pomiarów jakie należy wykonać.
ETAP IV –wykonanie pomiarów:
- rezystancji żyły grzejnej
- rezystancji izolacji
Wynik pomiaru rezystancji żyły grzejnej nie powinien różnić się od wartości podanej na tabliczce znamionowej więcej niż -5%, +10%.
Rezystancja izolacji przewodu grzejnego zmierzona przyrządem o napięciu znamionowym 1000V (megaomomierz) nie powinna być mniejsza niż 10MΩ
Wyniki należy wpisać
do Karty Gwarancyjnej.
Po wykonaniu posadzki pomiary należy powtórzyć, aby przekonać się, czy w trakcie wykonywania posadzki przewód nie został uszkodzony
MasterCheat
11-07-2013, 08:36
wiesz to zależy jakie masz zapotrzebowanie cieplne budynku.
jeśli standard (ostatnio - 20cm styro ściana i min 30cm wełny dach) i powierzchnia ok 150m2 to zapotrzebowanie maks będzie 4-5 kW (przy T=-20C)
jak chcesz wykorzystywać głównie taryfę tańszą to trzeba by przewymiarować o ok 100-120%, czyli wychodzi że jakieś 11 kW by się przydało. pasuje?!
teraz tylko kwestia odpowiedniego doboru moc kabli do poszczególnych pomieszczeń
jeśli ma być akumulacja to oprócz większej mocy, trzeba tez pamiętać o odpowiednio większej grubości wylewki.
MasterCheat
11-07-2013, 08:54
przecież jest napisane że ma zmierzyć rezystancję izolacji a nie kabla.. jak będzie zwarcie do ochronnego to wywali różnicówkę i po sprawie.. pozt tym kable grzejne chyba dodatkowej żyły z przewodu ochronnego nie mają..
moje kabelki mają 3 żyły.
ale to chyba kabel zasilający a nie sam grzejny.. ale niech będzie ;)
jeśli ma być akumulacja to oprócz większej mocy, trzeba tez pamiętać o odpowiednio większej grubości wylewki.
owszem, grubsza wylewka sie przyda. ale akumulować mogą też mury (np silka), taka akumulacja jak to nazywam pośrednia :)
MasterCheat
11-07-2013, 09:19
ale to chyba kabel zasilający a nie sam grzejny.. ale niech będzie ;)
2 żyły i ekran ;)
Parter na 69m2 odjąć pom gospodarcze zostaje 66,6 m2 z czego po odjęciu stałej zabudowy zostało 55,6m2
Czyli za materiał na ogrzanie 66m2 powierzchni zapłaciłeś 3600zł, tak?
MasterCheat
11-07-2013, 18:07
jak na razie,
ale żeby być uczciwym trzeba było by doliczyć jeszcze koszt dodatkowej różnicówki. Koszt 6 punktów elektrycznych. Koszt siatki zbrojeniowej i opasek zaciskowych. oraz koszt materiału na grubszą wylewkę (bo ma być akumulacja). Suma summarum chcę się zamknąć w kwocie 4500-5000 zł.
Czy to dużo czy mało, nie wiem. Mogło by być mniej gdybym nie liczył na akumulację (mniej kabli, normalna wylewka) W każdym razie za ekogroszkowca z podajnikiem musiał bym dać z 5-6 k, instalację podłogową na rurkach ze wszystkimi rozdzielaczami pompkami i robocizną (sam bym tego nie zrobił) pewnie koło 12-15 k. Więc liczę, że na starcie jestem 15 k do przodu.
No i pomieszczenie gospodarcze mogę dowolnie wykorzystać zamiast robić kotłowni.
wiesz to zależy jakie masz zapotrzebowanie cieplne budynku.
jeśli standard (ostatnio - 20cm styro ściana i min 30cm wełny dach) i powierzchnia ok 150m2 to zapotrzebowanie maks będzie 4-5 kW (przy T=-20C)
jak chcesz wykorzystywać głównie taryfę tańszą to trzeba by przewymiarować o ok 100-120%, czyli wychodzi że jakieś 11 kW by się przydało. pasuje?!
teraz tylko kwestia odpowiedniego doboru moc kabli do poszczególnych pomieszczeń
Czyli jest mniej więcej ok, dziękuję serdecznie
Straszna cisza zapadła tu po ostatnich doniesieniach o planowanych podwyżkach cen prądu. :rolleyes:
Straszna cisza zapadła tu po ostatnich doniesieniach o planowanych podwyżkach cen prądu. :rolleyes:
A ceny prądu spadają;)
MasterCheat
16-07-2013, 13:45
no to może ja.
Wykonawca wylewki chce mi tak czy inaczej wsadzić w wylewkę ze względu na grubość 9 cm siatkę zgrzewaną 4 mm. Z tym, że chce to zrobić już w procesie wylewania, tj. podsypać betonem i dopiero tą siatkę położyć i zalać na gotowo. Tak więc nie będzie czasu na zamocowanie kabli.
Czy jeśli pod taką siatkę dałbym podkładki jeszcze przed jakimkolwiek betonem, to w praktyce dało by się potem przy betonowaniu chodzić? Tak aby na spokojnie sobie rozłożyć kabelki wcześniej na tej siatce i nie tracić kasy na druga siatkę na spodzie wylewki.
myślę tutaj o takich dystansach/podkładkach
http://allegro.pl/dystans-do-zbrojenia-wylewek-podkladka-styropian-i3371118191.html
A ceny prądu spadają;)
Może na Śląsku, bo daleko węgla nie trzeba wozić. Mam przed sobą rachunek i cena kilowata jest bez zmian, ale pozostałe elementy składowe są wyższe.(st.opłaty przejściowej, skł.stały stawki sieć., opł. abnam. dystrybucji) Zakłady energetyczne sobie krzywdy nie zrobią.
no to może ja.
Wykonawca wylewki chce mi tak czy inaczej wsadzić w wylewkę ze względu na grubość 9 cm siatkę zgrzewaną 4 mm. Z tym, że chce to zrobić już w procesie wylewania, tj. podsypać betonem i dopiero tą siatkę położyć i zalać na gotowo. Tak więc nie będzie czasu na zamocowanie kabli.
Jak nie będzie czasu na zamocowanie kabli to znaczy że ich nie zamontujesz ? Ja na Twoim miejscu zmieniłbym wykonawce wylewki.
Ale ja pieniacz trochę jestem i niejednego już "fachowca" wywaliłem.:)
Ja sie nie odzywam bo niemam co pisać kable zamontowane dzis dotarla mi pompka ciepla do CWU. dom ocieplony 20cm grafitu i narazie nic ciekawego ;) zamawiamy agd
A dlaczego PC do CWU a nie solary ?
Bo doszlismy do wniosku ze dla naszej dwójki 110l zasobnik wystarczy i kupilismy Nuos EVO a solary mnie nie przekonują...
pompa będzie sobie wisiała w pralni i smigala caly rok ;)
no i solarów za 3 tys nie kupie ;)
Obliczałeś jaki będzie okres zwrotu tych 3tys.?
Obliczałeś jaki będzie okres zwrotu tych 3tys.?
Sam jestem ciekaw :). chociaż jeśli pompa kosztowała 3 tys. to do liczenia okresu zwrotu należałoby od tej kwoty odjąć cenę zasobnika i grzałki, które trzeba by zakupić w przypadku braku pompy.
MasterCheat
16-07-2013, 21:23
Jak nie będzie czasu na zamocowanie kabli to znaczy że ich nie zamontujesz ? Ja na Twoim miejscu zmieniłbym wykonawce wylewki.
Ale ja pieniacz trochę jestem i niejednego już "fachowca" wywaliłem.:)
jak nie będzie czasu to zamontuje ale przed wylewką na siatce fi 2,5 mm na styropianie.
a czytałeś w dokumentacji, że nie należy montować bezpośrednio na styro?
jak nie będzie czasu to zamontuje ale przed wylewką na siatce fi 2,5 mm na styropianie.
No właśnie, ja też czytałem tu na forum albo w Muratorze że bezpośrednio na styro nie montuje się. Zresztą zapytaj Lobo, doświadczonego z kablami.
On robił wylewkę na dwa razy....
Obliczałeś jaki będzie okres zwrotu tych 3tys.?
Wstawiłem licznik przed bojlerem i wyszło że zużywam 5kw ciepłej wody dziennie:bash: wiec u mnie zwrot będzie szybko...
Bo doszlismy do wniosku ze dla naszej dwójki 110l zasobnik wystarczy i kupilismy Nuos EVO a solary mnie nie przekonują...
pompa będzie sobie wisiała w pralni i smigala caly rok ;)
no i solarów za 3 tys nie kupie ;)
Ta pompa jest interesująca, też o nie czytałem.:)
Fajna by była gdyby była trochę mocniejsza. 6,5h grzania przy 20C, to wieczność!
ile będzie przy temperaturze powietrza 0C, 12h?
firewall
17-07-2013, 07:56
To zamierzasz pobierać cieple powietrze bezpośrednio z domu??
Arturo72
17-07-2013, 08:11
ja mam monoblock nie split wiec w temp. 0 nie bedzie pracowala tylko w powyzej 20.
W jaki sposób zamierzasz to osiągnąć ? Zerknij na to ile ta pompa potrzebuje m3 do pracy i zastanów się nad tym.Można poprawić osiągi pobierając trochę powietrza nie wykorzystanego lub odpadowego ale bez przesady,na pewno nie będziesz miał 20st.C wiecznie bo wychłodzisz dom.
W jaki sposób zamierzasz to osiągnąć ? Zerknij na to ile ta pompa potrzebuje m3 do pracy i zastanów się nad tym.Można poprawić osiągi pobierając trochę powietrza nie wykorzystanego lub odpadowego ale bez przesady,na pewno nie będziesz miał 20st.C wiecznie bo wychłodzisz dom.
witam
widzę, że się uczysz:), wyciągasz wnioski, chwali się
ale pompa, którą posiada kolega jest "troszeczkę" inna od tych, o których "wcześniej" pisaliśmy
przeznaczona do pracy w pomieszczeniach
pozdrawiam
Arturo72
17-07-2013, 08:35
witam
widzę, że się uczysz:), wyciągasz wnioski, chwali się
pozdrawiam
Po prostu Ty nie rozumiesz słowa pisanego...
Arturo72
17-07-2013, 08:42
ale pompa, którą posiada kolega jest "troszeczkę" inna od tych, o których "wcześniej" pisaliśmy
przeznaczona do pracy w pomieszczeniach
pozdrawiamCzyli ze słabymi osiagami i mała mocą grzewcza.
Zobaczymy jak wyjdzie w praniu ale osobiście bralbym ją tylko dla jednej osoby,przy dwóch grzalka będzie często chodziła.
zacząłem rozważać kable grzewcze do ogrzewania mieszkania, i mam problem z dużym odstępem między kablami :/
np. w salonie po odliczeniu kanap powierzchnia grzewcza będzie miała 23m2, a moc potrzebna wg obliczen to 735w, po dodaniu 30% dobrałem z typoszeregu kabel 1075W o długości 59m i mocy 18W/m
stosując wzór cc=powierzchnia/dlugosc kabla uzyskuję odstep między kablami CC=23/59=39cm
mógłbym ewentualnie zastosować kabel o mocy 10W/m, wtedy zastosowałbym kabel 1000W o długości 100m, CC wyjdzie 23cm, czyli lepiej, ale kabel też 250zl tylko na tym jednym pokoju :/
pytanie do innych osób o domach o małym zapotrzebowaniu energetycznym, jak to wygląda u was?
Po prostu Ty nie rozumiesz słowa pisanego...
witam
niestety myliłem się:(
nie uczyś się, nie wyciągasz wniosków
piszesz o rzeczach, o których nie masz zielonego pojęcia
"olimpie forum - oświecono góro rankingu" wstydu oszczędź
pozdrawiam
Arturo72
17-07-2013, 09:57
witam
niestety myliłem się:(
nie uczyś się, nie wyciągasz wniosków
piszesz o rzeczach, o których nie masz zielonego pojęcia
"olimpie forum - oświecono góro rankingu" wstydu oszczędź
pozdrawiam
No cóż,ja powietrznej pompy za ponad 20tys.zł do c.o do domu 80m2 nie doradze ty owszem,doradziles,także wstyd tobie nie powinien być obcy...
pytanie do innych osób o domach o małym zapotrzebowaniu energetycznym, jak to wygląda u was?
Poczytaj dziennik budowy Lobo, tam jest wiele cennych informacji.
witam
niestety myliłem się:(
nie uczyś się, nie wyciągasz wniosków
piszesz o rzeczach, o których nie masz zielonego pojęcia
"olimpie forum - oświecono góro rankingu" wstydu oszczędź
pozdrawiam
Mnie Oświecona Góra też wpisała do klubu nie umiejących czytać ze zrozumieniem. :)
jasiek71
17-07-2013, 10:48
zacząłem rozważać kable grzewcze do ogrzewania mieszkania, i mam problem z dużym odstępem między kablami :/
np. w salonie po odliczeniu kanap powierzchnia grzewcza będzie miała 23m2, a moc potrzebna wg obliczen to 735w, po dodaniu 30% dobrałem z typoszeregu kabel 1075W o długości 59m i mocy 18W/m
stosując wzór cc=powierzchnia/dlugosc kabla uzyskuję odstep między kablami CC=23/59=39cm
mógłbym ewentualnie zastosować kabel o mocy 10W/m, wtedy zastosowałbym kabel 1000W o długości 100m, CC wyjdzie 23cm, czyli lepiej, ale kabel też 250zl tylko na tym jednym pokoju :/
pytanie do innych osób o domach o małym zapotrzebowaniu energetycznym, jak to wygląda u was?
rozłóż równomiernie po pomieszczeniach i nie przejmuj się odległościami bo to nie ma znaczenia podłogi punktowo nie przegrzejesz ...
Arturo72
17-07-2013, 10:53
Nominalny przepłw powietrza m3/h 100-200
Pompa chodzi 24/h non stop??
Nie martw sie damy sobie radee ;)
Spoko,na pewno dacie radę :)Prawdopodobnie przy 200m3/h ma ona najwyższa moc grzewcza czyli grzeje 6h.Przez te 6h pobiera ok.0,5 kubatury domu/h ciepłego powietrza z domu jednocześnie przez te 6h "wydaje" 0,5 kubatury domu/h chłodnego powietrza czyli przez te 6h trzeba dodatkowo dogrzewać dom.Zmniejszając przepływ powietrza dolotowego obnizamy moc grzewcza pompy wydluzajac czas grzania.
jasiek71
17-07-2013, 10:56
Spoko,na pewno dacie radę :)Prawdopodobnie przy 200m3/h ma ona najwyższa moc grzewcza czyli grzeje 6h.Przez te 6h pobiera ok.0,5 kubatury domu/h ciepłego powietrza z domu jednocześnie przez te 6h "wydaje" 0,5 kubatury domu/h chłodnego powietrza czyli przez te 6h trzeba dodatkowo dogrzewać dom.Zmniejszając przepływ powietrza dolotowego obnizamy moc grzewcza pompy wydluzajac czas grzania.
przecież takiej ilości energii pobieranej z chałupy praktycznie nie widać ...
same zyski bytowe pokrywają kilkakrotnie dobowe zapotrzebowanie na grzanie CWU ...
Arturo72
17-07-2013, 11:35
przecież takiej ilości energii pobieranej z chałupy praktycznie nie widać ...
same zyski bytowe pokrywają kilkakrotnie dobowe zapotrzebowanie na grzanie CWU ...
Ale ona nie tylko pobiera ale także wydaje,200m3/h przez 6h o trmp.ok.10st.C nie w upały będzie średnio przyjemne i średnio ekonomiczne.
Dlatego też moim zdaniem pompa z możliwością poboru zewnętrznego jest lepszym rozwiązaniem.
rozłóż równomiernie po pomieszczeniach i nie przejmuj się odległościami bo to nie ma znaczenia podłogi punktowo nie przegrzejesz ...
a nie będę czuł chłodniejszych i cieplejszych stref? wylewka tylko 5cm
No moze i tak ale co w zime? Wyrzut pompy moge dac w wolny kanall wentylacji zeby nie wychladzac czy nie?
witam
słuchasz jakiegoś oszołoma, który wstydu nie ma, pisze o rzeczach, na których się nie zna
na świecie od wielu lat takie urzadzenia są montowane i użytkownicy nie mają problemów
pewnie już ich jest klikadziesiąt tysiący jak nie setek tysięcy
podobnie pracują pompy Junkersa, De Dietrich, ......
twoje urządzenie pozyska z pomieszczenia ok. 2-3kWh wciągu dnia jak będziesz zużywał cały zasobnik wody
jak dasz wyrzut powietrza w do kanału wentylacyjnego (co pewnie technicznie może być nie możliwe, bo za słaby wentylator w pompie) to na miejsce wyrzucanego powietrza będziesz zasysał w zimie powietrze "z pola" o temperaturze np. -20*C
pozdrawiam
Arturo72
17-07-2013, 13:46
No moze i tak ale co w zime? Wyrzut pompy moge dac w wolny kanall wentylacji zeby nie wychladzac czy nie?
Nie wiem czy twoja pompa daje możliwość skierowania powietrza tam gdzie chcemy.W zimie z pompą mającą osobne kanały doplywowe i odplywowe można pokombinowac z mieszaniem powietrza doplywowego,nie tylko z zewnątrz.
Arturo72
17-07-2013, 13:55
jak dasz wyrzut powietrza w do kanału wentylacyjnego (co pewnie technicznie może być nie możliwe, bo za słaby wentylator w pompie) to na miejsce wyrzucanego powietrza będziesz zasysał w zimie powietrze "z pola" o temperaturze np. -20*C
pozdrawiam
Tylko oszolomie nie zapomnij,że w tym temacie nie ma twoich klientów grzejacych węglem tylko prądem i każda kWh tu się liczy.Nie po to ludzie instalują reku żeby nawiewalo im podobnie jak grawitacja.Chociaż jest jeden wyjątek który będzie miał grawitacyjna przy pradzie ale on z węgla wychodzi także trzeba go zrozumieć...
Arturo72
17-07-2013, 14:42
No widzisz nie wiesz czy ma osobne kanaly pompa ale sie wypowiadasz ehh :)
Nie chciałem pisać że nie ma :)
Ty doradzisz Chinska... a moze P po znajomosci z 10 letnia gwarancja i z COP > 7 przy CWU?
witam
Arturo72 jak już wcześniej pisałem na innym wątku to mitoman (ładniej brzmi) niż kłamca patologiczny
za wikipedią:
"Pseudologia, mitomania (łac. mitomania) lub też kłamstwo patologiczne, zespół Delbrücka – patologiczna skłonność do kłamania, zatajania prawdy i opowiadania zmyślonych historii, przedstawiających najczęściej opowiadającego w korzystnym świetle. Pseudologia różni się tym od zwykłego kłamstwa, że osoba opowiadająca sama nie jest w stanie oddzielić prawdy od własnej fantazji. (...)"
pozdrawiam
Arturo72
17-07-2013, 18:04
Ty doradzisz Chinska... a moze P po znajomosci z 10 letnia gwarancja i z COP > 7 przy CWU?
Czyżby nawrót epidemii "szlonych krów" co wpływa na brak rozumowania tego co się czyta ?
W tak małym domku najbardziej ekonomicznie wychodzi ogrzewanie kociołkiem elektrycznym z wodną podłogówką lub kable grzejne(chociaż tego nie polecam)
Koszt piecyka elektrycznego to ok.3tys.zł,rachunki za ogrzewanie przy zejściu z zapotrzebowaniem domu na ciepło do 40kWh/m2/rok to 40kWh*80m2=3200kWh*0,4zł=1280zł za sezon grzewczy.
Koszt kabli będzie niższy ale pozbywamy się alternatywy na podłączenie innego źródła ciepła poza prądem.
O powietrznej pompie ciepła można pomyśleć w przypadku dużego zużycia cwu ale w tak małym domu nie sądzę,żeby była armia pożeraczy cwu,także nie będzie za bardzo ekonomiczna ;)
Koszt takiej pompy do tak małego domu z niskim zapotrzebowaniem to ok.15tys.zł (6-7kW) a rachunki za ogrzewanie przy w/w 40kWh/m2/rok spadną do ok.500zł za sezon grzewczy.
.Chociaż jest jeden wyjątek który będzie miał grawitacyjna przy pradzie ale on z węgla wychodzi także trzeba go zrozumieć...
Tak, ten wyjątek to ja. Nie będę kupował browaru (rekuperatora za naście tysięcy z montażem) żeby napić się piwa (odzyskać z ciepłego pierdzenia kilka złotych) Ale nikogo nie krytykuje że to robi. Wolny wybór na wydawanie własnych pieniędzy.
Tak, ten wyjątek to ja. Nie będę kupował browaru (rekuperatora za naście tysięcy z montażem) żeby napić się piwa (odzyskać z ciepłego pierdzenia kilka złotych) Ale nikogo nie krytykuje że to robi. Wolny wybór na wydawanie własnych pieniędzy.
Sam lepiej bym tego nie napisał;)
Pompiarze tak często powołują się na kraje skandynawskie i jaka to u nas ciemnota.
O tuż tam w Skandynawii mało kto wie, co to reku i WM.
Wentylacja, raczej okna, ale ludzie o tym, tam w Skandynawii uczą się już od dziecka.
Arturo72
17-07-2013, 22:41
Well, jak zrozumiec inaczej 300l 1h , 19 do 48*C. 1.4kWh
Masz powolne krążenie krwi w związku z mroźnym klimatem w Norwegii i tak nie zrozumiesz...
witam
Arturo72 jak już wcześniej pisałem na innym wątku to mitoman (ładniej brzmi) niż kłamca patologiczny
pozdrawiam
Nie dorósł do pięt swojemu niedawnemu wspólnikowi.
Czyżby nawrót epidemii "szlonych krów" co wpływa na brak rozumowania tego co się czyta ?
Masz powolne krążenie krwi w związku z mroźnym klimatem w Norwegii i tak nie zrozumiesz...
Czy to ty, czy twój synek?
Arturo72
17-07-2013, 22:55
Czy to ty, czy twój synek?
Ja we własnej osobie,nie widać ?
Jak tam wymiana 2kubatury/h ? Pustynia czy masz basen w domu ?
Ja we własnej osobie,nie widać ?
Jak tam wymiana 2kubatury/h ? Pustynia czy masz basen w domu ?
A kto napisał że tak wietrzę chałupę non-stop?
Arturo72
17-07-2013, 23:04
Juz widze wpisy na forum aholikow ..,, pali 3 / 100:D
Mój rekord 2,4 jtd 180KM na trasie Gliwice-Dubrownik-Gliwice(w sumie 3600km) średnia 6,3l/100km,w mieście do 8l.
pozatym nie rozumiem ludzi ktorzy wszystko przeliczaja w kstegoriach kiedy to sie zwroci... pewnie lodowki side by side tez sie nie oplaci kupic bo taniej zamrozic woreczki z woda :P kto bogatemu zabroni...
Ja tez grawitacje msm :) pozatym nie rozumiem ludzi ktorzy wszystko przeliczaja w kstegoriach kiedy to sie zwroci... pewnie lodowki side by side tez sie nie oplaci kupic bo taniej zamrozic woreczki z woda :P
zebyś wiedział jak cieżko kupić side by side bez kostkarki.. ale sie udało ;)
zebyś wiedział jak cieżko kupić side by side bez kostkarki.. ale sie udało ;)
Eee no, kostkarka musi być.
Jak tu pić drinki bez lodu;)
ja piję tylko piwo :) więc kostkarka mi nie potrzebna
Eee no, kostkarka musi być.
Jak tu pić drinki bez lodu;)
Niektórzy kostek lodu do drinków nie używają.Są zmrożeni jak usłyszą ile kosztuje PC z kompletną instalacją i montażem.:no:
mordka007
18-07-2013, 21:57
Proszę o pomoc.
Miałem posadzkę robioną na dwa razy (w piątek pierwsza wylewka, kable kładzione przez weekend a we wtorek druga) W sumie do 10 cm razem. Pod wylewką położyłem styro 2x10 termo-organiki podłoga dach. Powstało pęknięcie w salonie od okna w stronę kuchni. Salon ma wymiary 5 na 6 m. Dylatacja jest wokół ścian, po środku, czyli pokój został podzielony na dwa kawałki 3 na 5 i jest jeszcze dylatacja pomiędzy salonem a kuchnią otwartą. Do tego mam obawy co do ruchów posadzki tz. jak podskoczę to są odczuwalne delikatne ruch. Będę chciał położyć płytki na całej podłodze i plan był taki aby na płytkach pośrodku salonu nie robić dylatacji. Obawiam się że mogą płytki tego nie wytrzymać i popękają przy pierwszej większej imprezie w domu. Czy to jest normalne że taka posadzka się tak rusza? Ruch jest delikatnie odczuwalny. A posadzka była lana miesiąc temu.
jasiek71
18-07-2013, 22:03
Proszę o pomoc.
Miałem posadzkę robioną na dwa razy (w piątek pierwsza wylewka, kable kładzione przez weekend a we wtorek druga) W sumie do 10 cm razem. Pod wylewką położyłem styro 2x10 termo-organiki podłoga dach. Powstało pęknięcie w salonie od okna w stronę kuchni. Salon ma wymiary 5 na 6 m. Dylatacja jest wokół ścian, po środku, czyli pokój został podzielony na dwa kawałki 3 na 5 i jest jeszcze dylatacja pomiędzy salonem a kuchnią otwartą. Do tego mam obawy co do ruchów posadzki tz. jak podskoczę to są odczuwalne delikatne ruch. Będę chciał położyć płytki na całej podłodze i plan był taki aby na płytkach pośrodku salonu nie robić dylatacji. Obawiam się że mogą płytki tego nie wytrzymać i popękają przy pierwszej większej imprezie w domu. Czy to jest normalne że taka posadzka się tak rusza? Ruch jest delikatnie odczuwalny. A posadzka była lana miesiąc temu.
normalka...
jak dobrze wyschnie to przestanie się ruszać ...:yes:
moje posadzki też popękały w kilku miejscach, na całym dole położone na to płytki i nic się nie dzieje...
jasiek71
18-07-2013, 22:07
a nie będę czuł chłodniejszych i cieplejszych stref? wylewka tylko 5cm
przecież taki kabel ma tylko 10 czy 17w na 1mb ...;)
Arturo72
18-07-2013, 22:12
Do tego mam obawy co do ruchów posadzki tz. jak podskoczę to są odczuwalne delikatne ruch. Czy to jest normalne że taka posadzka się tak rusza? Ruch jest delikatnie odczuwalny. A posadzka była lana miesiąc temu.
Ja czegoś takiego nie miałem,gdybym miał już bym dzwonił do wykonawcy :)
mordka007
18-07-2013, 22:34
normalka...
jak dobrze wyschnie to przestanie się ruszać ...:yes:
moje posadzki też popękały w kilku miejscach, na całym dole położone na to płytki i nic się nie dzieje...
Dzięki za pocieszającą odpowiedź, jeszcze od Ciebie:) Może przed położeniem płytek tą dylatację pośrodku pokoju połączyć czymś w rodzaju kleju żywicznego?
hydraulik_
19-07-2013, 06:30
Takie ruchy mogą ściąć kabel.
Hydraulicy w dylatacjach zakładają osłony na rury .
Niepokojące jest ,że wyczuwa się ruch tych płyt.
zastanawiam się nad grzejnikami elektrycznymi
co sądzicie o konwektorach atlantica? jedyne moje doświadczenia z konwektorami to tania chińszczyzna, która śmierdziała palonym kurzem i wydawała dźwięki przy pracy, czy w przypadku atlantica jest podobnie?
czy lepiej od razu zainteresować się droższymi radiatorami albo promiennikami?
Kolego od pekniec, nie przejmuj sie, tak musi byc, po ta sie dylatuje.
To natyralny skurcz na takich plaszczyznach. Przykryjesz to kaflami na elastycznym kleju. Jak kafle z fugami to te nad peknieciem zrob z fugi silikonowej w takin samym kolorze a nie zobaczysz roznicy no I nie wykruszy sie po czasie. Jak rektyfikowane bez fug to czytaj co podaje producent o dopuszczalnych max wymiarach podlogi w jednym kawalku.
Ze czujesz drgania tez normalne bo na elastycznym styropianie to lezy. Aby nie klawiszowala ale chyba masz jakies zbrojenie z siatki.
Kablami tez sie nie przejmuj bo te ruchy niewielkie a kabel elastyczny. I pewnie to miksokret wiec jak bedzie jakies naprezenie to sie wykruszy a nie uszkodzi kabla.
Myslacego inaczej nie sluchaj bo wykonawca na reklamacje obsmieje I z normami pogoni. Robie w tym ponad 20 lat to wiem.
znalazłem jeszcze grzejniki elektryczne purmo menai, wygląda ciekawie, bo jest to zwykły grzejnik płytowy wypełniony olejem
czy ktoś ma i używa?
zastanawiam się nad grzejnikami elektrycznymi
co sądzicie o konwektorach atlantica? jedyne moje doświadczenia z konwektorami to tania chińszczyzna, która śmierdziała palonym kurzem i wydawała dźwięki przy pracy, czy w przypadku atlantica jest podobnie?
czy lepiej od razu zainteresować się droższymi radiatorami albo promiennikami?
Nie kumam czaczy! W stopce piszesz o grzejnikach wodnych + kospel a tu się pytasz o grzejniki elektryczne ?:rolleyes:
bo kospel był w planie pierwotnym, ale rozważam grzejniki elektryczne ze względu na niższą cenę inwestycji i prostszą instalację
a temat ewentualnego przepięcia się na gaz w przyszłości również wyrzuciłem do kosza
MasterCheat
19-07-2013, 21:13
Ok, jutro startuję z układaniem styropianu.
plan jest niby prosty ale..?
1. pozamiatać i posprzątać
2. Położyć folię czarną, na zakładkę - mam taką 300 z atestem - tylko ile jej zostawić przy ścianach wystawionej? czy folię dawać pod rurkami od wody czy nad?
3. pierwsza warstwa styro 5m (czy uzupełniać czymś przy rurach od wody i kanalizacyjnych tak aby nie było szczelin?)
4. druga warstwa styro 5 cm na zakładkę (jak obrobi przy drzwiach wejściowych i tarasowych? może jakaś pianka?)
5. folia czarna 200 z atestem - znowu pytanie ile jej wystawić przy ścianach
6. siatka zgrzewana 2,5 mm 15x15 cm
7. Kable przymocować do siatki za pomocą opasek zaciskowych plastikowych
8. przeciągnąć czujnik temp i zasilanie kabla do puszki.
Krzysiek_BB
19-07-2013, 21:55
Ok, jutro startuję z układaniem styropianu.
plan jest niby prosty ale..?
1. pozamiatać i posprzątać
2. Położyć folię czarną, na zakładkę - mam taką 300 z atestem - tylko ile jej zostawić przy ścianach wystawionej? czy folię dawać pod rurkami od wody czy nad?
3. pierwsza warstwa styro 5m (czy uzupełniać czymś przy rurach od wody i kanalizacyjnych tak aby nie było szczelin?)
4. druga warstwa styro 5 cm na zakładkę (jak obrobi przy drzwiach wejściowych i tarasowych? może jakaś pianka?)
5. folia czarna 200 z atestem - znowu pytanie ile jej wystawić przy ścianach
6. siatka zgrzewana 2,5 mm 15x15 cm
7. Kable przymocować do siatki za pomocą opasek zaciskowych plastikowych
8. przeciągnąć czujnik temp i zasilanie kabla do puszki.
Ja zamiast siatki zgrzewanej którą chciałem dawać ... ale jak ją zobaczyłem odesłałem do sklepu (grubość spinaczy - ludzie dajcie spokój albo zbrojenie rozproszone śmiech na sali) doplacilem 500 PLN i dałem siatke z drutu żebrowanego 6mm2 i oczkach 15x15 ----- żadnych pękniec rys itp. niespodzianek.
Na logike robicie wylewke akumulacyjna o gr. ~ 10 cm która leży na styro i dajecie gówno grubości 2,5 mm2 ?????????
Dopłaćcie pare zł i żróbcie to solidnie ..... na wieki wieków .....
AMEN
ps. kable grzejne leżą pod zbrojeniem zaraz przed wysypaniem docelowej wysokości wylewki ~ 11cm (wstępne zasypanie rurek PEX ~ 3-4 cm następnie kable grzejne, na to zbrojenie i kolejne ~ 6-7 cm wylewki .....śpię spokojnie)
bo kospel był w planie pierwotnym, ale rozważam grzejniki elektryczne ze względu na niższą cenę inwestycji i prostszą instalację
a temat ewentualnego przepięcia się na gaz w przyszłości również wyrzuciłem do kosza
A nie myślałeś o kablach grzejnych w akumulacyjnej wylewce ? Jest tu paru doświadczonych "kablarzy".
Grzejniki elektryczne są rzeczywiście tanie, nawet te markowe ale czy nie kosztują potem dużo w użytkowaniu ?
Jeszcze trochę pogrubić zbrojenie i będziecie tu liczyć akumulacyjność metalu ; ). Uważam że bardziej należy zwrócić uwagę na stosowanie 1cm miękkiego styropianu na dylatacjach przyściennych i pielęgnowanie wiążącego jastrychu niż na zwiększanie przekrojów zbrojenia. Te cieniutkie pianki z taśmy nie są wg mnie warte uwagi. Jedynie przyspieszają nieznacznie pracę ekipy.
A nie myślałeś o kablach grzejnych w akumulacyjnej wylewce ? Jest tu paru doświadczonych "kablarzy".
Grzejniki elektryczne są rzeczywiście tanie, nawet te markowe ale czy nie kosztują potem dużo w użytkowaniu ?
są miejsca gdzie będę miał kable, a są też takie gdzie chcę mieć grzejniki
niby dlaczego grzejniki mają kosztować dużo w użytkowaniu? przecież zużywają taki sam prąd jak kable, oczywiście zakładam opcję bez akumulacji, której i tak nie chcę stosować, gdyż chcę mieć układ grzewczy o małej bezwładności, funkcję akumulacyjną pełnią u mnie ściany z silikatów
i dobre grzejniki elektryczne kosztują więcej niż kable
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin