Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
Czyli sam montowałeś i wszystko sam robiłeś?
zostaw już go, bo zaraz napisze, że tak
pyxis to jedyny gość na forum, który grzeje w drogiej a jednocześnie nie grzeje w niej wcale;
tego przydupasa varmepompareiro to sobie odpusc - szkoda czasu - on tylko sprawdza, przy ilu postach wysypie sie baza danych muratora
Wiecie że kablarze robiły/i 1010 str w 10 lat, a pompiarze 250 str w 2 miesiące :D
Choć by z tego widać, kto ma lepszy flow :P
Koowa, rozbawiles mnie tym tekstem.... :D
Ja grzeje 230m2 podlog.
tak, wiemy - bo powietrza to na bank nie grzejesz - patrz słynny już termometr...
221982
pokazywalam ,jak byłam mała
ty i twoj pryszczaty kolega macie problem pokazać jedną a ode mnie chcecię "fszystkie"?
bujać się na drzewo i banany prostować
EOT
Ty...., wkoorwila sie chyba nie na zarty. Dlaczego mnie to szczypie w cycuszki?
tak, wiemy - bo powietrza to na bank nie grzejesz - patrz słynny już termometr...
221982
Heheh... sa i "komiksy". Czekalem na to, czekalem. :D
Ty...., wkoorwila sie chyba nie na zarty.
chciałbyś, co?
za cienki bolek jesteś, zebym sie takim paprakiem denerwowała
po prostu mnie już nawet nie smieszysz...
zreszta zawodnikow w pompiarskim wątku też...
dobranoc
a tutaj wersja dla potomnych, żeby post nie spadł zbyt nisko
No to jedziemy, mr Pyxis - po korektach
ponizej twoje dane
Szacowane zużycie: 4977 [kWh] Średnio: 25,3 [kWh/d]
CWU: 917 [kWh] Średnio: 4,7 [kWh/d]
CO: 4060 [kWh] Średnio: 20,6 [kWh/d]
Koszt [2/98%]: 1640 zł w tym CO [1/99%]: 1310 zł CWU [7/93%]: 329 zł
----------------------------------------------------------------------
Grzanych podlog 273[m2]
poprawione
pusciles z dymem 5kkWh-ja 9kkWh
powierzchnia: 273 vs 180m2
250/180 daje 1,51 i to x 9kkWh rowna sie 13,6kkWh
tyle bym spalila majac tyle m2, co ty;
liczenie trochę na wyrost, bo powinnam odjac przyrost CWU ( nie zależy od m2) - ale niech bedzie moja strata
i teraz 5kkWh vs 13,6kkWh daje twoj cop rowny… 2.7
polepszył się, ale dalej lichy, jak cholera… a jeszcze niedawno wywijałeś tutaj kopem = 4...
zobaczmy finansowo:
ty:1640 pln
ja:9kkWh x 0,4pln brutto daje 3600pln
moja fakture masz x postow wstecz
nie kłam, bo u siebie tez wliczam CWU - dlatego u ciebie biorę 1640pln
1640 vs 3600 daje twoj COP rowny… 2.2
okresu zwrotu 25 000 ( to twoje dane) za druciarska pompe nawet nie licze…
a policzę:
rocznie oszczedasz 2kpln
12 lat...
po tym czasie to glikol w kopalni granitu wypłynie...
z mojej strony EOT
dobranoc:-)
p.s. zająć ci kolejke, jak będę stała po pompę w 2023r?
ok - masz to zaklepane - patrz, co będzie kupować Hipcia i weź to samo - będziesz mieć święty spokój na wieki wieków
amen
a tutaj wersja dla potomnych, żeby post nie spadł zbyt nisko
Ja bym sie tak z tymi bredniami nie obnosil na Twoim miejscu, ale jak ktos lubi robic z siebie nieuka, to jego sprawa.
chciałbyś, co?
za cienki bolek jesteś, zebym sie takim paprakiem denerwowała
po prostu mnie już nawet nie smieszysz...
zreszta zawodnikow w pompiarskim wątku też...
dobranoc
No to (juz tu ktos pisal wielokrotnie ten tekst): Luzuj poslad! ;)
Cipka, patrz jak ja to licze. W Twoim stylu.
Zuzylas na CO 9k kWh z 13k kWh calosci. Twoj "COP" to 9/12=0,69
Ja mam wg Twoich wyliczen "COP=2,7"
Teraz sie skup: 4 x 0,69 = 2,76
Moj cop jest 4x wiekszy od Twojego! Uraaaaa! ;)
Moj cop jest 4x wiekszy od Twojego! Uraaaaa! ;)[/QUOTE]
Dobre :D
Idę poszukać defrosta :P
Hehe, jest na sali psychiatra matematyk?
tak, wiemy - bo powietrza to na bank nie grzejesz - patrz słynny już termometr...
221982
Dobre:yes:
Kochanie mógłbyś dorzucić brykietu do kozy?
Bo dziecku naprawdę jest zimno i może się przeziębić. I tak już na lekarza więcej wydajemy niż na ten twój cop.
Ze specjalizacja "faktury"
;)
Powinnien swiadczyc uslugi kompleksowo alternatywnie niektorym tez komplexy leczyc :)
Po tylu postach wszystkie powinny leżeć na stole. Inaczej diagnoza jest niemożliwa. Symptomy wskazują, że pacjent niektóre ukrywa. Leczenie wstrzymano do momentu całkowitego rozpoznania danych składowych i zestawienia wyników.
Dobre:yes:
Dobry to jest pieczony kurak. Czy to czasami nie Ty czestym przyzadzaniem tej potrawy w domu tlumaczyles swoje wysokie zuzycie na cele bytowe. Pasujecie do siebie zyzolek. Nawet nie wiesz jak bardzo. ;)
Po tylu postach wszystkie powinny leżeć na stole.
A znasz jakis dobry srodek na rzyganie. Bo znowu mi zaczyna chciec.
Dobry to jest pieczony kurak. Czy to czasami nie Ty czestym przyzadzaniem tej potrawy w domu tlumaczyles swoje wysokie zuzycie na cele bytowe.
Dzisiaj był pieczony wół:stirthepot:
A jutro będzie świnia;)
otóż to kwoty tutaj podawany za kompletną CO + CWU często wydają mi się oderwane od rzeczywistości. Wiem ile płacili znajomi za kompleksowe usługi przy PC pw i PC z DZ i kwoty 25 -30 k pln to trzeba by było co najmniej razy dwa zrobić.. Tak więc albo są naiwni i dali się w balona zrobić ( co mi się nie wydaje bo konkretni ludzie z głowa na karku to są ) albo ceny tu podawane to są za materiały przy całkowitym własnym montażu i robociźnie.
u mnie podłogówka + kospel + zbiornik CWU = czyli cała instalacja CO/CWU wyszła ok 17 kpln... i robił to specu. tak więc 25-30 kpln to realna cena za PC PW + cała instalacja
było, było
Strasznie przyszłosciowy i nowatorski ten dom.....dostosowuje się do potrzeb użytkownika :P
Taki dymany domeczek. :)
Dlaczego niektorzy tutaj przychodza, zeby poklamac? Czy to jakas forma odreagowania na swoje kiepskie wybory w fazie budowy? Cipka bardziej wairygodna by byla juz chyba jako wkoorwiony kablarz.
Sławek...
02-11-2013, 10:04
Pyxi lubisz taką walkę z wiatrakami? ;)
Pyxi lubisz taką walkę z wiatrakami? ;)
Donkichoteria chyba nie jest mylsa przewodnia mojej pisaniny. Do tej pory mi sie wydawalo, ze ten brak zrozumienia tematu jest autentyczny i ze jakos mozna go ustawic na torach logicznego myslenia. Teraz juz coaraz bardziej widze, ze to zwyczajna ludzka przekora.
Dzisiaj pewnie pojawi sie tez jasko. Przez te dwa dni sie tradycyjnie "wyresetowal" i bedzie mielenie tych samych bzdurnych teorii od nowa. Poki mam robote przy kompie i nie jestem z czasem w plecki, to taka rozrywka jest do przyjecia. ;)
Pyxis poza tym wszystkim jesteś już najzwyczajniej nudny.przyczepiłeś się do tego wątku jak pijawka, jasiek już dawno nie chce mielić z tobą tematów a co najśmieszniejsze Hipka też już jest znużona twoją postawą. prawdziwy mężczyzna zawsze wie kiedy kończyć ;)
gubic masz rację
no ale jak ci ktoś robi wyliczenia i manipuluje niewinnie metrami 140-180
to jak nie odpisać
hipololi wiarygodność wygląda jak pysk wiplera
odnośnie kosztów
ja miałem magików od pompy co wołali prawie 4 tys za mont
ostatecznie kosztowalo mnie to 1 tys.
kable są ciekawe cenowo i warto je brac pod uwage
Pyxis poza tym wszystkim jesteś już najzwyczajniej nudny.przyczepiłeś się do tego wątku jak pijawka, jasiek już dawno nie chce mielić z tobą tematów a co najśmieszniejsze Hipka też już jest znużona twoją postawą. prawdziwy mężczyzna zawsze wie kiedy kończyć ;)
No to same tutejsze "autorytety" jak widze. Zwlaszcza znuzenie Cipki mnie rusza. Niech przestanie mataczyc, to bedzie miala lzej.
Ty tez jestes niezlym meczydupa w tym temacie. Bardzo "obiektywnym" zreszta. :)
u mnie podłogówka + kospel + zbiornik CWU = czyli cała instalacja CO/CWU wyszła ok 17 kpln... i robił to specu. tak więc 25-30 kpln to realna cena za PC PW + cała instalacja
Jak już SSO będzie u mnie gotowe to aż z ciekawości stracę trochę czasu i zrobię klika ofert na pc pw i pc z dz wszystkie oferty wstawię do wglądu publicznego zobaczycie co to jest życie poza forum i pitolenie o cenach z PC rzędu 25 k pln za wszytko.
mic mi tyle to nawet nie wyszło
ale liczmy 25 tys ok
za pompe z podłogówką
nie daj się wydymac na materiałach przy tych wycenach
chcesz tel do mojego instalat?:p
z drugiej strony widze tu 4 kwh na cwu a w realu to minimum na grzałkach 7-8 kwh jak sie rozmawia z uzytkownikami
czyli wszystko wzgledne
Jak już SSO będzie u mnie gotowe to aż z ciekawości stracę trochę czasu i zrobię klika ofert na pc pw i pc z dz wszystkie oferty wstawię do wglądu publicznego zobaczycie co to jest życie poza forum i pitolenie o cenach z PC rzędu 25 k pln za wszytko.
Od firmy z markowa pompa w opcji "na gotowo" trudno Ci bedzie dostac taka oferte.
Linka tutaj podawano do aukcji Exotermu i u nich ogladalem cennik:
Pompa ciepla Model EXT9G 9KW 15895 zł netto
Do tego oferuja na aukcji DZ w cenie 9 tys netto
-------------------------------------------------------------------------
24895 netto + 8% VAT = 26 887 PLN btrutto + kasa za podpiecie pompy do instalacji (pewnie)
Nie wierze, zeby nie dalo sie cos jeszcze z tej ceny urwac, chociazby na podpieciu urzadzenia.
Przy takiej mocy pompy grzejesz u siebie TYLKO w tanim pradzie i CO i CWU. O jakiejkolwiek grzale zapominasz. To DZ w aukcji do Twojego domku tez sporo przewymiarowane, czyli jak najbardziej OK.
Przy rozmowach o cenach systemów należy podawać całość systemu, żeby mieć jasny obraz sytuacji:
Nie rozmawiamy o "cenie systemu" tylko o cenie PCi+DZ, bo te koszta zostaly tutaj przywolane.
KRASZAN masz rację ja w takim ujeciu to podawałem
ale firma da ci wycenę na całość i często najchętniej taki pakiet zrealizuje, bo może na takim więcej zarobić :P
Nikt nie powiedzial, ze inwestor musi ulegac "chciejstwom" firmy robiacej wycene. Konkurencja na rynku jest spora i raczej wykonawca bedzie chcial sie dogadac i co do zakresu robot i co do kasy. Nie mam raczej latwego charakteru i jakos mi sie to w wiekszosci udawalo. ;)
ja tam ci się dziwię, że tak długo czekasz
ja miałem oferty wysłane do 20-25 firm jeszcze zanim 1 łopatę wbiłem :P
potem tylko zrobiłem aktualizację ofert jak było SSZ
Jeszcze nie wystartowałem a system do CWU i NCO wybrany i nie sądzę żeby mnie coś od nie go odwiodło - lubię proste rozwiązania.
Jak już SSO będzie u mnie gotowe to aż z ciekawości stracę trochę czasu i zrobię klika ofert na pc pw i pc z dz wszystkie oferty wstawię do wglądu publicznego zobaczycie co to jest życie poza forum i pitolenie o cenach z PC rzędu 25 k pln za wszytko.
ale to nie pitolenie to realia :).. za 25-30 kpln spokojnie da się zrobić cały system CO-CWU w PC PW
podałem swoja cene za system, jakby tak zamienić kospela na PC PW to wyszloby ok 30 kpln
oczywście cena finalna zależy od użytych komponentów i od firmy która to robi
stąd tak duże rozbieżności w ofertach
Arturo72
02-11-2013, 16:32
Jeszcze nie wystartowałem a system do CWU i NCO wybrany
Czyli kable w warstwie kleju pod kaflami.
A czemu nie ogrzewanie akumulacyjne ? Wykorzystaj płytę w całości,tak będzie taniej i praktyczniej.
Czyli kable w warstwie kleju pod kaflami.
A czemu nie ogrzewanie akumulacyjne ? Wykorzystaj płytę w całości,tak będzie taniej i praktyczniej.
A kto powiedział ze nie akumulacyjne ?? Kable na płycie na to jakaś wylewka niewielka i będzie akumulacyjne.
Arturo72
02-11-2013, 17:35
A kto powiedział ze nie akumulacyjne ?? Kable na płycie na to jakaś wylewka niewielka i będzie akumulacyjne.
Ty,stwierdzeniem "NCO" ;)
Kable u Ciebie będą tylko ładowały akumulator,głównie w nocy a nie będą pykaly jak w NCO kiedy im się zywnie spodoba ;)
w tym tygodniu rozkładał będę kable, dam na płytę folię, na to siatk metalową - oczka 10x10 i do tego kable opaskami plastikowymi..
aha, za kable na cały dom wyszło mi 3300 brutto..
w tym tygodniu rozkładał będę kable, dam na płytę folię, na to siatk metalową - oczka 10x10 i do tego kable opaskami plastikowymi..
aha, za kable na cały dom wyszło mi 3300 brutto..
Ogladam sobie Twoj dziennik . Co ile masz rozstaw tych rurek, bo tak z foty trudno ocenic, ale jest to w granicach 25-30cm?
Ty,stwierdzeniem "NCO" ;)
Kable u Ciebie będą tylko ładowały akumulator,głównie w nocy a nie będą pykaly jak w NCO kiedy im się zywnie spodoba ;)
a co ma NCO do taryfy w której będzie pracować ?? Jak pracuje w II to nie jest NCO a jak pracuje w I to jest ??
mic masz racje z tymi taryfami
ale tu wczesniej było troche mitomanstwa o blogoslowionych pyk-pykach
ze to niby przewaga nad wodnaą
a wszystkoo sie i tak sprowadza na naładowaniu w nocnej
Arturo72
02-11-2013, 18:20
a co ma NCO do taryfy w której będzie pracować ?? Jak pracuje w II to nie jest NCO a jak pracuje w I to jest ??
Właśnie chodzi o pykanie.
Mając kable czy wodną w wylewce będą działały na takiej samej zasadzie czyli jedynie ładowanie akumulatora wylewkowego czy plytowego bez pykania.
Dlatego nie poprawnie napisałeś o NCO.
Ogladam sobie Twoj dziennik . Co ile masz rozstaw tych rurek, bo tak z foty trudno ocenic, ale jest to w granicach 25-30cm?
około 20cm, rozstawy wg projektu ogrzewania (miałem taki zrobiony pod wodną podłogówkę napędżaną elektrycznym kotłem), kable też dobrane mocowo wg projektu z uwzględnieniem małego zapasu na tanią taryfę.. z tego co widziałem u innych moce wychodzą podobne.. za rurki dałem jakieś 1300zł..
około 20cm, rozstawy wg projektu ogrzewania
No to OK, bo na tych fotkach jakos tak to masakrycznie rzadko wyglada.
w stosunku do projektu i potem moich wyliczeń poszło około 10% rurek więcej więc chyba nie powinno być źle..
zresztą to na zapas, a jak będzie za zimno to uzbroję rozdżielacze i będę grzał rurkami napędzanymi kozą i kablami ;).. to dopiero dywersyfikacja ;)
Fajnie się czyta jak pompiarze między sobą debatują o czymś, czego nigdy na oczy nie widzieli;)
NCO ? jakie NCO? przecież my pompiarze znamy tylko CO
Arturo72
02-11-2013, 20:05
Fajnie się czyta jak pompiarze między sobą debatują o czymś, czego nigdy na oczy nie widzieli;)
NCO ? jakie NCO? przecież my pompiarze znamy tylko CO
Młotek widzę był za lekki...
Wiem jak zachowuje się wylewka gr.8cm w połączeniu z płytą fundamentową,wiem jak długo utrzymuje się temperatura w domu,w pojedyńczych pomieszczeniach po rozgrzaniu odpowiednim wylewki i temp.w domu 21-22st.C
Znajdź cięższy młotek to może wtedy uświadomisz sobie,że niezależnie czym nagrzejemy tą wylewkę w konkretnym domu zachowanie przy oddawaniu ciepła do pomieszczeń będzie identyczne.
Jakie NCO ? Gdzie tu jest NCO ?
mic masz racje z tymi taryfami
ale tu wczesniej było troche mitomanstwa o blogoslowionych pyk-pykach
ze to niby przewaga nad wodnaą
a wszystkoo sie i tak sprowadza na naładowaniu w nocnej
Tym że u mnie do dnia dzisiejszego łazienka wspólna używana jako wc i wiatrołap są na standby , a kabel w salonie załacza się średnio raz na tydzień jak temp posadzki spadnie poniżej limitu. Niby nic a jednak różnica
Młotek widzę był za lekki...
Wiem jak zachowuje się wylewka gr.8cm w połączeniu z płytą fundamentową,wiem jak długo utrzymuje się temperatura w domu,w pojedyńczych pomieszczeniach po rozgrzaniu odpowiednim wylewki i temp.w domu 21-22st.C
jak?
ile nagrzana do 22* płyta trzyma temperature?
Tym że u mnie do dnia dzisiejszego łazienka wspólna używana jako wc i wiatrołap są na standby , a kabel w salonie załacza się średnio raz na tydzień jak temp posadzki spadnie poniżej limitu. Niby nic a jednak różnica
No ale co Twoj przyklad ma pokazac, bo jakos nie moge sie domyslic?
Arturo72
02-11-2013, 21:04
jak?
ile nagrzana do 22* płyta trzyma temperature?
Płyta a także wylewka nagrzana w nocy przy ok.-16st.C tak,żeby było nad ranem(6.00) w domu 22st.C utrzymała temp.min.21st.C do 21.00 bez konieczności dogrzewania w międzyczasie czyli ok.15h.
W domu drzwi we wszystkich pomieszczeniach mieszkalnych były i są teraz także otwarte i różnica temperatur w poszczególnych pomieszczeniach to + -0,3-0,5st.C.
Arturo72
02-11-2013, 21:15
jak?
ile nagrzana do 22* płyta trzyma temperature?
Ty masz rozwiązanie budowlanego_laika także jego się pytaj o co.
Mając takie rozwiązanie w płycie nawet bym się nie oglądał za kablami nawet jakby mi dopłacali ;)
No ale cóż,widocznie bogaty jesteś ;)
Do kabli dolicz koszt wylewki :)
Płyta a także wylewka nagrzana w nocy przy ok.-16st.C tak,żeby było nad ranem(6.00) w domu 22st.C utrzymała temp.min.21st.C do 21.00 bez konieczności dogrzewania w międzyczasie czyli ok.15h.
W domu drzwi we wszystkich pomieszczeniach mieszkalnych były i są teraz także otwarte i różnica temperatur w poszczególnych pomieszczeniach to + -0,3-0,5st.C.
czyli z tego co piszesz jak leciutko w taniej taryfie dziennej dobiję to wszystko opędzę w taniej.. i o to mi chodzi..
Ty masz rozwiązanie budowlanego_laika także jego się pytaj o co.
niekoniecznie, porównując twoją stopkę to mamy bardzo podobne rozwiązania.. u mnie płyta, na 20cm xps pod nią, silka 24cm i 20cm grafitowego styro będzie, w stropie nad parterem 25cm wełny będzie, pod dachem na początek dodatkowo 15 a potem jeszcze 10 lub 15.., do tego WM z reku i dotąd praktycznie wszystko bardzo podobne.. i różnimy się na etapie wyboru CO.. więc nie wiem o co tyle krzyku :)
Ty zdecydowałes się na większy początkowy wydatek (o ile to obustronni talibowie wielokrotnie wyliczali), ja zdcydowałem się na inne rozwiązanie, dlatego bądź łaskaw darować sobie takie teksty jak ten:
No ale cóż,widocznie bogaty jesteś ;)
bo mógłbym napisac to samo.. i znowu będzie dym.. a w opinii innych i tak obaj jesteśmy nieźle poojebani bo "Tak się domów nie buduje" i "Panie, wystarczy 10cm styropianu, na ch.. panu tyle" i "Co? wełna 25cm? to po całej palecie moge sprowadzić bo jak mi zostanie to nikt tego nie kupi bo tylko pan jesteś taki..."
(to autentyczne cytaty)..
Do kabli dolicz koszt wylewki :)
czemu? wylewkę miałem w projekcie też w przypadku grzania wodną podłogówką, nie robię jej bo robię kable, zrobiłbym mimo kabli..
Młotek widzę był za lekki...
Wiem jak zachowuje się wylewka gr.8cm w połączeniu z płytą fundamentową,wiem jak długo utrzymuje się temperatura w domu,w pojedyńczych pomieszczeniach po rozgrzaniu odpowiednim wylewki i temp.w domu 21-22st.C
Znajdź cięższy młotek to może wtedy uświadomisz sobie,że niezależnie czym nagrzejemy tą wylewkę w konkretnym domu zachowanie przy oddawaniu ciepła do pomieszczeń będzie identyczne.
Jakie NCO ? Gdzie tu jest NCO ?
A czy wiesz, że jak zamontujesz siłowniki na rozdzielaczu wodnej OP +sterowniki, to też możesz mieć coś pseudo NCO?
Też doskonale wiem jak zachowuje się OP i wylewka z praktyki, dużo dłuższej od twojej.
A czy wiesz, że jak zamontujesz siłowniki na rozdzielaczu wodnej OP +sterowniki, to też możesz mieć coś pseudo NCO?
Też doskonale wiem jak zachowuje się OP i wylewka z praktyki, dużo dłuższej od twojej.
to opisz proszę w kilku zdaniach jak to wygląda z Twojego doświadczenia.
to lepsze niż wzajemne udowadnianie sobie swojej wyższości.. każdy ma swój rozum i nim się kieruje..
Arturo72
02-11-2013, 21:47
niekoniecznie, porównując twoją stopkę to mamy bardzo podobne rozwiązania.. u mnie płyta, na 20cm xps pod nią, silka 24cm i 20cm grafitowego styro będzie, w stropie nad parterem 25cm wełny będzie, pod dachem na początek dodatkowo 15 a potem jeszcze 10 lub 15.., do tego WM z reku i dotąd praktycznie wszystko bardzo podobne.. i różnimy się na etapie wyboru CO.. więc nie wiem o co tyle krzyku :)..
Ja tam nie krzyczę,przedstawiam tylko swoje spostrzeżenia.
Ty zdecydowałes się na większy początkowy wydatek (o ile to obustronni talibowie wielokrotnie wyliczali), ja zdcydowałem się na inne rozwiązanie, dlatego bądź łaskaw darować sobie takie teksty jak ten:..
Nie przypisuj mi czegoś o czym nie piszę.Nie piszę o pompie ciepła tylko o systemie grzewczym na prąd z COP1.
Kospel czyli grzanie prądem z wodną podłogówką w Twoim przypadku byłby tańszy inwestycyjnie niż dodatkowy zakup kabli grzejnych dlatego napisałem,że musisz być bogaty kupując dodatkowo kable grzejne i robiąc dla nich wylewkę zamiast podpiąć Kospela do już zalanych rurek w płycie.
czemu? wylewkę miałem w projekcie też w przypadku grzania wodną podłogówką, nie robię jej bo robię kable, zrobiłbym mimo kabli..
Gdybyś pomyślał to kasy na wylewkę można było oszczedzić o kablach nie wspominając.
Arturo72
02-11-2013, 21:50
A czy wiesz, że jak zamontujesz siłowniki na rozdzielaczu wodnej OP +sterowniki, to też możesz mieć coś pseudo NCO?
Też doskonale wiem jak zachowuje się OP i wylewka z praktyki, dużo dłuższej od twojej.
Bzdura,przy wylewce i zatopionej w niej kablach czy wodnej podłogówce pakowanie jakichkolwiek sterowników dla poszczególnych pomieszczeń jest bezsensem,tym bardziej w domu z niskimi stratami ciepła.
to opisz proszę w kilku zdaniach jak to wygląda z Twojego doświadczenia.
to lepsze niż wzajemne udowadnianie sobie swojej wyższości.. każdy ma swój rozum i nim się kieruje..
Ja mam wodne OP.
Z praktyki długi czas do momentu efektu ciepła. Niska sprawność rurek z wodą, bo najpierw grzeje się woda, potem jest tłoczona przez pompkę do rurek, potem grzeje się rurka z pexu, potem wylewka, a na samym końcu posadzka. Przy kablach masz wyższą sprawność, bo szybki start i od razu grzejesz wylewkę, czy też posadzkę, a na tym nam najbardziej zależy. W dodatku nie trzeba grzać od razu całego domu po całości, tylko te miejsca, gdzie jest chłodniej. Ja mam te pseudo NCO z siłownikami na pętlach i u mnie się sprawdza, bo jak na razie to tylko pyka łazienka i salon, ale mimo wszystko długo to wszystko trwa ze względu na bezwładność i słabszą sprawność wodnej OP.
Dzisiaj i w przyszłości, jak będzie okazja przy jakimś remoncie, to w kilku pomieszczeniach dołożę kable pod kafelki.
Arturo72
02-11-2013, 21:59
Ja mam wodne OP.
Z praktyki długi czas do momentu efektu ciepła. Niska sprawność rurek z wodą, bo najpierw grzeje się woda, potem jest tłoczona przez pompkę do rurek, potem grzeje się rurka z pexu, potem wylewka, a na samym końcu posadzka. Przy kablach masz wyższą sprawność, bo szybki start i od razu grzejesz wylewkę, czy też posadzkę, a na tym nam najbardziej zależy. W dodatku nie trzeba grzać od razu całego domu po całości, tylko te miejsca, gdzie jest chłodniej. Ja mam te pseudo NCO z siłownikami na pętlach i u mnie się sprawdza, bo jak na razie to tylko pyka łazienka i salon, ale mimo wszystko długo to wszystko trwa ze względu na bezwładność i słabszą sprawność wodnej OP.
Dzisiaj i w przyszłości, jak będzie okazja przy jakimś remoncie, to w kilku pomieszczeniach dołożę kable pod kafelki.
Ile spaliłeś węgla ? Coś mi się obiło o oczy kilkanaście ton za sezon ?
Ile spaliłeś węgla ? Coś mi się obiło o oczy kilkanaście ton za sezon ?
Coś za często chyba obijasz się tym młotkiem po oczach. I po głowie chyba też;:bash:
Arturo72
02-11-2013, 22:09
Coś za często chyba obijasz się tym młotkiem po oczach. I po głowie chyba też;:bash:
Ile spaliłeś węgla w poprzednim sezonie ?
Z praktyki długi czas do momentu efektu ciepła. Niska sprawność rurek z wodą, bo najpierw grzeje się woda, potem jest tłoczona przez pompkę do rurek,
Jak sprawnosc? Moze chodzi Ci o BEZWLADNOSC. Sprawnosc w skali domu jest taka sama jak przy kablach.
Ja mam te pseudo NCO z siłownikami na pętlach i u mnie się sprawdza, bo jak na razie to tylko pyka łazienka i salon,
Zeby tak zrobic przy pompie ciepla musial bys sie "obuforowac" i to zdrowo. Zupelnie bez sensu.
W normalnej wielkosci domu temperatury pomiedzy pomieszczeniami roznia sie o mniej niz 1K. Jaki jest sens jedne pomieszczenia odcinac, zeby inne grzac mocniej?
Jak sprawnosc? Moze chodzi Ci o BEZWLADNOSC. Sprawnosc w skali domu jest taka sama jak przy kablach.
Zeby tak zrobic przy pompie ciepla musial bys sie "obuforowac" i to zdrowo. Zupelnie bez sensu.
W normalnej wielkosci domu temperatury pomiedzy pomieszczeniami roznia sie o mniej niz 1K. Jaki jest sens jedne pomieszczenia odcinac, zeby inne grzac mocniej?
Czyli przez mózg Ci nie przeszło pojęcie NCO:bash:
Pojęcie obciążenie cieplne budynku i pomieszczeń
dobry wieczór!
No to jedziemy, mr Pyxis - po korektach
ponizej twoje dane
Szacowane zużycie: 4977 [kWh] Średnio: 25,3 [kWh/d]
CWU: 917 [kWh] Średnio: 4,7 [kWh/d]
CO: 4060 [kWh] Średnio: 20,6 [kWh/d]
Koszt [2/98%]: 1640 zł w tym CO [1/99%]: 1310 zł CWU [7/93%]: 329 zł
----------------------------------------------------------------------
Grzanych podlog 273[m2]
poprawione
pusciles z dymem 5kkWh-ja 9kkWh
powierzchnia: 273 vs 180m2
250/180 daje 1,51 i to x 9kkWh rowna sie 13,6kkWh
tyle bym spalila majac tyle m2, co ty;
liczenie trochę na wyrost, bo powinnam odjac przyrost CWU ( nie zależy od m2) - ale niech bedzie moja strata
i teraz 5kkWh vs 13,6kkWh daje twoj cop rowny… 2.7
polepszył się, ale dalej lichy, jak cholera… a jeszcze niedawno wywijałeś tutaj kopem = 4...
zobaczmy finansowo:
ty:1640 pln
ja:9kkWh x 0,4pln brutto daje 3600pln
moja fakture masz x postow wstecz
nie kłam, bo u siebie tez wliczam CWU - dlatego u ciebie biorę 1640pln
1640 vs 3600 daje twoj COP rowny… 2.2
okresu zwrotu 25 000 ( to twoje dane) za druciarska pompe nawet nie licze…
a policzę:
rocznie oszczedasz 2kpln
12 lat...
po tym czasie to glikol w kopalni granitu wypłynie...
z mojej strony EOT
dobranoc:-)
p.s. zająć ci kolejke, jak będę stała po pompę w 2023r?
ok - masz to zaklepane - patrz, co będzie kupować Hipcia i weź to samo - będziesz mieć święty spokój na wieki wieków
amen
Arturo72
02-11-2013, 22:18
Pojęcie obciążenie cieplne budynku i pomieszczeń
Dlatego wodną podłogówkę jak i kable powinno się robić z uwzględnieniem strat ciepła poszczególnych pomieszczeń dla określonych temperatur zasilania lub mocy grzewczych przy danej temperaturze zewn.i o NCO przy takim doborze nie powinno być mowy.
Jeśli ktoś robi lub dobiera moce na pałę to musi uzasadaniać to NCO ;)
Zeby tak zrobic przy pompie ciepla musial bys sie "obuforowac" i to zdrowo. Zupelnie bez sensu.
I tu jest właśnie słabość PC i wodnej OP.
Bo PC nie potrafi pracować na wysokich temperaturach od razu.
Jest tak? Czy nie?
Czyli przez mózg Ci nie przeszło pojęcie NCO:bash:
Pojęcie obciążenie cieplne budynku i pomieszczeń
Po co mi NCO (cokolwiek to znaczy) skoro w domu nie mam pomieszczen ktore musze ekstrs dogrzewac. Tempaeratura spada na tyle rownomiernie, ze roznice sa ponizej 1K. U Ciebie pewnie jest podobnie.
Co ma do tego obciazenie cieplne budynku i pomieszczen?
I tu jest właśnie słabość PC i wodnej OP.
Bo PC nie potrafi pracować na wysokich temperaturach od razu.
Jest tak? Czy nie?
Temperatura zasilania jest uzalezniona od stosunku mocy pompy do mocy/powierzchni "grzejnika". Jak podepne pompe 24kW, to od strzalu bedzie w podloge lecialo 45*C. Pompe ciepla dobiera sie nieco z innego klucza niz kociolki.
W pompie masz od razu to, co musisz robic mieszaczami przy zrodlach wysokotemperaturowych.
Temperatura zasilania jest uzalezniona od stosunku mocy pompy do mocy/powierzchni "grzejnika". Jak podepne pompe 24kW, to od strzalu bedzie w podloge lecialo 45*C. Pompe ciepla dobiera sie nieco z innego klucza niz kociolki.
W pompie masz od razu to, co musisz robic mieszaczami przy zrodlach wysokotemperaturowych.
A w kablach jaką masz temperaturę od strzału?
Jasiek pewnie ci to wytłumaczy, jeśli zechce powrócić. Może inni też
Dlatego wodną podłogówkę jak i kable powinno się robić z uwzględnieniem strat ciepła poszczególnych pomieszczeń dla określonych temperatur zasilania lub mocy grzewczych przy danej temperaturze zewn.i o NCO przy takim doborze nie powinno być mowy.
Jeśli ktoś robi lub dobiera moce na pałę to musi uzasadaniać to NCO ;)
Dlatego zrobiłeś swoją wodną podłogówkę, jak zrobiłeś;)
Bez obliczeń, szeregowo, a potem usuwałeś zdjęcia z dziennika jak leci. A potem prosiłeś, błagałeś wszystkich o usuwanie z TWOJEGO dziennika komentarzy o błędnym wykonaniu OP.
Nie było tak Arturo?
A w kablach jaką masz temperaturę od strzału?
Jasiek pewnie ci to wytłumaczy, jeśli zechce powrócić. Może inni też
Bo w kablach masz 100W/m2 nawet w pasywnych, a dlaczego tyle, to wyjasni TB.
A w kablach jaką masz temperaturę od strzału?
Jasiek pewnie ci to wytłumaczy, jeśli zechce powrócić. Może inni też
TY mi to wytlumacz. :)
TY mi to wytlumacz. :)
Poszukaj w tym wątku, na którym się zadomowiłeś i nabiłeś 300 stron.
Wróć gdzieś do około 500 strony, albo do początku
Poszukaj w tym wątku, na którym się zadomowiłeś i nabiłeś 300 stron.
Wróć gdzieś do około 500 strony, albo do początku
Skonczyly sie wiadomosci? Tak wlasnie myslalem. :D
Skonczyly sie wiadomosci? Tak wlasnie myslalem. :D
mysle, ze za 48h bedziesz tutaj gadac sam ze sobą
ja zmykam
mysle, ze za 48h bedziesz tutaj gadac sam ze sobą
ja zmykam
Hipka dawaj tu proffessore vel zytko
Arturo72
02-11-2013, 23:02
Dlatego zrobiłeś swoją wodną podłogówkę, jak zrobiłeś;)
Bez obliczeń, szeregowo, a potem usuwałeś zdjęcia z dziennika jak leci. A potem prosiłeś, błagałeś wszystkich o usuwanie z TWOJEGO dziennika komentarzy o błędnym wykonaniu OP.
Nie było tak Arturo?
Nie było tak zyzolek,młotek musiał być za lekki albo masz bardzo zakuty łeb gdzie nawet kilof zamiast młota nie wystarczy...
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-Dążenie-do-spełnienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszczędna-)&p=5581776&viewfull=1#post5581776
To ile ton tego węgla spaliłeś ? 11-15t ?
Hipka dawaj tu proffessore vel zytko
Po co zaczynasz cos bredzic, skoro nie potrafisz wytlumaczyc o co Ci chodzi?
Masz taki sam zasob wiedzy jak Twoja idolka. ;)
Hipka dawaj tu proffessore vel zytko
proffessorre tez przy nim wymiękł…
Nie było tak zyzolek,młotek musiał być za lekki albo masz bardzo zakuty łeb gdzie nawet kilof zamiast młota nie wystarczy...
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-Dążenie-do-spełnienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszczędna-)&p=5581776&viewfull=1#post5581776
Pokaż te usunięte zdjęcia z DB, tam gdzie rurka biegła po rurce;)
I był dym;) Z mikim i resztą świata, spółka Ciepły Dom, pan wiceprezes, dom pokazowy itd
Oj Arturo, trochę pokory.
Czy tym razem na forum siedzi twój synek?
proffessorre tez przy nim wymiękł…
Ty mu dasz radę:)
Ty mu dasz radę:)
Szczujesz ja na mnie jak psa jakiegos. Troszke szacunku dla "kobiety". ;)
Szczujesz ja na mnie jak psa jakiegos. Troszke szacunku dla "kobiety". ;)
Troszkę kultury kolego;)
Pamiętaj, że mam Akitę i Jack Russela:)
Arturo72
02-11-2013, 23:25
Czy tym razem na forum siedzi twój synek?
Sam we własnej osobie.
To ile węgla spaliłeś w końcu 15t ?
Pamiętaj, że mam Akitę i Jack Russela:)
Dobiles sie do przewodnictwa "stada", czy sluchasz sie Akity? ;)
Dobiles sie do przewodnictwa "stada", czy sluchasz sie Akity? ;)
Dowodzi Jack Russell, bo to jest czysty łowczy i myśliwy;)
222144
Czego nie potrafi? Mam 60*C w bardzo krotka chwile ;)
W rurkach w podłodze z wodą?
Kilka godzin co najmniej
Krzysiek_BB
03-11-2013, 08:08
Tak się zastanawiam nad tymi przyzwyczajeniami o których niektórzy piszą ... dlaczego jest taki problem z pokazaniem całkowitego zużycia kWh w domu ???
ile trzeba (można) mieć zewnętrznych urządzeń aby rzekomo pobierały tyle energii co urządzenia wewnętrzne ??? ile na dobę to kWh ? podajcie lub pokażcie całkowite zużycie kWh może wątek wróci na właściwe tory bo rozjechał się jak stara ......
moje całkowite roczne z odczytu od 28-10-2012 do 31-10-2013
droga 827 kWh (579 PLN)
tania 12263 kWh (3679 PLN)
Razem 13090 kWh (4258 PLN)
od 01-2013 użytkowane w 100% wcześniej tylko ogrzewanie
(10-2012 do 12-2012) szacunkowo + 1000 kWh
Pozdrawiam
zbynek001
03-11-2013, 08:47
Ja mogę narazie podać zużycie za październik 2013
tania 480 kWh
Droga 100 kWh
Co - piec elektryczny, podlogowka po całości
Ciepła woda - bojler elektryczny 140 l
Oczywiście jest to całkowite zużycie wszystko na prad indukcja piekarnik etc
Tak się zastanawiam nad tymi przyzwyczajeniami o których niektórzy piszą ... dlaczego jest taki problem z pokazaniem całkowitego zużycia kWh w domu ???
To ja juz wole twoje teksty, jak jestes na bani po meczu.
Ile razy mozna walkowac to samo? U mnie na cele bytowe idzie 400kWh/mc (jakies 65-70% w taniej). Nie wazne czy to miesiace zimowe czy letnie. Bardzo malo sie to rozni. U kogos innego pojdzie 200 a jeszcze innego 500kWh.
Jakie chcesz z tego wysnuc wnioski?
A w kablach jaką masz temperaturę od strzału?
Jasiek pewnie ci to wytłumaczy, jeśli zechce powrócić. Może inni też
tu nie chodzi o temp kabla czy rurki tylko o energię jaką oddaje dany system CO
w obu przypadkach np kable 10kW i kocioł 10kW to będzie to samo
różnica zasadnicza to - kable grzeją od razu równomiernie względem OPW
ot i cała tajemnica
To ja juz wole twoje teksty, jak jestes na bani po meczu.
Ile razy mozna walkowac to samo? U mnie na cele bytowe idzie 400kWh/mc (jakies 65-70% w taniej). Nie wazne czy to miesiace zimowe czy letnie. Bardzo malo sie to rozni. U kogos innego pojdzie 200 a jeszcze innego 500kWh.
Jakie chcesz z tego wysnuc wnioski?
jakiekolwiek.. czemu sie tak bronicie przed podaniem tych danych?
Arturo72
03-11-2013, 09:23
jakiekolwiek.. czemu sie tak bronicie przed podaniem tych danych?
Ja tam się nie boję ale one o niczym nie świadczą,są do niczego nie potrzebne w przypadku analizy kosztów za ogrzewanie.
Krzysiek_BB
03-11-2013, 09:28
To ja juz wole twoje teksty, jak jestes na bani po meczu.
Ile razy mozna walkowac to samo? U mnie na cele bytowe idzie 400kWh/mc (jakies 65-70% w taniej). Nie wazne czy to miesiace zimowe czy letnie. Bardzo malo sie to rozni. U kogos innego pojdzie 200 a jeszcze innego 500kWh.
Jakie chcesz z tego wysnuc wnioski?
to proszę Cie o wyliczenie z bytowych BEZ CWU i CO gdzie Ty nazbierałeś te blisko 13,5 kWh na dobę bo to naprawde spory wynik.
jakiekolwiek.. czemu sie tak bronicie przed podaniem tych danych?
No przeciez wlasnie je opdalem. Ktorys juz raz. Tylko caly czas nie wiem po co?
to proszę Cie o wyliczenie z bytowych BEZ CWU i CO gdzie Ty nazbierałeś te blisko 13,5 kWh na dobę bo to naprawde spory wynik.
Tak nazbieralem. Takie mam nawyki, taki mam sprzet w domu i dokola niego, takich urzadzen a nie innych uzywam, praktycznie caly czas ktos w domu jest.
Tylko koowa co z tego? Tak mam i juz.
Bzdura,przy wylewce i zatopionej w niej kablach czy wodnej podłogówce pakowanie jakichkolwiek sterowników dla poszczególnych pomieszczeń jest bezsensem,tym bardziej w domu z niskimi stratami ciepła.
Arturo nie czytałem twojego dziennika a teraz dzięki zyzolkowi spojrzałem na twoje zapiski i komentarze innych
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)/page25
Napiszę ci tak :
na twoim miejscu to bym się w ogóle nie wypowiadał na tym wątku .
Sierota jesteś a nie ekspert ;)
Instalacja OP jaką masz w domu zrobioną przez twojego wspólnika to jakaś niesłychana niedoróbka,to ja mam lepiej rozłożone rurki chociaż tylko awaryjnie. . Nie dziwi mnie też twoje uparte negowanie NCO przy kablach.
Pewnie że ty takiego efektu nie uzyskasz jak masz instalację szeregowo zrobioną,bez obliczeń,bez schematu, rozrzuconą na listwach bezsensu itd.itp.
Niepotrzebnie wdawałem się z tobą w dyskusję-stracony czas, udajesz że masz wiedzę a tak naprawdę to wydaje ci się tylko.
Szkoda tylko naszego wątku bo zaśmiecasz fajne pomysły tym "odgrywaniem się" za własne błędy.
Powinieneś dawno na banie skończyć za te brednie o kablach.
rybniczanin
03-11-2013, 09:43
Tak nazbieralem. Takie mam nawyki, taki mam sprzet w domu i dokola niego, takich urzadzen a nie innych uzywam, praktycznie caly czas ktos w domu jest.
Tylko koowa co z tego? Tak mam i juz.
Nie jesteś wyjątkiem.:) Ja też koło tego się kręcę. Tylko u mnie na 5 osób(do lipca było 6).
Arturo72
03-11-2013, 09:48
Nie dziwi mnie też twoje uparte negowanie NCO przy kablach.
Pewnie że ty takiego efektu nie uzyskasz jak masz instalację szeregowo zrobioną,bez obliczeń,bez schematu, rozrzuconą na listwach bezsensu itd.itp.
Ty też nie uzyskasz NCO przy kablach umieszczonych w wylewce.
Instalacja nie ma tu nic do rzeczy.
Nagrzewasz wylewkę czy płytę obojętnie czym,obojętnie jak do odpowiedniej temperatury i ona to oddaje ciepło przez X czasu.
Te X czasu zależy od bezwładności betonu,strat ciepła domu i akumulacji ciepła poza wylewką,nie ma tu miejsca i czasu na NCO.
U mnie czas wychładzania się domu o 1st.C to 16h a różnica teperatur w poszczególnych pomieszczeniach to 0,3-0,5st.C
NCO w wylewce i na płycie jest dla naiwnych,którzy nie potrafią sobie wyobrazić pewnych rzeczy.
Krzysiek_BB
03-11-2013, 09:50
Tak nazbieralem. Takie mam nawyki, taki mam sprzet w domu i dokola niego, takich urzadzen a nie innych uzywam, praktycznie caly czas ktos w domu jest.
Tylko koowa co z tego? Tak mam i juz.
Byc może się mylę ... policzmy po szybkości
zmywara - 1
lodówka -1 albo nie 2 dwa agregaty
plazma 200 x 5 godzin = 1
piekarnik -1
pralka - 1
kino RTV 5 x 400 = 2
oświetlenie 1,5
i tak codziennie !!!
liczone na wyrost = 9 kWh gdzie jest blisko 5kWh ???
sprostuj jak źle policzyłem.
liczone na wyrost = 9 kWh gdzie jest blisko 5kWh ???
sprostuj jak źle policzyłem.
Co sugerujesz? Podaje zawyzone zuzycie na forum czy mnie energetyka rypie na liczniku?
Arturo72
03-11-2013, 10:05
NCO w wylewce i na płycie jest dla naiwnych,którzy nie potrafią sobie wyobrazić pewnych rzeczy.
Weźmy pokój o pow.15m2,zakładamy,że masz wylewkę 7cm czyli masz w sumie 1,05m3 betonu do ogrzania mocą 700W.
W jaki sposób chcesz tym sterować ? Ile czasu zajmie nagrzanie takiej masy betonu taką mocą do ok.25st.C ? Po jakim czasie tyle betonu wychłodzi się o 1st.C ?
Macie wyobrażenie ?
A gdzie tu płyta z 5m3 betonu w tym pokoju ?
Ale już ten sam pokój gdzie są kable w warstwie kleju zawiera tylko ok.0,1m3 betonu i tam te 700W spokojnie dadzą radę w sterowaniu i szybkim efekcie czyli NCO i wtedy kable sobie słynnie pykają.
Sławek...
03-11-2013, 10:05
jakiekolwiek.. czemu sie tak bronicie przed podaniem tych danych?
po co Ci dane całkowitego zużycia w ciągu roku?
chcesz powiedzieć, że użytkowanie urządzeń elektrycznych w ciągu lata wpływa na koszty ogrzewania zimą?
przecież nie potrafisz/nie chcesz zrozumieć podstawowej rzeczy o której pisze Pyxi - kosztem ogrzewania są wydatki poniesione na ogrzewanie a nie wydatki na cele bytowe bo te nie przekładają się bezpośrednio na kwestie ogrzewania (owszem urządzenia elektryczne generują jakieś zyski, ale większe znaczenie mają te zyski w domach mocno energooszczędnych/pasywnych niż w domu Pyxiego, który przez niektórych jest nazywany durszlakiem)
porównajcie koszty zużycia energii przez PC i kable to będzie jakiś zaczątek do dyskusji
miloszenko
03-11-2013, 10:08
Może to tłumaczyć np flanelka w łazience...
Sławek...
03-11-2013, 10:08
liczone na wyrost = 9 kWh gdzie jest blisko 5kWh ???
sprostuj jak źle policzyłem.
chcesz powiedzieć, że wyłącza PC i włącza grzejniki elektryczne specjalnie po to żeby podlicznik na PC wolniej się kręcił?
może przemyśl to na spokojnie jeszcze raz i sam dojdziesz do wniosku że to bzdura...
miloszenko
03-11-2013, 10:10
Miało być oczywiście farelka :)
Sławek...
03-11-2013, 10:32
Miało być oczywiście farelka :)
ręce opadają...
Ale już ten sam pokój gdzie są kable w warstwie kleju zawiera tylko ok.0,1m3 betonu i tam te 700W spokojnie dadzą radę w sterowaniu i szybkim efekcie czyli NCO i wtedy kable sobie słynnie pykają.
w NCO chodzi o to że sterowanie CO jest na każde pomieszczenie osobne, nie chodzi tu o szybkość nagrzewania
przynajmniej ja tak to widzę, szybkość grzania to inna inszość
inna kwestia że przy akumulacyjnej posadzce to będzie działać inaczej niż w warstwie kleju...
co do zużycia dobowego energii to mnie już nic nie zdziwi.. można zużywać 4-5 kWh a można i 15 kWh
wystarczy mieć kilkanaście urządzeń na tzw "standby", czujniki, alarm, lampeczki halogeniki włączone co wieczór w holu, przed domem itp
wypasiony TV 200W i kilka godz pracy, wypasiony komp 300-400W włączony przez pół dnia... i licznik bije
Jak do tego doliczysz gotowanie na indukcji, to niestety wychodzi jak wychodzi.
Z ciekawosci pomierzylem sobie przed chwilka watomierzem taka szafke rackowa na stryszku w ktorej mam zebrane kable z domu. Jest tam jakis UPS, switch 16 port, NAS, Jeden z AP domowych, dosyl lacza internetowego, wzmacniacze i rozdzilacze do TV. To sobie ciagnie 45W. Non stop. Takie gowno a ponad 32 kWh/mc doklada do zuzycia. Tunerow nc+ nawet nie chce mierzyc, bo po ich temperaturze obudowy sadzac, to tylko bym sie mogl wkoorwic zdrowo. ;)
Weźmy pokój o pow.15m2,zakładamy,że masz wylewkę 7cm czyli masz w sumie 1,05m3 betonu do ogrzania mocą 700W.
W jaki sposób chcesz tym sterować ? Ile czasu zajmie nagrzanie takiej masy betonu taką mocą do ok.25st.C ? Po jakim czasie tyle betonu wychłodzi się o 1st.C ?
Macie wyobrażenie ?
A gdzie tu płyta z 5m3 betonu w tym pokoju ?
Ale już ten sam pokój gdzie są kable w warstwie kleju zawiera tylko ok.0,1m3 betonu i tam te 700W spokojnie dadzą radę w sterowaniu i szybkim efekcie czyli NCO i wtedy kable sobie słynnie pykają.
tutaj musze sie zgodzic z arturo,
ktos kiedys pisal, ze pykanie kablami w grubej wylewce akumulacyjnej moze przypominac zwinnoscia jazde czolgiem w miescie
Arturo nie czytałem twojego dziennika a teraz dzięki zyzolkowi spojrzałem na twoje zapiski i komentarze innych
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)/page25
Napiszę ci tak :
na twoim miejscu to bym się w ogóle nie wypowiadał na tym wątku .
Sierota jesteś a nie ekspert ;)
Instalacja OP jaką masz w domu zrobioną przez twojego wspólnika to jakaś niesłychana niedoróbka,to ja mam lepiej rozłożone rurki chociaż tylko awaryjnie. . Nie dziwi mnie też twoje uparte negowanie NCO przy kablach.
Pewnie że ty takiego efektu nie uzyskasz jak masz instalację szeregowo zrobioną,bez obliczeń,bez schematu, rozrzuconą na listwach bezsensu itd.itp.
Niepotrzebnie wdawałem się z tobą w dyskusję-stracony czas, udajesz że masz wiedzę a tak naprawdę to wydaje ci się tylko.
Szkoda tylko naszego wątku bo zaśmiecasz fajne pomysły tym "odgrywaniem się" za własne błędy.
Powinieneś dawno na banie skończyć za te brednie o kablach.
qubic ma rację
mam na myśli elementarne poczucie estetyki
to już nie chodzi o to czy to działa czy nie ale to nawet nie wygląda
Arturo72
03-11-2013, 11:15
qubic ma rację
mam na myśli elementarne poczucie estetyki
to już nie chodzi o to czy to działa czy nie ale to nawet nie wygląda
Też przyznaje rację...
qubic ma rację
To sie nazywa oksymoron. ;)
mam na myśli elementarne poczucie estetyki
Ktos sie moze pomylic i pomyslec, zes kobieta.
to już nie chodzi o to czy to działa czy nie ale to nawet nie wygląda
Wyglada do pol dupy z za krzaka. Jesli dobrze dziala, to zalane w betonie nikomu krzywdy "wygladem" nie zrobi.
Ktos sie moze pomylic i pomyslec, zes kobieta.
a u ciebie, że masz jaja...
co najwyżej w lodówce a i to nie wiadomo...
Wyglada do pol dupy z za krzaka. Jesli dobrze dziala, to zalane w betonie nikomu krzywdy "wygladem" nie zrobi.
słyszałeś o smierci ze śmiechu?
taki wypadek może się zdarzyć podczas robienia termowizji posadzki u artura
Arturo72
03-11-2013, 11:31
a
słyszałeś o smierci ze śmiechu?
taki wypadek może się zdarzyć podczas robienia termowizji posadzki u artura
Jeśli tak to tylko w jednym pomieszczeniu gdzie wszystko się kumuluje.W pozostałych rozstawy są takie jakie powinny być.
Zadaniem wodnej podłogówki jest rozgrzanie płyty i wylewki i tak się dzieje.
słyszałeś o smierci ze śmiechu?
taki wypadek może się zdarzyć podczas robienia termowizji posadzki u artura
Zadaniem badania termowizyjnego na szczescie nie jest pokazanie "estetyki" ulozenia rurek w wylewce. Tam sie na inne detale zwraca uwage.
Zadaniem badania termowizyjnego na szczescie nie jest pokazanie "estetyki" ulozenia rurek w wylewce. Tam sie na inne detale zwraca uwage.
ale jak miejsce, gdzie jest więcej rurek, niż betonu, bedzie świecić na czerwono podczas badania, niczym Wezuwiusz (wiesz, co to?), to tez nie pozostanie bez komentarza :)
panocku - geotermia jakaś, cy cuś?
pyxis, ide do ogrodu przesadzac pietruszkę, bo przecież nie bedę z toba rozmawiać :)
pietruszka ma wyzszy IQ i wie, kiedy nic nie powiedzieć
ty tej umiejętności niestety nie posiadasz
Jeśli tak to tylko w jednym pomieszczeniu gdzie wszystko się kumuluje.W pozostałych rozstawy są takie jakie powinny być.
Zadaniem wodnej podłogówki jest rozgrzanie płyty i wylewki i tak się dzieje.
najwyżej powiesz, ze tam nie trzeba - zrobisz sztuczny tłok i nie zrobią :P
pyxis, ide do ogrodu przesadzac pietruszkę,
Pamietaj tylko, ze zielone ma byc u gory.
Sławek...
03-11-2013, 12:30
mam na myśli elementarne poczucie estetyki
to już nie chodzi o to czy to działa czy nie ale to nawet nie wygląda
Hipko/Hipku (za krótko tu jestem więc nie wiem jak to z Tobą jest ;) ) z tą estetyką w ułożeniu rurek to nie przesadzaj, nie jestem fanem Arturowej firmy wykonawczej (a nawet zdecydowanym antyfanem) ale to czy rurka jest ułożona "do linijki" czy nie, nie jest najważniejszą kwestią w podłogówce i jeżeli instalacja technicznie działa bez zarzutu to kwestię estetyki ułożenia rurek można pominąć (chyba nie będziesz się czepiać tynkarza że tynkuje od prawej do lewej a nie odwrotnie albo płytkarza, że nieidealny szlaczek grzebieniem w kleju zrobił, chociaż kto wie...)
Tunerow nc+ nawet nie chce mierzyc, bo po ich temperaturze obudowy sadzac, to tylko bym sie mogl wkoorwic zdrowo. ;)
Grzeją Ci w taniej czy w drogiej taryfie? Moje tunery w czuwaniu biorą <1W, przy pracy max do 30W w tym obsługa dysku zewn, za to stara, poczciwa plazma pociągnie czasem do 400W.
Grzeją Ci w taniej czy w drogiej taryfie? Moje tunery w czuwaniu biorą <1W, przy pracy max do 30W w tym obsługa dysku zewn, za to stara, poczciwa plazma pociągnie czasem do 400W.
Chodza cala dobe. I latem i zima.
Ona praktycznie od stanu czuwania ronia sie po wlaczeniu tym, ze na wyswietlaczu zamist godziny pojawia sie nr kanalu. Twardziel sie kreci non stop. Musla bym wtyczke z gniazdka wyszarpywac a w ichniej usludze multiroom jak nie dziala ten glowny to i ten dodatkowy nie bedzie. Enerooszczedne to na pewno nie jest. Jak by nie bajki dla dzieciaka, to bym to dawno wy...il, bo i tak nie ma co ogladac.
Chodza cala dobe. I latem i zima.
Rachunek jest prosty - tylko 100W sprzętu w czuwaniu to 876kWh/rok
Rachunek jest prosty - tylko 100W sprzętu w czuwaniu to 876kWh/rok
W ramach zabawy postaram sie jutro przy niedzialajacej lodowce podejsc ze stoperem do licznika glownego i zrobic pomiar domu w "standby". Sam jestem ciekaw co z tego wyjdzie, ale na pewno bedzie to wiecej niz 100W.
Jeśli tak to tylko w jednym pomieszczeniu gdzie wszystko się kumuluje.W pozostałych rozstawy są takie jakie powinny być.
Zadaniem wodnej podłogówki jest rozgrzanie płyty i wylewki i tak się dzieje.
Czyli masz durszlak, skoro musisz grzać po całości, a nie tylko tam gdzie trzeba.
Patrząc na zdjęcia stropo-dachu nic dziwnego
Sławek...
03-11-2013, 16:36
Czyli masz durszlak, skoro musisz grzać po całości, a nie tylko tam gdzie trzeba.
Patrząc na zdjęcia stropo-dachu nic dziwnego
a co to znaczy "tam gdzie trzeba" ?
u siebie zaczynasz grzać w kiblu dopiero jak do niego wchodzisz?
przestań siać demagogię
klaudiusz_x
03-11-2013, 16:42
Padajcie zużycie na CO w chwili obecnej. Ile Wam wychodzi na dobę.
U mnie przy paleniu śmieciuchem, 11 złotych na dobę. CO + CWU., czyli 17 kg węgla.
Dom po podłogach 180m2 + grzanie piwnicy. Domek słabo ocieplony, 1/3 stropu na piętrze (w tym schody) bez ocieplenia. Goły beton, istny radiator..
Na podłodze parteru ZERO styro. Na piętrze w 2/3 5cm styro 044.
ściany 5cm styro 044 kołkowane, płyty klejone do siebie klejem z worka, do ściany na placki
Same mostki, katastrofa
Padajcie zużycie na CO w chwili obecnej. Ile Wam wychodzi na dobę.
Ostatnia doba CO+CWU to kwota 3,1 zl.
U mnie od września do dzisiaj średnio na dobę wychodzi 5 zł na CO i CWU, domek 425m2
Czyli masz durszlak, skoro musisz grzać po całości, a nie tylko tam gdzie trzeba.
Jesli mial bys 800m2, to moze byloby to jakos uzasadnione. Dla wiekszosci "tam gdzie trzeba" to jest caly dom, bo uzywa sie raczej calej jego powierzchni (chyba, ze ktos naprawde wybudowal na wyrost).
a co to znaczy "tam gdzie trzeba" ?
u siebie zaczynasz grzać w kiblu dopiero jak do niego wchodzisz?
przestań siać demagogię
Ano grzejemy tam gdzie trzeba i jest chłodniej. Od czego są sterowniki?
klaudiusz_x
03-11-2013, 16:51
Ostatnia doba CO+CWU to kwota 3,1 zl.
Jest różnica.
U mnie CWU na 8 "chłopa".
Przy założeniu że byłaby pompa, zużycie prądu dla G11 wyniosłoby około 9-10 zł
Wczoraj poszło 15kg węgla. Dziś 17 które wystarczy do jutra.
W domu chodzę w koszulce + spodnie..
Jesli mial bys 800m2, to moze byloby to jakos uzasadnione. Dla wiekszosci "tam gdzie trzeba" to jest caly dom, bo uzywa sie raczej calej jego powierzchni (chyba, ze ktos naprawde wybudowal na wyrost).
Ale się uśmiałem:D
Wiesz, że są 4 strony świata?
N, S, W, E
I coś takiego jak, okna i zyski bytowe?
Ostatnia doba CO+CWU to kwota 3,1 zl.
A u mnie akurat 4 zł:lol2:
Sławek...
03-11-2013, 16:55
Ano grzejemy tam gdzie trzeba i jest chłodniej. Od czego są sterowniki?
a po co te sterowniki w domu dopasowanym wielkością do potrzeb?
po to żeby podrożyć instalację?
wystarczy dobrze ułożyć podłogówkę i już jest ciepło w odpowiedniej ilości i tam gdzie trzeba
A u mnie akurat 4 zł:lol2:
Ale z tego ponad 2PLN na CWU. :D
Ale się uśmiałem:D
Wiesz, że są 4 strony świata?
N, S, W, E
I coś takiego jak, okna i zyski bytowe?
Wiwm. Co nie zmienia faktu, ze wcalym domu ma byc ciepelko.
Nie kazdy lubi tez zyc w "akwarium".
a po co te sterowniki w domu dopasowanym wielkością do potrzeb?
po to żeby podrożyć instalację?
wystarczy dobrze ułożyć podłogówkę i już jest ciepło w odpowiedniej ilości i tam gdzie trzeba
Ale czy to jest potrzebne? Czy będzie to ekonomiczne? Po co grzać po całości, jeśli nie ma takiej potrzeby?
Raczej same straty w rachunkach;)
Raczej same straty w rachunkach;)
Prz 1350 zl za CO/rok ile moglem "zaoszczedzic"? 20zl? 30zl? Krezusem nie jestem, ale to gowno nie pieniadz. Za jeden sterownik dales 10x tyle.
Ale czy to jest potrzebne? Czy będzie to ekonomiczne? Po co grzać po całości, jeśli nie ma takiej potrzeby?
Raczej same straty w rachunkach;)
proponuje wybudować dom w którym nie trzeba mieć sterownika w każdym pomieszczeniu
ja to rozumiem że kable to muszą mieć
a wy zrozumcie że wodne przemyslane ma to w d....
Ale czy to jest potrzebne? Czy będzie to ekonomiczne? Po co grzać po całości, jeśli nie ma takiej potrzeby?
Raczej same straty w rachunkach;)
u mnie podłogówka tak działa że jak potrzebuje 24 stop to w salonie będę miał 22
prawa fizyki
Sławek...
03-11-2013, 17:13
Ale czy to jest potrzebne? Czy będzie to ekonomiczne? Po co grzać po całości, jeśli nie ma takiej potrzeby?
Raczej same straty w rachunkach;)
to może inaczej:
wyobraź sobie "typowy" dom : salon, kuchnia, trzy sypialnie, jedo małe wc i łazienka, zamieszkały przez małżeństwo z dwójką dzieci
zaproponuj jak rozwiązać sterowanie podłogówką w takim domu (albo jak wolisz doradź jak tu zrobić NCO) ...
to może inaczej:
wyobraź sobie "typowy" dom : salon, kuchnia, trzy sypialnie, jedo małe wc i łazienka, zamieszkały przez małżeństwo z dwójką dzieci
zaproponuj jak rozwiązać sterowanie podłogówką w takim domu (albo jak wolisz doradź jak tu zrobić NCO) ...
Nie tak ostro, bo faceta do omdlenia doprowadzisz. On wolniej kojarzy. ;)
u mnie podłogówka tak działa że jak potrzebuje 24 stop to w salonie będę miał 22
prawa fizyki
To masz zadaną 24, ale możesz uzyskać jedynie 22?
Oj zimno, i wieje chłodem i coś nie teges z instalacją
no powinno być dopisane do tych 24 w łazience:p
to może inaczej:
wyobraź sobie "typowy" dom : salon, kuchnia, trzy sypialnie, jedo małe wc i łazienka, zamieszkały przez małżeństwo z dwójką dzieci
zaproponuj jak rozwiązać sterowanie podłogówką w takim domu (albo jak wolisz doradź jak tu zrobić NCO) ...
Masz problem i straty, bo grzejesz po całości.
Na przykład w kuchni, jeśli się z niej korzysta, to masz zawsze cieplej. Jak masz okna w pokoju dziennym, też go nie musisz grzać bez potrzeby, tylko jak temp komfortowa spadnie poniżej zadanej. Sypialnie z reguły są najzimniejsze i grzejesz je tylko do pewnej komfortowej temperatury o określonym czasie. Łazienka też ma dużo zysków bytowych, więc utrzymywana jest temp. komfort. Po kąpielach i prysznicach przekraczasz temp ustawioną, więc jest OFF
Proste, czy zbyt skomplikowane?
Masz problem i straty, bo grzejesz po całości.
Na przykład w kuchni, jeśli się z niej korzysta, to masz zawsze cieplej. Jak masz okna w pokoju dziennym, też go nie musisz grzać bez potrzeby, tylko jak temp komfortowa spadnie poniżej zadanej. Sypialnie z reguły są najzimniejsze i grzejesz je tylko do pewnej komfortowej temperatury o określonym czasie. Łazienka też ma dużo zysków bytowych, więc utrzymywana jest temp. komfort. Po kąpielach i prysznicach przekraczasz temp ustawioną, więc jest OFF
Proste, czy zbyt skomplikowane?
A co w przypadku jak nie mam "NCO" i roznica temperatur pomiedzy pomieszczeniami jest nizsza niz 1K? Co mam "poprawiac"?
zyzolku ale ty jarzysz że tak własnie wodna może reagować
a z pogodówką to ta przygłupawa wodna wie z 2-3 h wczesniej że trzeba grzać
sterowniki stoją wtedy na baczność i czekają na spadek w domu-to przy kablach
pompa sama sobie dobiera jakie ma dać zasilanie
im bardziej te kuchnie i łazienki są nagrzane tym szybciej podłogówka zejdzie zobrotów
jeszcze raz przy kablach - sterowniki muszą być
przy rurach i pogodówce - zbędny koszt
o krzywej grzewczej to nawet nie napiszę
z drugiej strony wasze domy na kablach pokazują że może być i tanio i wygodnie
Sławek...
03-11-2013, 17:48
jeszcze raz przy kablach - sterowniki muszą być
przy rurach i pogodówce - zbędny koszt
o krzywej grzewczej to nawet nie napiszę
dokładnie zyzolku, jakbyś się przemógł i postarał zrozumieć jak działa sterowanie pogodowe krzywą i podłogówką (wierzę, że dasz radę taką wiedzę okiełznać) to nie gadałbyś takich farmazonów, na prawdę...
kable są ok
i to bez żadnych podtekstów
przecież zawodowcy od kabli [no tacy co w muratorze się wychwalają że takimi są]
polecają jednak stosować kable które działają podobnie jak wodna[termoregulacja]-no ale są wyrażnie droższe
zdaje sie x2 jak nic
dokładnie
rotametry ustawiasz raz w życiu
przy kablach pewnie da się dołożyć i pogodówkę
ale u was absolutny piorytet ma pewnie kaganiec czasowy
dokładnie
rotametry ustawiasz raz w życiu
przy kablach pewnie da się dołożyć i pogodówkę
ale u was absolutny piorytet ma pewnie kaganiec czasowy
A u pompiarzy nie?
jednak troche mniej
przy powietrznej wyjdzie przy copie 2,5 wyjdzie 28 groszy
przy gruntowei 3,5 20 gr
a u was 70 gr
Sławek...
03-11-2013, 18:29
A u pompiarzy nie?
owszem, też bo też grzeją prądem...
po co w ogóle te przepychanki?
Panowie, obie metody to jest to samo z tym, że jedni nie mają COP-a a więc muszą zainwestować więcej w ocieplenie żeby nie zbankrutować a drudzy inwestują więcej w system grzewczy...
i niech każdy po swojemu policzy co mu się bardziej opłaci, ale ktoś tu dobrze zauważył: jaki ma sens pakowanie większych pieniędzy w ocieplenie po to żeby płacić wyższe rachunki przez całe życie? trochę to przeczy logice chyba, że chodzi o prestiż i bycie trendy
Sławek...
03-11-2013, 18:49
Logice przeczy budowanie domu o wysokim zapotrzebowaniu na energię, by potem szukać oszczędności w źródłach ogrzewania.
trochę przekłamujesz rzeczywistość bo jeżeli dodatkowy nakład na ocieplenie+kable jest większy, równy lub niewiele mniejszy niż dodatkowy nakład na pompę a przy tym rachunki są większe to gdzie tutaj jest logika?
Koszty domu "zwyczajnego" z pompą ciepła były takie same jak domu, który buduję, czyli energooszczędnego.
No to musiales wziac do obliczen baaardzo droga pompe ciepla.
Buduję dom dla siebie, za swoje ciężko zarobione pieniądze, także nie manipuluje danymi i nie dorabiam sobie teorii i wybieram cen, składowych, kosztów, które mi pasują do udowodnienia czegoś - zbieram rzetelne informacje, przeliczam i podejmuję decyzję.
Co insynuujesz tym razem?
Zadałem Ci parę stron temu pytanie, na które nie odpowiedziałeś. Odnośnie kosztów całego systemu.
Skrzetnie Ci na nie odpowiedzialem - czyz bys nie pamietal?
Nie odpowiedziałeś. Poniżej Twoja odpowiedź na jasno postawione pytanie.
Co innego znaczy nie odpowiedziales a co innego nie podales kwot. Czy nie?
Chyba wolisz szczera odpowiedz od bajeczek? Mialem Ci nazmyslac o tych kosztach skoro ich nie mam wyszczegolnionych?
Masz problem i straty, bo grzejesz po całości.
Na przykład w kuchni, jeśli się z niej korzysta, to masz zawsze cieplej. Jak masz okna w pokoju dziennym, też go nie musisz grzać bez potrzeby, tylko jak temp komfortowa spadnie poniżej zadanej. Sypialnie z reguły są najzimniejsze i grzejesz je tylko do pewnej komfortowej temperatury o określonym czasie. Łazienka też ma dużo zysków bytowych, więc utrzymywana jest temp. komfort. Po kąpielach i prysznicach przekraczasz temp ustawioną, więc jest OFF
Proste, czy zbyt skomplikowane?
Czy ty naprawde taki tępy jesteś czy takiego udajesz?
Jeśli w obecnym czasie max temp. podłogi ma 23 st. to jak może przegrzewać kuchnię w która ma 23 st od urządzeń, albo salon nagrzany od słońca do 24. I czym byś nie grzał nie jesteś w stanie utrzymać zadanych temperatur, bo co zrobisz gdy np rano w salonie masz 22 st ,ogrzewanie wyłączone, ale przychodzi godzina 10 wychodzi słońce i w ciągu godziny nagrzewa do 23 lub 24 st. No i powiedz mądralo co wtedy robisz ? Bo ja się cieszę. I choćbym miał pięć sterowników w tym pomieszczeniu to i tak było by przegrzane. To samo z łazienką , to ma mieć przynajmniej 23 st jak do niej wchodzę a nie wychodzę, bo przecież nie ustawię w niej 18 st licząc że po kapieli nagrzeje się do 24. Grzejąc podłogówkę elektryką czy wodną czy kablami nie grzeje się podłogi 24h/d. Jest to kiladziesiąt minut do kilku godzin w największe mrozy i to najczęściej w ściśle określonych przedziałach czasowych. Jeśli zyski bytowe wystapią przed załączeniem ogrzewania sterownik to uwzględnia
i ogrzewanie nie zostaje załączone, jeśli w trakcie grzania również, lecz gdy cykl grzania został zakończony to możesz sobie tylko pająków do d..y nawpuszczać, bo pomieszczenie i tak będzie przegrzane.Przeciez nikt nie będzie liczył na to czy wyjdzie słońce czy nie, czy żona będzie gotowała obiad, a może przyjdzie znajomy z dziećmi a dzieci dużo biegają więc nagrzeją dzisiaj chałupę. Jak ktoś ko wybudował ponad 400 metrową chałupę może się przejmować przegrzaniem kuchni w trakcie gotowania czy łazienki przy kąpieli o 2 czy 3 stopnie.To jest poprostu chore.
Co do liczenia zysków bytowych do CO to jak ze słońcem?
miloszenko
03-11-2013, 20:19
Osobiście wole polegać na porządnie wykonanym ociepleniu niż COP urządzenia, dlaczego? Bo wysoka cena prądu szybciej zaboli nie mnie tylko rozrzutnych użytkowników prądu bytowego.
Drugim nie mniej ważnym argumentem jest fakt iż izolacji dokładać nie opłaca się zupełnie za to konkretne COPy są osiągalne za coraz mniejsze pieniądze i zawsze może przyjść moment iz klima czy pc p-w będzie w cenie taniej lodówki.
Osobiście wole polegać na porządnie wykonanym ociepleniu niż COP urządzenia, dlaczego? Bo wysoka cena prądu szybciej zaboli nie mnie tylko rozrzutnych użytkowników prądu bytowego.
A co taki czy inny COP urzadzenia grzewczego ma wspolengo z "rozrzutnoscia" na cele bytowe? Jaki to ma wg Ciebie zwiazek?
Jak najbardziej interesują mnie tylko fakty, a nie bajki
No to ja Ci bajan zaoszczedzilem. Docen to.
Osobiście wole polegać na porządnie wykonanym ociepleniu niż COP urządzenia, dlaczego? Bo wysoka cena prądu szybciej zaboli nie mnie tylko rozrzutnych użytkowników prądu bytowego.
Drugim nie mniej ważnym argumentem jest fakt iż izolacji dokładać nie opłaca się zupełnie za to konkretne COPy są osiągalne za coraz mniejsze pieniądze i zawsze może przyjść moment iz klima czy pc p-w będzie w cenie taniej lodówki.
Dobrym ociepleniem wody nie zagrzejesz. Pogadaj z kimś co ma ze 4 baby w domu.
Czy ty naprawde taki tępy jesteś czy takiego udajesz?
Jeśli w obecnym czasie max temp. podłogi ma 23 st. to jak może przegrzewać kuchnię w która ma 23 st od urządzeń, albo salon nagrzany od słońca do 24. I czym byś nie grzał nie jesteś w stanie utrzymać zadanych temperatur, bo co zrobisz gdy np rano w salonie masz 22 st ,ogrzewanie wyłączone, ale przychodzi godzina 10 wychodzi słońce i w ciągu godziny nagrzewa do 23 lub 24 st. No i powiedz mądralo co wtedy robisz ? Bo ja się cieszę. I choćbym miał pięć sterowników w tym pomieszczeniu to i tak było by przegrzane. To samo z łazienką , to ma mieć przynajmniej 23 st jak do niej wchodzę a nie wychodzę, bo przecież nie ustawię w niej 18 st licząc że po kapieli nagrzeje się do 24. Grzejąc podłogówkę elektryką czy wodną czy kablami nie grzeje się podłogi 24h/d. Jest to kiladziesiąt minut do kilku godzin w największe mrozy i to najczęściej w ściśle określonych przedziałach czasowych. Jeśli zyski bytowe wystapią przed załączeniem ogrzewania sterownik to uwzględnia
i ogrzewanie nie zostaje załączone, jeśli w trakcie grzania również, lecz gdy cykl grzania został zakończony to możesz sobie tylko pająków do d..y nawpuszczać, bo pomieszczenie i tak będzie przegrzane.Przeciez nikt nie będzie liczył na to czy wyjdzie słońce czy nie, czy żona będzie gotowała obiad, a może przyjdzie znajomy z dziećmi a dzieci dużo biegają więc nagrzeją dzisiaj chałupę. Jak ktoś ko wybudował ponad 400 metrową chałupę może się przejmować przegrzaniem kuchni w trakcie gotowania czy łazienki przy kąpieli o 2 czy 3 stopnie.To jest poprostu chore.
Co do liczenia zysków bytowych do CO to jak ze słońcem?
Bla, bla, bla
Jesteś taki tępy, głupi, czy po porostu durny???:confused:
Zawsze przy każdym załączeniu tłoczysz wodę po całości, a nie tam gdzie trzeba.
Proste.
Czy zbyt trudne do zrozumienia???
miloszenko
03-11-2013, 20:33
A co taki czy inny COP urzadzenia grzewczego ma wspolengo z "rozrzutnoscia" na cele bytowe? Jaki to ma wg Ciebie zwiazek?
Związek ma ogromny bo trzeba rozpatrywać budowę domu pod kątem wszelkich kosztów stałych, bo co nam z wypasionego COP jak wzrost ceny prądu zmusi nas do wyłączenia pradozernego tv?
Sławek...
03-11-2013, 20:37
Związek ma ogromny bo trzeba rozpatrywać budowę domu pod kątem wszelkich kosztów stałych, bo co nam z wypasionego COP jak wzrost ceny prądu zmusi nas do wyłączenia pradozernego tv?
a co ten TV ma wspólnego z PC i kablami?
Związek ma ogromny bo trzeba rozpatrywać budowę domu pod kątem wszelkich kosztów stałych, bo co nam z wypasionego COP jak wzrost ceny prądu zmusi nas do wyłączenia pradozernego tv?
A ogrzewanie kablami nie jest pradozerne? Tez je bedziesz musial wylaczyc i to grubo przez TV, a cale lata swietlne przed CWU.
Na bytowym kazdy z nas odczuje w swoim domu podobnie wzrost cen. Natomiast w domu z CO i CWu pracujacymi z COP>1 wzrost cen bedzie odpowiednio mniej odcowalny. Odwrotnie proporcjonalnie do COP systemu CO.
Związek ma ogromny bo trzeba rozpatrywać budowę domu pod kątem wszelkich kosztów stałych, bo co nam z wypasionego COP jak wzrost ceny prądu zmusi nas do wyłączenia pradozernego tv?
Niedługo zabronione będą odkurzacze o mocy powyżej 1600W, a do celowo 930W.
A i spłuczki nie będą mogły więcej niż 3 litry wody spuszczać przy kupce.
Sławek...
03-11-2013, 20:42
Zawsze przy każdym załączeniu tłoczysz wodę po całości, a nie tam gdzie trzeba.
to gdzie Twoim zdaniem nie trzeba?
w salonie? w pokoju któregoś dziecka?
a może Ty robisz rodzinie codzienną loterię (przegrany ma do jutra chłodniej - dla zdrowia oczywiście)
miloszenko
03-11-2013, 20:44
Co do tej wodnej podłogowej to jest tak jak Zyzolek wspomniał energia idzie na tłoczenie wody po całym domu. Tam gdzie zmniejsza podłoga woda po drodze odda ciepło natomiast to co się dzieje w danym pomieszczeniu wpłynie na temp wylewki za ileś godzin. Kable z czujka w wylewce i dodatkowa czujka temperatury powietrza wychwycić każdy zysk bytowych. To nie będą kosmiczne oszczędności, ale dla grających w taniej taryfie w efekcie uniknie się przestrzegania lub niepotrzebnego grzania drogim prądem.
I w żadnym wypadku nie pisze tego na złość komukolwiek, natomiast logika mi podpowiada, że typowe kablowe rozwiązanie jest łatwiejsze do ogarnięcia i najłatwiej pozwala dostarczyć dokładnie tyle ile trzeba i gdzie trzeba.
to gdzie Twoim zdaniem nie trzeba?
w salonie? w pokoju któregoś dziecka?
a może Ty robisz rodzinie codzienną loterię (przegrany ma do jutra chłodniej - dla zdrowia oczywiście)
No bo jak już masz te 23 komfortowej w danym pomieszczeniu, to po co tam dalej ładujesz wodę o wyższej temperaturze?
To nie będą kosmiczne oszczędności, ale dla grających w taniej taryfie w efekcie uniknie się przestrzegania lub niepotrzebnego grzania drogim prądem..
No to praktyka popkazuje, ze przy wodnej tez da sie to ogarnac. Zyski bytowe jesli by mialy u mnie jakos szybko wplywac na grzanie akumulacyjne, to nie bylo by szans, zeby to sie nie rozjechalo. Tu musi byc brana pod uwage zezwladnosc cieplna calego domu.
Oszczednosci w grzaniu w tanim pradzie sa pewnie o rzad wielkosci wieksze nad tymi, ktore mogl bym teoretycznie uzyskac niedogrzewajac jakiejs czesci domu (zreszta musial bym robic "zdrowotna" loterie, tak jak pisal Slawek).
No bo jak już masz te 23 komfortowej w danym pomieszczeniu, to po co tam dalej ładujesz wodę o wyższej temperaturze?
Grzeja sie tylko te pomieszczenia w ktorych temperatura wylewki jest wieksza od temperatury w pomieszczeniu. To zaleta wodnej podlogowki. Energia nie jest generowana w danym kawalku podlogi. Przy kablach bez wzgledu na aktualna temperature w pomieszczeniu wygenerowana energia MUSI zostac do pomieszczenia oddana.
Sorki, ze na Twoim poscie, bo Ty tego i tak nie zalapiesz.
Grzeja sie tylko te pomieszczenia w ktorych temperatura wylewki jest wieksza od temperatury w pomieszczeniu. To zaleta wodnej podlogowki. Energia nie jest generowana w danym kawalku podlogi. Przy kablach bez wzgledu na aktualna temperature w pomieszczeniu wygenerowana energia MUSI zostac do pomieszczenia oddana.
Sorki, ze na Twoim poscie, bo Ty tego i tak nie zalapiesz.
kłamczuszek, oj kłamczuszek z tego pyxisa…
grzeją się te pomieszczenia, gdzie temp. wtłaczanej wody jest większa od temp. wylewki
Grzeja sie tylko te pomieszczenia w ktorych temperatura wylewki jest wieksza od temperatury w pomieszczeniu. To zaleta wodnej podlogowki. Energia nie jest generowana w danym kawalku podlogi. Przy kablach bez wzgledu na aktualna temperature w pomieszczeniu wygenerowana energia MUSI zostac do pomieszczenia oddana.
Sorki, ze na Twoim poscie, bo Ty tego i tak nie zalapiesz.
Wierzysz w to, co piszesz?
Grzeja sie tylko te pomieszczenia w ktorych temperatura wylewki jest wieksza od temperatury w pomieszczeniu. To zaleta wodnej podlogowki. Energia nie jest generowana w danym kawalku podlogi. Przy kablach bez wzgledu na aktualna temperature w pomieszczeniu wygenerowana energia MUSI zostac do pomieszczenia oddana.
Sorki, ze na Twoim poscie, bo Ty tego i tak nie zalapiesz.
Pyxis ale co ty za pierdoły zaczynasz opowiadać? Że grzeją się tylko te pomieszczenia w których wylewka jest cieplejsza od powietrza pomieszczeń? I to ma być zaleta? i że energia nie jest generowana w kawałku podłogi? że przy kablach musi być oddana do pomieszczeń a przy wodnej nie?
ty już serio jesteś zmęczony jak na olimpa forum albo jakiś bot generuje odpowiedzi losowo i bez związku, co to za pierdoły są?
kłamczuszek, oj kłamczuszek z tego pyxisa…
grzeją się te pomieszczenia, gdzie temp. wtłaczanej wody jest większa od temp. wylewki
Nic dziwnego, że pyxisa COP zbliża się do 2,0
A u maluxa przy samej CWU jest już bliski 1,0
Pyxis ale co ty za pierdoły zaczynasz opowiadać? Że grzeją się tylko te pomieszczenia w których wylewka jest cieplejsza od powietrza pomieszczeń? I to ma być zaleta? i że energia nie jest generowana w kawałku podłogi? że przy kablach musi być oddana do pomieszczeń a przy wodnej nie?
ty już serio jesteś zmęczony jak na olimpa forum albo jakiś bot generuje odpowiedzi losowo i bez związku, co to za pierdoły są?
Dopoki temperatura wylewki nie osiagnie temperatury wyzszej niz temperatura pomieszczenia nie ma mozliwosci, aby jakakolwiek energia zostala do niego przekazana. Gdzie Ty tu widzisz sprzecznosc?
Moze podejde do tego od strony kabol to lepiej zalapiesz. Jak masz w posadzce w pomieszczeniu kablozje o mocy 1kW i ja zalaczasz, to w posadzke leci ZAWSZE ten 1kW. Zgadzasz sie?
Jak grzejesz woda, to moc rurek w podlodze jako grzejnika jest zalezna od roznicy temperatur ciecz-wylewka (powierzchnia jest stala). Do tej pory jasne?
Co sie stanie jak roznica temperatur ciecz-wylewka bedzie raz mniejsza a raz wieksza? W jednym pomieszczeniu bedzie to 4K a w tym dogrzanym sloneczkiem bedzie to 1K.
Bez Twojej ingerencji w cieplejszym pomieszczeniu przy tej samej dlugosci petli moc oddawana bedzie 4x mniejsza, bo ona zalezy tylko od powierzchni (ktora jest stala) i roznicy temperatur! Rozumiesz idee? Widzisz roznice kabel/woda?
Apel do Pyxis=COP
skończ produkcję na tym wątku
*COP- Coraz Okropniejsza Pierdoła
kłamczuszek, oj kłamczuszek z tego pyxisa…
grzeją się te pomieszczenia, gdzie temp. wtłaczanej wody jest większa od temp. wylewki
Ja nawet nie smialem sadzic, ze cokolwiek z tego pojmiesz. :)
Pyxis
a jaką masz temp zasilania OP?
To nam wszystko wyjaśni
skończ produkcję na tym wątku
Powiniens i mi i innym pompiarzom dziekowac, bo moze (jakims cudem) czegos sie dowiesz i nauczysz.
Pyxis
a jaką masz temp zasilania OP?
To nam wszystko wyjaśni
Co Ci wyjasni? Czy sadzisz, ze przez cala dlugosc petli ta temperatura jest jednakowa? Cala rura w podlodze ma temperature zasilania?
To skad sie bierze nagle na powrocie 23-24*C?
Co Ci wyjasni? Czy sadzisz, ze przez cala dlugosc petli ta temperatura jest jednakowa? Cala rura w podlodze ma temperature zasilania?
To skad sie bierze nagle na powrocie 23-24*C?
Jak na powrocie masz 23-24st, to pompujesz coś w okolicy 30-35 po całości.
Straty kolego, straty, po całości.
Jak na powrocie masz 23-24st, to pompujesz coś w okolicy 30-35 po całości.
Straty kolego, straty, po całości.
Nawet przy mojej mocno przewymiarowanej pompie teraz przy ponad 11*C na DZ (aktualna moc grzewcza pompy na poziomie 17kW) w podloge leci 31-32*C (powrot 24*C) a caly cykl grzania nie trwa wiecej niz 1,5h. Przy normalnej pracy pompy na niskich zimowych temperaturach DZ temperatura zasilania to okolice 28*C a powrot 23*C (moc grzewcza pompy w okolicy nominalnych 12-13kW). To i tak duzo, bo przy dobranej pompie do zapotrzebowania domu na styk nie byloby to wyzej niz 26*C, ale cos za cos. Straty z tego tytulu sa i tak duzo nizsze niz zyski grzania w tanim pradzie.
Powiniens i mi i innym pompiarzom dziekowac, bo moze (jakims cudem) czegos sie dowiesz i nauczysz.
Pyxis za co mam ci dziękować ? za to że publicznie możesz pierdoły opowiadać i wątek rozdymać do monstrualnych rozmiarów . ty już sobie tworzysz nowomowę i wszystko sam sobie objaśniasz . pomyliłeś się , to nie miejsce dla ciebie .na facebooka się zarejestruj i tam się wystawiaj ze swoją wiedzą.
tutaj ban ci się należy za te kilkaset bezproduktywnych stron,pijawko
Pyxis za co mam ci dziękować ? za to że publicznie możesz pierdoły opowiadać i wątek rozdymać do monstrualnych rozmiarów . ty już sobie tworzysz nowomowę i wszystko sam sobie objaśniasz . pomyliłeś się , to nie miejsce dla ciebie .na facebooka się zarejestruj i tam się wystawiaj ze swoją wiedzą.
tutaj ban ci się należy za te kilkaset bezproduktywnych stron,pijawko
Twoja tepota moze byc wrecz przyslowiowa.
Nawet przy mojej mocno przewymiarowanej pompie teraz przy ponad 11*C na DZ (aktualna moc grzewcza pompy na poziomie 17kW) w podloge leci 31-32*C (powrot 24*C) a caly cykl grzania nie trwa wiecej niz 1,5h. Przy normalnej pracy pompy na niskich zimowych temperaturach DZ temperatura zasilania to okolice 28*C a powrot 23*C (moc grzewcza pompy w okolicy nominalnych 12-13kW). To i tak duzo, bo przy dobranej pompie do zapotrzebowania domu na styk nie byloby to wyzej niz 26*C, ale cos za cos. Straty z tego tytulu sa i tak duzo nizsze niz zyski grzania w tanim pradzie.
Czyli grzejesz jak popadnie.
Przegrzeje, nie dogrzeje scheiss egal.
A pompa 12 KW w tą godzinę pracy pyknie sobie 6 kWh z realnym copem 2
Czy trzeba, czy nie potrzeba, i tak zawsze 6 kWh
czyli jakby tak się dobrze postarac to z zysków bytowych nagrzałby się zbiornik do podłogówki i COP byłby 10 lub więcej?
Sławek...
03-11-2013, 22:09
No bo jak już masz te 23 komfortowej w danym pomieszczeniu, to po co tam dalej ładujesz wodę o wyższej temperaturze?
możesz wierzyć bądź nie, ale zjawiska przegrzania pomieszczeń przy dobrze zrobionej wodnej podłogówce nie występują więc to pytanie mija się z celem
po drugie czy to się Wam podoba czy nie to przekazywanie energii odbywa się tak jak opisał Pyxi, w pomieszczeniach z większymi zyskami bytowymi, słonecznymi posadzka (czyli grzejnik) jest mniej wychłodzona a więc instalacja podczas pracy odda tam mniej mocy niż w pomieszczeniu o mniejszych zyskach, w przypadku gdy zyski będą na tyle duże, że temp posadzki będzie równa bądź wyższa temp wody w rurkach to wymiana ciepła nie nastąpi (lub wystąpi w drugą stronę) a w tym czasie w innych pomieszczeniach, które tego potrzebują ciepło jest oddawane
tutaj zamiast termostatów działa fizyka
Czyli grzejesz jak popadnie.
Przegrzeje, nie dogrzeje scheiss egal.
A pompa 12 KW w tą godzinę pracy pyknie sobie 6 kWh z realnym copem 2
Czy trzeba, czy nie potrzeba, i tak zawsze 6 kWh
Pisalem Ci juz, ze roznica temperatur w domu nie przekracza 1K. Nie jest to "jak popadnie" raczej.
Przy grzaniu CO moja pompa bierze moc w okolicach 3,2kW. To akurat mam dokladnie pomierzone.
Pisalem Ci juz, ze roznica temperatur w domu nie przekracza 1K. Nie jest to "jak popadnie" raczej.
Przy grzaniu CO moja pompa bierze moc w okolicach 3,2kW. To akurat mam dokladnie pomierzone.
Jesteś 100% pewny swoich pomiarów?
Czy te pomiary są tylko życzeniami typu möchte gerne
Sławek...
03-11-2013, 22:25
Czyli grzejesz jak popadnie.
Przegrzeje, nie dogrzeje scheiss egal.
A pompa 12 KW w tą godzinę pracy pyknie sobie 6 kWh z realnym copem 2
Czy trzeba, czy nie potrzeba, i tak zawsze 6 kWh
nie widziałem jeszcze PC o mocy znamionowej 12 kW któa ma moc napędową sprężarki 6 kW ;)
to już jest bzdura do kwadratu kolego
taka PC pyknie sobie przez godz ok 3 kW przy takich warunkach pracy a co do mocy (o czym pewnie nie wiesz) to moc PC nie jest zawsze jednakowa tak jak moc kabli (masz rozłożone 12 kW, włączasz pstryczek i masz 12 kW)
w przypadku PC jej moc zależy od warunków pracy i nie jest stała
Jesteś 100% pewny swoich pomiarów?
Mysle, ze pomiary sa dosyc dokladne. Mialem mozliwosc wyboru sposrod kilku egzemplarzy.
Jestem z pomiarami temperatur dosyc oswojony, bo jeszcze calkiem niedawno podczas amatorskiej pracy w ciemni fotograficznej wywolywalem samodzielnie materialy w procesie E6 (slajdy). Tam przy odchyleniu temperatury procesu o 0,3-0,4*C od przepisowej, pojawia sie na materiale wyrazny "zafarb". To dobry i niewybaczajacy bledow sprawdzian jakosci pomiaru temperatury. Takie nawyki sie przenosi tez na inne pomiary.
miloszenko
03-11-2013, 22:28
Pisalem Ci juz, ze roznica temperatur w domu nie przekracza 1K. Nie jest to "jak popadnie" raczej.
Przy grzaniu CO moja pompa bierze moc w okolicach 3,2kW. To akurat mam dokladnie pomierzone.
Masz dom wiadrolitrowy, w 2 razy cieplejszym różnica może być znacznie większa, a pamiętać należy ze dla tej samej osoby 3 stopnie to subiektywnie raz naturalnie raz za ciepło...
Mam na poddaszu 2 tej samej wielkości pokoje takie same okna ale jeden ma okna północ zachód drugi południe zachód, w dzień słoneczny ten od południa nawet teraz się przegrzewa do 24 stopni, ten drugi ma w tym czasie 21,5. Zrób taka podłogowej co zarówno w dzień słoneczny jak i pochmurny zachowa się optymalnie - bez sterowników pokojowych to niestety nie możliwe.
Sławek...
03-11-2013, 22:31
Zrób taka podłogowej co zarówno w dzień słoneczny jak i pochmurny zachowa się optymalnie - bez sterowników pokojowych to niestety nie możliwe.
to uważasz, że w tym słonecznym pokoju temp skoczy do 30 jak się podłogówka włączy? ;)
Masz dom wiadrolitrowy, w 2 razy cieplejszym różnica może być znacznie większa, a pamiętać należy ze dla tej samej osoby 3 stopnie to subiektywnie raz naturalnie raz za ciepło...
Mam na poddaszu 2 tej samej wielkości pokoje takie same okna ale jeden ma okna północ zachód drugi południe zachód, w dzień słoneczny ten od południa nawet teraz się przegrzewa do 24 stopni, ten drugi ma w tym czasie 21,5. Zrób taka podłogowej co zarówno w dzień słoneczny jak i pochmurny zachowa się optymalnie - bez sterowników pokojowych to niestety nie możliwe.
Ja rozpatruje sytuacje, gdy dom nagrzewa mi system CO a nie slonce. Na sloneczko nie ma mocnych i nie ma systemu, ktory by to zniwelowal. Czy kablowe NCO potrafi tez wsrod innych cudow tez redukowac temperature przegrzanych sloncem pomieszczen?
miloszenko
03-11-2013, 22:44
Ja rozpatruje sytuacje, gdy dom nagrzewa mi system CO a nie slonce. Na sloneczko nie ma mocnych i nie ma systemu, ktory by to zniwelowal. Czy kablowe NCO potrafi tez wsrod innych cudow tez redukowac temperature przegrzanych sloncem pomieszczen?
W tym pierwszym kabel nie zapyka nawet i kilka dni, wodna będzie tam toczyć ciepłą wodę a że na podłodze panele to jej trochę zejdzie zanim się polapie co i jak. Pójdzie trochę gazu i prądu na pokoje obiegowe na koszt przegrzania domu. Jeśli z mojego poeta wyprodukowała ze NCO Ma schłodzić to chyba faktycznie trudno będzie dalej dyskutować.
Pójdzie trochę gazu i prądu na pokoje obiegowe na koszt przegrzania domu.
Dyskusja rozbija sie o jakies aptekarskie wartosci strat czy oszczednosci. Cos tam zawsze pojdzie w strate, ale nie jest tak, ze jesli tam nie zakrece petli, to podlogowka wodna dowali do 30*C.
miloszenko
03-11-2013, 23:14
Dyskusja rozbija sie o jakies aptekarskie wartosci strat czy oszczednosci. Cos tam zawsze pojdzie w strate, ale nie jest tak, ze jesli tam nie zakrece petli, to podlogowka wodna dowali do 30*C.
Jesli rozpatrujemy dom 2,3 litrowy to o każde kWh idzie walka więc w moim podkreślam w moim konkretnym przypadku za kwotę poniżej 3 tys PLN będę miał kable i sterownik na każde pomieszczenie. Nie mam szans nawet za 2-krotność tej kwoty zrobić tego na kospelu i to nawet bez sterowników pokojowych.
Jako że rachunek za CO będzie w granicach 1k PLN to żadna PC nie wchodzi w grę.
Arturo72
04-11-2013, 01:14
Jesli rozpatrujemy dom 2,3 litrowy to o każde kWh idzie walka więc w moim podkreślam w moim konkretnym przypadku za kwotę poniżej 3 tys PLN będę miał kable i sterownik na każde pomieszczenie. Nie mam szans nawet za 2-krotność tej kwoty zrobić tego na kospelu i to nawet bez sterowników pokojowych.
Jako że rachunek za CO będzie w granicach 1k PLN to żadna PC nie wchodzi w grę.
Najpierw wybuduj ten dom 2,3 litrowy,pochwal się kosztami budowy,a następnie rachunkami,za cwu także chociaż tobie starczy wiaderko 15l/dobę na osobę.
Już jeden miał miał wybudować dom 1,8 litrowy w odpowiednich kosztach,skończyło się na 4 litrach i nawet wstydzi się pochwalić fakturą.
Ja bym pompą za 3tys.zł nie pogardził w przyszłości,która zamiast 1tys.zł da 0,3tys.zł.
Masz dom wiadrolitrowy, w 2 razy cieplejszym różnica może być znacznie większa, a pamiętać należy ze dla tej samej osoby 3 stopnie to subiektywnie raz naturalnie raz za ciepło...
Mam na poddaszu 2 tej samej wielkości pokoje takie same okna ale jeden ma okna północ zachód drugi południe zachód, w dzień słoneczny ten od południa nawet teraz się przegrzewa do 24 stopni, ten drugi ma w tym czasie 21,5. Zrób taka podłogowej co zarówno w dzień słoneczny jak i pochmurny zachowa się optymalnie - bez sterowników pokojowych to niestety nie możliwe.
A co ci da sterownik pokojowy. Przecież nie zatrzyma słońca. Przerabiałem ten temat w zeszłym sezonie Często bywało tak że słońce wychodziło na godzinę, ogrzało pomieszczenie ponad ustawione na sterowniku 22 st, ogrzewanie w taniej taryfie nie załączyło się za chwile zaszło tania taryfa minęła i trzeba grzac w drogiej. Teraz mam sterowanie pokojowe połączone z podłogą tzn że ogrzewanie załącza się w taniej taryfie gdy temp podłogi spada poniżej 23 st i w drogiej poniżej 22 st a temp w najzimnieszym pomieszczeniu poniżej 22.I powiem ci że nagrzanie podłogi do 23 st nawet w słoneczny dzień nie jest problemem który przegrzewa pomieszczenie bo w tym czsie słońce nagrzeje je do 24 a przy oknie tarasowym nawet teraz podłoga ma czasami ponad 30 st. Nagrzanie wylewki do 23 st nawet gdy świeci słońce pozwoli utrzymać komfortową temp do następnego okresu taniej taryfy w pozostałych nie słonecznych pomieszczeniach, w pomieszczeniech słonecznych i tak podłoga nic nie grzeje bo ma niższą temp niż powietrze. Przy kablach będzie to samo bo jeśli po nocnej taryfie o godzinie 6 pomieszczenie nagrzane do 22 st i podłoga ma 23 to jesli słońce wyjdzie nawet o 11 to w tym pomieszczeniu do tej godziny temp nie spadnie do 20 st tylko będzie miało nie mniej niż 21,5 i co słońce patrzy i myśli - w tym pomieszczeniu są kable i sterownik więc tu nie grzeję? Nie też pakuje energię przez szybę aż miło. Sterownik widzi dobra temperaturę więc nie załącza ogrzewania w taniej taryfie. Przychodzi wieczór pomieszczenie sie chłodzi, podłoga zimna trzeba grzać w drogiej.Przy ogrzewaniu podłogowym nie tylko temp powietrza powietrza jest ważna ale i temp podłogi. Bo jeśli ją nadmiernie wychłodzimy i prześpimy tanią taryfę to rozgrzanie nawet o 2 st takiej masy w drogiej może boleć zwłaszcza czystym prądem. Tak że z tymi zyskami słonecznymi to ostrożnie bo nikt nie wie czy będzie i jak długo słoneczko nagrzewać. Bo to co nagrzejemy w taniej taryfie podłoga nam odda nie od razu tylko za kilka godzin kiedy bedzie potrzeba. Możecie wierzyć lub nie ale u mnie tak jest i w najchłodniejszym pomieszczeniu jest nie mniej niż 21,5 w pozostałym domu 22 i tylko w słoneczne dni w pomieszczeniach południowych wzrasta do 23 sporadycznie 24st lecz ze względu na to że są to pomieszczenia otwarte po zachodzie temp szybko sie wyrównuje.
Edycja
Zapomniałem dopisać że zimna podłoga nawet przy odpowiedniej tem powietrza to również dyskomfort zwłaszcza na płytkach, na drewnie mniej. Przy grzejnikach bym chyba o ..... .
W tym pierwszym kabel nie zapyka nawet i kilka dni, wodna będzie tam toczyć ciepłą wodę a że na podłodze panele to jej trochę zejdzie zanim się polapie co i jak. Pójdzie trochę gazu i prądu na pokoje obiegowe na koszt przegrzania domu. Jeśli z mojego poeta wyprodukowała ze NCO Ma schłodzić to chyba faktycznie trudno będzie dalej dyskutować.
Ale wiesz to z doświadczenia?
Mam jeden pokój, który szczególnie nagrzewa się od słońca (jedno okno od podłogi - 2.35 wysokie, 2 okna połaciowe).
Słońce przede wszystkim nagrzewa powietrze w tym pokoju. W ciągu dnia temperatura może wzrosnąć do 23.5 stopnia, a na wieczór spaść do 21.
Co ma się nagrzać (zakumulować ciepło) na kilka dni, panele?
Równie dobrze, mogę szybko przewentylować dom i obniżyć temperaturę w tym pokoju w ciągu godziny.
Ps. Nie mam pompy.
miloszenko
04-11-2013, 07:08
Ale wiesz to z doświadczenia?
Mam jeden pokój, który szczególnie nagrzewa się od słońca (jedno okno od podłogi - 2.35 wysokie, 2 okna połaciowe).
Słońce przede wszystkim nagrzewa powietrze w tym pokoju. W ciągu dnia temperatura może wzrosnąć do 23.5 stopnia, a na wieczór spaść do 21.
Co ma się nagrzać (zakumulować ciepło) na kilka dni, panele?
Równie dobrze, mogę szybko przewentylować dom i obniżyć temperaturę w tym pokoju w ciągu godziny.
Ps. Nie mam pompy.
Jesli w pokoju spada Ci temp. o 2,5 juz wieczorem to musi byc to dom ogromnie dziurawy...
Moze troche na wyrost napisalem, slonce na godzine czy 2 przez kilka dni z rzedu przyblokuje skutecnie NCO.
Myslalem, ze slonce przede wszystkim nagrzewa przedmioty, na ktore swieci, ja mam sciany z silki, nie stygna za szybko...
miloszenko
04-11-2013, 07:11
Najpierw wybuduj ten dom 2,3 litrowy,pochwal się kosztami budowy,a następnie rachunkami,za cwu także chociaż tobie starczy wiaderko 15l/dobę na osobę.
Już jeden miał miał wybudować dom 1,8 litrowy w odpowiednich kosztach,skończyło się na 4 litrach i nawet wstydzi się pochwalić fakturą.
Ja bym pompą za 3tys.zł nie pogardził w przyszłości,która zamiast 1tys.zł da 0,3tys.zł.
Koszty juz w moim poscie odnosnie CO widziales, CWU to bojler za 900 PLN.
To, ze oszczednie korzystam z wody nawet grzejac ja gazem nie znaczy, ze jestem gorszy od Ciebie.
No bo jak już masz te 23 komfortowej w danym pomieszczeniu, to po co tam dalej ładujesz wodę o wyższej temperaturze?
no ale w czym ci to przeszkadza że płynie tam woda, jak tak bardzo nie chcesz to montujesz siłowniki z czujką per pętla i sprawa załatwiona, twój demon zostanie pogromiony ;)
Jesli w pokoju spada Ci temp. o 2,5 juz wieczorem to musi byc to dom ogromnie dziurawy...
Moze troche na wyrost napisalem, slonce na godzine czy 2 przez kilka dni z rzedu przyblokuje skutecnie NCO.
Myslalem, ze slonce przede wszystkim nagrzewa przedmioty, na ktore swieci, ja mam sciany z silki, nie stygna za szybko...
Może i dziurawy. Silikat, 20 cm grafitu, 28 cm wełny 0,033.
Skoro słońce operuje Ci po całym pomieszczeniu i jeszcze świeci po wszystkich ścianach to tylko pogratulować.
Inaczej mam na parterze, słońce nagrzewa podłogę z gresu, więc w taką akumulację uwierzę. Ale w akumulację w powietrzu i panelach nie.
Też mam kocioł gazowy i podłogówkę.
Napisz jak sterujesz teraz ogrzewaniem w okresie przejściowym.
Ja na razie ręcznie on/off i bo muszę obczaić jak to się wszystko zachowuje.
Parter zupełnie zakręcony bo za ciepło. Poddasze, codziennie 3 godziny z zasilaniem 27 stopni.
Temperatura na poddaszu 21.5.
Jak na powrocie masz 23-24st, to pompujesz coś w okolicy 30-35 po całości.
Straty kolego, straty, po całości.
bezedury kolego bezedury :) wiesz co to bilans cieplny.. myślisz że ta energia sobie gdzieś ulatuje magiczną dziurą i masz ekstra straty względem grzania kablowego
bilans to bilans.. albo dostarczasz energię cyklicznie jak w OP, albo raz na jakiś czas ale za to więcej jak w kablach (w okresach przejściowych)
no ale w czym ci to przeszkadza że płynie tam woda, jak tak bardzo nie chcesz to montujesz siłowniki z czujką per pętla i sprawa załatwiona, twój demon zostanie pogromiony ;)
Planowałem tak zrobić, sterownik + siłowniki na pętle w pomieszczeniach słonecznych lecz po doświadzczeniach w słoneczne dni gdy ręcznie je zakręcałem efekt był taki że pomieszczenia i tak były przegrzane PC podawała wyższe temperatury na GZ a wieczorem w zakręconych pomieszczeniach zimna podłoga i niska temperatura. Jeśli ktoś nie ma obowiazku patrzenia na taryfy to jest to jakieś rozwiązanie, w innym przypadku nie. Za te 5 siłowników i sterownik musiałbym zapłacić ok. 700-800 zł czyli ok 50% rocznych kosztów na CO i CWU.
hej... no właśnie .. bilans to bilans... jak nie będzie ładować się wylewki cyklicznie to przy kolejnym załączeniu pobierze n x więcej energii bo trzeba będzie ją mocniej podgrzać. więc lepiej grzać ją równomiernie i stale, na tym polega to OP. lepiej to wyregulować krzywą grzewczą...
miloszenko
04-11-2013, 07:37
Może i dziurawy. Silikat, 20 cm grafitu, 28 cm wełny 0,033.
Skoro słońce operuje Ci po całym pomieszczeniu i jeszcze świeci po wszystkich ścianach to tylko pogratulować.
Inaczej mam na parterze, słońce nagrzewa podłogę z gresu, więc w taką akumulację uwierzę. Ale w akumulację w powietrzu i panelach nie.
Też mam kocioł gazowy i podłogówkę.
Napisz jak sterujesz teraz ogrzewaniem w okresie przejściowym.
Ja na razie ręcznie on/off i bo muszę obczaić jak to się wszystko zachowuje.
Parter zupełnie zakręcony bo za ciepło. Poddasze, codziennie 3 godziny z zasilaniem 27 stopni.
Temperatura na poddaszu 21.5.
No nie potrzebnie obrazilem Twoj dom:)
Na parterze mam tak ze slonce z salony swieci na pol kuchni i polowe przedpokoju a i na drugi stopien schodow na poddasze potrafi wejsc :)
Panel czy deska 3-warstwowa tez sie nagrzewaja ale oczywiscie na krocej i trudniej to odczuc.
Teraz poki co steruje recznie, wlaczamy na 1,2 godziny z rana zeby raczkujaca corka nie przymarzla do plytek w przedpokoju:)
Masz jakis mieszacz ze podajesz 27 stopni rowno?
No nie potrzebnie obrazilem Twoj dom:)
Na parterze mam tak ze slonce z salony swieci na pol kuchni i polowe przedpokoju a i na drugi stopien schodow na poddasze potrafi wejsc :)
Panel czy deska 3-warstwowa tez sie nagrzewaja ale oczywiscie na krocej i trudniej to odczuc.
Teraz poki co steruje recznie, wlaczamy na 1,2 godziny z rana zeby raczkujaca corka nie przymarzla do plytek w przedpokoju:)
Masz jakis mieszacz ze podajesz 27 stopni rowno?
Raz 27, raz 26, 28. Mam pogodówkę, krzywą ustawioną na 2.
Myślę, że jak temperatura spadnie na stałe w okolice zera to w końcu będę mógł coś poustawiać.
miloszenko
04-11-2013, 08:03
No teraz jest zabawa z grzaniem bo poludniowe pomieszczenia radza sobie dzieki sloncu, polnocne sa znacznie chlodniejsze...
No teraz jest zabawa z grzaniem bo poludniowe pomieszczenia radza sobie dzieki sloncu, polnocne sa znacznie chlodniejsze...
Dlaczego reku sprzedajesz? Mam excellenta i nie mam powodów do narzekania.
Zapomniałem dodać, że w 2 łazienkach rano na 1.5 godziny odpalam 300W grzałki w drabinkach. Inaczej jest mało komfortowo.
Arturo72
04-11-2013, 08:24
Dlaczego reku sprzedajesz? Mam excellenta i nie mam powodów do narzekania.
.
Bo wierzy w bajki.
Tylko czekać jak pojawi się ogłoszenie o sprzedaży bojlera i styro z elewacji ;)
Zamiast tego pojawi się WG,GMC i RSS :)
miloszenko
04-11-2013, 08:28
Dlaczego reku sprzedajesz? Mam excellenta i nie mam powodów do narzekania.
Zapomniałem dodać, że w 2 łazienkach rano na 1.5 godziny odpalam 300W grzałki w drabinkach. Inaczej jest mało komfortowo.
Przechodze na wentylacje wywiewna, do samego reku nie mam zadncy zastrzezen.
My w lazience tylko na wieczor jak mloda ma sie kapac odpalamy prysznic na pare minut albo ktos kapie sie przed nia:)
Lazienka jest w domu najmniej komfortowym pomieszczeniem. Sciany i podlogi w plytkach, jak sie tego nie grzeje to ciezko czasem uwierzyc wskazaniom termometru...
W ogole w nastepnym domu bede minimalizowal ilosc plytek, moze nawet pojde lepszejsze panele do lazienki, bo jaki sens ladowac kilkaset kg plytek wyzsza temp na pare minut korzystania z lazienki?
W ogole w nastepnym domu bede minimalizowal ilosc plytek, moze nawet pojde lepszejsze panele do lazienki, bo jaki sens ladowac kilkaset kg plytek wyzsza temp na pare minut korzystania z lazienki?
Z tego co czytam, to przy nastepnym domu sie mocno napniesz i nawet jak Ci wyjdzie ten 2-3 litrowy za niemala kase i tak jak piszesz za CO bedzie w granicach 1k zl, to jak zsumujesz sobie CO+CWU, to okaze sie, ze koszty mamy podobne. Co najsmieszniejsze u mnie nie ma - jak to ladnie ujales - "walki" o kazda kWh. Gdzie tu sens finansowy tej "walki"?
miloszenko
04-11-2013, 08:46
Z tego co czytam, to przy nastepnym domu sie mocno napniesz i nawet jak Ci wyjdzie ten 2-3 litrowy za niemala kase i tak jak piszesz za CO bedzie w granicach 1k zl, to jak zsumujesz sobie CO+CWU, to okaze sie, ze koszty mamy podobne. Co najsmieszniejsze u mnie nie ma - jak to ladnie ujales - "walki" o kazda kWh. Gdzie tu sens finansowy tej "walki"?
Litrowosc bedzie wynikac z duzej szczelnosci i ponad przecietnych zyskow bytowych. Na papierze beda 4 litry. Koszt budowy za m2 nie przekroczy 1500 PLN takze dom wyjdzie ponizej 140 tys, bedzie dziennik to sobie poczytasz, nie kazdy musi miec 200 m2...
U Ciebie koszt prad bytowego jest ponad 2 razy wiekszy od kosztow CO/CWU wiec moze lepiej powalcz zanim KWh zdrozeje...
Arturo72
04-11-2013, 08:48
Przechodze na wentylacje wywiewna, do samego reku nie mam zadncy zastrzezen. My w lazience tylko na wieczor jak mloda ma sie kapac odpalamy prysznic na pare minut albo ktos kapie sie przed nia:) Lazienka jest w domu najmniej komfortowym pomieszczeniem. Sciany i podlogi w plytkach, jak sie tego nie grzeje to ciezko czasem uwierzyc wskazaniom termometru... W ogole w nastepnym domu bede minimalizowal ilosc plytek, moze nawet pojde lepszejsze panele do lazienki, bo jaki sens ladowac kilkaset kg plytek wyzsza temp na pare minut korzystania z lazienki? Po takim poscie już wiem czemu jesteś podatny na pranie mózgu ;) Tylko nie zniknij z forum po pierwszym rachunku za ogrzewanie ;) Wentylacja wywiewna bez odzysku ?
U Ciebie koszt prad bytowego jest ponad 2 razy wiekszy od kosztow CO/CWU wiec moze lepiej powalcz zanim KWh zdrozeje...
Ale jak powalczyc? Mam zabronic zonie prac? Niech suszy szmaty na sznurkach zamiast w suszarce? Czy mniej uzywac komputera? Albo nie gotowac na indukcji i nie uzywac piekarnika (zrec "sieczke" na miescie)?
Napisz prosze na jakim froncie ma byc ta moja walka z oszczednosciami na bytowym.
Od piątku, godz 18.00 do niedzieli 18.00 zużyłem 60 kWh na cele bytowe i cwu.
:)
Ale jak powalczyc? Mam zabronic zonie prac? Niech suszy szmaty na sznurkach zamiast w suszarce? Czy mniej uzywac komputera? Albo nie gotowac na indukcji i nie uzywac piekarnika (zrec "sieczke" na miescie)?
Napisz prosze na jakim froncie ma byc ta moja walka z oszczednosciami na bytowym.
a ja chętnie zaproponuję :)
zdecydowanie mniej używaj komputera .... wielu to na dobre wyjdzie ;)
Sławek...
04-11-2013, 09:04
zdecydowanie mniej używaj komputera .... wielu to na dobre wyjdzie ;)
a komu? towarzystwu wzajemnej adoracji? no tak, będziecie mogli nawzajem głaskać się po główkach (bez podtekstów) ;)
fotohobby
04-11-2013, 09:13
W ogole w nastepnym domu bede minimalizowal ilosc plytek, moze nawet pojde lepszejsze panele do lazienki, bo jaki sens ladowac kilkaset kg plytek wyzsza temp na pare minut korzystania z lazienki?
Zaczynam sie zastanawiać, czy dom buduje się dla komfortu, satysfakcji płynacej m. in. z otaczajacych nas wnetrz i materiałów, czy dla satysfakcjii przyoszczędzenia kolejnych paru kWh...
Rezygnacja z jakiegos materiału tylko dlatego, ze ma wyższe ciepło własciwe i trzeba wiecej energi mu podać, aby poczuć komfort to już lekka dewiacja...
Sławek...
04-11-2013, 09:19
Rezygnacja z jakiegos materiału tylko dlatego, ze ma wyższe ciepło własciwe i trzeba wiecej energi mu podać, aby poczuć komfort to już lekka dewiacja...
ten wątek już z samej nazwy sugeruje "nowoczesne" podejście do budowy domu jednorodzinnego ;)
jakbyś grzał prądem z COPem 1 to być może też patrzyłbyś na takie detale ;)
firewall
04-11-2013, 09:22
Patrząc na dzienniki osób grzejących prądem ilość kWh jest ich obsesją. Jedynie widać u jaśka71 zdroworozsądkowe podejście. Zużywa tyle ile potrzebuje i ma w doopie tych którzy z satysfakcją stwierdzają iż mają mniejsze zużycie od jego zużycia.
Chyba ogrzewający gazem nie są tak podjarani tym ile zużywają, chociaż koszt kWh podobny przy obu nośnikach( biorąc pod uwagę II taryfę)
a komu? towarzystwu wzajemnej adoracji? no tak, będziecie mogli nawzajem głaskać się po główkach (bez podtekstów) ;)
a czemu tak agresywnie i czemu tak personalnie? miałam na myśli czytelników tego wątku, wszystkich bez wyjątków , tych bardziej rozemocjonowanych , tych mniej, jak również tych czytających w ciszy ... ot i cała tajemnica :P
miloszenko
04-11-2013, 09:35
Zaczynam sie zastanawiać, czy dom buduje się dla komfortu, satysfakcji płynacej m. in. z otaczajacych nas wnetrz i materiałów, czy dla satysfakcjii przyoszczędzenia kolejnych paru kWh...
Rezygnacja z jakiegos materiału tylko dlatego, ze ma wyższe ciepło własciwe i trzeba wiecej energi mu podać, aby poczuć komfort to już lekka dewiacja...
Chodzi tylko i wylacznie o komfort uzytkowania!!!
Walimy tych plytek po lazienkach jakby to jakis basen pelny wody mial byc.... Potem jest wieczne dogrzewanie bo te lazienki sa wiecej niz nieprzyjemne jesli nie grzane.
Wszystko widzicie przez pryzmat oszczednosci, mi chodzi w tym konretnym przypadku o komfort uzytkownia.
Patrząc na dzienniki osób grzejących prądem ilość kWh jest ich obsesją. Jedynie widać u jaśka71 zdroworozsądkowe podejście. Zużywa tyle ile potrzebuje i ma w doopie tych którzy z satysfakcją stwierdzają iż mają mniejsze zużycie od jego zużycia.
Chyba ogrzewający gazem nie są tak podjarani tym ile zużywają, chociaż koszt kWh podobny przy obu nośnikach( biorąc pod uwagę II taryfę)
byś się zdziwił podejściem niektórych gazowników do tego ile zużywają, ich skrupulatnością, nerwowością przy odczycie liczników ;)
to zależy tylko od podejścia do sprawy danego człowieka i tyle, niezależnie od tego czym i co pali / zużywa :)
a ja chętnie zaproponuję :)
zdecydowanie mniej używaj komputera .... wielu to na dobre wyjdzie ;)
powiem dosadniej: niech już stąd idzie tam, skad przyszedł :)
...a gdzie go tez nie lubią :)
Chyba ogrzewający gazem nie są tak podjarani tym ile zużywają, chociaż koszt kWh podobny przy obu nośnikach( biorąc pod uwagę II taryfę)
Mnie to jakoś specjalnie nie wzrusza. Koszt 1 m3 gazu jest różny w zależności od zużycia ze względu na opłaty stałe. Może być 2,2 lub 2,80 za m3.
Dlatego grzeję cwu grzałką i nie płaczę jak odpalam grzałki w drabinkach, żeby dogrzać łazienki.
Przez weekend zmywarka pracowała 6 razy (pozdrawiam Maluxa :), 5 razy pralka, 4 suszarka, kilka razy piekarnik.
Mieszkam to zużywam, nie zgrzytam zębami.
miloszenko
04-11-2013, 09:38
Patrząc na dzienniki osób grzejących prądem ilość kWh jest ich obsesją. Jedynie widać u jaśka71 zdroworozsądkowe podejście. Zużywa tyle ile potrzebuje i ma w doopie tych którzy z satysfakcją stwierdzają iż mają mniejsze zużycie od jego zużycia.
Chyba ogrzewający gazem nie są tak podjarani tym ile zużywają, chociaż koszt kWh podobny przy obu nośnikach( biorąc pod uwagę II taryfę)
To jest watek ( i nie tylko ten) wlasnie dla takich osob walczacych o KWh. Dzieki tym walkom inni maja czesto gotowe dane do przemyslen, ba mozna sobie tych rozwiazan dotykac, ogladac, testowac...
Kablarz ma droga KWh to i musi zuzytej ilosci pilnowac (przewidziec i zminimalizowac straty), inni majacy tansza KWh tych strat tak nie odczuja, do czasu kiedy za jakies 5-7 lat wiekszy dom bedzie i tak problemem a ten mniejszy, cieply z kablami wstawi tania PC :P
miałam na myśli czytelników tego wątku, wszystkich bez wyjątków , tych bardziej rozemocjonowanych , tych mniej, jak również tych czytających w ciszy ... ot i cała tajemnica :P
A kto cie upowaznil do wypowiadania sie w imieniu "calej milczacej wiekszosci"?
Malo mnie interesuje, czy Ci odpowiada moja pisanina czy nie. Zawsze mozesz na kompie przyoszczedzic jesli masz jakies anse. Wolny wybor.
PS.
Slawko nie byl ani "personalny" ani tym bardziej 'agresywny". :)
To jest watek ( i nie tylko ten) wlasnie dla takich osob walczacych o KWh. Dzieki tym walkom inni maja czesto gotowe dane do przemyslen, ba mozna sobie tych rozwiazan dotykac, ogladac, testowac...
Wyskoczylem sobie ze stoperam do licznika przy plocie. W domu zostawione wszystko tak, jak na "weekendowy wyjazd". Minimum. Lodowke po fazie pracy.
Wynik: 168W. To daje 1472 kWh/rok w standby (30% mojego zuzycia bytowego).
Jak dla mnie bardzo "pouczajaca sprawa".
powiem dosadniej: niech już stąd idzie tam, skad przyszedł :)
Oj, nie pasuje Ci tutaj kalmczucho, nie pasuje.....Wiem o tym! ;)
miloszenko
04-11-2013, 10:05
Wyskoczylem sobie ze stoperam do licznika przy plocie. W domu zostawione wszystko tak, jak na "weekendowy wyjazd". Minimum. Lodowke po fazie pracy.
Wynik: 168W. To daje 1472 kWh/rok w standby (30% mojego zuzycia bytowego).
Jak dla mnie bardzo "pouczajaca sprawa".
4 KWh/dobe w standby..., jesli z 80 % jest oddawane do domu w postaci ciepla odpadowego, to masz odpowiedz dlaczego warto spojzec na rachunki za CO/CWU i za prad bytowy zeby obiektywnie ocenic paliwozernosc domu.
Kazdy ma inne zyski bytowe ale te z urzadzen elektrycznych przynajmniej widac na fakturze.
4 KWh/dobe w standby..., jesli z 80 % jest oddawane do domu w postaci ciepla odpadowego, to masz odpowiedz dlaczego warto spojzec na rachunki za CO/CWU i za prad bytowy zeby obiektywnie ocenic paliwozernosc domu.
Kazdy ma inne zyski bytowe ale te z urzadzen elektrycznych przynajmniej widac na fakturze.
no o tym 2 lata już pisze :)
i jak krew w piach...
Oj, nie pasuje Ci tutaj kalmczucho, nie pasuje.....Wiem o tym! ;)
"Pyxis i Kablarz"
rymy: Ignacy Krasicki
Nie nowina, że Pyxis kablarza przegadał;
Kontent więc, iż kablarz nic nie odpowiadał,
Tym bardziej jeszcze krzyczeć przeraźliwie począł;
Na koniec, zmordowany, gdy sobie odpoczął,
Rzekł kablarz, żeby nie był w odpowiedzi dłużny:
"Wiesz, dlaczego dzwon głośny? Bo wewnątrz jest próżny."
Wyskoczylem sobie ze stoperam do licznika przy plocie. W domu zostawione wszystko tak, jak na "weekendowy wyjazd". Minimum. Lodowke po fazie pracy.
Wynik: 168W. To daje 1472 kWh/rok w standby (30% mojego zuzycia bytowego).
Jak dla mnie bardzo "pouczajaca sprawa".
:(
z drugiej strrony jedziesz na zyskach
zyzolek no w sumie masz rację cop 1
tak poważnie to uważam że masz dużo racji że mam troche za duży zasobnik na naszą 3
zmywarkę mam do sprzedania-tak przy okazji
fotohobby
04-11-2013, 10:15
Chodzi tylko i wylacznie o komfort uzytkowania!!!
Walimy tych plytek po lazienkach jakby to jakis basen pelny wody mial byc.... Potem jest wieczne dogrzewanie bo te lazienki sa wiecej niz nieprzyjemne jesli nie grzane.
.
no, ale jaki to problem dogrzac tą łazienke kablami, czy matą zatopiona w kleju ?
PYK, PYK i mamy przyjemnie cieple kafle.
4 KWh/dobe w standby..., jesli z 80 % jest oddawane do domu w postaci ciepla odpadowego, to masz odpowiedz dlaczego warto spojzec na rachunki za CO/CWU i za prad bytowy zeby obiektywnie ocenic paliwozernosc domu.
Kazdy ma inne zyski bytowe ale te z urzadzen elektrycznych przynajmniej widac na fakturze.
Ale to w sezonie grzwczym to jest u mnie kropelka kolego. Ja nie mam domu 2-litrowego :)
"Pyxis i Kablarz"
rymy: Ignacy Krasicki
Z dedykacja dla Ciebie:
Kłamca musi mieć dobrą pamięć.
Kwintylian
to było złośliwe
no ale pamiętamy.
no jak nie pamiętał ze wcześniej miał dom 140m, potem 160 a na koniec osiągnął 180m2, to nie jest to żaden kłamca, tylko nieudolny naśladowca :P
licze tak, jak wy, pompiarze :)
140m2 PU
160m2 grzanych podłóg (bo posiadam skosy)
180m2 wszystkich podłóg (w tym 20m2 nieogrz. garaż)
ale dla Ciebie to za dużo na raz :) za mało ramu masz
budowlany_laik
04-11-2013, 11:35
140m2 PU
160m2 grzanych podłóg (bo posiadam skosy)
180m2 wszystkich podłóg (w tym 20m2 nieogrz. garaż)
Fakturzystko, a może, skoro wliczasz prąd do kosiarki do kosztów C.O., lepiej od razu podać powierzchnię działki?
Fakturzystko, a może, skoro wliczasz prąd do kosiarki do kosztów C.O., lepiej od razu podać powierzchnię działki?
spalinową mam, baranku
pisałam pół roku temu
Nie macie widze o czym gadac :) u mnie przez weekend ponad 100kwh :) Co wy na to? :P
dużo koszenia :)
1. Pokoj-biuro zony nastawa 21,5 w godzinach 13-16 i 5-7, miedzy 13-16 z regoly sie nie zalacza bo zona pracuje (komp stacjonarny i duzy monitor), nawet jesli nie pracuje to pomieszczenie od pd wiec zyski od slonca,
2. Pokoj syna, bliźniaczy do biura, temp zadana 21,5 w godz 5-7 13-16 22-24 jesli dzien sloneczny to 13-16 sie nie zalaczy bo jest od pd
3. Sypialnia, od wschodu, temp zadana21,5 5-7 13-16, zalacza sie w obu cyklach bo nie ma zyskow od slonca i bytowych w ciagu dnia, tylko w okresach przejsciowych sa odstepstwa od reguly tzn miedzy 13-16 nie zawsze sie zalaczy
4. Lazienka przy sypialni, zadana temo posadzki 4,8 w stali do 10, zadana temp 5-7 13-16 22-24, zawsze sie zalacza, praktycznie od kiedy tylko wlaczylem sterowniki tzn we wrzesniu.
5 wiatrolap, jeszcze nie zalaczony w tym roku, w zeszlym juz chodzil ale teraz mam psa przez co jest tam wykladzina i nie ma jeszcze potrzeby tam grzac dla utrzymania cieplej posadzki, co innego bylo jak byly gole kafle
6. Kuchnia, salon, to praktycznie jedno wielkie pomieszczenie z dwoma kablami i sterownikami, na obu temp zadana 21,5 i nastawy 5-7 13-16, tyle ze kuchnia zalacza sie znacznie czesciej szczegolnie 5-7, bo potem sa zyski bytowe wiec do dnia dzisiejszego miedzy 13-16 oba te obwody praktycznie nie chodza, salon zalacza sie jeszcze rzadziej bo ze wzgledu na to ze ma panele (kuchnia plytki) min temp posadzki ma wieksza nastawe niz w kuchni. No i nawet jak na dworzu jest mroz ale slonce to zadne z pomieszczen 1,2,6 sie nie zalaczy miedzy 13-16 i nie spowoduje to chlodu wieczorem a TYM BARDZIEJ ze podloga bedzie zimma (to to jest wogole jakies nieporozumienie ze jak sie ogrzewanie nie zalaczy nawet 24h to odczujesz to pod stopami, bynajmniej w moim domu to nierealne)
7. Jest jeszcze pomieszczenie gospodarcze w ktorym nigdy jeszcze podlogowka, ktore jeszcze nigdy jie zostalo wlaczone, jest ono od polnocy, sasiaduje z nieogrzewanym garazem i sila rzeczy zimniejszym niz pokoje wiatrolapem a mimo tego jest w nim nadal temp 21,8-22. Bo tam jest bojler ktorego straty robia swoje
Tak wyglada moje ogrzewanie jak to mowia niektorzy "centralne", a ja nazywam niecentralnym bo konia z rzedem temu kto tak zrobi na jednym sterowniku.
Nastawy takie zostaly zrobione juz prawie dwa lata temu, jedyne co robie to ski w dol po sezonie grzewczym i do gory we wrzesniu. Jedyne co wtedy musze zrobic to ustawic na nich zegar bo programy pamieta.
Nie mowie ze nie mozna miec komfortu przy OP i jednym sterowniku, bo moi rodzice nie maja zadnego sterownika i tez zyja, ale ich dom jest kilku wiadrowy i tam sie porostu grzeje 24h/dobe, ale im mniejsze zapotrzebowanie tym ogrzewanie musi byc lokalne/miejscowe a nie centralne, jakos nikoto to nie dziwi na zachod od odry i polnoc od baltyku... Nie dziwi tam tez nikoto ze im dom bardziej zaizolowany to system grzewczy mniejszy i prostrzy, tylko u nas wszystko musi byc na jedna modłe.
Konia z rzedem temu kto przechodzac z salonuprzez korytarz do pokoi powie mi gdzie konczy sie ogrzewanie i gdzie zaczyna. Hopka ma blisko do mnie, zapraszam oceni zobaczy, nie bedzie pierwszym ani nie drugim forumowiczem ktory odwiedzi moj dom, bo to nie muzeum i nie zadna tajemnica co w nimmam i jak to dziala.
Do uslyszenia za kolejne xxx stron bo tyle przez dwa dni sie "na pompuje".
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin