Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
Hipka dobrze że jesteś bo tyranopompy nie śpią...:lol2:
zauważ, że poza jednym zawodnikiem żaden wykresiku nie skomentował - czyli zdaje się, że jest ok :P
10 lat i ani dnia mniej :)
ja bym ciebie nigdy ale to przenigdy tak nie nazwał :hug:
Hmm... to moze lepiej od razu tak:221061
no wydusiłes to z siebie
czyli zamiast w pompkę może trzeba było kupić lepszej klasy pozostały equipment elektryczny w domu - czyli Tv, pralkę, zmywarkę, zarówkę itd...
I ktores z tych urzadzen pracowalo by z COP>1 ?
Hmm... to moze lepiej od razu tak:221061
pompować chcesz?
Krzysiek_BB
27-10-2013, 22:39
Hmm... to moze lepiej od razu tak:221061
:D Wy świntuchy.
Hmm... to moze lepiej od razu tak:221061
to zielone to PYXIS a ten wiekszy drab, to ten, co mu pompkę sprzedał - dokładnie tak Cię pompował w popielnik...
I ktores z tych urzadzen pracowalo by z COP>1 ?
choćby LED bęcwałku'
postudiuj też troszkę temat klas energetycznych sprzętu AGD
to zielone to PYXIS a ten wiekszy drab, to ten, co mu pompkę sprzedał - dokładnie tak Cię pompował w popielnik...
Kazdy jak widac ma swoje fantazje na temat sprzedawcow. Jak Cie stary w galerie sama puszcza, to ja nie wiem. ;)
choćby LED bęcwałku'
postudiuj też troszkę temat klas energetycznych sprzętu AGD
Czyli wg Ciebie LEDy maja COP>1?
Jestes mi winna za masc na zajady. :D
Kazdy jak widac ma swoje fantazje na temat sprzedawcow. Jak Cie stary w galerie sama puszcza, to ja nie wiem. ;)
wydrukuj sobie wykresik i nad łózeczkiem powieś; jutro pogadamy
odmeldowuję się - PYK!
p.s. co to tak burczy w kotłowni - aaa - to CWU u PYXISA się robi na rano :P
chociaz właściwszym okresleniem byłaly LWU - Letnia Woda Uzytkowa - bo 49stC w zbiorniku, to w kranie ma ze 32...
p.s.2. LEDy mają COP=1; to cała reszta ma mniej niż 1
Zagalopowałem się, późno już. Dopłata do PC w stosunku do prądu to 17 tys. to nie zmienia faktu, że to znacznie mniej niż Twoje 25 tys. zł. Załóż COP 2.5, bo to powietrzna pompa ciepła. No i nie jestem pompiarzem. i pompa grzeje taniej czy nie?
EDIT: no i pomijam tutaj istnienie takich rzeczy jak wspomniana wcześniej Jula :)
Zagalopowałem się, późno już. Dopłata do PC w stosunku do prądu to 17 tys. to nie zmienia faktu, że to znacznie mniej niż Twoje 25 tys. zł. Załóż COP 2.5, bo to powietrzna pompa ciepła. No i nie jestem pompiarzem. i pompa grzeje taniej czy nie?
EDIT: no i pomijam tutaj istnienie takich rzeczy jak wspomniana wcześniej Jula :)
oferta jest? nie widzę - PYK!
założmy, że kupiłeś sobie wypas za 8 tysia drozej i masz SCOP = 2,8 - pasi?
i co? i pstro, bo dalej 10 latek...
wydrukuj sobie wykresik i nad łózeczkiem powieś; jutro pogadamy
odmeldowuję się - PYK!
p.s. co to tak burczy w kotłowni - aaa - to CWU u PYXISA się robi na rano :P
chociaz właściwszym okresleniem byłaly LWU - Letnia Woda Uzytkowa - bo 49stC w zbiorniku, to w kranie ma ze 32...
p.s.2. LEDy mają COP=1; to cała reszta ma mniej niż 1
Jak bys odkrecila u mnie sama "letnia" jak piszesz i wlazla do wanny, do dup..ko bys miala poparzone. Ja takich masochistycznych sklonnosci nie mam, wiec mi 41 ustawione spokojnie wystarcza.
Co jeszcze wg Ciebie z tego co wymienilas ma COP>1 ? :D
oferta jest? nie widzę - PYK!
np. tutaj http://www.eko-karbon.com.pl/
Jak bys odkrecila u mnie sama "letnia" jak piszesz i wlazla do wanny, do dup..ko bys miala poparzone. Ja takich masochistycznych sklonnosci nie mam, wiec mi 41 ustawione spokojnie wystarcza.
Co jeszcze wg Ciebie z tego co wymienilas ma COP>1 ? :D
światło dzienne
dobranoc!
to zielone to PYXIS a ten wiekszy drab, to ten, co mu pompkę sprzedał - dokładnie tak Cię pompował w popielnik...
dobre
światło dzienne
No tak...zapomnialem, ze balwan rzadki.
reniutek
27-10-2013, 23:05
ć
moja żona brzydzi się jak ma coś nieumyte przez kilka godzin
Każdy ma jakieś fobie:) Ona akurat ma taką, ja mam inne natręctwa;)
Ale: po pierwsze, nie pisałeś o żonie, tylko o oszczędności, stąd też mój bój w obronie zmywarki, po drugie - jest to właśnie przykład nietrafionej inwestycji i nierozpoznania swoich potrzeb:) A to akurat przy planowaniu budowy domu jest jednym z ważniejszych aspektów: kilka pytań, jaki tryb życia prowadzę, jak jest moja sytuacja życiowa, czy zmieni się i jak szybko, ile wody zużywam;), jakiej wielkości dom jest mi potrzebny, jaka temperatura w domu jest dla mnie i MOJEJ RODZINY komfortowa i akceptowalna, wreszcie, jaki jest akceptowalny poziom rachunków za utrzymanie i ogrzanie domu. No i te całkiem nieracjonalne, ale ważne: czy np. brzydzę się nieumytych naczyń w zmywarce :) (naprawdę, bez złośliwości) . Odpowiedzi na te pytania prowadzą do wyboru takich, a nie innych rozwiązań w domu.
Dlatego wkurza mnie Arturo, który dzieli nas na tych, co myślą i nie myślą (tzn. kablarze nie myślą, pompiarze myślą:)). Ja w podejmowaniu decyzji np. o pojemności "bojlera" i sposobie grzania cwu brałam pod uwagę nawet głupią zmywarkę. Myślę, że większość z nas w ten sposób analizowała swoje potrzeby. I to, co jest dobre dla mnie, nie musi być dobre dla Arturo.I odwrotnie.
To "OCZYWISTA OCZYWISTOSĆ", ale w ferworze kłótni zapominacie o tym ;)
Tutaj obiecany schemat, w dwóch wersjach bo co niektórzy mogą nie zrozumieć.
Tutaj obiecany schemat, w dwóch wersjach bo co niektórzy mogą nie zrozumieć.
hej.. przy uszkodzeniu różnicówki w ten sposób jak podajesz to tak będzie
pytanie jak często występują takie uszkodzenia ? czy faktycznie to duży problem?
btw. widać z tego że różnicówki 3-fazowe powinny obsługiwac tylko odbiorniki zasilane 3 fazami, tak od wypadku
Pyxis do zony tez sie tak zwracasz jak do Hipki?
A czy moja zona uprawia taka chamowe na forum?
Czy sugerujesz, ze kobiecie naleza jakies specjalne wzgledy? Ja Cipke juz dawno traktuje nie jako kobiete, bo to raczej Hipolit stuka w klawiature. Natura nie mogla by sie az tak pomylic!
Jak pompy sie nie psują to dlaczego dają tak krótką gwarancję? Pyxis do zony tez sie tak zwracasz jak do Hipki? Juz rozumiem czemu Antoni vek Artur tak tu die dowartosciowuje... juz jego pompka zdechla to trzeba gdzies popuscic ;) forum emerytów co ja tu robie...
Yes, yes, yes :)
Są nawet auta co maja dłuższą gwarancję.
Tutaj obiecany schemat, w dwóch wersjach bo co niektórzy mogą nie zrozumieć.
Czyli sugerujesz sytuacje z uszkodzeniem aparatu. To samo moze sie chyba stac, jak bedziesz mial uszkodzenie toru N przed rozdzielnia. IMHI "straszysz" chyba troszke na wyrost, ale chetnie wyslucham opini kogos kto sie elektryka zajmuje.
..
Ktos kupi fiats za 60k i bedzie szczesliwy ja kupie S za 7k.
Zywotnosc pewnie zblizona :D
Oczywiscie, Fiat jest zły a Wieśwagen najlepszy - typowe PRL-owskie podejście.
A kto wymyślił CR ?
Hipcia 35 tyś za pompe w dzisiejszych czasach przy zwykłych domkach?
i jeszcze z takim copem nędznym.
ja w 2011 roku z robocizną zapłaciłem za swoją gównianą 17 tyś w tym zasobnik.
gruntowa to w tej chwili 25 tyś.
no ale oczywiście można podniecać się 35 tysiącami.
jak ktoś chciał i kable i rurki to jego sprawa- każdy kombinuje po swojemu.
grunt że nie zamyka się na inne sposoby niż kable.
powtórzę to co zawsze - czytają nas przyszli budujący - biorą pod uwagę ozc przy 20 stop liczone i do tego kable -uważajcie żebyście w swoich domach precyzyjnie w swoich domach nie ustawiali w łazienkach 19,5 a w salonach 22
życze wam takich domów gdzie dla waszych portfeli będzie bez znaczenia czy macie w domu 21 czy 24.
jasia cenie za pomysły z wentylacją.
hipcia ja to rozumiem zauroczenie zmywarką
u mnie w domu czy myjemy pod kranem czy zmywarką nam to zwisa przy kosztach , u ciebie tak pewnie nie będzie.
U Pyxisa z nosem w .. pompa wytrzyma 30 lat spokojnie od ceny pompy mógłby odliczyć z 3 do 4 zmywarek .
to nie ludzie od pomp zaczeli wyciągać jakieś zyski od zmywarek , tv no to nie wyśmiewajcie teraz dowodu że ona przy pompach uzasadnienia ekonomicznego może nie mieć.
MasterCheat
28-10-2013, 09:14
Kurcze, strony w tym wątku lecą szybciej niż odcinki w "Dynastii". A długi prawie jak "Moda na Sukces" :).
Ale przechodząc do meritum, na lekkie ostudzenia nastrojów poniżej załączam fotkę mojej kotłowni (jeszcze zafoliowana). Jednej z 6-ciu :) oraz gratisowo fragment skrzynki z licznikiem od kabelków.
A czy moja zona uprawia taka chamowe na forum?
Czy sugerujesz, ze kobiecie naleza jakies specjalne wzgledy? Ja Cipke juz dawno traktuje nie jako kobiete, bo to raczej Hipolit stuka w klawiature. Natura nie mogla by sie az tak pomylic!
to jest taki nowoczesny fenimizm - mogą wszystko ale jak im się odda tym samym to chamówa
budowlany_laik
28-10-2013, 09:53
Kurcze, strony w tym wątku lecą szybciej niż odcinki w "Dynastii". A długi prawie jak "Moda na Sukces" :).
Ale przechodząc do meritum, na lekkie ostudzenia nastrojów poniżej załączam fotkę mojej kotłowni (jeszcze zafoliowana). Jednej z 6-ciu :) oraz gratisowo fragment skrzynki z licznikiem od kabelków.
No to napisz czy te sterowniki ESCO nie zawyżają temperatury - ma takie jasiek71 i by działały prawidłowo wyprowadził czujnik temperatury poza sterownik - elektronika grzeje czujnik. Możesz porównać wskazania z termometrem?
MasterCheat
28-10-2013, 10:13
w ustawieniach zaawansowanych jest kalibracja i ustawiasz jak chcesz.
Akurat dysponuję termometrem na podczerwień o takim: http://www.twoja-apteczka.pl/termometr-bezdotykowy-thermoflash-lx26-p-1886.html i sobie ustawiłem żeby sterownik pokazywał to samo co termometr. Oczywiście ustawiałem na włączonym od dłuższego czasu sterowniku.
ps. a termometrem przy okazji pomierzyłem gdzie mi najwięcej ciepełka ucieka/zimna wchodzi.
Przykładowo, mam okna 3-szybowe i na samej szybie temperatura o prawie 2 stopnie większa niż przy zawiasach okna i generalnie na ramie.
Za to na drzwiach wejściowych na szybce najchłodniej.
przy oknie tarasowym na dole w rogu przy połączeniu ściany z ramą okna też chłodek.
mnie tylko intryguje te zużycie dzienne CWU=50l
no chyba że sama mieszkasz....
to tak na odczepnego, bo u mnie CO + CWU = 9kkWh
przyjmij, ze to suma 5 przepływek :)
Brygada RR
28-10-2013, 10:25
Ja mam te same i rzeczywiście czujnik temp. należy wyprowadzić na zewnątrz, taki ich urok :) ale jeśli chodzi o konfiguracje są super.
No... np. KIA
smieje si z Kia, bo ma naklejke: mam 7 lat gwarancji
a realnie ma 5+2
to tak, jak pytałam kolegi w szkole: I
- Ile masz ocen z matematyki?
- jedną.
-no jak jedna, jak widzę w dzienniku, że dwie?
- no JEDNĄ z odpowiedzi i JEDNĄ ze sprawdzianu...
to jest taki nowoczesny fenimizm - mogą wszystko ale jak im się odda tym samym to chamówa
to jest problem ludzki stary jak świat... drzazgę w oku człeka zobaczy a belki w swoim nie widzi ;)
czyli po nowemu... ja mogę krytykować wszystko i wszystkich, metodami dowolnymi, za to mnie nie wolno krytykować bo to chamstwo ;)
baj de łej ;)
sprawdziłem straty postojowe na swoim zbiorniku 250l... na dzisiaj wahają się w granicach ok 1,2 - 1,5 kWh/doba
temp CWU 45C
to jest taki nowoczesny fenimizm - mogą wszystko ale jak im się odda tym samym to chamówa
ale ja się nie skarżę przecież :)
Namęczyłem się i wszystko pomierzyłem. /tak dla rozluźnienia/ ;)
a więc 01.10.2013 do 27.10.2013
cwu 6,8 kwh / doba x 28 = 190,4
c.o. 5 kwh /doba x 28 = 140
zmywarka 1,2 kwh /doba x 20 = 24
żarówki 7 kwh / doba x 28 = 196
pompa studni 3 kwh / doba x 28 = 84
zyski bytowe 1,2 kwh/doba x 28 = 134,40
itd itd, można sobie życie komplikować
bym zapomniał wibrator 2,8 kwh/doba x 17= 47,60 ..........lubię sobie czasem podłubać
Czyli sugerujesz sytuacje z uszkodzeniem aparatu. To samo moze sie chyba stac, jak bedziesz mial uszkodzenie toru N przed rozdzielnia. IMHI "straszysz" chyba troszke na wyrost, ale chetnie wyslucham opini kogos kto sie elektryka zajmuje.
To nie jest straszenie, takie sytuacje mają miejsce. Co do wypadnięcia toru PEN w sieci energetyki zawodowej to ratuję Ciebie tylko odpowiedni uziom. Natomiast stosując aparaty przerywające tor N sam sobie stwarzasz zagrożenie powstania sytuacji którą narysowałem
Namęczyłem się i wszystko pomierzyłem. /tak dla rozluźnienia/ ;)
a więc 01.10.2013 do 27.10.2013
cwu 6,8 kwh / doba x 28 = 190,4
c.o. 5 kwh /doba x 28 = 140
zmywarka 1,2 kwh /doba x 20 = 24
żarówki 7 kwh / doba x 28 = 196
pompa studni 3 kwh / doba x 28 = 84
zyski bytowe 1,2 kwh/doba x 28 = 134,40
itd itd, można sobie życie komplikować
bym zapomniał wibrator 2,8 kwh/doba x 17= 47,60 ..........lubię sobie czasem podłubać
bez wibracji wychodzi 730kWh / miesiączek - u Hipci wyjdzie 820-850 kWh przy deczko większym domku: )
czyli pompiarze zamkną pażdziernik z wynikiem ... no walsnie - jakim ?
To nie jest straszenie, takie sytuacje mają miejsce. Co do wypadnięcia toru PEN w sieci energetyki zawodowej to ratuję Ciebie tylko odpowiedni uziom. Natomiast stosując aparaty przerywające tor N sam sobie stwarzasz zagrożenie powstania sytuacji którą narysowałem
przecież u Pynisa to niemożliwe :)
nie, na bank nie - wszedzie, tylko nie u niego...
To nie jest straszenie, takie sytuacje mają miejsce. Co do wypadnięcia toru PEN w sieci energetyki zawodowej to ratuję Ciebie tylko odpowiedni uziom. Natomiast stosując aparaty przerywające tor N sam sobie stwarzasz zagrożenie powstania sytuacji którą narysowałem
Rownie dobrze moze byc sytuacja pojawienia sie potencjalu na torze N wskutek np, uszkodzenia izolacji. To sa przypadki awaryjne. Wtedy lepiej miec tor N odcinany. Rozlaczniki przeciwpozarowe chyba tez tak wlasnie maja.
Jesli jestes "praktykiem" to napisz czy czesto i ile razy miales do czynienia z sytuacja spalenia odbiornikow na skutek niezalczenia/rozlaczenia toru N przez aparature. Chetnie tez bym wysluchal opinii jeszcze kogos, bo mi jest to trudno ocenic, bom kompletny laik w tej dziedzinie.
kris1234
28-10-2013, 11:28
Namęczyłem się i wszystko pomierzyłem. /tak dla rozluźnienia/ ;)
a więc 01.10.2013 do 27.10.2013
cwu 6,8 kwh / doba x 28 = 190,4
c.o. 5 kwh /doba x 28 = 140
zmywarka 1,2 kwh /doba x 20 = 24
żarówki 7 kwh / doba x 28 = 196
pompa studni 3 kwh / doba x 28 = 84
zyski bytowe 1,2 kwh/doba x 28 = 134,40
itd itd, można sobie życie komplikować
bym zapomniał wibrator 2,8 kwh/doba x 17= 47,60 ..........lubię sobie czasem podłubać
Witaj.
Możesz napisać ile m3 ciepłej wody zużyłaś przez te 28 dni?
Strasznie dużo idzie Ci na oświetlenie. Zakładam, że wszedzie zwykłe żarówki a mimo to dużo, może to efekt dużej rodziny (szczególnie dzieci) .
Witaj.
Możesz napisać ile m3 ciepłej wody zużyłaś przez te 28 dni?
Strasznie dużo idzie Ci na oświetlenie. Zakładam, że wszedzie zwykłe żarówki a mimo to dużo, może to efekt dużej rodziny (szczególnie dzieci) .
jaja sobie zrobiłem... tak dla rozluźnienia.
bez wibracji wychodzi 730kWh / miesiączek - u Hipci wyjdzie 820-850 kWh przy deczko większym domku: )
czyli pompiarze zamkną pażdziernik z wynikiem ... no walsnie - jakim ?
Mi październik wyjdzie full 650 kWh w tym PCi 300 kWh (dom 235 m2 - ogrzewane 190 m2 - wszytko na prąd)
Mi październik wyjdzie full 650 kWh w tym PCi 300 kWh (dom 235 m2 - ogrzewane 190 m2 - wszytko na prąd)
ooo - parametry domu Pynisa - czekmy więc...
ooo - parametry domu Pynisa - czekmy więc...
"Parametry" chyba, bo podana zostala TYLKO poiwerzchnia grzanych podlog (mniejsza zreszta od mojej o "smieszne" 40m2).
Wlasnie dlatego Cipciu, ze tak rozumujesz myslac o domach i ich "parametrach", nie mozesz napisac tutaj nic sensownego.
wyskakuj ze swojego wyniku :)
baj de łej ;)
sprawdziłem straty postojowe na swoim zbiorniku 250l... na dzisiaj wahają się w granicach ok 1,2 - 1,5 kWh/doba
temp CWU 45C
to bardzo optymistycznie bo takie straty są na zbiornikach o połowę mniejszych
to bardzo optymistycznie bo takie straty są na zbiornikach o połowę mniejszych
tak to wyszło w praktyce, ale trzeba zauważyć że to dla tempCWU = 45C, dla wyższych będzie wiecej..
Kurcze, strony w tym wątku lecą szybciej niż odcinki w "Dynastii". A długi prawie jak "Moda na Sukces" :).
Ale przechodząc do meritum, na lekkie ostudzenia nastrojów poniżej załączam fotkę mojej kotłowni (jeszcze zafoliowana). Jednej z 6-ciu :) oraz gratisowo fragment skrzynki z licznikiem od kabelków.
mam takie same i zastanawiam się czy będzie trzeba ten czujnik na zewnątrz wyciągać bo podobno się grzeje od elektroniki.tzn jasiek i brygada tak pisali ale to były przyciskowe sterowniki ,może w dotykowych nie ma tej przypadłości ? ;)
tak to wyszło w praktyce, ale trzeba zauważyć że to dla tempCWU = 45C, dla wyższych będzie wiecej..
aaa to wyjaśnia temat
to bardzo optymistycznie bo takie straty są na zbiornikach o połowę mniejszych
Mam pionowy 300l solarny z izolacją piankową 5 cm i jego straty zmierzone wynoszą ok 5 MJ/dobę, czyli 1,38 kWh
no tak zapomniałem o temperaturze
było sprawdzane przy 50C
to bardzo optymistycznie bo takie straty są na zbiornikach o połowę mniejszych
zobacz na temperaturę wody - i wszystko jasne;
tyle to chyba w rzece teraz ma
wyskakuj ze swojego wyniku :)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191620-POMPA-CIEP%C5%81A-zu%C5%BCycie-pr%C4%85du&p=6192972&viewfull=1#post6192972
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191620-POMPA-CIEP%C5%81A-zu%C5%BCycie-pr%C4%85du&p=6192972&viewfull=1#post6192972
bardzo ładne, ale postaw ptaszka przy październiku 2013
styczeń to mnie interesuje tyle, co zeszłoroczny śnieg
bardzo ładne, ale postaw ptaszka przy październiku 2013
styczeń to mnie interesuje tyle, co zeszłoroczny śnieg
Przeciez to zuzycie za pazdziernik jest.
Kabinę prysznicową z brodzikiem,korkiem kupiłem za 260zł i to Lobo zakwestionował i kolejny raz się pomylił.
Poza tym czy Wy dobrze się czujecie ?
To ze za tyle kupoles kabine to ok, ale na kabinie koszty sie nie koncza i tego jakos nie mozesz przyznac...
Dla mnie to koniec tematu kazdy sie wypowiedzial inni niech sami wyciagaja wnioski
pewnie tak
ale te 8,8 kwh jest bardzo precyzyjne
ile zmywarka srednio w miesiacu bierze pradu
bo nam sie nie chce uzywac jej-słusznie?
Mialem podpiety podlicznik pod zmywarke, stednia z trzech miesiecy to 1,2kWh, myjemy conajmniej raz dziennie, wszystko nawet szklanki po wodzie zeby byly lsniace, wazony, mega wielkie garnki, miski psa kota itd, to jest mega komfortowe, a arumenty ze trzeba czekac i wkladac, zostawie bez komentarza
liczenie prądu za cały rok i wyciąganie na tej podstawie jest bajdurzeniem
w ten sposób spłaszcza sie róznice miedzy pradem a pompami
Tez tak mysle, jesli juz to niech bedzie liczone w okresie grzewczym a nie za caly rok, dla mnie to bzdura
Ile Was kosztowaly Wasze domki bez dzialki oczywiscie. Podzielcie sie :)
Mam wszystko zapisane,
W tym temacie musiałbyś się zgłosić do R&K,on ma doświadczenie jak podrożyć budowę ;)
Lobo także mógłby podpowiedzieć ;)
Hehehe, ale sie zdziwisz, hehehe ty przekroczyles 300 o jakies 20-30 tys? To jest koszt z kuchnia meblami itd? Do stanu jaki masz teraz
Przeciez to zuzycie za pazdziernik jest.
oj wiemy, ze klamiesz, ale zeby az tak bezczelnie?
http://www.szkut.com/dom/PCi_STAT_SS3.jpg
oj wiemy, ze klamiesz, ale zeby az tak bezczelnie?
Przeciez podalem Ci linka!
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191620-POMPA-CIEP%C5%81A-zu%C5%BCycie-pr%C4%85du&p=6192972&viewfull=1#post6192972
bez wibracji wychodzi 730kWh / miesiączek - u Hipci wyjdzie 820-850 kWh przy deczko większym domku: )
czyli pompiarze zamkną pażdziernik z wynikiem ... no walsnie - jakim ?
CWU 90 KWH
RESZTA DOMU 250-280 KWH
no i niewinne he he 30 brykietu[18zł]+ podpałka brzozowa 5-10zł?
Arturo72
28-10-2013, 13:13
Hehehe, ale sie zdziwisz, hehehe ty przekroczyles 300 o jakies 20-30 tys? To jest koszt z kuchnia meblami itd? Do stanu jaki masz teraz
Nie całe 270tys.zł+zwrot z kopalni do stanu obecnego czyli z ogrodzeniem,elewacja,umeblowaniem,oświetleniem zewn.wewn,pierdolami wykonczeniowymi ,sprzętem do kuchni,podjazdem i tarasem wykostkowanym itp.
Cena kabiny+bateria+deszczownica+rurki pp+robocizna wlasna=całkowity koszt natrysku.
CWU 90 KWH
RESZTA DOMU 250-280 KWH
no i niewinne he he 30 brykietu[18zł]+ podpałka brzozowa 5-10zł?
no to ja pytam: jaki jest COP domu maluxa vs 730kWh... zapomniałam, kogo...
ano równo 2!
hipciu
skoro grzejąc wodę cwu do 48 mam cop 2,9
to racz\ej w pażdzierniku cop do co byłby wyższy -skoro zasilanie nie byłoby większe niż 25 stop.
pewnie gdzieś między 3,5a 4
oczywiście nie zapominam że to dopiero pażdziernik.
z drugiej strony latem cop na cwu miałem w okolicach 3,5
no to ja pytam: jaki jest COP domu maluxa
Nie ma czegos takiego jak "COP domu". Dom to nie maszyna cieplna.
W Twoim swiecie nawet LEDy pracuja z COP, ale to sa tylko urojenia.
jest jest tylko ty tego nie rozumiesz.
hipciu
skoro grzejąc wodę cwu do 48 mam cop 2,9
to racz\ej w pażdzierniku cop do co byłby wyższy -skoro zasilanie nie byłoby większe niż 25 stop.
pewnie gdzieś między 3,5a 4
oczywiście nie zapominam że to dopiero pażdziernik.
z drugiej strony latem cop na cwu miałem w okolicach 3,5
wszystko cacy, tylko paradoks jest taki, ze w pazdzienriku Ci tyle ciepla nie potrzeba;
masz je do dyspozycji baaardzo tanie (cop=4) ale nie kotłujesz go do domu...
a jak potrzeba (luty), to COP wtedy ledwo zipie...
a stąd juz do wózka jasia niedaleko :)
ciepło, cieplo...
HIPCIU wyprowadz się z tego domu natychmiast
mówisz o pażdzierniku że zużyłaś 730 kwh-masakra totalna- ty chyba faktycznie grzejesz zmywarką dom
oto dowód
od 20 lipca do 20 września mamy rachunek 723 kwh a hipci wychodzi miesiąc 730 kwh
u nas te 723 kwh to są 2 domy [3 telewizory bycze , 3 lodówki , zamrażarka typu zmieszczą się 2 teściowe, komputery, c wu -160 kwh 2 miesiące, dużo krajzeg , kosiarek , młotów wyburzeniowych
no ale u nas to jest na 2 miesiące i na 2 domy.
hipcia ty masz powstawiane okna czy mieszkasz w stanie surowym otwartym?
możesz ponabijać się z mojego brykietu ale u ciebie coś jest w czarnej dziurze [jakaś wtyczka?]
już jeden luty grzałem ale faktycznie zobaczymy
HIPCIU wyprowadz się z tego domu natychmiast
mówisz o pażdzierniku że zużyłaś 730 kwh-masakra totalna- ty chyba faktycznie grzejesz zmywarką dom
oto dowód
od 20 lipca do 20 września mamy rachunek 723 kwh a hipci wychodzi miesiąc 730 kwh
u nas te 723 kwh to są 2 domy [3 telewizory bycze , 3 lodówki , zamrażarka typu zmieszczą się 2 teściowe, komputery, c wu -160 kwh 2 miesiące, dużo krajzeg , kosiarek , młotów wyburzeniowych
no ale u nas to jest na 2 miesiące i na 2 domy.
hipcia ty masz powstawiane okna czy mieszkasz w stanie surowym otwartym?
możesz ponabijać się z mojego brykietu ale u ciebie coś jest w czarnej dziurze [jakaś wtyczka?]
kochaniutki, w lecie to ja mam 360kWh/miesiac i za 2 miechy (od 15.07 do 15.09) mialabym 720kWh
nie kumam - o co kaman?
sezon zaczelam 15.09 - pisalam;
podaj mi zuzycie od 20.09 do 20.10 u Ciebie i odnies to do moich 840kWh
p.s. na tym fakcie, ze latem mamy takie samo zuzycie smiem porownywac COP domu.. bo mieszkamy tak samo
Arturo72
28-10-2013, 14:06
Arturo72
Widziales moje zestawienie kosztow budowy?
Tak,ja za robociznę za SSO płaciłem 38tys.zł,wylewki,tynki wewnetrzne i zewnętrzne,brukowanie to także prace zlecone firmom.
Arturo72
28-10-2013, 14:09
Tak,ja za robociznę za SSO płaciłem 38tys.zł,wylewki,tynki wewnetrzne i zewnętrzne,brukowanie to także prace zlecone firmom.
No i w mojej kwocie 15-20tys.zł to dodatkowe koszty na zabezpieczenia przeciw szkodom górniczym :)
Arturo72
28-10-2013, 14:29
Ciebie duzo taniej wynioslo i do tego ma wm z reku i pc :)
Dużo rzeczy robiłem sam,m.in.WM :)
Znowu test "cool"?
Hipciu gdybys korzystala czesciej z tego co trzeba tam gdzie trzeba zamiast nosow w d...
To bys zrozumiala roznice.
A wmiedzyczasie jest jak jest
noi to wyjaśnij mnie, blondynce...
MasterCheat
28-10-2013, 14:53
Ja mam te same i rzeczywiście czujnik temp. należy wyprowadzić na zewnątrz, taki ich urok :) ale jeśli chodzi o konfiguracje są super.
to nie lepiej je po prostu ustawić na "chodzie" - skalibrować?
cna czym polega to "wyprowadzenie czujnika na zewnątrz"?
CWU 90 KWH
RESZTA DOMU 250-280 KWH
no i niewinne he he 30 brykietu[18zł]+ podpałka brzozowa 5-10zł?
HIPCIA LICZ TO ZA OKRES 20wrzesień -20 pażdziernik
hipcia bimbrownia to tylko dla rodziny czy dla całej okolicy ?
730 kwh -miesiąc lqatem porażka
bez grzania masz prawie 9000kwh i plus symboliczne grzanie zimą z 5000-70000kwh.
przepraszam 730 kwh masz latem na 2 miesiące
czyli destylacja na własny użytek
przepraszam jeszcze raz.
no ale twój nowoczesny domek zużywa dokładnie tyle samo co u nas 2 domy i 2 rodziny.
HIPCIA - o co chodzi , tylko destylacją to tłumaczysz?
Ale ona chce abys ptaszka podal.
Lubi i nos i ptaszka :D
Coraz trudniej mi pojac o co kobiecie biega.
Najlepszy jest ten "COP dla domu". Nie moge sobie jakos wyobrazic sensownej interpretacji fizycznej takiego wspolczynnika, ale to jest dla niej nie wazne. Jeden komplikuje liczenie kosztow CO przez podawanie FV za caly prad z calego roku, a drugi(a) chce liczyc jakies wspolczynniki "pocieszajace" po nietrafionym wyborze systemu CO. Dom wariatow Panie, dom wariatow. ;)
HIPCIA LICZ TO ZA OKRES 20wrzesień -20 pażdziernik
ale was ten nos boli-ale trzeba bylo nie zaczynac
maluxie
zuzyles 370kWh a ja zuzyje w tym okresie 840kWh (cale domy moj i Twoj)
czyli 840/370 daje 2 z groszami
skoro latem zuzywamy tyle samo, to reszta to czyste CO
tak wiec sprawnosc Twojego systemu CO wzgledem moich kabli w w/w okresie wynosi ledwo ponad 2
amen
Coraz trudniej mi pojac o co kobiecie biega.
Najlepszy jest ten "COP dla domu". Nie moge sobie jakos wyobrazic sensownej interpretacji fizycznej takiego wspolczynnika, ale to jest dla niej nie wazne. Jeden komplikuje liczenie kosztow CO przez podawanie FV za caly prad z calego roku, a drugi(a) chce liczyc jakies wspolczynniki "pocieszajace" po nietrafionym wyborze systemu CO. Dom wariatow Panie, dom wariatow. ;)
kołku, z fvat liczymy koszt całego prądu zuzytego przez dom przez rok stad cop domu :-)
no ale twój nowoczesny domek zużywa dokładnie tyle samo co u nas 2 domy i 2 rodziny.
widocznie chodzicie spać z kurami i ogladacie jedno tv
kołku, z fvat liczymy koszt całego prądu zuzytego przez dom przez rok stad cop domu :-)
Pytam sie matolku, czy dom to maszyna cieplna, ze liczysz mu COP? Jak Ci zaproponowalem interpretacje tego wspolczynnika jako przypisanie "sredniego" COPu mojej zarowce i telewizorowi, to Ci sie to nie bardzo to spodobalo (poza bredniami, ze Twoje ledy maja COP>1).
Jesli taki "COP dla domu" jest bytem pozbawionym sensu, to po co go wogole tworzyc? Trzeba bylo myslec o rachunkach przed zalaniam kabli w posadzce.
Tutaj obiecany schemat, w dwóch wersjach bo co niektórzy mogą nie zrozumieć.
czytałeś co napisałem w poprzednim poście na ten temat.. to inaczej mówicąc tzw. pływające zero
Rownie dobrze moze byc sytuacja pojawienia sie potencjalu na torze N wskutek np, uszkodzenia izolacji. To sa przypadki awaryjne. Wtedy lepiej miec tor N odcinany. Rozlaczniki przeciwpozarowe chyba tez tak wlasnie maja.
Jesli jestes "praktykiem" to napisz czy czesto i ile razy miales do czynienia z sytuacja spalenia odbiornikow na skutek niezalczenia/rozlaczenia toru N przez aparature. Chetnie tez bym wysluchal opinii jeszcze kogos, bo mi jest to trudno ocenic, bom kompletny laik w tej dziedzinie.
To nie jest straszenie, takie sytuacje mają miejsce. Co do wypadnięcia toru PEN w sieci energetyki zawodowej to ratuję Ciebie tylko odpowiedni uziom. Natomiast stosując aparaty przerywające tor N sam sobie stwarzasz zagrożenie powstania sytuacji którą narysowałem
właśnie to napisałem - różnicówki mają (a przynajmniej powinny mieć, chyba że już na wsztstkim oszczędzają ale tu nie wydaje mi się) priortyet załączania zera.. pisałem o tym wcześniej.. przy włączeniu zero jest dołączane najpierw a porem fazy, a przy rozłączaniu najpierw rozłączane są fazy a potem zero co właśnie ma zapobiegać temu zjawisku.,
i są też wyłączniki FRy ktore mają osobny kanał do rozłączania zera tez z priorytetem,
Hipciu... Masz dzieci czy zyjesz tylko z partnerem/mezem?
Varme, Ty niedlugo bedziesz jej rozmiar miseczki znal i gdzie ma jakiego pieprzyka. Czy aby na pewno chcesz byc z Cipka tak blisko? Zastanow sie powaznie? ;)
Pytam sie matolku, czy dom to maszyna cieplna, ze liczysz mu COP? Jak Ci zaproponowalem interpretacje tego wspolczynnika jako przypisanie "sredniego" COPu mojej zarowce i telewizorowi, to Ci sie to nie bardzo to spodobalo (poza bredniami, ze Twoje ledy maja COP>1).
Jesli taki "COP dla domu" jest bytem pozbawionym sensu, to po co go wogole tworzyc? Trzeba bylo myslec o rachunkach przed zalaniam kabli w posadzce.
ja sie bardzo cieszę, że się troszczycie o moje rachunki, ale niepotrzebnie...
jakby miało być tanio, to bym wstawiła kominek i dymiła jak sasiad pociętymi paletami
ma być jak w bloku - nastawiam w pazdzierniku i mam w dupie, kiedy i na ile się włacza ogrzewanie - i zapominam
wybaczcie, ale mamy ciekawsze sprawy nic biegać do kotłowni i patrzec, czy Poco Cito żyje
a w ogole: co to jest kotłownia? bo ja tam mam całkiem sporą pralnię z suszarnią :)
p.s. do varmepumpareiro: pompkę kupię sobie DLATEGO, że latem zrobi mi 18stC, jak będę chciała;
ogrzewanie będzie produktem ubocznym, panie Pynis, bo czasem jak mam życzenie mieć ciszę, to nie będzie mi napierniczać jakis wentyl - nawet, jesli jest to 29dbA...
p.s.2 varmepumpareiro: tak to szło: Twój nos w mojej... pie !
Crisiano
28-10-2013, 18:53
czytałeś co napisałem w poprzednim poście na ten temat.. to inaczej mówicąc tzw. pływające zero
właśnie to napisałem - różnicówki mają (a przynajmniej powinny mieć, chyba że już na wsztstkim oszczędzają ale tu nie wydaje mi się) priortyet załączania zera.. pisałem o tym wcześniej.. przy włączeniu zero jest dołączane najpierw a porem fazy, a przy rozłączaniu najpierw rozłączane są fazy a potem zero co właśnie ma zapobiegać temu zjawisku.,
i są też wyłączniki FRy ktore mają osobny kanał do rozłączania zera tez z priorytetem,
Ciekawe skąd 400V..., jakby nie było odbiorniki połączone są szeregowo...
Równie dobrze sytuacja taka może wystąpić gdy nie ma wcale różnicówki czyli jak to jest najczęściej w obwodach oświetleniowych.
Hipciu... Masz dzieci czy zyjesz tylko z partnerem/mezem?
mam, ale na pompę nie lecą niestety...
ma być jak w bloku - nastawiam w pazdzierniku i mam w dupie, kiedy i na ile się włacza ogrzewanie - i zapominam
Jak bys miala taki licznik z "kreciolkiem", to przy zalaczonych kabelkach bys mogla na nim podklady kolejowe ciac. ;)
Wiesz Hipciu mozna miec i PC i pralnie... I jakos jej nie pilnuje :)
Dziwie sie ze nasz dzieci bo kombinacja Twoich upodoban by na taka mozliwosc nie wskazywala. No ale moze jestes mocno wierzaca.
A teraz PC do chlodzenia... A grzanie przy okazji... No to jeden z twoich rycerzy sluzy pomoca i rada gdzie nabyc taniej od lodowki.
A jakby mialo byc tanio to bys...
No widzisz... Wiec odp... Sie od PC... Bo moze my tez chcielismy drogo :) ale insczej.
Sluzbowym tdi tez nie jezdze tylko tym czym chce ;)
strasznie się jąkasz
rachunek przyszedł i wyszło jak zwykle?
a na serio: łykasz, chłopcze, wszystko, jak młody pelikan... nawet tdi...
nie sądzisz chyba, że na serio uzewnątrzniam się tutaj ku waszej uciesze?
czas już spać, bo zaraz przyjdzie mama i wyłączy komputer
a rycerze... tak, masz coś niego... zakuty łeb :)
z mojej strony EOT
Jak bys miala taki licznik z "kreciolkiem", to przy zalaczonych kabelkach bys mogla na nim podklady kolejowe ciac. ;)
moja dioda świeci światłem ciągłym na czerwono - mniej więcej tak, jak twój debet na koncie po zakupach Poco Cito
Arturo72
28-10-2013, 20:04
.. nawet tdi...
Wszak wiadomo,że najlepszy diesel jaki zrobiono to fiatowski jtd :)
moja dioda świeci światłem ciągłym na czerwono - mniej więcej tak, jak twój debet na koncie po zakupach Poco Cito
Nie boj nic. Stoje jak Rockefeller po wyplacie. ;)
Wszak wiadomo,że najlepszy diesel jaki zrobiono to fiatowski jtd :)
Nie boj nic. Stoje jak Rockefeller po wyplacie. ;)
ja widzę, że z Arturo się po wątkch wszelakich parą prowadzacie - jak Pat i Mat...
może zamieszkacie razem - bo co dwie pompy, to nie jedna :) a i COP do 4 skoczy!
ja widzę, że z Arturo się po wątkch wszelakich parą prowadzacie - jak Pat i Mat...
może zamieszkacie razem - bo co dwie pompy, to nie jedna :) a i COP do 4 skoczy!
Tu juz byli wczoraj kablarze co sie do siebie "przytulaja" (221316). Jak bym nie przenosil tych stereotypow na wiekszosc populacji. Jak by nie bylo, to jest pewna subkultura.
Arturo72
28-10-2013, 20:22
a i COP do 4 skoczy!
Nie zapomnij dodać "domowy" ;)
Wszak wiadomo,że najlepszy diesel jaki zrobiono to fiatowski jtd :)
Stosowany nie tylko w Alfie ale także w większości Opli :)
Arturo72
28-10-2013, 20:24
Stosowany nie tylko w Alfie ale także w większości Opli :)
Dokładnie,jtd się skundliło i nie jest to już typowa włoszczyzna ;)
jasiek71
28-10-2013, 20:36
w ustawieniach zaawansowanych jest kalibracja i ustawiasz jak chcesz.
he he ...
powodzenia z tą kalibracją ...:lol2:
jak już ci się znudzi ciągłe jej przestawianie to daj znać ...:yes:
ps. raczej nie obstawiam aby ten sterownik w wersji dotykowej była wolny od przypadłości w wersji z klawiszami ...
na początku też miałem wrażenie że wszystko jest gites ...
he he ...
powodzenia z tą kalibracją ...:lol2:
jak już ci się znudzi ciągłe jej przestawianie to daj znać ...:yes:
ps. raczej nie obstawiam aby ten sterownik w wersji dotykowej była wolny od przypadłości w wersji z klawiszami ...
na początku też miałem wrażenie że wszystko jest gites ...
są jakieś sterowniki co nie potrzebują ingerencji aby działały poprawnie ?
jasiek71
28-10-2013, 20:53
Te od PC :D ;)
wiemy , wiemy...
Tutaj obiecany schemat, w dwóch wersjach bo co niektórzy mogą nie zrozumieć.
Ciekawe skąd 400V..., jakby nie było odbiorniki połączone są szeregowo...
Równie dobrze sytuacja taka może wystąpić gdy nie ma wcale różnicówki czyli jak to jest najczęściej w obwodach oświetleniowych.
zajrzyj do schematu podanego w poście powyżej..
chodzi o to że jak ci się N upier... znaczy będzie przerwa na nim przy róznicówce to moze (może nie musi) się przez jakiś odbiornik zamknc obwód pomiędzy dwoma fazami.. i stąd 400V.. nie jest to niemożliwe ale jak pokazuje praktyka raczej rzadkie..
do tego, a czego piotrp nie bierze pod uwagę to to co napisałem o priorytecie dołączania/rozłączania zera w różnicówkach i niektórych FRach..
więc tu uważam ze troche dramatyzuje ale już zgadzam się że wyłączanie N przez FRa bez priorytetu to proszenie się o awarię..
jasiek71
28-10-2013, 21:14
akurat dzisiaj zaliczyłem trzy nowe budynki w realnym świecie i po rozmowie z inwestorami na temat cen systemów grzewczych, CWU i hydrauliki w ich domach dowiedziałem się paru ciekawostek ...
dom pierwszy 210m2 z poddaszem, kocioł eco..., grzejniki i częściowo podłogówka ...
użytkowany cztery sezony i ciągle coś tam trzeba przestawiać i regulować aby było w miarę komfortowo...
cena całego układu ok. 63k ...
dom drugi
160m2 z garażem, poddasze użytkowe, kociołek gazowy, kominek z płaszczem, PC do CWU, grzejniki i częściowo podłogówka...
drugi sezon grzewczy i wszystko działa jak wiaterek zawieje ( spróbuję to ogarnąć...)...
cena całości ponad 70k...
dom trzeci
150m2 z poddaszem użytkowym, kociołek gazowy, całość na podłogówce z siłownikami na pętlach i sterownikami w każdym pomieszczeniu...
teraz będzie pierwszy sezon grzewczy...
cena całości ok. 60k....
pytałem oczywiście co sądzą na temat PC ale kończyło się na tym że nikt nie dostał wyceny niższej niż 50k za samo urządzenie z "kotłownią" a jak zaczynali doliczać do tego resztę instalacji plus kominki i takie tam pierdoły to po prostu wymiękali ...
tak właśnie wyglądają instalacje w przeciętnych nowych budynkach...:yes:
tak więc cena mojej na kablach z bojlerem za ok. 8,5k ( ok. 15k razem z kominkiem i DGP...)wygląda rzeczywiście jak oderwana od rzeczywistości...
jasiek71
28-10-2013, 21:18
To choc tyle ;)
przepuść sobie z 2000w przez przekaźnik w sterowniku to zobaczysz jak będzie dokładnie ...:yes:
głupi 1* wewnątrz obudowy i jest jazda ...
pytałem oczywiście co sądzą na temat PC ale kończyło się na tym że nikt nie dostał wyceny niższej niż 50k za samo urządzenie z "kotłownią" a jak zaczynali doliczać do tego resztę instalacji plus kominki i takie tam pierdoły to po prostu wymiękali ...
Moze nie starczylo uporu w poszukiwaniach.
To tak jak bys wyslal zapytanie ofertowe o autko do Porshe, Ferrari i Lanborgini i stawierdzil, ze smochody sa drogie i nigdy sobie czegos takiego nie kupisz. Moze ich orientacja na rynku pomp ciepla ograniczla sie do mocno reklamowanych i drogich marek?
przepuść sobie z 2000w przez przekaźnik w sterowniku to zobaczysz jak będzie dokładnie ...:yes:
głupi 1* wewnątrz obudowy i jest jazda ...
To ty masz na tym pokojowym regulatorku zalaczanie? Myslelm, ze fachowiec to sobie na nim zrobil sterowanie a zalacza sie w rozdzielni. Oj, szewc bez butow chodzi... :)
wszystko cacy, tylko paradoks jest taki, ze w pazdzienriku Ci tyle ciepla nie potrzeba;
masz je do dyspozycji baaardzo tanie (cop=4) ale nie kotłujesz go do domu...
a jak potrzeba (luty), to COP wtedy ledwo zipie...
a stąd juz do wózka jasia niedaleko :)
ciepło, cieplo...
bardzo zgrabne podsumowanie ostatnich ..set "napompowanych" stron ,Hipka nie powiem konkretami ich nokautujesz ;)
przecież jak zimno pizga to te wasze Copy Scopy można w buty wsadzić
a jak jest w miarę ciepło to poco mi pompa- zapotrzebowanie jest niewielkie kabelki spokojnie starczą
...i znowu jasiek ma rację...
bardzo zgrabne podsumowanie ostatnich ..set "napompowanych" stron ,Hipka nie powiem konkretami ich nokautujesz
przecież jak zimno pizga to te wasze Copy Scopy można w buty wsadzić
a jak jest w miarę ciepło to poco mi pompa- zapotrzebowanie jest niewielkie kabelki spokojnie starczą
...i znowu jasiek ma rację...
Podsumowanie zgrabne jak....Hipka.
A co niby zimne wiatry robia mojemu kolektorowi zakopanemi na 1,5m czy odwiertom na glebokosc 70-100m?
Pomysl zanim cos nastukasz. ;)
Arturo72
28-10-2013, 21:30
tak właśnie wyglądają instalacje w przeciętnych nowych budynkach...:yes:
...
Po pierwsze oprócz ostatniego to nie są nowe domy,po drugie trafiłeś na sierotów podobnych do niektórych tutejszych kablarzy lub bogaczy,którym nie zależy na kosztach i co nie mają pojęcia w jakim świecie żyją ;)
Lobo był w szoku jak podałem mu na tacy ofertę z jego okolicy na pompę 9kW z montażem i zasobnikiem za 20tys.zł gdzie jego własny znajomy próbował go "oszwabić" na 35tys.zł :)
I o czym tu można mówić ?
akurat dzisiaj zaliczyłem trzy nowe budynki w realnym świecie i po rozmowie z inwestorami na temat cen systemów grzewczych, CWU i hydrauliki w ich domach dowiedziałem się paru ciekawostek ...
dom pierwszy 210m2 z poddaszem, kocioł eco..., grzejniki i częściowo podłogówka ...
użytkowany cztery sezony i ciągle coś tam trzeba przestawiać i regulować aby było w miarę komfortowo...
cena całego układu ok. 63k ...
dom drugi
160m2 z garażem, poddasze użytkowe, kociołek gazowy, kominek z płaszczem, PC do CWU, grzejniki i częściowo podłogówka...
drugi sezon grzewczy i wszystko działa jak wiaterek zawieje ( spróbuję to ogarnąć...)...
cena całości ponad 70k...
dom trzeci
150m2 z poddaszem użytkowym, kociołek gazowy, całość na podłogówce z siłownikami na pętlach i sterownikami w każdym pomieszczeniu...
teraz będzie pierwszy sezon grzewczy...
cena całości ok. 60k....
pytałem oczywiście co sądzą na temat PC ale kończyło się na tym że nikt nie dostał wyceny niższej niż 50k za samo urządzenie z "kotłownią" a jak zaczynali doliczać do tego resztę instalacji plus kominki i takie tam pierdoły to po prostu wymiękali ...
tak właśnie wyglądają instalacje w przeciętnych nowych budynkach...:yes:
tak więc cena mojej na kablach z bojlerem za ok. 8,5k ( ok. 15k razem z kominkiem i DGP...)wygląda rzeczywiście jak oderwana od rzeczywistości...
już w tym wątku podawałem ceny rożnych systemów z autopsji (pc gruntowa , gaz i pc pw) i tak to mniej więcej wygląda średnio około 65 k
jasiek71
28-10-2013, 21:33
To ty masz na tym pokojowym regulatorku zalaczanie? Myslelm, ze fachowiec to sobie na nim zrobil sterowanie a zalacza sie w rozdzielni. Oj, szewc bez butow chodzi... :)
nie po to zakładałem ogrzewanie elektryczne aby mi teraz jakieś styczniki nap... w tablicy w holu ...:cool:
miałem kiedyś taki jeden co sterował godzinami taniego prądu zanim nie zmieniłem sterowników...
dziękuję ale nie skorzystam...:no:
jasiek71
28-10-2013, 21:37
już w tym wątku podawałem ceny rożnych systemów z autopsji (pc gruntowa , gaz i pc pw) i tak to mniej więcej wygląda średnio około 65 k
robię teraz taką instalację na podłogówce z PC gruntową...
ale już widzę że będzie problem zejść poniżej 45k razem z hydrauliką ...
a dojdzie jeszcze kominek...
Arturo72
28-10-2013, 21:38
już w tym wątku podawałem ceny rożnych systemów z autopsji (pc gruntowa , gaz i pc pw) i tak to mniej więcej wygląda średnio około 65 k
Oferta z Gdyni dla Lobo(są tańsze),dolicz do tego 100m2 podłogówki i ile wyjdzie ?
Może nie potrafisz szukać ?
221335
jasiek71
28-10-2013, 21:39
Duzo... Jskim cudem az tyle?
wyleźcie z tego forum i połaźcie trochę po nowo budowanych domach to dowiecie się więcej ciekawostek...
oczywiście jak właściciele zechcą prawdę powiedzieć...;)
nie po to zakładałem ogrzewanie elektryczne aby mi teraz jakieś styczniki nap... w tablicy w holu ...:cool:
miałem kiedyś taki jeden co sterował godzinami taniego prądu zanim nie zmieniłem sterowników...
dziękuję ale nie skorzystam...:no:
Hehe.... kazdy bajer nie jest zly, dopoki sie nie wyda. ;)
No tak, halas przez nie generowny musi byc naprawde spory i uciazliwy. Cos jak tupot bialych mew. Lepiej ze sterownikow wypruc czujniki i zostawic funkcje zalaczania jakiemus badziewnemu grzejacemu sie mikrostycznikowi.
jasiek71
28-10-2013, 21:43
Oferta z Gdyni,dolicz do tego 100m2 podłogówki i ile wyjdzie ?
221335
każdy miał jakieś oferty a w trakcie wyszło jak zwykle ...
to że ty wiesz jak działa podłogówka czy PC to nie znaczy ze przeciętny "ginekolog" czy inny artysta też wie i zrobi sobie samemu...
ludzie płacą bo jakie maja inne wyjście...
sam sobie nie zrobi bo nie zna się , popyta kilku majstrów, dostanie podobne oferty, westchnie i tyle...
Arturo72
28-10-2013, 21:47
każdy miał jakieś oferty a w trakcie wyszło jak zwykle ...
to że ty wiesz jak działa podłogówka czy PC to nie znaczy ze przeciętny "ginekolog" czy inny artysta też wie i zrobi sobie samemu...
ludzie płacą bo jakie maja inne wyjście...
sam sobie nie zrobi bo nie zna się , popyta kilku majstrów, dostanie podobne oferty, westchnie i tyle...
Dlatego zamiast narzekać jakie to jest drogie to może warto trochę wiedzy przyswoić,kilka tematów rozgryść,zorientować się nie u pierwszego lepszego sprzedawcy jakie ma ceny ?
Wyjdzie taniej i znacznie lepiej :)
Zresztą nie tylko o ogrzewanie tu chodzi a o całą budowę :)
jasiek71
28-10-2013, 21:51
Hehe.... kazdy bajer nie jest zly, dopoki sie nie wyda. ;)
No tak, halas przez nie generowny musi byc naprawde spory i uciazliwy. Cos jak tupot bialych mew. Lepiej ze sterownikow wypruc czujniki i zostawic funkcje zalaczania jakiemus badziewnemu grzejacemu sie mikrostycznikowi.
najlepiej to rozp. część chałupy powsadzać dodatkowych kabelków i wysłuchiwać jak nad ranem zacznie napierdalać siedem czy więcej styczników...
a o tym że co drugi jeszcze brzęczy jak jest załączony to nie wspomnę...
a tak w ogóle to najlepiej zburzyć chałupę i postawić nową według obecnych trendów to będzie taniej...
a za kilka lat jak się moda zmieni to znowu demolka bo jakiś inny "piksel" zacznie ci udowadniać ze jesteś matoł czy inny palant i postawiłeś chałupę według siebie i swoich potrzeb a nie tak jak sąsiad ...
a co mnie obchodzi chałupa sąsiada...?
jasiek71
28-10-2013, 21:54
Dlatego zamiast narzekać jakie to jest drogie to może warto trochę wiedzy przyswoić,kilka tematów rozgryść,zorientować się nie u pierwszego lepszego sprzedawcy jakie ma ceny ?
Wyjdzie taniej i znacznie lepiej :)
Zresztą nie tylko o ogrzewanie tu chodzi a o całą budowę :)
mierzysz wszystkich swoją miarą...;)
ja te inwestycje i ich inwestorów mam na co dzień i wiem jacy są kumaci i obcykani ...;)
najlepiej to rozp. część chałupy powsadzać dodatkowych kabelków i wysłuchiwać jak nad ranem zacznie napierdalać siedem czy więcej styczników...
Eeee, nie. Pomyslec w fazie projektowania. Wtedy ulozyc potrzebne kabelki. Rozdzielnie albo sama sekcje stycznikow dac w miejscu w ktorym nie bedzie uciazliwa. No przeciez kablozja to taka prosta i bezproblemowa instalacja, a tu jakies anse? Moze trzeba bylo zrobic dodatkowa "kotlownie" na styczniki? ;)
Slyszales o SCOP, wiesz -20*C nie jest 365dni w roku ;)
A wiesz, nie mam domu 35kWh/m2 :D
no właśnie o to chodzi że najlepsze Copy macie jak to nie jest do niczego potrzebne a i zapotrzebowanie jest niewielkie,całe to zamieszanie z PC to jedna wielka ściema marketingowa
z Hipki się śmiejecie a napisała wam szczerą prawdę
jeśli chodzi o moją PC to do niedawna nazywałeś ją klima ;)
jasiek71
28-10-2013, 22:05
Eeee, nie. Pomyslec w fazie projektowania. Wtedy ulozyc potrzebne kabelki. Rozdzielnie albo sama sekcje stycznikow dac w miejscu w ktorym nie bedzie uciazliwa. No przeciez kablozja to taka prosta i bezproblemowa instalacja, a tu jakies anse? Moze trzeba bylo zrobic dodatkowa "kotlownie" na styczniki? ;)
ja projektowałem swój dom w 2001 roku a mieszkam od ośmiu lat ...
jak bym miał dzisiaj budować nowy to inaczej byśmy gadali ...;)
moja "kotłownia" jest w otwartym holu a jakiejś specjalnej dobudówki poza strefą zamieszkania nie przewiduję dla takiej durnej fanaberii ...:P
jak bym miał dzisiaj budować nowy to inaczej byśmy gadali ...;)
To kazdy tak ma. Nawet ten, co wlasnie sie wprowadzil. :)
Arturo72
28-10-2013, 22:10
no właśnie o to chodzi że najlepsze Copy macie jak to nie jest do niczego potrzebne a i zapotrzebowanie jest niewielkie,całe to
Odczytaj sobie jakie to COP-y są przy jakich temperaturach,dla jasności:
221339
Przy -15st.C i zasilaniu 35st.C COP 2,54 jest dla mnie jak najbardziej zadowalający.
całe to zamieszanie z PC to jedna wielka ściema marketingowa
z Hipki się śmiejecie a napisała wam szczerą prawdę
Ciiiii, bo jeszcze moj podlicznik od PCi uslyszy o tej sciemie! ;)
Z Cipki sie nikt nie smieje, bo nikomu nie jest do smiechu z inwalidy. Nawet z umyslowego.
Arturo72
28-10-2013, 22:14
To kazdy tak ma. Nawet ten, co wlasnie sie wprowadzil. :)
Nie ja,nie żałuję żadnej rzeczy,żadnego sposobu budowy,no może tylko to,żebym dzisiaj zrobił strop lany zamiast drewnianego :)
Nie ja,nie żałuję żadnej rzeczy,żadnego sposobu budowy,no może tylko to,żebym dzisiaj zrobił strop lany zamiast drewnianego :)
No to jeden punkcik juz mamy. Z kadym miesiacem cos przybedzie. Uwierz mi. ;)
Brygada RR
28-10-2013, 22:19
Odczytaj sobie jakie to COP-y są przy jakich temperaturach,dla jasności:
221339
Przy -15st.C i zasilaniu 35st.C COP 2,54 jest dla mnie jak najbardziej zadowalający.
:) a nie było tam gdzieś * - testowane w warunkach laboratoryjnych
Tak jak sprawności kotłów gazowych, marketing, marketing :)
Arturo72
28-10-2013, 22:24
:) a nie było tam gdzieś * - testowane w warunkach laboratoryjnych
Tak jak sprawności kotłów gazowych, marketing, marketing :)
To nie chińszczyzna a japońszczyzna ;)
Ja przyjąłem średnioroczny COP2,5 i to mi pasuje,zapewne będzie wyższy ale tak se przyjąłem decydując się na p-w :)
:) a nie było tam gdzieś * - testowane w warunkach laboratoryjnych
Tak jak sprawności kotłów gazowych, marketing, marketing :)
COP COPem, a SPF SPFem. Tu juz jest mniej rozowo.
Ciiiii, bo jeszcze moj podlicznik od PCi uslyszy o tej sciemie! ;)
Z Cipki sie nikt nie smieje, bo nikomu nie jest do smiechu z inwalidy. Nawet z umyslowego.
wiesz, czemu dzwon glosny? bo wewnatrz jest próżny :-)
drzesz sie, jak baba na targu, ale efektu żadnego
patrzac na tabelke Arturo, to ten COP rowny 8.83 robi wrazenie… w lipcu…
a u ciebie, chocbys nie wiem, jak krzyczal, i tak po sezonie wyjdzie 2…
Brygada RR
28-10-2013, 22:34
Te forum czasy świetności ma za sobą, teraz jest już swoją karykaturą,
Napisze tak, niedawno podawałem zużycie moje za cały prąd
Z moich wyliczeń wyszło od 01.09.2012 - 01.03.2013, w drugiej taryfie wyszło mi średnio 254 PLN za miesiąc czyli głównie CO i CWU nawet jak bym zaoszczędził 50% w co nie wierze dzięki PC to dalej nie było by sensu jej montażu ponieważ koszt nigdy by się*nie zwrócił.
Piszcie co chcecie, wnioski każdy sobie sam wyciągnie.
wiesz, czemu dzwon glosny? bo wewnatrz jest próżny :-)
Co to za wiejskie przyslowia "z dusza"? Po Tobie to bym sie spodziewal raczej czegos w stylu "Chujta, chujta, wyp...il sosltys wojta!", a tu takie zaskoczenie. Dzwon. No, no... ;)
Brygada RR
28-10-2013, 22:39
Autko , ogrodzenie, wakacje, pokrycie dachu sie zwrocily? A moze wrecz generuja dochod?
;)
Ale po co budować elektrownie atomową dla małej wsi. A nie o to w tym wszystkim chodzi aby nie wywalać głupio pieniędzy w błoto???
w drugiej taryfie wyszło mi średnio 254 PLN za miesiąc czyli głównie CO i CWU nawet jak bym zaoszczędził 50% w co nie wierze dzięki PC to dalej nie było by sensu jej montażu ponieważ koszt nigdy by się*nie zwrócił.
Kwote przeznaczona na CO i CWU obcial bys dzieki pompie ciepla o duzo wiecej niz 50%. O zwracaniu trafnie tu juz jeden przedpiszca wspomnial (wodka+piwo).
2 to nie jeden...
Tobie wyjdzie 2 jak drugiego kablarza sobie w d zaaplikujesz bo bedzie kabel + kabel 1+1 =2
Tylko pamietaj aby nosem.
Wiem ze jestes zgorzkniala i ci glupio ze domek nie spelnia oczekiwan ;)
Wiesz > 93kWh/m2... Kiepsko
Powiem ci szczerze, żygać się chce od tych twoich postów
Właśnie poszedł donos i mam nadzieję, że trochę ci ukrócą język.
Ale po co budować elektrownie atomową dla małej wsi. A nie o to w tym wszystkim chodzi aby nie wywalać głupio pieniędzy w błoto???
Tu "gardluja" najmocniej ludzie, ktorym na CO idzie 9k kWh w sezonie. To juz sie kwalifikuje pod taka "atomowke", jak to zgrabie ujales, bo to juz nie jest "wies".
Brygada RR
28-10-2013, 22:43
Kwote przeznaczona na CO i CWU obcial bys dzieki pompie ciepla o duzo wiecej niz 50%. O zwracaniu trafnie tu juz jeden przedpiszca wspomnial (wodka+piwo).
Ok nawet niech bedzie 200 PLN oszczędności w sesonie na miesiąc to bedzie 1400 PLN, różnica na instalacji ok 16000 PLN czas zwrotu ponad 10 Lat, sam widzisz że to bez sensu :) nawet na wsi :):):)
PS. Po co pomke klepiesz jak bez sensu... Trzeba bylo kabelki zaaplikowac i bys sie tak nie stresowal obliczaniem KOPow i PC innych.
Na daremno się produkujez "kolego" na twoim miescu z PC za 45 tys i KOPem ledwie 2 w tym wątku siedziałbym najciszej.
Ok nawet niech bedzie 200 PLN oszczędności w sesonie na miesiąc to bedzie 1400 PLN, różnica na instalacji ok 16000 PLN czas zwrotu ponad 10 Lat, sam widzisz że to bez sensu :) nawet na wsi :):):)
U jednego bedzie to lat 10 a u innego duzo mniej. Sa tez domy w ktorych OBECNIE taka instalacja jest zupelnie nieuzasadniona ekonomicznie. Tylko po co sobie zamykac droge na zawsze zatapiajac w wylewce kable zamiast rurek? I jeszcze namawiac do tego innych.
Sama idea pompy ciepla jest na tyle ciekawa, ze warto sie nad nia pochylic. Chociazby ze wzgledu na 3-4krotnie nizsza wrazliwosc na zmiany cen pradu niz w domu grzanym z COP=1. Bedziesz mial rurki i grzalke w kotle - wyjdzie tanio. Bedziesz kiedys chcial podpiac pompe bo bedzie taniutka - podepniesz. Jestes wtedy "lepszy cwaniak"? Baaa! ;)
Crisiano
28-10-2013, 22:52
zajrzyj do schematu podanego w poście powyżej..
chodzi o to że jak ci się N upier... znaczy będzie przerwa na nim przy róznicówce to moze (może nie musi) się przez jakiś odbiornik zamknc obwód pomiędzy dwoma fazami.. i stąd 400V.. nie jest to niemożliwe ale jak pokazuje praktyka raczej rzadkie..
do tego, a czego piotrp nie bierze pod uwagę to to co napisałem o priorytecie dołączania/rozłączania zera w różnicówkach i niektórych FRach..
więc tu uważam ze troche dramatyzuje ale już zgadzam się że wyłączanie N przez FRa bez priorytetu to proszenie się o awarię..
Dramatyzuje bo ma prawo, jednak taka sama sytuacja może zdarzyć się w obwodach bez różnicówki, która jest tylko ochroną uzupełniającą. Rozłączenie przypadkowe/błędne przewodu N może nastąpić w różnicówce, rozdzielnicy jak i w puszce.
A tak w ogóle czy jest gdzieś zapis potwierdzający ten zakaz?
A tak w ogóle czy jest gdzieś zapis potwierdzający ten zakaz?
Z tego co sie zdazylem doczytac, to nie ma.
Brygada RR
28-10-2013, 22:55
U jednego bedzie to lat 10 a u innego duzo mniej. Sa tez domy w ktorych OBECNIE taka instalacja jest zupelnie nieuzasadniona ekonomicznie. Tylko po co sobie zamykac droge na zawsze zatapiajac w wylewce kable zamiast rurek? I jeszcze namawiac do tego innych.
Sama idea pompy ciepla jest na tyle ciekawa, ze warto sie nad nia pochylic. Chociazby ze wzgledu na 3-4krotnie nizsza wrazliwosc na zmiany cen pradu niz w domu grzanym z COP=1. Bedziesz mial rurki i grzalke w kotle - wyjdzie tanio. Bedziesz kiedys chcial podpiac pompe bo bedzie taniutka - podepniesz. Jestes wtedy "lepszy cwaniak"? Baaa! ;)
Ja tylko pisze że u mnie PC była by zbędną fanaberią, jeśli chodzi o przyszłość to może fotowoltanika będzie tańsza nigdy nie wiadomo, a wtedy to nie tylko CO i CWU bedą tańsze.
Ja tylko pisze że u mnie PC była by zbędną fanaberią, jeśli chodzi o przyszłość to może fotowoltanika będzie tańsza nigdy nie wiadomo, a wtedy to nie tylko CO i CWU bedą tańsze.
No ale jak sie okaze, ze za 5-10 lat pompa bedzie kosztowala tyle co sredniej klasy klima teraz, a prad bedzie 2x drozszy niz obecnie? Czy to nie jest bardziej prawdopodbne niz to, ze bedziesz mial za 5-10lat "elektrownie" na dachu?
Z kablami w podlodze jestes "ugotowany". Z rurkami - droga wolna.
Dlaczego...? Mam jak chcialem... tak jak reszta... Twoje pieniadze wydalem ze sie odzywasz?
Moze jest i COP 1.5... rachunki place i nie narzekam... Cos jeszcze masz mi do powiedzenia...
Mam sprawdzic jakas rurke, zbiornik CWU czy moze sprezarke w samochodzie?
A jak donos jakos od ciebie to sie nie dziwie... cos o wschodzie wspominales... gdy nie miales z kim pogadac...
mam ci jakis odstep pomierzyc czy sprezarki posluchac przy defroscie ;)
Wdzięczny bym był, jak byś się wreszcie zamknął, bo za wiele do powiedzenia nie masz, a twóje żarty delikatnie mówiąc nie są najwyższych lotów
Powiem ci szczerze, żygać się chce od tych twoich postów
Właśnie poszedł donos i mam nadzieję, że trochę ci ukrócą język.
A czy tylko kol. Värmepumpsägare posługuje sie tak kwiecistym jezykiem w tym wątku ? Czy aby cytaty przez niego wklejane nie pochodzą od kogo innego. Moze troche obiektywizmu
A czy tylko kol. Värmepumpsägare posługuje sie tak kwiecistym jezykiem w tym wątku ? Czy aby cytaty przez niego wklejane nie pochodzą od kogo innego. Moze troche obiektywizmu
Oczywiście, że nie, ale jego język mnie najbardziej razi.
Oczywiście, że nie, ale jego język mnie najbardziej razi.
A mnie razą wulgaryzmy kogo innego, a kazdy czytajacy ten wątek wie o kogo chodzi.
Gdyby to było na elektrodzie co niektórzy by mieli dozywotniego bana, a tu jest jak jest.
Brygada RR
28-10-2013, 23:05
No ale jak sie okaze, ze za 5-10 lat pompa bedzie kosztowala tyle co sredniej klasy klima teraz, a prad bedzie 2x drozszy niz obecnie? Czy to nie jest bardziej prawdopodbne niz to, ze bedziesz mial za 5-10lat "elektrownie" na dachu?
Z kablami w podlodze jestes "ugotowany". Z rurkami - droga wolna.
Jaśka straszyli cenami prądu od lat :)
Na obnizki liczyc nie mozna
Jaśka straszyli cenami prądu od lat :)
Tu nie chodzi o straszenie, a o mozliwosc wyboru zrodla ciepla. Majac rurki mozesz grzac spokojnie pradem, mozesz gazem, mozesz pompa ciepla. Masz wybor, a przyszlosci nikt nie zna. Obserwujac jednak przeszlosc mozna wyciagac i co do przyszlosci jakies (mniej lub bardziej trafne) przewidywania i wnioski. Jakos jaskowi zbyt mocno ten prad przez te lata nie potanial chyba.
U Was jaka jest cena prądu za kwh? Bo chyba cena zalezy od operatora tylko a nie od regionu w jakim sie mieszka? Pytam wszystkich bo nie wiem :rolleyes:
Cena jest uzalezniona od sprzedawcy, dystrybutora oraz od regionu.
fotohobby
29-10-2013, 07:12
To nie chińszczyzna a japońszczyzna ;)
Ja przyjąłem średnioroczny COP2,5 i to mi pasuje,zapewne będzie wyższy ale tak se przyjąłem decydując się na p-w :)
Ta japońszczyza nie dała Ci latem COP 6 przy przygotowywaniu CWU, wiec te 2,5 przy -15 dla CO tez moze byc problematyczne
Arturo72
29-10-2013, 07:17
:rotfl:
Ta japońszczyza nie dała Ci latem COP 6 przy przygotowywaniu CWU, wiec te 2,5 przy -15 tez moze byc problematycZne
Czy dała czy nie dała tego nie wiesz Ty i ja także,bez cieplomierza :)
Wiem,że dała sporo w lecie.
No ale jak sie okaze, ze za 5-10 lat pompa bedzie kosztowala tyle co sredniej klasy klima teraz, a prad bedzie 2x drozszy niz obecnie? Czy to nie jest bardziej prawdopodbne niz to, ze bedziesz mial za 5-10lat "elektrownie" na dachu?
Z kablami w podlodze jestes "ugotowany". Z rurkami - droga wolna.
jak będzie tyle kosztowała to każdy sobie kupi i nawet rurki rozprowadzi do kaloryferów jak ma varmepumpe
na razie tak jak napisał Brygada RR nie ma co sobie głowy zawracać - koszt jest nieadekwatny do zysków
z kablami w podłodze jesteś w awangardzie bo twoje myślenie o domu jako całości sprowadza się do wyboru jak najtańszego źródła ogrzewania , co determinuje twoje dalsze wybory
z kabelkami w podłodze zawczasu myślisz o takich parametrach domu żeby móc ogrzewać czymkolwiek bo i tak będzie niedrogo - zobacz na wynik Brygady
kompletnie pomieszanie z poplątaniem zastosował w swoim domu Arturo widać że nie przemyślał wszystkiego i strasznie się motał przy wyborze systemu CO a teraz psioczy na cały świat
rozumiem ludzi którzy grzeją systemami drogimi bo nie mają wyjścia przy słabych parametrach domu ale np. Arturo nie rozumiem ,co nim kierowało? ....tylko on sam to wie lub jego wspólnik od pompowania kitu na FM
jasiek71
29-10-2013, 07:26
Ta japońszczyza nie dała Ci latem COP 6 przy przygotowywaniu CWU, wiec te 2,5 przy -15 dla CO tez moze byc problematyczne
e tam...
może i dała jak grzała wodę w zasobniku z 10 do 11* ...:lol2:
jasiek71
29-10-2013, 07:31
Jaśka straszyli cenami prądu od lat :)
i dalej straszą ...:yes:
w dalszym ciągu nie widzę sensu komplikowania sobie chałupy systemem grzewczym który zwróci się jak już trzeba będzie się rozglądać za nowym
ale jak ktoś tak lubi to ja nie bronię...:no:
jasiek71
29-10-2013, 07:50
Z kablami w podlodze jestes "ugotowany". Z rurkami - droga wolna.
a dlaczego ...?
mam kominek z DGP rozprowadzonym po całej chałupie, nie ma najmniejszego problemu z ogrzewaniem całego domu paląc tylko w kominku...:yes:
powiedz co musiałoby się wydarzyć aby palenie w kominku było tak mało ekonomiczne abym musiał przerabiać system grzewczy co tak swoją drogą nie jest jakimś tam wielkim wyzwaniem dla mnie ...
jasiek71
29-10-2013, 08:11
Pozatym domy z WM maja tez chyba mozliwosc wpiecia PC w ten system...
Dzis kable za 10 lat cos innego ;)
już widzę suchość w chałupie dogrzewanej przez WM ...
a co stoi na przeszkodzie wsadzić nagrzewnicę kanałową do systemu DGP i podpiąć do tego PC ...?
jak będzie tyle kosztowała to każdy sobie kupi i nawet rurki rozprowadzi do kaloryferów [...]
z kablami w podłodze jesteś w awangardzie
Chyba nie wiesz jak wygladaloby takie "rozprowadzenie sobie". Zreszta kaloryfery? Do PCi? Wlasnie takimi mzonkami jak napisales (plus pompy PP) nie nalezy sie "pocieszac". Jesli teraz grzejesz kablami, to bedziesz nimi raczej grzal zawsze.
Ja bym z ta awangarda to nie wyjezdzal. Mi sie bardziej kojarzy z "miesem armatnim" ktore pierwsze idze pod lufe jak sa jakies ruchy z cena nosnikow energii. To, ze mocno przyoszczedziles na instalacji CO, to za malo, aby zaliczyc siebie do "awangardy". Mala liczebnosc takich instalacji wynika po prostu z malego ich sensu ekonomicznego u wiekszosci inwestorow.
jasiek71
29-10-2013, 08:14
Mala liczebnosc takich instalacji wynika po prostu z malego ich sensu ekonomicznego u wiekszosci inwestorow.
raczej z niewiedzy ...:yes:
a dlaczego ...?
mam kominek z DGP rozprowadzonym po całej chałupie, nie ma najmniejszego problemu z ogrzewaniem całego domu paląc tylko w kominku...:yes:
powiedz co musiałoby się wydarzyć aby palenie w kominku było tak mało ekonomiczne abym musiał przerabiać system grzewczy co tak swoją drogą nie jest jakimś tam wielkim wyzwaniem dla mnie ...
Ja nawet takich opcji jak "kotlowanie" w kominku nie biore pod uwage, wiec nie podyskutujemy. Dla mnie jednym z priorytetow systemu CO byla jego BEZOBSLUGOWOSC. Tobie pewnie tez by to wylazlo bokiem po jednym sezonie (albo i wczesniej). Kominek jest od tego daleki bardziej, niz kociolek na wegiel z podajnikiem.
już widzę suchość w chałupie dogrzewanej przez WM ...
a co stoi na przeszkodzie wsadzić nagrzewnicę kanałową do systemu DGP i podpiąć do tego PC ...?
Jasko, na Boga, my tu mowimy o systemach CO dla domu, a nie o jakis protezach-wynalazkach. Popatrz sobie na tabelki przeplywow w m3/h dla pomp PP, to bedziesz mial jakis obraz takiej instalacji. Teraz to sa tylko dosyc smieszne bajania.
jasiek71
29-10-2013, 08:22
Ja nawet takich opcji jak "kotlowanie" w kominku nie biore pod uwage, wiec nie podyskutujemy. Dla mnie jednym z priorytetow systemu CO byla jego BEZOBSLUGOWOSC. Tobie pewnie tez by to wylazlo bokiem po jednym sezonie (albo i wczesniej). Kominek jest od tego daleki bardziej, niz kociolek na wegiel z podajnikiem.
a kto ma bardziej bezobsługowy i "idiotoodporny" system grzewczy, ja czy ty...?
tak swoją droga to znam wiele osób które przez całą zimę codziennie palą w kominku bo lubią taki klimat, u nas nie palimy raczej tylko dlatego że jak już pozłazimy się wieczorem do chałupy to nikomu się nie chce a że jest zawsze odpowiednia temperatura we wszystkich pomieszczeniach to też nie ma najmniejszej motywacji do latania za rozpałką ...
jasiek71
29-10-2013, 08:23
Jasko, na Boga, my tu mowimy o systemach CO dla domu, a nie o jakis protezach-wynalazkach. Popatrz sobie na tabelki przeplywow w m3/h dla pomp PP, to bedziesz mial jakis obraz takiej instalacji. Teraz to sa tylko dosyc smieszne bajania.
zostaw tabelki w spokoju ...
ja o realnych potrzebach ...;)
Masa ludzi tak ma i .. problemu nie widza... 45*C nie jest zawrotna temp dla PC LT.
Rozprowadzenie tez chyba Bangladeshu w domu nie zrobi.. ;)
Potem kto jak chce;)
Varme, ze Ty tak masz, to nie znaczy, ze jest to dobre rozwiazanie. Polaczenie pompy PW z kaloryferami jest to niestety ekonomiczne ekstremum (z tej mniej ciekawej strony). Daleki bym byl od polecania komukolwiek takiego rozwiazania. Do tego moze jedynie ZMUSIC sytuacja. Tutaj ludzie w kable poszli swiadomie, wiec takie zmuszanie sie bedzie chyba jednak bledem w wyborze z ich strony.
Zalezy jak kto ma w domu. JA u siebie bym sie takiej operacji NIGDY nie podjal (licze najblizsze jakies nie wiem - 50 lat - do generalnego remontu domu).
zostaw tabelki w spokoju ...
ja o realnych potrzebach ...;)
No niestety musisz sie jakis minimalnych przeplywow czynnika trzymac. Inaczej Twoje ralne potrzeby (grzewcze) nie beda zaspokojone. Pompa nie nagrzeje powietrza do 80-100*C jak kominek. nie mozna przyjmowac zasady "siakos sie zrobi". To nie po inzyniersku jest. :)
a kto ma bardziej bezobsługowy i "idiotoodporny" system grzewczy, ja czy ty...?
tak swoją droga to znam wiele osób które przez całą zimę codziennie palą w kominku bo lubią taki klimat, u nas nie palimy raczej tylko dlatego że jak już pozłazimy się wieczorem do chałupy to nikomu się nie chce a że jest zawsze odpowiednia temperatura we wszystkich pomieszczeniach to też nie ma najmniejszej motywacji do latania za rozpałką ...
Obslugowosc kabli i gruntowej pompy ciepla jest tak samo zadna. Moge tego nie dotykac tak samo jak Ty. Wiekszosc ludzi po ustawieniu parametrow pompy o niej zapomina. Tacy zaplaency z ciekawosc sledzacy jej prace to raczej malutka grupka.
Rozni sie ogromnie palenie nie z przymusu od takiego dla przyjemnosci. Gwarantuje Ci, ze ci co MUSZA palic, na slowo kominek (po sezonie czy kilku) beda reagowali ostrymi torsjami.
jasiek71
29-10-2013, 08:33
No niestety musisz sie jakis minimalnych przeplywow czynnika trzymac. Inaczej Twoje ralne potrzeby (grzewcze) nie beda zaspokojone. Pompa nie nagrzeje powietrza do 80-100*C jak kominek. nie mozna przyjmowac zasady "siakos sie zrobi". To nie po inzyniersku jest. :)
przecież wystarczy dać 40* na zasilaniu i puścić z 1000m3/h...
większość sezonu grzewczego obleci a w ekstremalnych sytuacjach kable jako dopalacz...
przecież wystarczy dać 40* na zasilaniu i puścić z 1000m3/h...
większość sezonu grzewczego obleci a w ekstremalnych sytuacjach kable jako dopalacz...
Jaki masz przekroj kanalow w DGP?
jasiek71
29-10-2013, 08:40
Jaki masz przekroj kanalow w DGP?
z obecnej turbiny trójnik "Y" 200 a potem stopniowo redukowane...
8 nawiewów 100...
fotohobby
29-10-2013, 08:48
:rotfl:
Czy dała czy nie dała tego nie wiesz Ty i ja także,bez cieplomierza :)
Wiem,że dała sporo w lecie.
malux sam przyznał, ze róznica pomiędzy nim, a bojlerowcami daleka jest od 6.
Ty tez chyba nie zapłaciłbyć 6x wiecej za cwu grzejac ja latem grzalką.
Arturo72
29-10-2013, 09:20
malux sam przyznał, ze róznica pomiędzy nim, a bojlerowcami daleka jest od 6.
Ty tez chyba nie zapłaciłbyć 6x wiecej za cwu grzejac ja latem grzalką.
To normalne,że COP przy cwu będzie niższy,to wychodzi nawet z tabeli,malux zużywa przy pompie na cwu ok.3kWh na dobę a na grzalkach 8,8kWh na dobę zatem różnica jest spora.
fotohobby
29-10-2013, 09:32
To normalne,że COP przy cwu będzie niższy,to wychodzi nawet z tabeli,malux zużywa przy pompie na cwu ok.3kWh na dobę a na grzalkach 8,8kWh na dobę zatem różnica jest spora.
Spora, ale to w sumie tylko COP 2,4 w temp około 15C, jaka ostatnio mamy.
DalekI od tego, co pokazuje tabelka.
Arturo72
29-10-2013, 09:40
Spora, ale to w sumie tylko COP 2,4 w temp około 15C, jaka ostatnio mamy.
DalekI od tego, co pokazuje tabelka.
Dlatego powtarzam,że dla mnie nie liczy się COP a realne oszczędności w zużyciu :)
Nie o żadną stałą pracę chodzi, tylko o różnice między COP, a KOP.
W COPach tabelkowych nie jest uwzględnione zużycie prądu pompy obiegowej w cześci niezbędnej na pokonanie oporów instalacji oraz prąd na utrzymywanie temperatury sprężarki. W paktyce to go kosztuje ok 1 kWh/dobę, czyli na pozyskanie 8,8 kWh potrzebuje ok 2 kWh i jest to wynik bardzo zbliżony do mojego ( kol Varme sobie teraz poużywa)
Z perspektywy czasu moze powiniennem kupic PC LT i klimakonwektory.
Tak czy inaczej nic nie stoi na przeszkodzie aby w przyszlosci takie cos zainstalowac w jakimkolwiek domu.
Pozatym domy z WM maja tez chyba mozliwosc wpiecia PC w ten system...
Dzis kable za 10 lat cos innego ;)
no nie poznaję kolegi - lejesz miód mna moje ucho :)
z obecnej turbiny trójnik "Y" 200 a potem stopniowo redukowane...
8 nawiewów 100...
Wyobraz sobie tylko halas przetlaczanych przez takie kanaly 1000m3 powietrza. I sam przeplyw i wentylator to realizujacy.
Papier przyjmie wszystko, ale w zyciu juz tak rozowo nie ma.
A ja czy moja PC cos ci zrobila? Uwzioles sie?
Jakbys mial watpliwosci to pisalem... Masz najlepszejsza PC na swiecie.
A mnie i moja i moje zadowolenie zostaw w spokoju.
:)
To co miałem do ciebie i twojego "języka" już napisałem, nie będę się powtarzał
Nie neguje ze SCOP wyjdzie lepszy przy 35* anizeli 45*. Ale o ile? :)
Przy 45*C zasilanie kaloryferow to naprawde optymistycznie a w podloge u mnie z sezonie najczesciej leci w okolicach 31*C. Dla mnie roznica w kosztach na poziomie 1000 zl rocznie to prawie 100% wieksze oplaty.
Uznaje ta dyskusje za akademicka, no NIGY bym sie u siebie nie zdecydowal na taki polaczenie (PW+kaloryfery). To jest pewein akt desperacji i jako taki nalezy go rozpatrywac.
Przy 45*C zasilanie kaloryferow to naprawde optymistycznie a w podloge u mnie z sezonie jajczesciej leci w okolicach 31*C. Dla mnie ronica w kosztach na poziomie 1000 zl rocznie to prawie 100% wieksze oplaty.
Uznaje ta dyskusje za akademicka, no NIGY bym sie u siebie nie zdecydowal na taki polaczenie (PW+kaloryfery). To jest pewein akt desperacji i jako taki nalezy go rozpatrywac.
Tu przesadzasz nieco, dużo ludków palących w swoich śmieciuchach większość sezonu ogarnia z temperaturą 40-45C na kotle i grzejnikach. Wszystko zależy od zapotrzebowania na ciepło i doboru odpowiednich grzejników, tu nie ma prostej reguły.
Tu przesadzasz nieco, dużo ludków palących w swoich śmieciuchach większość sezonu ogarnia z temperaturą 40-45C na kotle i grzejnikach. Wszystko zależy od zapotrzebowania na ciepło i doboru odpowiednich grzejników, tu nie ma prostej reguły.
Nie mialem nigdy smieciucha (mysle, ze jestes zbyt okrutny dla pomp PW ;)), ale na "piecu" dwufunkcyjnym w mieszkaniu 66m2 w nowym budownictwie (juz ze styro na scianach bloku) mialem ustawione zawsze ponad 55*C.
BTW: Nie wiem jak na kciolku weglowym mozna utrzymac temp 40*C. To chyba jest bardzo niezdrowe dla jego trwalosci.
Varme, ze Ty tak masz, to nie znaczy, ze jest to dobre rozwiazanie. Polaczenie pompy PW z kaloryferami jest to niestety ekonomiczne ekstremum (z tej mniej ciekawej strony). Daleki bym byl od polecania komukolwiek takiego rozwiazania. Do tego moze jedynie ZMUSIC sytuacja. Tutaj ludzie w kable poszli swiadomie, wiec takie zmuszanie sie bedzie chyba jednak bledem w wyborze z ich strony.
Zalezy jak kto ma w domu. JA u siebie bym sie takiej operacji NIGDY nie podjal (licze najblizsze jakies nie wiem - 50 lat - do generalnego remontu domu).
Pyxis i taką osobą niejako przymuszoną sytuacją jesteś ty i raczej do awangardy zaliczyć twojego domu nie można. nie te rozwiązania i nie to myślenie.
Pyxis i taką osobą niejako przymuszoną sytuacją jesteś ty i raczej do awangardy zaliczyć twojego domu nie można. nie te rozwiązania i nie to myślenie.
Mi nawet przez mysl nie przejdzie (w przeciwienstwie do Ciebie) pretendowanie do tego tytulu. Za to pomimo moich "rozwiazan" mam bardzo niskie rachunku za CO. Na koncu i tak zawsze jest portfel.
Miod to moze masz w uchu...dlatego i selektywny sluch
wez się ogarnij, bo niebawem bedziesz rozmawiać sam ze sobą - nawet twoj kolega od Poco Cito nie pochwala twojego rurarzu..
Mi nawet przez mysl nie przejdzie (w przeciwienstwie do Ciebie) pretendowanie do tego tytulu. Za to pomimo moich "rozwiazan" mam bardzo niskie rachunku za CO. Na koncu i tak zawsze jest portfel.
masz mega niskie rachunki, tylko nikt nie widział faktury...
Nie mialem nigdy smieciucha (mysle, ze jestes zbyt okrutny dla pomp PW ;)), ale na "piecu" dwufunkcyjnym w mieszkaniu 66m2 w nowym budownictwie (juz ze styro na scianach bloku) mialem ustawione zawsze ponad 55*C.
BTW: Nie wiem jak na kciolku weglowym mozna utrzymac temp 40*C. To chyba jest bardzo niezdrowe dla jego trwalosci.
Ja okrutny? Całkiem fajne urządzenie, jak się zapanuje na grzałkami, pompami i defrostami. Latem i tak jak teraz nawet bardziej wydajne od gruntowej, ale na większe mrozy musi być wspomagane, w przeciwieństwie do GW.
Z tymi 55C, to kwestia filozofii sterowania. Raz nie da się zejsć niżej, dwa precyzyjny rozdział ciepła realizują głowice termostatyczne w poszczególnych pomieszczeniach. Z punktu widzenia PC takie sterowanie jest bez sensu, bo nie wykorzystujesz calej powieszchni grzejnika. Jak dopasujesz przepływ w grzejniku do delty ok 5K, to okaże sie, że do utrzymania temp komfortowej wystarczy 35-40C.
Tak właśnie palą ludki mimo iż to nie zdrowe dla ich kotłow, bo mają stare mocno przewymiarowane instalację o dużej pojemności i bez żadnych regulatorów.
Pokaże na swoim przykładzie. Mam 17 grzejników + dwie drabinki o łącznej mocy ok 23 kW przy 70/55/20. Przy zasilaniu tego temp 35C instalacja oddaje ok 4 kW, a dom przy średniej dobowej -15C potrzebuje ok 5,5 kW. Z tego co obserwuje o siebie to fajnie działa on/off okresowo rozgrzewając instalację do 45C następnie 1-1,5h przerwy. Średnia temp zasilania przy takim zasilaniu wychodzi ok 35C, gdyż po przerwie startuje z temp ok 25C.
masz mega niskie rachunki, tylko nikt nie widział faktury...
Czyli jesli zostaje juz tylko sprawa "wiary" to i tak jest niezle.
Faktury na podlicznik nie mam wystawianej, wiec nawet teoretycznie nie ma szans na jej zobaczenie.
Ja okrutny? [...]
Pokaże na swoim przykładzie. Mam 17 grzejników + dwie drabinki o łącznej mocy ok 23 kW przy 70/55/20. Przy zasilaniu tego temp 35C instalacja oddaje ok 4 kW, a dom przy średniej dobowej -15C potrzebuje ok 5,5 kW. Z tego co obserwuje o siebie to fajnie działa on/off okresowo rozgrzewając instalację do 45C następnie 1-1,5h przerwy. Średnia temp zasilania przy takim zasilaniu wychodzi ok 35C, gdyż po przerwie startuje z temp ok 25C.
No jesli wplatasz w porownania smieciucha, to jest to jakies tam okrucienstwo. ;)
Nie sadzisz, ze w domu ktory potrzebuje 5,5 kW instalacja 23kW grzejnikow to jest troszke "nietypowo"? Jak rozumiem spokojnie mozna takie rozwiazanie przyjac jako norme?
no ale jak podał taka moc jest przy określonych parametrach
dla niższych jest w sam raz :)
nawet twoj kolega od Poco Cito nie pochwala twojego rurarzu..
Tutaj nie ma nic do rzeczy "kolerzenstwo". Jak sie rozmawia merytorycznie to nie ma to znaczenia. Kablarska "brac" nie moze sie pozbyc tego balastu poklepywania sie po pleckach, dlatego tu tyle glupot jest w temacie kabli powielanych.
no ale jak podał taka moc jest przy określonych parametrach
dla niższych jest w sam raz :)
Wszystko OK, tylko to jest pol przyczepy kaloryferow. Taki maly szczegolik. :)
No jesli wplatasz w porownania smieciucha, to jest to jakies tam okrucienstwo. ;)
Nie sadzisz, ze w domu ktory potrzebuje 5,5 kW instalacja 23kW grzejnikow to jest troszke "nietypowo"? Jak rozumiem spokojnie mozna takie rozwiazanie przyjac jako norme?
;)
Nie widzę, w tym nic okrutnego.'Wszystko dla ludzi i każdy grzeje tym co uważa za dobre.
Nie sądzę, tak wynikało z projektu mojego budynku. Jedyne co zrobiłem, to dałem lepsze ocieplenie ścian i poddasza. Sądzę, że takie proporcje mocy do zapotrzebowania, ma zdecydowana większość ludków. Rzadko kto chwali się, że musi utrzymywać na grzejnikach 55-60C, a w mrozy pod 90C.
HIPCIA ty to masz jednak jaja skoro dla ciebie ponad 2 razy wieksze zuzycie energii latem to luzik
w drugiej czesci roku tez bedziesz miała tylko x2
?
a dlaczego ...?
mam kominek z DGP rozprowadzonym po całej chałupie, nie ma najmniejszego problemu z ogrzewaniem całego domu paląc tylko w kominku...:yes:
powiedz co musiałoby się wydarzyć aby palenie w kominku było tak mało ekonomiczne abym musiał przerabiać system grzewczy co tak swoją drogą nie jest jakimś tam wielkim wyzwaniem dla mnie ...
jasiu po co te rozprowadzenie przy kablach i 2-3 krotnym paleniu w kominku?
Wszystko OK, tylko to jest pol przyczepy kaloryferow. Taki maly szczegolik. :)
W życiu
Przykład pokój na poddaszu 22m² - grzejnik c22 60-101, pokój 28m² dwa grzejniki c11 60-101, salon 30m² parter dwa c22 1) 60-90, 2) 60-80
Na korytarzu dół c11 60-40, góra podobnie.
Czy to dużo?
Może poprostu ja się przyzwyczaiłem do nich.
;)
Nie widzę, w tym nic okrutnego.'Wszystko dla ludzi i każdy grzeje tym co uważa za dobre.
Nie sądzę, tak wynikało z projektu mojego budynku. Jedyne co zrobiłem, to dałem lepsze ocieplenie ścian i poddasza. Sądzę, że takie proporcje mocy do zapotrzebowania, ma zdecydowana większość ludków. Rzadko kto chwali się, że musi utrzymywać na grzejnikach 55-60C, a w mrozy pod 90C.
No to jesli dajac troszke lepsze ocieplenie zszedles z 23kW do 5,5kW, to nie wiem co ten "projektant" instalacji CO jaral podczas obliczen.
Na moj domek w gotowym projekcie (bez ani cm styro na scianach i 15cm welny w dachu) byly grzejiki o mocy chyba 14kW.
W życiu
Przykład pokój na poddaszu 22m² - grzejnik c22 60-101, pokój 28m² dwa grzejniki c11 60-101, salon 30m² parter dwa c22 1) 60-90, 2) 60-80
Na korytarzu dół c11 60-40, góra podobnie.
Czy to dużo?
Może poprostu ja się przyzwyczaiłem do nich.
Jaka powierzchnie grzejesz tymi 17 szt grzejnikow?
Jaka powierzchnie grzejesz tymi 17 szt grzejnikow?
Sorry za pomyłkę, brugman nie miał c11 więc zamiast poszły c21. Dwupłytowe, ale tylko jedna płyta z rariatorem.
Powierzchnia po podłogach jakieś 210m², użytkowej ok 180m², ale garaż, wiatrołap, korytarz i klatka też są ogrzewane.
HIPCIA ty to masz jednak jaja skoro dla ciebie ponad 2 razy wieksze zuzycie energii latem to luzik
w drugiej czesci roku tez bedziesz miała tylko x2
?
to z czego mam zrezygnować? z gotowania? z prysznica? przecież latem CO nie działa:)
Powierzchnia po podłogach jakieś 210m², użytkowej ok 180m², ale garaż, wiatrołap, korytarz i klatka też są ogrzewane.
No to jeszcze jakos znosnie. Balem sie juz, ze masz to upakowane na 140m2 domu.
A ze sie przyzwyczailes do tego dodatkowego "umeblowania", to tez jest fakt. ;)
No to wiec jaki mamy wniosek? Smialo do domow z pompa ciepla dawac kaloryfery, bo to w zasadzie niewiele zmienia? Ani technicznie, ani estetycznie?
Ja mimo wszystko pozostane w tym wzgledzie mocno sceptyczny (jesli moge oczywiscie). :)
Do nowych oczywiście tylko podłoga, ale do już istniejących i po termomodernizacji szczególnie po nadciągających zakazach palenia węglem można sorzystać z już istniejących instalacji. Będzie to wymagało wspomagania przy dużych mrozach, ale działać przez większość sezonu będzie.
[...]ale działać przez większość sezonu bęszie.
No i tu sie roznimy priorytetami. Dla mnie ze "bedzie dzialac", to nie jest wystarczajaca "rekomendacja".
No i tu sie roznimy priorytetami. Dla mnie ze "bedzie dzialac", to nie jest wystarczajaca "rekomendacja".
Ok, ale jaka jest alternatywa?
Kospel, LPG, olej?
Zrobić w domu armagedon dla podłogówki też nie każdy będzie chciał.
to z czego mam zrezygnować? z gotowania? z prysznica? przecież latem CO nie działa:)
no ja przy pompie moge sobie pozwolic na rezygnacje ze zmywarki u ciebie dupa[zmywarka słuzy do sciemniania z copem urojonym]
u nas indukcja 2 wanny dziennie i 1,5 prysznica.
jakos o domu mcypera nie chce wam sie gadac- dupa u niego z waszymi teoriami.
za chwile bedzie dom artura po zimie i kilku innych to sie posmiejemy
no u mnie w domu ani razu w pazdzierniku temp nie spadła ponizej 22,5
a jak tam u was 19.5-21,75 -ta ostatnia wieczorami?
pozwalam sobie na chamówe- ale hipcia tak lubi
no wlasnie co latem nie działa -łoł
a cop urojony to jak działa
Ok, ale jaka jest alternatywa?
Kospel, LPG, olej?
Zrobić w domu armagedon dla podłogówki też nie każdy będzie chciał.
Dltego napisalem, ze takie polaczenie PW z grzejnikami to jest pewnego rodzaju "akt desperacji", a nie pelen luzik, jak to chce widziec Varme
Moim zdaniem (pomijając mój przypadek) rozsądnym było by kupić chińczyka za góra 7tys, desperacją już jest PC za 20 tyś. Ta za 45tys, to już nawet nie jest desperacja.
ja rozumiem vld
przy grzejnikach wolałbym propan- jesli jest mozliwosc
Mi nawet przez mysl nie przejdzie (w przeciwienstwie do Ciebie) pretendowanie do tego tytulu. Za to pomimo moich "rozwiazan" mam bardzo niskie rachunku za CO. Na koncu i tak zawsze jest portfel.
Pyxis portfel to jest przede wszystkim na początku ;)
Pyxis portfel to jest przede wszystkim na początku ;)
A jak Ci powiem, ze zamiana wegla na PCi w moim przypadku to bylo 2% "inwestycji" ktora nazywa sie DOM? :)
jasiek71
29-10-2013, 12:07
jasiu po co te rozprowadzenie przy kablach i 2-3 krotnym paleniu w kominku?
a powiedz nam jakie są reakcje ludzi na same wspomnienie o tym że będzie grzane PRĄDEM...?
chałupa dopiero się budowała więc trudno było wyczuć ile w tych reakcjach jest prawdy ...:yes:
z naszym dzisiejszym doświadczeniem to nawet nie pomyślałbym o kominku, zrobiłbym same kable i tyle a co najwyżej skupiłbym się na dokładności izolacji i szczelności całego budynku...
Arturo72
29-10-2013, 12:12
z naszym dzisiejszym doświadczeniem to nawet nie pomyślałbym o kominku.
A ja nawet gdybym miał darmowe ogrzewanie to kominek i tak bym zrobił ;)
ja rozumiem vld
przy grzejnikach wolałbym propan- jesli jest mozliwosc
Tzn chodzi ci o stopkę?
R-290 to czynnik chłodniczy - najlepszy do PC. Trochę szkoda by było nim palić ;)
jasiek71
29-10-2013, 12:20
A ja nawet gdybym miał darmowe ogrzewanie to kominek i tak bym zrobił ;)
dlatego też właśnie nie można traktować kogoś jak "ułomka" jeżeli ma inne zdanie niż TWOJE na temat systemu grzewczego we WŁASNEJ chałupie ...;)
u mnie priorytetem było zrobić jak najprościej ale tak aby osiągnąć maksymalny komfort użytkowania dla naszych potrzeb bez pakowania się w jakieś zbędne wydatki które to powodowały by wzięcie kredytu ( mowa o całej inwestycji ...)
A jak Ci powiem, ze zamiana wegla na PCi w moim przypadku to bylo 2% "inwestycji" ktora nazywa sie DOM? :)
to po co mydlisz oczy ludziom pisząc o portfelu jak potem zasłaniasz się procentami? i tak w kółko podaj ile to jest w zł i fakturę przy okazji ;)
Przykro mi, ale nie skorzystam z twoich zaleceń i będę pisał to na co mam ochotę.
Arturo72
29-10-2013, 12:28
dlatego też właśnie nie można traktować kogoś jak "ułomka" jeżeli ma inne zdanie niż TWOJE na temat systemu grzewczego we WŁASNEJ chałupie ...;)
u mnie priorytetem było zrobić jak najprościej ale tak aby osiągnąć maksymalny komfort użytkowania dla naszych potrzeb bez pakowania się w jakieś zbędne wydatki które to powodowały by wzięcie kredytu ( mowa o całej inwestycji ...)
Kominka nie traktuje jako źródła ciepła ale jako źródło rozrywki :)
jasiek71
29-10-2013, 12:31
no u mnie w domu ani razu w pazdzierniku temp nie spadła ponizej 22,5
a jak tam u was 19.5-21,75 -ta ostatnia wieczorami?
no popatrz ty się ...
u mnie przez cały sezon grzewczy w żadnym pomieszczeniu nie spada poniżej 22* ...
jasiek71
29-10-2013, 12:32
Kominka nie traktuje jako źródła ciepła ale jako źródło rozrywki :)
co kto lubi ...:cool:
Oj, to dlaczego ja nie moge? Tylko sugerujesz mi ze msm sie zamknac. Wrazliwy jestes czy nerwy slabe?
I niezapomnij ze mam 2 PC w mojej desperacji :D
Nie wiem jakich słow użyć, ale po czytaniu tamtych postów pozostaje jakiś taki niesmak w głowie.
Ja jej nie bronie, ale jak ona raz wspomni o d... ty będziesz się tym podniecał i nakręcał przez dwie kolejne strony.
co kto lubi ...:cool:
Jeszcze chwile temu (rano) w rozmowie ze mna chciales nim grzac caly sezon, a teaz "co kto lubi"?
jasiek71
29-10-2013, 12:36
Jeszcze chwile temu (rano) w rozmowie ze mna chciales nim grzac caly sezon, a teaz "co kto lubi"?
przecież to było wspominane tylko jako alternatywa dla zbyt wysokich rachunków...;)
no ja przy pompie moge sobie pozwolic na rezygnacje ze zmywarki u ciebie dupa[zmywarka słuzy do sciemniania z copem urojonym]
Ty zmywasz? czy żona?
no u mnie w domu ani razu w pazdzierniku temp nie spadła ponizej 22,5
a jak tam u was 19.5-21,75 -ta ostatnia wieczorami?
u mnie CAŁY SEZON min 22,25stC - nie wiem, o kim piszesz - z kimś mnie mylisz - czy nie z jakis pompiarzem czasem?
przecież to było wspominane tylko jako alternatywa dla zbyt wysokich rachunków...;)
Jak juz teraz jestes zniechecony, to co by bylo po 2 czy 3 sezonach ciaglego w nim palenia? Sam widzisz wiec, ze to zadna alternatywa.
Nie wiem jakich słow użyć, ale po czytaniu tamtych postów pozostaje jakiś taki niesmak w głowie.
Ja jej nie bronie, ale jak ona raz wspomni o d... ty będziesz się tym podniecał i nakręcał przez dwie kolejne strony.
ja też to zauwazyłam - mieli to na lewo i prawo jak jaśkowy młynek odpadki
moze powiedzcie mu o pornhubie, to się rozładuje
jasiek71
29-10-2013, 13:14
Jak juz teraz jestes zniechecony, to co by bylo po 2 czy 3 sezonach ciaglego w nim palenia? Sam widzisz wiec, ze to zadna alternatywa.
e tam, e tam...
kwestia przyzwyczajenia ...
albo zakwaterować teściową do pilnowania dziecka a przy okazji podtrzymywania ognia w domowym ognisku ( byle tylko z tego powodu atmosfera nie zrobiła się bardzo gorąca...):cool::lol2:
a tak swoją drogą jaką TY masz alternatywę ...?
a tak swoją drogą jaką TY masz alternatywę ...?
Na wypadek katastrofalnego wzrost ceny pradu? Przy pompie ciepla chyba nie musze miec takowej, ale wodna podlogowka + komin z wkladem ceramicznym w kotlowni daje jakies mozliwosc.
Jak ty sugerujesz to musi byc fajne.
i tanie
miloszenko
29-10-2013, 14:45
Na wypadek katastrofalnego wzrost ceny pradu? Przy pompie ciepla chyba nie musze miec takowej, ale wodna podlogowka + komin z wkladem ceramicznym w kotlowni daje jakies mozliwosc.
Generalnie rozne sie zdarzaja wypadki, i tak jesli u Ciebie sie strasznie z PC podzieje to zmiana na cokolwiek innego grozi drozsza KWh i to w dodatku dla systemu obslugowego.
Poniewaz masz wyjatkowo drogi kociol to dowolna zmiana na inny niweluje wszelkie oplacalnosci czy stopy zwrotu.
Poza tym policz sobie jaki bedziesz mial rachunek za prad przy KWh = 1 PLN, bo tego pradu tam na cele bytowe jednak troche zuzywasz, i nie wiem, czy akurat dla Ciebie drogi prad nie bedzie oznaczal wiekszego dylematu w kwestii codziennych przyzwyczajen.
Zawsze mniejszy, porzadnie ocieplony dom bedzie najbezpieczniejszym rozwiazaniem, bez wzgledu na to jakie CO bedzie u niego od poczatku.
Mniejszy dom rozsadnie uzytkowany wcale nie musi miec wyzszego rachunku calkowitego za prad niz wiekszy dom z COP iles tam ale z duzym zuzyciem pradu na sprawy codzienne.
Moge Ci dla przykladu podac, iz to co Ty obecnie zuzywasz pradu poza CO/CWU przekracza KWh potrzebne do CO/CWU dla 3 osob i malego 90 m2 domu grzanego pradem z COP 1.
Pozdrawiam
Nie mialem nigdy smieciucha (mysle, ze jestes zbyt okrutny dla pomp PW ;)), ale na "piecu" dwufunkcyjnym w mieszkaniu 66m2 w nowym budownictwie (juz ze styro na scianach bloku) mialem ustawione zawsze ponad 55*C.
BTW: Nie wiem jak na kciolku weglowym mozna utrzymac temp 40*C. To chyba jest bardzo niezdrowe dla jego trwalosci.
A jak na bojlerze od CWU utrzymujesz ciągle 40st, to myślisz, że jest to zdrowe?
Generalnie rozne sie zdarzaja wypadki, i tak jesli u Ciebie sie strasznie z PC podzieje to zmiana na cokolwiek innego grozi drozsza KWh i to w dodatku dla systemu obslugowego.
[...]
Moge Ci dla przykladu podac, iz to co Ty obecnie zuzywasz pradu poza CO/CWU przekracza KWh potrzebne do CO/CWU dla 3 osob i malego 90 m2 domu grzanego pradem z COP 1.
Nie planuje grzac nigdy niczym innym niz pompa ciepla. Moja odpowiedz na pytanie jaska jest czysto teoretyczna. Ja mam docelowy system CO ale widze, ze niektorzy chca do takiego dochodzic "etapami". Nie tedy droga.
Nie wiem jak to policzyles, bo ja mialem bardzo podobne zuzycie na cele bytowe w mieszkaniu w bloku. Mysle, ze podobne byloby i w dobrze docieplonym domeczku 90m2. No chyba, ze chcesz porownywac inna 3 osobowa rodzine - tylko jaki w tym sens. Pewnie tez mozna znalezc takie, co zuzywaja wiecej i nadal nic z tego nie wynika. Na zuzycie bytowego w bardzo malym stopniu wplywa sam dom. Tu role graja glownie nawyki mieszkancow oraz rodzaj i spsosob eksploatowanych sprzetow na prad. Przeniesienie mojej rodziny do innego domu (mniej czy bardziej cieplego) ani tych nawykow, ani zuzycia jakos drastycznie nie zmieni, o czym dobitnie swiadczy "eksperyment" z przeprowadzka z bloku.
A jak na bojlerze od CWU utrzymujesz ciągle 40st, to myślisz, że jest to zdrowe?
Nie wiesz o czym piszesz.
miloszenko
29-10-2013, 16:06
Nie planuje grzac nigdy niczym innym niz pompa ciepla. Moja odpowiedz na pytanie jaska jest czysto teoretyczna. Ja mam docelowy system CO ale widze, ze niektorzy chca do takiego dochodzic "etapami". Nie tedy droga.
Pyxis, ale tu nie chodzi o to co kto planuje tylko co w razie "w".
Kablarz jesli nie planuje nic zmieniac to po jakiego grzyba ma brac wodna na kospelu zamiast kabli?
Czym ma byc ta alternatywa pod katem braku planow?
Kazdy kto ma kable popelnil blad zycia bo nie zaplanowal zmiany zrodla CO?
Wobec planow niczym naotmiast wobec ew. ryzyka wypadku losowego juz ma znaczenie.
Ale wtedy kluczowe znaczenie ma male zapotrzebowanie na cieplo.
Strasznie sie tu wiele osobnikow zacietrzewia w swojej jedynej "prawdzie".
Ja mam akurat wodna podlogowke grzana gazem, i co z tego ze ja mam jesli zadna zmiana na zadne inne zrodlo przy tak malych kosztach grzania nie ma sensu ekonomicznego?
miloszenko
29-10-2013, 16:13
Kasuje duplikat.
Strasznie sie tu wiele osobnikow zacietrzewia w swojej jedynej "prawdzie".
O ile dla mnie zbudowanie domu o niskim zapotrzebowaniu na cieplo grzanego wodna podlogowka pedzona pradem wydaje sie do przyjecia, o tyle zalanie kabli w wylewce wydaje sie juz byc wyborem mocno watpliwym. Nie wiem wiec o jakiej jedynej "prawdzie" piszesz.
Nie bede sie powtarzal w swojej argumentacji. Mozesz ja przyjac za sluszna lub nie. Kazdy powinien miec wlasne zdanie w tym temacie i umiec je uzasadnic.
jasiek71
29-10-2013, 17:30
Nie planuje grzac nigdy niczym innym niz pompa ciepla. Moja odpowiedz na pytanie jaska jest czysto teoretyczna. Ja mam docelowy system CO ale widze, ze niektorzy chca do takiego dochodzic "etapami". Nie tedy droga.
ja też mam docelowy system grzewczy który jak by nie było jest już eksploatowany od dłuższego czasu i jak na razie to wszelkie założenia spełnia, w razie jakichś nie przewidzianych zdarzeń losowych mam dość uniwersalny system typu kominek z DGP tak więc może nie ma co siać paniki bo w razie "W" doopa raczej nie zmarznie ...;)
tyle tu piszecie o tej doopie Hipki ,a przecież Hipka to facet jest.
ja też mam docelowy system grzewczy
Czy aby na pewno? Po co wiec wspominasz o montowaniu nagrzewnicy w kanale DGP i zasilaniu jej pompa ciepla?
tyle tu piszecie o tej doopie Hipki ,a przecież Hipka to facet jest.
Pisalem juz przeciez, ze to Hipolit.
jasiek71
29-10-2013, 17:45
Czy aby na pewno? Po co wiec wspominasz o montowaniu nagrzewnicy w kanale DGP i zasilaniu jej pompa ciepla?
to tak dla waszej świadomości bo cały czas trzęsiecie się z tymi ewentualnymi dywersyfikacjami...
wspominam też o kolektorze słonecznym na ścianie i jeszcze paru innych duperszmitach ale skoro lubię takie dłubanki to przecież mi nie zabronisz ich montować ...
a tak dla twojej świadomości to te wszystkie zabawki którymi się bawię kosztują mnie rocznie więcej niż wydaję na ogrzewanie ale takie mam hobby i nikomu nic do tego ...
jak bym miał jakiś problem z obecnym systemem grzewczym to nie mam najmniejszych oporów aby to zmienić choćby to wiązało się z rozwaleniem podłóg i czego tam jeszcze...:yes:
Arturo72
29-10-2013, 17:46
Kablarz jesli nie planuje nic zmieniac to po jakiego grzyba ma brac wodna na kospelu zamiast kabli?
Świadomy kablarz,który wie co zbudował a nie tylko planuje coś zbudować,bo tutaj naciagajac na kable opowiada się dyrdymaly o jakimś NCO w akumulacyjnej wylewce,o pykaniu sobie w I taryfie jak są zyski że słońca,o taniosci kabli.
To wszystko powoduje skutek otumanienia inwestorów i wybierają kable właśnie ze względu na te dyrdymaly,głoszone celowo lub nieświadomie.
jasiek71
29-10-2013, 17:48
Świadomy kablarz,który wie co zbudował a nie tylko planuje coś zbudować,bo tutaj naciagajac na kable opowiada się dyrdymaly o jakimś NCO w akumulacyjnej wylewce i ich pykaniu sobie w II taryfie,o taniosci kabli.
To wszystko powoduje skutek otumanienia inwestorów i wybierają kable właśnie ze względu na te dyrdymaly,głoszone celowo lub nieświadomie.
przytoczyłem wczoraj kilka przykładów "świadomych" inwestorów i jakie to świadome inwestycje popełnili...;)
FM to nie jest cały świat, wystarczy wyjść na ulicę ...:P
Arturo72
29-10-2013, 17:54
przytoczyłem wczoraj kilka przykładów "świadomych" inwestorów i jakie to świadome inwestycje popełnili...;)
FM to nie jest cały świat, wystarczy wyjść na ulicę ...:P
Dlatego o tym piszę :)
jasiek71
29-10-2013, 17:56
Dlatego o tym piszę :)
ja też ...;)
miloszenko
29-10-2013, 18:07
O ile dla mnie zbudowanie domu o niskim zapotrzebowaniu na cieplo grzanego wodna podlogowka pedzona pradem wydaje sie do przyjecia, o tyle zalanie kabli w wylewce wydaje sie juz byc wyborem mocno watpliwym. Nie wiem wiec o jakiej jedynej "prawdzie" piszesz.
Nie bede sie powtarzal w swojej argumentacji. Mozesz ja przyjac za sluszna lub nie. Kazdy powinien miec wlasne zdanie w tym temacie i umiec je uzasadnic.
Miec zdanie to raz, ale majacych inne zdanie uznawac za gorszych to dwa :P
Jesli NIE PLANUJE zmiany systemu grzewczego, to ja osobiscie wole miec kable, bo awaria 1 z nich czy tez awaria 1 ze sterownikow jest niczym w porownaniu z awaria kotla CO (czym pedzony by nie byl).
W planowanym budynku kable i sterowniki (wystarcza 2) cena za system CO nie przekroczy 2k PLN. CWU to 1k PLN.
A jak starczy funduszy doloze klime za 3k PLN i bede mial COP nie gorszy niz PC P-P za 20 tysi :P
miloszenko
29-10-2013, 18:10
Świadomy kablarz,który wie co zbudował a nie tylko planuje coś zbudować,bo tutaj naciagajac na kable opowiada się dyrdymaly o jakimś NCO w akumulacyjnej wylewce,o pykaniu sobie w I taryfie jak są zyski że słońca,o taniosci kabli.
To wszystko powoduje skutek otumanienia inwestorów i wybierają kable właśnie ze względu na te dyrdymaly,głoszone celowo lub nieświadomie.
Arturo, kable sa tak tanie inwestycyjnie ze to jest ostatnia rzecz na jaka moznaby kogos naciagac.
Ty w swoim domu moglbys spokojnie grzac z COP 1 kospelem a odestki z odlozonej kwoty starczalyby Ci na caly rachunek za CO :P
A, i jeszcze wziales ja na kredyt, wiec dzis juz mozesz do jej kosztu dolozyc z 2 tys.
miloszenko
29-10-2013, 18:42
Znaczy P/W za 20tys ;)
No tak, dzieki za czujnosc:)
to tak dla waszej świadomości [...]
a tak dla twojej świadomości to te wszystkie zabawki którymi się bawię kosztują mnie rocznie więcej niż wydaję na ogrzewanie ale takie mam hobby i nikomu nic do tego ...
jak bym miał jakiś problem z obecnym systemem grzewczym to nie mam najmniejszych oporów aby to zmienić choćby to wiązało się z rozwaleniem podłóg i czego tam jeszcze...:yes:
Uwierz mi na slowo, ze sprawe hobby i ekonomii rozdzielam nieprzeniknionym murem (nawet kobieta nie jest wstanie pojac tego przestawienia sie na zupelnie inny sposob "liczenia"). Nie wiem skad tutaj taki zarzut pod moim adresem.
No to bardzo odwaznie. Ja po roku mieszkania co najwyzej odwazylem sie rozwalic scianke i dolozyc w gornej lazience bidet, na ktorym parenascie miesiecy temu zdecydowalem sie "przyoszczedzic". Demolka calej chalupy i wylanie nowych posadzek poki co przerasta mozliwosci mojej wyobrazni. ;)
PS.
Nie uzywaj prosze w stosunku do mojej osoby liczby mnogiej (no chyba ze to pluralis maiestatis ;)), bo ja przedstawicielem zadnej grupy tu nie jestem i reprezentuje w wypowiedziach tylko i wylacznie wlasne poglady.
Jesli NIE PLANUJE zmiany systemu grzewczego, to ja osobiscie wole miec kable, bo awaria 1 z nich czy tez awaria 1 ze sterownikow jest niczym w porownaniu z awaria kotla CO (czym pedzony by nie byl).
Moze to dziwne, ale wolal bym usuwac awarie pompy ciepla niz awarie zatopionego w wylece kabla grzejnego.
piotrmak
29-10-2013, 19:27
Moze to dziwne, ale wolal bym usuwac awarie pompy ciepla niz awarie zatopionego w wylece kabla grzejnego.
Trafiłeś jak kulą w płot:)
Awaria kabla do kręcących się elementów to pewnie mniej niż 1:100
Moze to dziwne, ale wolal bym usuwac awarie pompy ciepla niz awarie zatopionego w wylece kabla grzejnego.
diagnozuje i naprawia się punktowo;
popros R$K, to Ci podesle fotę
Trafiłeś jak kulą w płot:)
Awaria kabla do kręcących się elementów to pewnie mniej niż 1:100
Mimo wszystko wolal bym usuwac awarie pompy ciepla. :)
diagnozuje i naprawia się punktowo;
popros R$K, to Ci podesle fotę
Domyslam sie, ze nie rwiesz calej posdazki w domu. To bylby kosmos.
A co?Juz mial okazje zaliczyc padake?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin