Zobacz pełną wersję : Internet w domu
piter007i
02-04-2008, 09:00
witajcie
jestem na etapie elektryki w moim domku, lecz kompletnie nie wiem jak wykonać "instalację" internetową w moim domu, chcę mieć internet w kilku pokojach(dokładnie w 4)...powiedzcie mi na jakiej zasadzie to działa, co jest potrzebne, jakie kable etc.
Instalacja ma wyglądać tak: wejście od dostawcy internetu (kabel od radiolinii, neostrady czy co tam będzie) - ruter ze switchem - kable do każdego pokoju. Ma mieć wygląd gwiazdy z ruterem w środku. Można też postawić ruter bezprzewodowy i mieć dostęp w każdym punkcie domu, ale skoro robisz elektrykę to lepiej pociągnąć kable - lepszy przesył. Oczywiście na jednym z ramion tej gwiazdy można postawić acces point i korzystać z internetu np na tarasie :)
Aha, kable to typowa skrętka komputerowa kategorii UTP 5e
witajcie
jestem na etapie elektryki w moim domku, lecz kompletnie nie wiem jak wykonać "instalację" internetową w moim domu, chcę mieć internet w kilku pokojach(dokładnie w 4)...powiedzcie mi na jakiej zasadzie to działa, co jest potrzebne, jakie kable etc.
Najpierw dowiedz sie w jaki sposob "dostarczysz" internet do domu. Wtedy bedziesz wiedział jaki kabel ma iść "z zewnątrz" - może to być skrętka (sktetka UTP) lub koncentryczny (taki jak do TV sat) - to zależy od dostawcy (dla bezpieczeństwa można puścić 2 kabelki). To musi prowadzić do miejsca (skrzynki z zasilaniem dla routera/huba i urządzenia providera) skąd bedziesz miał rozprowadzenie do każdego pokoju (sketka UTP) w topologi gwiazdy.
To wg mnie najlepsze rozwiązanie.
Zobaczymy jakie pomysły mają inni forumowicze.
ja bym proponował router ze switchem na kable ale i z acces pointem - nie będzie wtedy przywiązania , że komputer ma być na biurku bo taki masz kabel ale można będzie wyjść na taras z laptokiem itp
a, postawienie switcha z acces pointem wifi zapewnie ci możliwość korzystania z netu jak przybędzie ci więcej komputerów, ktoś przyjdzie ze swoim itp, bezprzewodowe połączenie to spooooore udogodnienie a za kabli zawsze będzie można tez skorzystać a różnica na sprze\ęcie z 50zl to żadna różnica
Czy router + switch przeżyją na poddaszu nieużytkowym nieogrzewanym czy lepiej dać do innego pomieszczenia
wydaje mi się, że lepiej dać gdzie indziej, można zamontować szaFKę POD SUFITEM, żEBY DOSTęP DO TEGO BYł A ZAJMUJE TO MAłO MIEJSCA - PROSZę PAMIęTAć O dostarczeniu zasilania
Czy router + switch przeżyją na poddaszu nieużytkowym nieogrzewanym czy lepiej dać do innego pomieszczenia
z doświadczenia powiem że przeżyją - choć producenci zalecają pracęw temperturze powyżej 0 .
Czy router + switch przeżyją na poddaszu nieużytkowym nieogrzewanym czy lepiej dać do innego pomieszczenia
z doświadczenia powiem że przeżyją - choć producenci zalecają pracęw temperturze powyżej 0 .
U mnie sprzęt zarowno do internetu jak i TVSat będzie schowany na strychu. Ale najprawdopodobniej będzie on obudowany i ocieplony wełną a od dołu całość będzie grzała instalacja od DGP ;)
U mnie będą skrętki kończyły sie w szafie krosowniczej 32U, zarobione na patchpanelu.
Tam też będzie miejsce na switch, router także dodatkowo bezprzewodowy.
I inne ustrojstwa elektyczno - elektroniczne :wink:
pozdrawiam, majki
piotrulex
02-04-2008, 12:47
my mamy dojscie do miejsca gdzie bedzie stal nadajnik bezprzewodowy kabelka od ewentualnego dostawcy ziemnego (z okolic furtki) oraz kabel od ewentualnego dostawy radiowego (z okolic komina). to sie spotyka w centralnym punkcie domu skad zasieg jest wszedzie swietny. jest tez skrzynka alarmowa gdzie to wszystko przechodzi i mozna zrobic rozdzial na telefony rozprowadzone kabelkiem po pokojach
U mnie będą skrętki kończyły sie w szafie krosowniczej 32U, zarobione na patchpanelu.
Tam też będzie miejsce na switch, router także dodatkowo bezprzewodowy.
I inne ustrojstwa elektyczno - elektroniczne :wink:
pozdrawiam, majki
majki, spokojnie, jak gość nie wie jakie kable ma puścić to raczej z informatyką ma mało wspólnego i wydaje się że nie będzie sie orientował co to jest szafka krosownicza 32U czy patchpanel, raczej nie dla niego tak od razu twozrenie profesjonalnej sieci LAN, choć proste to rawie jak budowa cepa ;) i po lekturze inernetu można sobie poradzić, przynajmniej z tak prostą siecią
piter007i
02-04-2008, 19:12
Na chłopski rozum [łopatologicznie] schemat instalacji ma tak wyglądać http://img86.imageshack.us/img86/4667/internetnr4.th.png (http://img86.imageshack.us/my.php?image=internetnr4.png) prawda ?
Widzę że będę musiał zaopatrzyć się w kabel UTP, w ścianach aktualnie mam taki cienki bodaj 4 żyłowy (wykonywał to elektryk chyba tylko pod neostradę) nie wiem nawet jak to jest podłączone (chyba będę musiał przerobić na tzw. gwiazdę jak wspominaliście). Dodatkowo dorzucę jeszcze ten UTP....powinno być dobrze?
schemat ok :)
elektryk położyl ci pewnie zwykły kabel tel., na jego końcu montujesz zwykłe gniazdo tel. (na wtyk RJ11- taki jak w aparatach tel.) do którego wpinasz router (jeśli to ma być neo to router z wbudowanym access pointem musi być kompatybilny z neo między innymi przez posiadanie wbudowanego modemu adsl, ja np. w domu mam asmax 804gu), do miejsca w którym będzie stał musisz oczywiście doprowadzić zasilanie 220v, ciągniesz skrętkę komp. UTP cat. 5e od routera do pomieszczeń, na koniec zarabiasz końcówki przy routerze wtykiem RJ45, do tego potrzebna zaciskarka i plastikowe wtyki, za wzór ułożenia żył we wtyku weź kabel który będzie dołączony do routera, każdy sprzet ma krótki odcinek do połączenia go z kompem,
a najpierw popatrz sobie na allegro jak wygląda skrętka, zaciskarka, wtyk do zarobienia, routery, popatrz jakie są i ile kosztują
U mnie będą skrętki kończyły sie w szafie krosowniczej 32U, zarobione na patchpanelu.
Tam też będzie miejsce na switch, router także dodatkowo bezprzewodowy.
I inne ustrojstwa elektyczno - elektroniczne :wink:
pozdrawiam, majki
majki, spokojnie, jak gość nie wie jakie kable ma puścić to raczej z informatyką ma mało wspólnego i wydaje się że nie będzie sie orientował co to jest szafka krosownicza 32U czy patchpanel, raczej nie dla niego tak od razu twozrenie profesjonalnej sieci LAN, choć proste to rawie jak budowa cepa ;) i po lekturze inernetu można sobie poradzić, przynajmniej z tak prostą siecią
edde, spokojnie :D I instalator-elektryk wie co to szafa krosownicza i patchpanel i ja :lol:
Poza tym nie pisałem, że gość nie wie :roll:
Wiemy oboje i sie rozumiemy. Jak robić sieć to porządnie, nie ? :wink:
pozdrawiam, majki
no niby tak :)
ja jakoś poszedłem takim tokiem myśleni,a ze to autor tematu a nie instalator będzie robił sobie małą sieć, no, sieciunię ;)
można to zrobić porządnie i drożej, można też prosto i tanio a do domowego użytku wystarczająco 8)
theodolit
02-04-2008, 20:45
Ja tylko w kwestii formalnej ;)
a co dobrego patchpanel daje w tak sumie małej instalacji - w chwili, gdy mamy wszystkie koncowki zarobione i ilestam portow w switchu, routerze czy jakiejs tam centrali telefonicznej ?
czy to tylko tak zeby szafa wygladała Cool, była full wypas, wypiardowa i z przytupem ?oraz z przodu wisiały extra kabelki ?
ps. z budowy sieci i okablowania wiem ile zjem tzn. co juz zrobilem i działa to wiem dlaczego - ale z głębszych teori to lipa ;)
ja wyszedlem z zalozenia ze - kabel w kazdym pokoju.
i to byl blad !!!!
polozylem 100mb skretki, a teraz mam routerek WI-FI i smigam z laptopami po calym domu, tarasie, garazu.
kabel wejsciowy - ja mam radiowke wiec wchodzi przez komin i bezposrednio do routera,
w przypadku kablowki - kabel z zewnatrz do miejsca gdzie bedzie stal router
kabel tak - tylko do pomieszczenia gdzie bedzie stal komputer stacjinarny.
cena dobrego routera z WI-FI 190PLN cena kabla.... przemilcze
theodolit
02-04-2008, 20:54
ja wyszedlem z zalozenia ze - kabel w kazdym pokoju.
i to byl blad !!!!
polozylem 100mb skretki, a teraz mam routerek WI-FI i smigam z laptopami po calym domu, tarasie, garazu.
kabel wejsciowy - ja mam radiowke wiec wchodzi przez komin i bezposrednio do routera,
w przypadku kablowki - kabel z zewnatrz do miejsca gdzie bedzie stal router
kabel tak - tylko do pomieszczenia gdzie bedzie stal komputer stacjinarny.
cena dobrego routera z WI-FI 190PLN cena kabla.... przemilcze
A ja jestem odskulowy ;)
1. nie nawidze laptopow i ciesze sie ze moja praca nie wymusza (jeszcze) ich uzywania
2. jak mam do wyboru instalacje wire i wireless - to wybieram kabel ... (nawet jak zaraz w miejsciu gdzie moje oczeta nie widza jest satelita/ wlan czy cokolwiek)
ale jak ktos wspomnial - dla kazdego co innego ;)
ja tez taki bylem :))
w bloku mialem kablowy 2MB i wszytsko smigalo po kablu nawet laptopy
teraz w zasadzie nie uzywam kabla, a nawet do stacjonarnego kupilem wi-fi key,
jeden komp w domu - kabel - pozostale wi-fi. mysle ze to optymalne rozwiazanie zwlaszcza ze na kable np do 3-4 pomieszczen wydasz 600PLN a za router 150-190. 450 przyda ci sie pozniej (to np kilka kinkietow lub 5 m3 drewna do kominka - czyli cala zima grzania :) )
Podzielam zdanie mario - przeciągnąłem kable w domu, a teraz postawiłem router wifi i zupełnie te kabelki są bezużyteczne. A jakbym chciał zrobić wszystkie gniazdka to pewnie jeszcze z 1000 PLN trzeba by na nie wydać. Może jakby były gniazdka zrobione to bym z nich czasami korzystał, ale aktualnie nie ma takiej potrzeby. Tak więc jak ktoś nie ma pomysłu na sieć komputerową w domu ani nie wie jak się do tego zabrać, to użycie wifi jest najprostszym sposobem.
Podzielam zdanie mario - przeciągnąłem kable w domu, a teraz postawiłem router wifi i zupełnie te kabelki są bezużyteczne ...
oczywiście, ze Mariooo ma racje
ale z drugiej strony ... jesli ktoś nie ma nic do roboty to nich choć ciagnie kable ...
Podzielam zdanie mario - przeciągnąłem kable w domu, a teraz postawiłem router wifi i zupełnie te kabelki są bezużyteczne. A jakbym chciał zrobić wszystkie gniazdka to pewnie jeszcze z 1000 PLN trzeba by na nie wydać. Może jakby były gniazdka zrobione to bym z nich czasami korzystał, ale aktualnie nie ma takiej potrzeby. Tak więc jak ktoś nie ma pomysłu na sieć komputerową w domu ani nie wie jak się do tego zabrać, to użycie wifi jest najprostszym sposobem.
a powiedz kolego ile na ten kabel w ścianach wydałeś?? ja kupiłem 300m dobrego i drogiego kabla UTP i położyłem do każdego pokoju 2 skrętki, do salonu kuchni po jednej... te kable nie tylko do komputerów można wykorzystać, a porównanie transferów między kompami po miedzi a po wifi to jednak cały czas niebo a ziemia.. i niedajboże ci jakiś lokalny dostawca postawi w okolicy z 5-6 punktów dostępowych, założe się ze transfer po wifi spadnie ci sporo..
Jak wiadomo apetyt rośnie w miarę jedzenia i ja wolę teraz wrzucić te kable w ścianę niż potem kuć... a wspomniany patch panel też bardzo dobre rozwiązanie... bo kable UTP w ścianie to drut a nie linka i nie ma wiecznej odporności na przeginanie itp... tak sobie kupujesz/robisz kilka patchcordów z linki i krosujesz co potrzebujesz, telefon, komputer....
Podzielam zdanie mario - przeciągnąłem kable w domu, a teraz postawiłem router wifi i zupełnie te kabelki są bezużyteczne. A jakbym chciał zrobić wszystkie gniazdka to pewnie jeszcze z 1000 PLN trzeba by na nie wydać. Może jakby były gniazdka zrobione to bym z nich czasami korzystał, ale aktualnie nie ma takiej potrzeby. Tak więc jak ktoś nie ma pomysłu na sieć komputerową w domu ani nie wie jak się do tego zabrać, to użycie wifi jest najprostszym sposobem.
a powiedz kolego ile na ten kabel w ścianach wydałeś?? ja kupiłem 300m dobrego i drogiego kabla UTP i położyłem do każdego pokoju 2 skrętki, do salonu kuchni po jednej... te kable nie tylko do komputerów można wykorzystać, a porównanie transferów między kompami po miedzi a po wifi to jednak cały czas niebo a ziemia.. i niedajboże ci jakiś lokalny dostawca postawi w okolicy z 5-6 punktów dostępowych, założe się ze transfer po wifi spadnie ci sporo..
Jak wiadomo apetyt rośnie w miarę jedzenia i ja wolę teraz wrzucić te kable w ścianę niż potem kuć... a wspomniany patch panel też bardzo dobre rozwiązanie... bo kable UTP w ścianie to drut a nie linka i nie ma wiecznej odporności na przeginanie itp... tak sobie kupujesz/robisz kilka patchcordów z linki i krosujesz co potrzebujesz, telefon, komputer....
Też jestem na tym etapie.
Mimo wszystko kable położę, a na bezprzewodowym dostępem się zastanowię :).
a powiedz kolego ile na ten kabel w ścianach wydałeś?? ja kupiłem 300m dobrego i drogiego kabla UTP i położyłem do każdego pokoju 2 skrętki, do salonu kuchni po jednej... te kable nie tylko do komputerów można wykorzystać, a porównanie transferów między kompami po miedzi a po wifi to jednak cały czas niebo a ziemia.. i niedajboże ci jakiś lokalny dostawca postawi w okolicy z 5-6 punktów dostępowych, założe się ze transfer po wifi spadnie ci sporo..
Jak wiadomo apetyt rośnie w miarę jedzenia i ja wolę teraz wrzucić te kable w ścianę niż potem kuć... a wspomniany patch panel też bardzo dobre rozwiązanie... bo kable UTP w ścianie to drut a nie linka i nie ma wiecznej odporności na przeginanie itp... tak sobie kupujesz/robisz kilka patchcordów z linki i krosujesz co potrzebujesz, telefon, komputer....
Kupiłem ok 200 metrów tego kabla, nie pamiętam ile kosztował. Może kiedyś się do czegoś przyda, nie mówię że nie. Na razie transfer po wifi znacznie przewyższa domowe potrzeby, więc nawet jakby spadł to nic takiego się nie stanie. Więc nie chcę dodatkowo inwestowac w kable bo w tej chwili to były by pieniądze wydane bez żadnego pożytku.
Kupiłem ok 200 metrów tego kabla, nie pamiętam ile kosztował. Może kiedyś się do czegoś przyda, nie mówię że nie. Na razie transfer po wifi znacznie przewyższa domowe potrzeby, więc nawet jakby spadł to nic takiego się nie stanie. Więc nie chcę dodatkowo inwestowac w kable bo w tej chwili to były by pieniądze wydane bez żadnego pożytku.
Transfer po wifi znasz z praktyki i czy teorii?
Skrętka kosztuje grosze, a jak już jest położona pod tynkiem, to można ją wykorzystać nie tylko jako sieć komputerową (telefon, domofon, splitter do cyfry plus. itp.). Gwarantuję Ci, że jak nie położysz kabli, to później będziesz żalował, że tego nie zrobiłeś.
ja polozylem i zaluje
tv mam - polsat cyfrowy - kabel z dachu oczywiscie pod tynkiem i do pokojow gdzie sa telewizory - ale mowilosmy tu o internecie
a kable sieciowe sa niewykorzystane.
acha kabel kablem, ale gniazdka tez za darmo nie sa, a chyba nie chcemy miec dziury w scianie - i w ten wlasnie sposob robimy sobie niepotrzebne koszty.
jezeli jestescie na tym etapie to naprawde zastanowcie sie 2 razy nad kazde wydana zlotowka.
bronson dobrze Ci radzi. pociągnij kabelek, na dobry kabel + gniazdka wydasz 500 zł. Potem już tego nie zrobisz.
Ja teraz działam prowizorycznie na WiFi i przeklinam (markowe "prawie jak Cisco"). Super sprawa jak ktoś nie ma dzieci, psa i jednostki wojskowej w pobliżu.
Kabelek to nie tylko internet ale też domowe media - video z dysku itp wynalazki przyszłości. Chciałbym zobaczyć jak to śmiga na WiFi za 200 zł gdy dzieci oglądają bajkę a Ty chcesz wtedy przejrzeć film z wakacji.
pozdrawiam
mam psa - owczarka, ale nie wiem co ma do internetu,
mam jednostke a wlasciwie baze f-16 w poblizu,
czasami po wi-fi dzialaja 3 kompy przenowsne i jakos dziala,
pytanie czy w kazdym pokoju musi byc kabel??
moze wystarczy w jednym, tam gdzie stoi "komputer do zabawy", a pozostale komputery puscic po wi-fi
acha i zapomnialem dodac, ze internet tez mam dostarczany droga radiowa.
tylko zebysmy sie zrozumieli - ja mowie o dostepie do internetu, a nie transferze danych pomiedzy komputerami.
Kupiłem ok 200 metrów tego kabla, nie pamiętam ile kosztował. Może kiedyś się do czegoś przyda, nie mówię że nie. Na razie transfer po wifi znacznie przewyższa domowe potrzeby, więc nawet jakby spadł to nic takiego się nie stanie. Więc nie chcę dodatkowo inwestowac w kable bo w tej chwili to były by pieniądze wydane bez żadnego pożytku.
Transfer po wifi znasz z praktyki i czy teorii?
Skrętka kosztuje grosze, a jak już jest położona pod tynkiem, to można ją wykorzystać nie tylko jako sieć komputerową (telefon, domofon, splitter do cyfry plus. itp.). Gwarantuję Ci, że jak nie położysz kabli, to później będziesz żalował, że tego nie zrobiłeś.
Nawet najlepszy kabel Ci nie pomoże jak nie czytasz wypowiedzi w których zabierasz głos :) Przecież wyraźnie napisałem że mam kable w ścianach tylko ich nie uzywam bo nie czuję potrzeby. Mądralo, dzięki za dobre rady.
ja polozylem i zaluje
tv mam - polsat cyfrowy - kabel z dachu oczywiscie pod tynkiem i do pokojow gdzie sa telewizory - ale mowilosmy tu o internecie
a kable sieciowe sa niewykorzystane.
acha kabel kablem, ale gniazdka tez za darmo nie sa, a chyba nie chcemy miec dziury w scianie - i w ten wlasnie sposob robimy sobie niepotrzebne koszty.
jezeli jestescie na tym etapie to naprawde zastanowcie sie 2 razy nad kazde wydana zlotowka.
Każdy może mieć oczywiście swoje zdanie...
Napiszę, jak jest u mnie. Skrętka i koncentryk idą pod tynkiem do wszystkich pokoi, zbiegają się na strychu. Tam wchodzi kabel telefoniczny z zewnątrz. Podłączony jest do routera i do jednej ze skrętek, do której na drugim końcu w salonie jest podłączony telefon. Z routera pozostałymi skrętkami internet idzie do pokoi.
Podobnie jest z instalacją antenową - kable z satelity, anteny TV i radiowej wchodzą przez ścianę na strych, tam jest multiswitch, z którego wyjść sygnał idzie do pokoi. Dzięki temu w każdym pokoju mogę podłączyć dekoder satelitarny, radio i TV.
WiFi też używam, ale "pomocniczo".
Nawet najlepszy kabel Ci nie pomoże jak nie czytasz wypowiedzi w których zabierasz głos :) Przecież wyraźnie napisałem że mam kable w ścianach tylko ich nie uzywam bo nie czuję potrzeby. Mądralo, dzięki za dobre rady.
Po co te nerwy? :-?
Chyba sam powinieneś czytać to co napisałeś. Nie napisałeś że masz w ścianach, tylko że kupiłeś - a to różnica.
Nawet najlepszy kabel Ci nie pomoże jak nie czytasz wypowiedzi w których zabierasz głos :) Przecież wyraźnie napisałem że mam kable w ścianach tylko ich nie uzywam bo nie czuję potrzeby. Mądralo, dzięki za dobre rady.
Po co te nerwy? :-?
Chyba sam powinieneś czytać to co napisałeś. Nie napisałeś że masz w ścianach, tylko że kupiłeś - a to różnica.
Jakie nerwy, na szczęście pisanina tutaj nie wymaga wycinania lasów równikowych więc spokojnie wyjaśniam że napisałem, tyle że trochę wyżej.
nie ma jednego rozwiązania dla wszystkich. nie ma się co upierać i denerwować.
ja mam po 4 skrętki do każdego pokoju, ale daleki jestem od proponowania tego wszystkim innym.
ale jak ktoś nie wie co mu jest potrzebne... to z prawdopodobieństwem bliskim pewności można stwierdzić, że mu wifi wystarczy. nawet jeśli jakieś aktualne urządzenie komuś sprawia problem, to można w końcu kupić porządniejsze. jak ze wszystkim.
chociaż jedna skrętka na jeden pokój to zawsze się może przydać - to kabel niemal uniwersalny. można po tym przesyłać telefony, sieć komputerową, sygnały telewizyjne i video, i inne. zależy czy ktoś lubi wydawać pieniądze (nie wielkie, ale jednak) na rzeczy, które być może się przydadzą.
co do różnicy transmisja radiowa vs kablowa - w zasadzie niemal wszystkie urządzenia są teraz produkowane w wersji bezprzewodowej. kolumny głośnikowe, systemy alarmowe i czujki itd. i jakie rozwiązania wybieracie i dlaczego? nie odpowiadajcie mi, każdy ma swoje preferencje i potrzeby, odpowiedzcie sobie.
a kable sieciowe sa niewykorzystane.
można je do TV "zaprzęgnąć"
acha kabel kablem, ale gniazdka tez za darmo nie sa, a chyba nie chcemy miec dziury w scianie - i w ten wlasnie sposob robimy sobie niepotrzebne koszty.
a długo bateria Ci trzyma, że tak ciągle i wszędzie bez kabli? Co ile musisz wymieniać baterię i ile ona kosztuje?
jezeli jestescie na tym etapie to naprawde zastanowcie sie 2 razy nad kazde wydana zlotowka.
Pare metrów kabla - to żaden koszt. Gniazdka można zrobić pózniej.....
Zawsze warto mieć coś po kablu
theodolit
03-04-2008, 13:30
Pare metrów kabla - to żaden koszt. Gniazdka można zrobić pózniej.....
Zawsze warto mieć coś po kablu
Taa ja ze wzgledu na opoznienei wydatkow z gniazdami mam siec na żelki połączoną ;D i zaczalem sie zastanawiac, czy jest sens zakładac to gniazdo - czy nie zalozyc oslony do wyprowadzenia kabli i zostawic te fajowe żelki :P heh ;D
acha kabel kablem, ale gniazdka tez za darmo nie sa, a chyba nie chcemy miec dziury w scianie - i w ten wlasnie sposob robimy sobie niepotrzebne koszty.
a długo bateria Ci trzyma, że tak ciągle i wszędzie bez kabli? Co ile musisz wymieniać baterię i ile ona kosztuje?
jak mi pada to podlaczam do ladowarki :) z gniazdkami sieciowymi nie mam problemu :), ale nie do konca rozumiem jaki ma wplyw na polaczenie sieciowe moja bateria?? pisalem juz ze w stacjonarnym tez mam Wi-Fi na USB i tam nie mam baterii :)
w gwoli wyjasnienia, wlasnie wykanczam poddasze i tam tez rzucilem kabel (ale tylko dlatego, ze mi zostal :) ). jestem zdecydowanym zwolennikiem podlaczonych kompow do sieci po kablu, ale tylko tych ktorych nie ruszam.
w moim przypadku zdecydowanie wiecej pracujemy na kompach przenośnych niz stacjonarnych.
jak mi pada to podlaczam do ladowarki :)
serio ? :D
ale nie do konca rozumiem jaki ma wplyw na polaczenie sieciowe moja bateria??
namawiasz żeby nie ciągnąć kabli, bo u Ciebie tak jest......
i argumentujesz, że bez kabli taniej i lepiej.... i szkoda kasy na utp:
1. nie każdy ma przenosny komp (wcale nie lepiej bezprzewodowo)
2. w laptopach trzeba wymieniać baterię co jakiś czas żeby żyć bezprzewodowo (jesli ktoś ma laptopa musi o tym pamiętać - wcale nie taniej)
to tyle
rusek007
03-04-2008, 14:45
Jako serwisant sieci WI-FI i LAN powiem jedno: 95% usterek to WI-FI 5% LAN. Siadają karty, anteny, apeki, ludzie ludziom podkradają neta, nie każdy wie jak zabezpieczyć sieć, a co dopiero prawidłowo ją skonfigurować. Masz UTP-masz problemy z głowy!!!.
To nie żadna teoria to kilkuletnia praktyka.
Ja osobiście dawałem po 2 skrętki do pokoi, po jednej do garażu, wiatrołapu a nawet do kominka (sterowanie i podgląd temp jak znalazł). Przewód kosztuje naprawdę grosze.
Teraz wsadzę kij w mrowisko.
Po co komu laptop w domu?
Ani to zdrowe ani przyjemne.
Smigać po necie w ogrodzie?
Ogród jest do wypoczynku i ewentualnie orania.
Chyba, że szpan przed sąsiadami :D
Nigdy w domu laptopa!!!!
Ja osobiście dawałem po 2 skrętki do pokoi
ja też tak mam
Po co komu laptop w domu?
full wypas i trendy (albo jak to sie tam inaczej nazywa)
Ani to zdrowe ani przyjemne.
Ludzie mają okulary i lubią oglądać 15-calowe ekrany.
Smigać po necie w ogrodzie?
i z przedłużaczem w ręku (bo kupiłem używanego laptopa i bateria starcza na 30 minut)
Ogród jest do wypoczynku i ewentualnie orania.
od orania to są ogrodnicy.......
....... a my z laptopkiem na kolanach im robimy przelewy z ogrodu za pracę w ogrodzie
Chyba, że szpan przed sąsiadami :D
no cóż, takie życie :D
Po co komu laptop w domu?
Ani to zdrowe ani przyjemne.
i ja i zona mamy sluzbowe :) moj komputer stacjonarny sluzyc bedzie tylko jako urzadzenie do wizualizacji temperatur w pomieszczeniach
Smigać po necie w ogrodzie?
Ogród jest do wypoczynku i ewentualnie orania.
mowiac szczerze wieksza frajde sprawia mi praca na tarasie niz przy stole w pokoju :)
konczac moja wypowiedz w tym watku:
kabel tak!!! (do 1 max 2 pomieszczen tam gdzie beda stac komputery stacjinarne)
router z wi-fi tak!!! aby cieszyc sie swoboda nawet na stole kuchennym gdy potrebuje przepisu na mega super nalesniki, lub w garazu
mam psa - owczarka, ale nie wiem co ma do internetu,
mam jednostke a wlasciwie baze f-16 w poblizu,
czasami po wi-fi dzialaja 3 kompy przenowsne i jakos dziala,
Nie zawsze tak być musi różowo. U mnie byle g. powoduje że sygnał WiFi zanika albo nawet pada na dobre.
Pamiętaj że pytający w tym wątku nie ma dużego pojęcia o internecie i LAN-ie I jeśli jednak u niego powstanie jakiś problem sam go nie rozwiąże.
Szczególnie jeśli kupi sprzęt radiowy ("o 50 zł droższy czyli żadna różnica") od stacjonarnego. To nawet informatyk nie poradzi.
pytanie czy w kazdym pokoju musi byc kabel??
moze wystarczy w jednym, tam gdzie stoi "komputer do zabawy", a pozostale komputery puscic po wi-fi
To już do dyskusji - każdy ma inne potrzeby
Ja myślę o media serwerze czyli wyjście LAN koło wyjścia TV. Do tego gniazdka w miejscach planowanych PC-tów. I jedno na Xboxa.
W kuchni i łazience chyba niepotrzebne ;)
acha i zapomnialem dodac, ze internet tez mam dostarczany droga radiowa.
Między radiem po którym masz podawany internet i WiFi jest różnica jak między samochodem i samochodzikiem na baterie. Oba jeżdżą i można coś nimi przewieźć ;)
tylko zebysmy sie zrozumieli - ja mowie o dostepie do internetu, a nie transferze danych pomiedzy komputerami.
To już zależy od własnych potrzeb. Być może dla Ciebie WiFi jest najlepszy.
Ale nie zamykaj innym drogi do lepszych rozwiązań. Jak człowiek zatynkuje ściany to już z UTP kupa.
A nadajnik WiFi sobie w każdej chwili może dokupić za 200 zł jeśli będzie potrzebował.
pozdrawiam
To już zależy od własnych potrzeb. Być może dla Ciebie WiFi jest najlepszy.
Ale nie zamykaj innym drogi do lepszych rozwiązań. Jak człowiek zatynkuje ściany to już z UTP kupa.
A nadajnik WiFi sobie w każdej chwili może dokupić za 200 zł jeśli będzie potrzebował.
Dokładnie! Kabel kosztuje tyle co nic, a może się okazać niezbędny. Lepiej go położyć przed tynkowaniem, niż później chować go w jakichś plastikowych listwach.
Dajcie już spokój z ta dyskusją kłaść kable czy nie i tak każdy zrobi po swojemu zapodajcie lepiej jakieś sprawdzone linki gdzie można poczytać o sieciach LAN w domkach jednorodzinnych.
MARTiiii
03-04-2008, 20:24
Ze tak sie zapytam ;) po co 2 skretki do kazdego pokoju?
Ja do komina dalem jedna skretke, jedna po scianie zew. z ogrodu na strych. Tam bedzie switch czy cos tam ;). No i ze strychu do kazdego pokoju po skretce + jeden kabelek UTP na sam dol dla telefonu stacjonarnego..
piter007i
03-04-2008, 21:21
Heh trafiłem z tematem ;) dyskusja rozwinęła się w niesamowitym tempie- i dobrze.
Reasumując: do rutera (miejsca gdzie będzie się znajdować) najlepiej podprowadzić kabel UTP i telefoniczny (z parteru od neostrady, oraz z komina dla radiówki), od rutera wystarczy już sam kabel UTP do pokoi ?
I jeszcze 2 pytania:
1) Jeśli cała instalacja powstanie to czy np. w jednym pokoju później będę mógł podpiąć to ustrojstwo które sprawi że internet będzie bezprzewodowy ?
2) Jeśli instalacja powstanie to będzie to normalna sieć ? tzn np. będzie można grać sobie przez sieć 1x1 ?
gdyby coś było źle proszę mnie poprawić i nie wyśmiewać się
Pozdrowienia ;)
1) Jeśli cała instalacja powstanie to czy np. w jednym pokoju później będę mógł podpiąć to ustrojstwo które sprawi że internet będzie bezprzewodowy ?
tak... zapniesz AP (AccessPoint) gdziekolwiek do gniazdka sieciowego i skonfigurujesz i będzie śmigać
2) Jeśli instalacja powstanie to będzie to normalna sieć ? tzn np. będzie można grać sobie przez sieć 1x1 ?
grać można i po WIFI ale jednak miedź jest miedź...
u mojego znajomego w domu na markowym urządzeniu firmy Linksys jest sensowny zasięg sieci tylko w jednym pokoju i to tym gdzie ma zainstalowanego AP, dlaczego?? bo na działkach o pow. 600-700m2 wszyscy jego sąsiedzi zainstalowali sobie WIFI i brakuje kanałów, sygnały się nakładają i jest jedna wielka kiszka... pewnie... można sprzęt na 5GHz kupić ale jak za chwilę i te pasma ktoś "zatka" np. lokalny prowider internetowy, albo nawet kilku???
grać można i po WIFI ale jednak miedź jest miedź...
u mojego znajomego w domu na markowym urządzeniu firmy Linksys jest sensowny zasięg sieci tylko w jednym pokoju i to tym gdzie ma zainstalowanego AP, dlaczego?? bo na działkach o pow. 600-700m2 wszyscy jego sąsiedzi zainstalowali sobie WIFI i brakuje kanałów, sygnały się nakładają i jest jedna wielka kiszka... pewnie... można sprzęt na 5GHz kupić ale jak za chwilę i te pasma ktoś "zatka" np. lokalny prowider internetowy, albo nawet kilku???
e, to bzdura jakaś (że to z powodu sąsiadów i zagęszczenia wifi), jest w zasięgu kilkudziesięciu sieci wifi? (w promieniu 100m?) choć chyba i przy tej ilości dałoby rade, problemy się zaczynają później przyczyna musi leżeć gdzie indziej (konfiguracja, jakość sprzętu,uwaga: nie tylko marka AP się liczy, a karty wifi w kompie także, umiejscowienie i przeszkody w domu, inne zakłócenia, ale raczej inne niż wifi sąsiadów). znam miejsca gdzie nawet w obrębie jednego budynku (więc bliżej i jeszcze większe moce sygnału docierają) i po kilkanaście WIFIków (niezależnych) działa. problem z zagęszczeniem bywa jak się stosuje większe moce, np. providerzy internetowi, ale taki chyba nie ma wielu na jednym osiedlu domków jednorodzinnych. a w większości i tak stosują anteny kierunkowe, więc to sianie nie jest takie wszechobecne i rzadko wnika istotnie do budynków. ściany naszych domów dość skutecznie filtrują zwykłe sąsiedzkie AP (to już co najmniej dwie grube ściany do pokonania - sąsiada i nasza, + trochę odległości pomiędzy domkami).
wifi to technologia, która powstała tam gdzie ściany są głównie z GK :) tam się sprawdza. przy naszych technologiach sprawuje się znacznie gorzej. mogą być problemy nawet w obrębie jednego domu, niezależnie od tego czy sąsiedzi używają wifi czy nie. w obiekcie zależy głównie od ścian - ilości, materiału i grubości. pamiętajmy, że sygnał radiowy radiowy to nie dym papierosowy, od odbiornika do nadajnika musi przejść po linii prostej (w tym przypadku na odbicia nie ma co liczyć). każde kilka cm ściany to duże tłumienie. no i oczywiście z tego powodu lokalizacja samego AP też może mieć decydujące znaczenie - zależy gdzie chcemy korzystać i jakie przeszkody są po drodze (w obrębie przeciętnego domu odległości są do pominięcia).
Moje trzy grosze.
Przy gęstej zabudowie przy aktualnie popularnym i najtańszym standardzie b/g z wifi mogą być problemy. Interferencje sygnałów z sieci działających na tym samym kanale mogą mocno utrudnić życie.
Dodatkowo w dużym domu zasięg jednego AP może być niewystarczający, szczególnie jeśli w okolicy są duże zakłócenia (ale to dotyczy głównie większych miast).
Ciężkie stropy dla wifi są dużą przeszkodą, więc na piętrze może być konieczny drugi AP.
Jak sobie radzić z problemami?
Właściwy dobór anteny jest kluczowy. Warto upewnić się, że AP ma odkręcaną antenkę. Wtedy zamiast dookólnej można zastosować kierunkową, kilkakrotnie podnosząc moc sygnału w interesującym nas kierunku.
Przykład z życia. Zwykły AP + antena panelowa 60 stopni i sieć działa dwie kondygnacje wyżej, w zupełnie innym lokalu, a sygnał pokonuje dwa stropy betonowe.
Konkluzja jest taka, że nie warto ciągnąć skrętki, bo w rzadko wiadomo na pewno, gdzie gniazdko będzie potrzebne za jakiś czas.
W domu wolnostojącym spokojnie wystarczy wifi, chyba że ktoś ma zamiar urządzić pracownię graficzną, albo studio montażowe.
Środki zaoszczędzone na kablu i gniazdkach można przeznaczyć na zakup lepszego AP i odbiorników, na przykład w standardzie n albo a
Jeszcze jedna uwaga, sygnał wifi ma taką specyfikę, że mocno odbija się od ścian i interferuje sam ze sobą.
Nie da się więc uniknąć martwych punktów w pomieszczeniach bardziej oddalonych od AP. Fala jednak jest na tyle krótka, że zwykle wystarczy przesunąć odbiornik o pół metra.
Interferencje sygnałów z sieci działających na tym samym kanale mogą mocno utrudnić życie.
Mamy do dyspozycji 13 kanałów (w Japonii 14). Można "przefiltrować" sieć i ustawić naszą siec WiFi na kanał o najmniejszym obciążeniu.
Na marginesie: pomimo, że mamy 13 kanałów, tak naprawdę w jednym pomieszczeniu/zasięgu mogą pracować tylko 3 sieci, które nie beda się nawzajem zakłócać. Częstotliwości "nachodzą" na siebie.
Jeśli są duże zakłócenia sieci, to można ustawić fragmentację (mniejsze paczki) wysyłanych/odbieranych danych.
rusek007
04-04-2008, 07:42
Ze tak sie zapytam ;) po co 2 skretki do kazdego pokoju?
Ja dałem po to, aby drugą puścić sterowanie do splitera na cyfrę, pozostałe żyły ewentualnie do aparatu telefonicznego lub unifonu. W tym przypadku od nadmiaru głowa mnie nie boli.
Moje trzy grosze.
Przy gęstej zabudowie przy aktualnie popularnym i najtańszym standardzie b/g z wifi mogą być problemy. Interferencje sygnałów z sieci działających na tym samym kanale mogą mocno utrudnić życie.
Zwłaszcza że gro lokalnych dostawców internetu kilkukrotnie (jak nie kilkudziesięciokrotnie) przekracza w zestawach AP - kabel - Antena moce dopuszczone w przepisach...
A tak na marginesie to ja też radiówkę wypnę żebym mógł w ogrodzie sobie popracować bo w moim BSD-owym routerze mam kartę wifi i działa jako AP,a w domu to na miedzi....
Heh trafiłem z tematem ;) dyskusja rozwinęła się w niesamowitym tempie- i dobrze.
Reasumując: do rutera (miejsca gdzie będzie się znajdować) najlepiej podprowadzić kabel UTP i telefoniczny (z parteru od neostrady, oraz z komina dla radiówki), od rutera wystarczy już sam kabel UTP do pokoi ?
Co do radiówki - ciężko powiedzieć, najczęściej antena montowana jest na kominie, elewacji lub balkonie. Zależy, gdzie jest najlepszy sygnał (najlepsza widzialność anteny nadajnika, czyli access pointa). Z własnych doświadczeń - odradzam radiówki.
Telefon do domów jednorodzinnych podłączany jest zwykle przyłączem napowietrznym, czyli najlepiej wprowadzić przewód na strych.
I jeszcze 2 pytania:
1) Jeśli cała instalacja powstanie to czy np. w jednym pokoju później będę mógł podpiąć to ustrojstwo które sprawi że internet będzie bezprzewodowy ?
2) Jeśli instalacja powstanie to będzie to normalna sieć ? tzn np. będzie można grać sobie przez sieć 1x1 ?
gdyby coś było źle proszę mnie poprawić i nie wyśmiewać się
Pozdrowienia ;)
1. Access point, czyli wspomniane "ustrojstwo" możesz podpiąć praktycznie wszędzie, gdzie dochodzi skrętka od modemu (routera).
2. W sieci lokalnej można normalnie grać.
Co do radiówki - ciężko powiedzieć, najczęściej antena montowana jest na kominie, elewacji lub balkonie. Zależy, gdzie jest najlepszy sygnał ...
bardzo odkrywcze
piter007i
05-04-2008, 17:44
no ładnie :D okazało się że elektryk zrobił tylko do pokojów w których ma być internet gniazdko telefoniczne, czyli "instalacji internetowej" w domu nie ma :D
W środę przychodzą tynkarze, muszę całą instalację zrobić samemu :D dobrze że zapytałem w ostatnim momencie...
Zrobię tak: na poddaszu chyba będzie umieszczony router- blisko będzie do komina i umieszczonej na nim anteny, a gdybym zdecydował się na Neostradę to od razu podciągnę tam kabelek z pokoju niżej :D
a z routera do pokoi puszczać sam UTP ?
...........
a z routera do pokoi puszczać sam UTP ?
tak
Co do radiówki - ciężko powiedzieć, najczęściej antena montowana jest na kominie, elewacji lub balkonie. Zależy, gdzie jest najlepszy sygnał ...
bardzo odkrywcze
Nie wiem o co Ci chodzi. Mnie chodziło o to, że nie można przyjąć założenia, że komin to najlepsze miejsce na założenie anteny od internetu bezprzewodowego. W tym przypadku kluczowa jest widoczność anteny nadajnika (access pointa). Może się zdarzyć, że z komina tej widoczności nie będzie, a np. z balkonu - będzie.
Nie wiem o co Ci chodzi. Mnie chodziło o to, że nie można przyjąć założenia, że komin to najlepsze miejsce na założenie anteny od internetu bezprzewodowego. W tym przypadku kluczowa jest widoczność anteny nadajnika (access pointa). Może się zdarzyć, że z komina tej widoczności nie będzie, a np. z balkonu - będzie.
widocznośc anten jest oczywistoscią
druga jest to ze im przewód antenowy krótszy tym odbiór stosunkowo lepszy
a trzecia, ze czesto mozna odbierac net radiowy mając "komputer w oknie" tzn antenke karty sieciowej (bez żadnego kabla) która "widzi" antene nadajnika /przekaznika/
przez ok poł roku po przeprowadzce odbierałem net na taka własnie antenke wielkosci połówki ołówka
Nie wiem o co Ci chodzi. Mnie chodziło o to, że nie można przyjąć założenia, że komin to najlepsze miejsce na założenie anteny od internetu bezprzewodowego. W tym przypadku kluczowa jest widoczność anteny nadajnika (access pointa). Może się zdarzyć, że z komina tej widoczności nie będzie, a np. z balkonu - będzie.
widocznośc anten jest oczywistoscią
druga jest to ze im przewód antenowy krótszy tym odbiór stosunkowo lepszy
a trzecia, ze czesto mozna odbierac net radiowy mając "komputer w oknie" tzn antenke karty sieciowej (bez żadnego kabla) która "widzi" antene nadajnika /przekaznika/
przez ok poł roku po przeprowadzce odbierałem net na taka własnie antenke wielkosci połówki ołówka
No i właśnie o to mi chodziło! bezsensem jest doprowadzać kabel do komina, nie wiedząc nawet czy z tego komina jest widoczność access pointa. Pomijam już, że ewentualna regulacja anteny lub jej wymiana na kominie jest bardzo utrudniona, np. zimą.
Druga sprawa - radiówki w zdecydowanej większości prezentują tragiczną jakość usług. Korzystałem z usług 2 "firm" dostarczających internet drogą radiową i ucieszyłem się jak dziecko, jak wreszcie mogłem z nich zrezygnować i podłączyć neostradę.
widocznośc anten jest oczywistoscią
druga jest to ze im przewód antenowy krótszy tym odbiór stosunkowo lepszy
a trzecia, ze czesto mozna odbierac net radiowy mając "komputer w oknie" tzn antenke karty sieciowej (bez żadnego kabla) która "widzi" antene nadajnika /przekaznika/
przez ok poł roku po przeprowadzce odbierałem net na taka własnie antenke wielkosci połówki ołówka
widoczność anten to jedno a czysta strefa Fresnela (chyba tak się to pisze) to drugie... czasami można lepszy sygnał z odbicia złapać niż bezpośrednio z anteny nadawczej...
A z długością kabla i wielkością/wzmocnieniem anteny to im krótszy kabel i mocniejsza antena to rzeczywiście sygnał lepszy chociaż nie zawsze (więcej śmieci z eteru) to tym bardziej łamiemy prawo mówiące o zwolnieniu np w 2,4GHz urządzeń o mocy wypromieniowanej 100mW EIRP
piter007i
09-04-2008, 07:21
powiedzcie mi jeszcze czy mogę skrócić kabel który aktualnie mam w bloku (radiówka) tego kabla jest tu zwinięte chyba z 10 metrów
czy nic się nie stanie, czy nie będą się czepiać oraz jakie będą tego skutki w działąniu internetu
pytanie co to jest za kabel? utp?
piter007i
09-04-2008, 10:16
tak, typowa skrętka utp
rusek007
09-04-2008, 11:32
pytanie co to jest za kabel? utp?
(ang. Unshielded Twisted Pair) - skrętka nieekranowana. Skrętka wykonana z dwóch przewodów, ze zmiennym splotem (zwykle 1 zwój na 6-10 cm), co chroni transmisję przed oddziaływaniem otoczenia. Skrętka nieekranowana UTP jest powszechnie stosowana w sieciach telefonicznych (jedna, dwie lub cztery pary) i w kablach komputerowych (cztery skrętki w kablu). Zwykle poszczególne skrętki w kablu mają odmienny skręt w celu minimalizacji przesłuchów zbliżnych NEXT i zdalnych FEXT. Ich przydatność do transmisji cyfrowych określają kategorie, a przydatność do aplikacji - klasy kabli miedzianych. Przy przesyłaniu sygnałów cyfrowych za pomocą skrętek UTP (cztery pary) uzyskuje się standardowa przepływność do 100 Mb/s (kat. 5), oraz 1 Gb/s w technologii Gigabit Ethernet. Dla przesyłania sygnałów w sieciach komputerowych konieczne są skrętki kategorii 3 (10 Mb/s) i kategorii 5 (100 Mb/s), przy czym powszechnie stosuje się tylko tą ostatnią.
http://www.i-slownik.pl/img_hasla/2208/utp.png
zaczerpnięte z http://www.i-slownik.pl
Można spokojnie skrócić. Zakładam że po obcięciu masz jak zarobić wtyczkę.
dzięki rusek, lecz ja nie pytałem co to jest utp, tylko czy to jest kabel utp...
piter007i
09-04-2008, 17:45
jeśli skrócę kabel to zyskam coś na tym ?
czy nie warto zachodu..... wtyczka i zacisk to nie problem
gdyby kabel był dłuższy niż 90m to skracając miałbyś zachowane długości wg normy, ale przy dł 10m nic nie zyskujesz oprócz braku plątaniny kabli, z drugiej strony jak w przyszłości będziesz chciał mieć dłuższy kabel będziesz musiał go na nowo zarabiać...
jeśli skrócę kabel to zyskam coś na tym ?
czy nie warto zachodu..... wtyczka i zacisk to nie problem
Absolutnie nic nie zyskasz. Stracisz tylko trochę czasu. I 2 wtyczki (są jednorazowe).
Jak nie, zyska drugi kabel do zastosowania do podłączenia czegoś innego, jak dorobi wtyczki :-))
Jak nie, zyska drugi kabel do zastosowania do podłączenia czegoś innego, jak dorobi wtyczki :-))
No tak. Kable są takie drogie, że warto się bawić :lol:
piter007i
13-04-2008, 11:43
no tak całe 50/60 gr za metr
no tak całe 50/60 gr za metr
No właśnie. A gotowy kabel z zarobionymi fabrycznie wtyczkami można już kupić za 2 zł.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin