PDA

Zobacz pełną wersję : Sterowanie roletami?????



Wito2008
03-04-2008, 20:49
Elektryk zrobił puszki pod włączniki góra-dół i doprowadził do puszki przewód 4-żyłowy od rolety oraz zasilanie. Z tego co widzę to wszystkie włączniki są monostabilne. Zamykanie rolet będzie trwało wieczność. Co zrobić żeby można nacisnąć i puścić a roleta dojedzie sama do końca?

fotograf
03-04-2008, 21:00
Elektryk zrobił puszki pod włączniki góra-dół i doprowadził do puszki przewód 4-żyłowy od rolety oraz zasilanie. Z tego co widzę to wszystkie włączniki są monostabilne. Zamykanie rolet będzie trwało wieczność. Co zrobić żeby można nacisnąć i puścić a roleta dojedzie sama do końca?

wsadzić zapałke :-) poważnie mówie - tak robiłem zanim nie zrobiłem automatyki

Wito2008
03-04-2008, 21:03
a jak zrobiłeś automatykę , ryłeś ściany? Są oczywiście sterowniki do rolet ale do puszki się nie mieszczą a wyprowadzenie ich w inne miejsce związane jest z ciągnięcie sporej wiązki kabli.

civic9
03-04-2008, 21:04
zakładam, że nie ma możliwości podciągnięcia dodatkowych kabli (a szkoda, bo by się dało zrobić sterowanie grupowe, itp.)

no to potrzebujesz sterownik, który się zmieści w puszce.

napisz do gościa [email protected] czy jeszcze produkuje i sprzedaje sterowniki RCS do rolet i niech Ci podeśle materiały na ich temat.

jego stronka (ale aktualnie nie działa, nie wiem czy się zmienił adres):
http://www.put.poznan.pl/~wlopar/index1.html

a zanim napiszesz, możesz poczytać o tym np. tu http://rezulak.pl/Info05_RCS.pdf

mają funkcje grupowe, ale jak z nich nie skorzystasz to także osiągniesz to co chcesz. ale ponad 50 zł/roletę na pewno to będzie kosztować.

nie znam innego rozwiązania, które by było w miarę tanie i pewne i się mieściło w puszce (co innego na szynę, etc, ale to byś musiał mieć inaczej kable poprowadzone).

Wito2008
03-04-2008, 21:05
a jak zachowuje się roleta po dojechaniu do końca przy włączonym na stałe klawiszu zapałką? Co się dzieje jak naciśniemy jednocześnie klawisz do góry i na dół?

civic9
03-04-2008, 21:09
jeszcze odnalazłem - to by Ci potrzebny był RCS4, rok temu chciał za niego 78 zł+VAT/sztukę.

fotograf
03-04-2008, 21:10
a jak zachowuje się roleta po dojechaniu do końca przy włączonym na stałe klawiszu zapałką? Co się dzieje jak naciśniemy jednocześnie klawisz do góry i na dół?

po dojechaniu do położenia krańcowego zatrzymuje sie silnik
jednocześnie nie próbowałem

civic9
03-04-2008, 21:11
a jak zachowuje się roleta po dojechaniu do końca przy włączonym na stałe klawiszu zapałką? Co się dzieje jak naciśniemy jednocześnie klawisz do góry i na dół?

po dojechaniu do końca, jeśli rolety mają krańcówki (chyba wszystkie mają, może oprócz jakiejś przypadkowej chińszczyzny) silnik się wyłącza, czyli nic takiego.

jednocześnie naciśnięcie - na taki przypadek chyba jednak większość nie ma zabezpieczeń i należy tego unikać. moje wydają taki dźwięk, że od razu człowieka odrzuca od przycisku (jeszcze nie zrobiona automatyka, ale się już robi. uprzedzając pytanie - pomyślałem o tym przed tynkowaniem). taki odruch jak przy wrzucaniu biegu w samochodzie bez sprzęgła. podejrzewam, że długo/dużo takich naciśnięć mogą nie wytrzymać.

ps. są jeszcze firmowe rozwiązania tego typu, producenci rolet to mają i zwykle do silników oferują, niektóre chyba się montuje w puszkach też, ale może być ciut drożej. zapytaj u nich.

Wito2008
03-04-2008, 21:16
oobejrzałem tą stronkę ale to roziązanie z RCS też wymaga połączenia wszystkich puszek kablem 5 żyłowym :(

Wito2008
03-04-2008, 21:19
prostszy byłby taki sterownik http://www.zamel.pl/index.php?link=94&grupa=68&id_prod=486 ale nie mieści się w puszce

civic9
03-04-2008, 21:22
oobejrzałem tą stronkę ale to roziązanie z RCS też wymaga połączenia wszystkich puszek kablem 5 żyłowym :(

nie, od przycisku do rolety wystarczą 3 kable (+ ewentualnie 4ty jako PE)

5 (a właściwie 4+PE) musisz mieć pomiędzy sterownikami jeśli chcesz sterowanie grupowe. przy tej instalacji jaką masz to grupowe i tak odpada. grupowe tylko chyba bezprzewodowo (np. http://www.central.krakow.pl/index.php?site=search&categoryQuery=57&node=57)
albo jakieś inne cudaki.

możesz więc zastosować RCS4 (oczywiście bez sterowania grupowego, każda roleta będzie żyła swoim życiem, ale nie będziesz musiał trzymać przycisku i jest zabezpieczenie przed włączeniem obu kierunków na raz :).

civic9
03-04-2008, 21:27
a co do rozwiązania tymczasowego (lub jak kto woli na stałe) z zapałką - to można po prostu zwykły wyłącznik taki jak do światła zamontować. też nie trzeba trzymać. chyba nawet są takie podwójne, które mają blokadę równoczesnego włączenia dwóch przycisków. trzeba poszukać w katalogach osprzętu. i w ogóle sterownika nie potrzeba.

Wito2008
03-04-2008, 21:32
faktycznie do sterowania pojedyńczej rolety wystarczy RCS4 http://dwarf.put.poznan.pl/~wlopar/pliki1/Info05_RCS.pdf

Rezi
03-04-2008, 22:55
jeszcze odnalazłem - to by Ci potrzebny był RCS4, rok temu chciał za niego 78 zł+VAT/sztukę.

te RCS zaacinaja się, przy właczeniu wszstkich rolet centralnie zdarza się ze któraś nie zaskoczy

wyjściem jest powtórne naciśnięcie klawisza

Wito2008
05-04-2008, 20:08
bardzo szeroką ofertę różnych łączników żaluzjowych ma POLO, są łączniki typowe, bezprzwodowe, radiowe REWELACJA, czy ktoś stosował te które przesyłają sygnły po sieci elektrycznej , nie trzeba żadnych przekażników ani ciągnąć dodatkowych przewodów

http://www.hager.pl/index.php?scr=1024&id=743.383

pug
06-04-2008, 11:30
Witam. Ja mam radiówkę (na sterowniku jest napis NICE) ale nie wiem czy cały silnik jest ich czy tylko sterowanie. Silnik ma krańcówki więc się sam wyłącza. Ale to tak poza tematem, bo kolega ma sterowanie kablowe. Musiałbym sprawdzić u mojego brata gdyż on ma fajny włącznik do rolety - kablowy, są trzy guziki, ale góra -dół są połączone (jak huśtawka) wciskasz jeden to drugi "wyłazi" :) więc nie ma możliwości wcisnąć dwóch, chyba, że ktoś ma za dużo siły i złamie plastik :lol: . Środkowy wyłącza wszystko. Niestety nie ma krańcówek. U brata sterowana jest tylko roleta tarasowa, więc nie ma problemów z łażeniem i wyłączaniem, ale u Wito można przejść się po domu i poopuszczać, a później przejść jeszcze raz i powyłączać. Jak interesuje kogoś ten system to postaram się spytać co to takiego i gdzie to dostać. Pozdrawiam.

Wito2008
06-04-2008, 15:40
wyłączniki POLO mają blokaeę elektryczną i nie ma możliwości jednoczesnego załączenia góry i dołu, ciekawa jest rodzina NERO która komunikuje sie po przewodach zasilających, można zrobić sterowanie grupowe , przeszkodą nie jest nawet fakt że roletu są zasilane z różnych faz

miniu ryniu
06-04-2008, 20:55
http://www.inel.gda.pl/pl/
ja ma system tej firmy tj. centralka z pilotem i przełaczniki , te przełaczniki co mam to wlasnie sa takie ze raz sie kliknie i roleta jedzie do konca , nie trzeba trzymac.
Calosc musi byc spieta kablem sygnalowym , ja mam taki przeciagniety od puszki do puszki , odbiornik (przelacznik) mozna wpiac w dowolnym miejscu kabla.
Dziala to elegancko.

scooby
06-04-2008, 21:53
Hej mam problem z roletami.
Moj elektryk w sumie tez nie wie jak to jest.
Rolety sa z silnikami i problem sie pojawia jak chce je sterować z jednego miejsca, czy trzeba ciągnąć osobny, dodatkowy 5żyłowy przewód? czy wystarczy to zrobić na tym co podaje im fazę, używając jakiegoś przekaźnika?

wowa52
25-07-2008, 16:14
Witam!
Zapraszam na stronę www.rcs.net.pl poświęconą tematowi : Grupowe sterowanie roletami - poradnik
Strona jw zastępuje dotychczasowy adres : http://dwarf.put.poznan.pl/~wlopar/index1.html

BISTER

Irkos
26-07-2008, 19:19
Ja mam coś takiego
http://www.roletyzewnetrzne.pl/index.php?mod=index/szczegoly/449
Sterownik wkłada się do puszki przy każdej rolecie (podwójnej głębokości), do tego bezprzewodowy pilot Planotime
http://sklep.andrzejczak.eu/index.php?mod=index/szczegoly/439
lub prostsza wersja
http://sklep.andrzejczak.eu/index.php?mod=index/szczegoly/438

wowa52
26-07-2008, 20:07
Zapraszam więc na stronę:
http://sterowanierolet.pl
Roletami można sterować na wiele sposobów- najlepiej pewnie, prosto i tanio.
A jak po latach trzeba coś zmieniać, to nie brakuje przewodów, bo 5-tka jest uniwersalna.
Na każdym rynku powinny być różne wyroby, bo rynek powinien nie tylko zaspokajać, ale też uczyć i inspirować.

wowa52
21-08-2008, 12:43
Onegdaj kontaktowałem się z Rezim ws. jego wypowiedzi z kwietnia 2008 o RCS4. Jakoś nie zareagował, więc wyjaśniam.
RCS4 to sterownik z podtrzymaniem ruchu napędu, które to podtrzymanie działa po ok. 0,2 sek. od naciśnięcia przycisku żaluzjowego. Jednak w położeniach skrajnych rolety (całkowicie otwarta lub zamknięta), przycisk trzeba przytrzymać ok. 2 sek. aby ruszający silnik wszedł w tryb podtrzymania. Z użytkowego punktu widzenia to żaden problem, tylko trzeba o tym wiedzieć i nie naciskać przycisku dwukrotnie, jak to zdarzyło się Reziemu, którego pozdrawiam.

mc_gregor
22-08-2008, 11:02
Ja bede mial sterownik ST6H z ELMESU ( http://www.elmes.pl/ ), tylko ze to nadaje sie do nowych instalacji, bo trzeba inaczej pociagnac kable

odaro
22-08-2008, 11:05
Ja bede mial sterownik ST6H z ELMESU ( http://www.elmes.pl/ ), tylko ze to nadaje sie do nowych instalacji, bo trzeba inaczej pociagnac kable

Będziesz miał czy już masz

Jak to wychodzi cenowo

Znasz kogoś kto już użytkuje taki system

mc_gregor
22-08-2008, 11:16
Mam juz pociagniete kable i zakupiony sterownik (instrukcja do niego: http://www.elmes.pl/instr/st6h.pdf )
http://www.elmes.pl/images/fotki/st6hnew.jpg
Cena urzadzenia to ok, 400 zl z pilotem i koszt kabli elektrycznych od rolet do sterownika. Z Elmesu uzywalem radiolinie i inne ich produkty, zawsze bezproblemowo, wiec ten sterownik tez nie powinien byc zly

wowa52
23-08-2008, 17:23
Ciekawe jak to wygląda po podłączaniu 6 kabli od napędów np. YDY 4x1,0mm2 oraz pozostałych?
A jak z ergonomią serwisu?
Montaż na ścianie- chyba nie , na szynie TH35 - chyba nie , na dodatkowej płycie w łącznicy?
Jak to rozwiązano w przypadku sterowań rozproszonych (RCS-ów) można zobaczyć na: http://sterowanierolet.pl

civic9
23-08-2008, 17:33
z czego wynika, że podtrzymanie w RCSach raz działa po 0.2s, a innym razem po 2s?

wowa52
23-08-2008, 20:44
RCS4 w odróżnieniu od prawie wszystkich innych sterowników napędu rolety wykorzystuje do podtrzymania sterowania napięcie podawane poprzez kondensator na niezasilane z sieci uzwojenie silnika dwufazowego. Gdy napęd dochodzi do pozycji skrajnej, to krańcówka otwiera się i silnik zostaje wyłączony dla tego kierunku. Ruszyć może tylko w odwrotnym, lecz ww. krańcówka ma funkcjonalną histerezę i poda napięcie podtrzymujące dopiero po obrocie napędu o pewien kąt. To zjawisko, które wydawałoby się na pozór uciążliwym ma kapitalne znaczenie dla stabilności instalacji, bo czyni ją praktycznie nieczułą na zakłócenia indukujące się w liniach sterowań grupowych, co przy ich niskoprądowym charakterze i rozległości trzeba brać pod uwagę.
Poza pozycjami skrajnymi podtrzymanie działa prawie natychmiast, lecz czas zmiany kierunku ruchu napędu jest ograniczany przez RCS, aby zapewnić prawidłowy przebieg stanu nieustalonego obwodów silnika.

Urządzenie sprawdzone zostało już w ponad 10 tyś. napędów i nie ma z nim praktycznie żadnych problemów. Przeszło pełne badania zgodne z normą PN-EN 60669-2-2, czyli b.wymagające niż dla zwykłych łączników klawiszowych. Pewne zastosowane w nim rozwiązania zostały opatentowane. Nie jest układem elektronicznym lecz zoptymalizowanym układem elektromechanicznym o b.wysokiej odporności na narażenia środowiskowe. Nie nadaje się oczywiście dla napędów z tzw. krańcówkami elektronicznymi, dla których produkowana jest wersja RCS4E.

alex.elco
18-11-2013, 13:45
Zmień na przyciski żaluzjowe i po sprawie :)
225302

Elektryk zrobił puszki pod włączniki góra-dół i doprowadził do puszki przewód 4-żyłowy od rolety oraz zasilanie. Z tego co widzę to wszystkie włączniki są monostabilne. Zamykanie rolet będzie trwało wieczność. Co zrobić żeby można nacisnąć i puścić a roleta dojedzie sama do końca?

wowa52
30-01-2014, 10:48
te RCS zaacinaja się, przy właczeniu wszstkich rolet centralnie zdarza się ze któraś nie zaskoczy

wyjściem jest powtórne naciśnięcie klawisza

Ad vocem po latach!
To co wyżej to przykład, że gdy doradza się na forum , to trzeba najpierw samemu upewnić się w swej wiedzy. Ludzie czytają i biorą to nawet po latach od "publikacji" za wadę wyrobu sprzedawanego od 2004 roku w tysiącach egzemplarzy rocznie. Gdybym mógł umieścić wyjaśnienie bezpośrednio pod opinią jw. to pewnie nie byłoby problemu.

Jeszcze raz wyjaśniam, iż RCS4 nie zacina się , tylko aby realizował podtrzymanie z pozycji skrajnej rolety trzeba podać impuls sterujący (np. nacisnąć klawisz) na czas dłuższy niż 1 sek (zalecamy 2sek ). To chroni przed zakłóceniami powodującymi w innych sterownikach "samojazdy" napędów. Poza pozycjami krańcowymi sterownik działa bez opóźnienia , co ułatwia np. regulację dopływu światła.
Poza tym RCS4 pozwala w prosty sposób wykryć źle ustawioną krańcówkę napędu rolety, gdy po pierwszym (>1 sek) impulsie napęd nie reaguje , a rusza dopiero po drugim. Każdy inwestor może sam sprawdzić pracę instalatora czy przeprowadzić przegląd serwisowy.
O tym informujemy Klientów przy zakupie.
Zapraszamy: http://sterowanierolet.pl/
BISTER Poznań

SGS2013
12-03-2014, 21:19
Witam,

Mam pytanie, czy jeżeli zastosuję do sterowania roletą dwuprzyciskowy łącznik z podtrzymaniem to będę mógł zatrzymać podnoszenie/opuszczanie rolety np. w połowie jej drogi? Silniki w roletach ILMO WT.

kerad85
19-10-2016, 21:47
Rozwiązanie RCS ma chyba jedną wadę. Nie można jednej rolety przyporządkować do kilku grup. Czy mam rację?