Zobacz pełną wersję : jaka cegła na komin?
krzysgier
04-05-2008, 08:12
Witam. Mam do Was pytanie. Czy cegła klinkierowa - dziurawka jest dopuszczalna na komin dymowy i wentylacyjny?. Wiem ,że pełna jest lepsza,
ale wymurowali mi własnie z dziurawki i niepełną fugą(wizualnie mi sie podoba). dekarz polecił uzupełnić fugę w obawie że będzie przeciekać. Uzupełnili fugę ,ale efekt wizualny kiepski. Czy wogóle przepisy zezwalaja na komin z dziurawki( powyżej dachu, bo poniżej jest z pełnej cegły)?
Druga moja watpliwość to czy przy kominach wentylacyjnych musi być po bokach przelot przy górnej krawędzi komina? U mnie tych przelotów- otworów po bokach nie zrobili.
Czy komin mozna i jest sens rozbierać? (jeszcze nie zapłaciłem)
prosze o podpowiedzi!
Poszukaj tu na forum o kominach. Jest dużo.
Dziurawka to generator kłopotów. Ciągle cieknie.
Poczytaj i zdecyduj....
Adam M.
krzysgier
04-05-2008, 11:30
Czy w mojej sytuacji radzicie rozebrać komin ( od wysokosci dachu) ,nie cały oczywiście tylko górę komina z klinkieru i postawić z pełnej cegły klinkierowej. Jest to około 1m wysokosci komina z klinkieru bo reszta w dół jest z pełnej cegły.
Co radzicie?!?!
rafałKACZMAREK
04-05-2008, 11:44
witam. co do "przelotów" bocznych to muszą być-kratką zakanczasz. co do cegły pełna czy dziurawka, według sztuki budowlanej powinna być pełna, lecz nie każdy decyduje się na nia ze względu na koszty-mi na kominy poszło 1500 szt i zdecydowałem się na dziurawkę firmy roben. do pieca mam wkład oraz do kominka również-ceramika. nic nie napisałeś czy masz je u siebie w kominach....aha-nie zapomnij zabezpieczyć tych kominów jakąś siadką metalową-nie będziesz miał kłopotów z ptaszkami. no i wysokie(od paleniska) ponad kalenice-lepszy cug. jak nie masz jeszcze pokrytego dachu np dachówka-trzeba wziąść poprawkę na nią ustalając h. :wink:
reasumując-jeżeli masz wkłady ja bym kominów nie rozbierał, tylko częsciowo-poprawiając wyloty boczne. pozdrawiam
krzysgier
04-05-2008, 11:59
Bedą miał również wkłady w kominach( piec gazowy i kominek z płaszczem). Moje obawy sa skierowane bardziej w kierunku przeciekania wody deszczowej przez dziurki w dziurawce. W tym temacie nawet wkłady nie pomogą. Dachówka jest w trakcie montazu. (mozna by ich troche wstrzymać z obróbką przy dachu. Nie wiem co robić!?!
Naczytałem sie ,że przy dziurawce to predzej czy później bedą problemy.
Czy sa forumowicze z kominami z dziurawki którzy nie maja problemu z przeciekaniem?
prosze o rady~!
rafałKACZMAREK
04-05-2008, 12:37
Moje obawy sa skierowane bardziej w kierunku przeciekania wody deszczowej przez dziurki w dziurawce.
.............nie ma takiej opcjii-dziurki w takiej cegle nie wystaja przecież na zewnatrz, a dobra cegła-np.robena w ciagu danego czasu nie ma prawa ulec rozbryleniu, przez co te "twoje straszne" dziurki zostana odkryte i zacznie sie przez nie lać woda! z takich cegieł zauważ robione są płoty klinkierowe...zaraz zaraz...ale my mówimy o cegle klinkierowej dziurawce..czy jakiejś zwykłej z przedmiejskiej cegłowni-mam nadzieje, że masz kolego na myśli cegłę klinkierową na uwadzę-?
jeżeli mówimy o klinkierze to dla uspo0kojenia twoich nerwów moja mama ma takie kominy od 10 lat i kilku znajomych i na prawdę nic sie z tym nie dzieje-choć mósisz zwrócić uwagę jaki materiał kupiłeś i jakiej firmy-polecam robena nr1.
i spokojnie nic nie będzie się działo.
rafałKACZMAREK
04-05-2008, 12:38
tak uważniej przeczytałem i na szczęście miałeś na myśli klinkier-uffff. nic nię będzie.... :D
krzysgier
04-05-2008, 12:43
klinkier jest firmy CRH czy tak jakoś. to chyba w miare znana firma jesli chodzi o klinkier.
krzysgier
04-05-2008, 12:49
może korzystniejszym byłoby tylko podniesienie kominu i kilka cegieł w górę pozostawiając wyloty boczne przy kominach wentylacyjnych. Czy z drugiej strony komin nie będzie za wysoki?
TOMASZQS
04-05-2008, 19:50
Napewno Cię tym nie pocieszę, ale będziesz miał kłopoty z kominami z dziurawki, żaden wkład Ci w tym nie pomoże, co do kanałów, przelot musi być na przestrzał, inaczej ciąg wentylacyjny będzie znikomy
Ja mam nowy komin z dziurawki i niestety przecieka.
Muszę pouzupełniać fugi i dobrze uszczelnić od góry.
Co z tego, że Roben - to nie ma znaczenia. W cegle masz dziurę do której dostaje się woda i płynie w dół komina. Wszystko było budowane na specjalną zaprawę do klinkieru - to nic nie dało.
Gdybym teraz robił to bym same płytki klinkierowe poprzyklejał na dobry mrozoodporny i elastyczny klej. Taniej i pewniej.
Wszystko było budowane na specjalną zaprawę do klinkieru - to nic nie dało.
a jak jeszcze muruja na "listewkach" to pol na pol powietrze z zaprawą ,
to raj dla wody
krzysgier
04-05-2008, 20:47
Co więc proponujecie? Rozbierać i stawiać z pełnej cegły? Czy przy ewentualnym rozbieraniu około 1 m wysokości komina cała reszta komina równiez nie "ucierpi"?
rafałKACZMAREK
04-05-2008, 21:12
może jak koledzy mówią, że maja dziurawkę i przecieka, to ich posłuchaj. lepiej wczesniej niż póżniej jak będzie położona dachówka. ja osobiście bym poczekał.
Ja bym na Twoim miejscu rozebrał - to tylko 1m komina, a możesz zaoszczędzić sobie wiele kłopotów. U mnie 3 kominy, każdy ma więcej niż 1m i zbudowałem z cegły pełnej.
Co więc proponujecie? Rozbierać i stawiać z pełnej cegły?
Rozbierać! A jak nie teraz to kiedy???
ZBYSZEK_SK
04-05-2008, 21:39
Co więc proponujecie? Rozbierać i stawiać z pełnej cegły? Czy przy ewentualnym rozbieraniu około 1 m wysokości komina cała reszta komina równiez nie "ucierpi"?
Obudowa komina może byc wykonana z cegły klinkierowej dziurawki.
Trzy ostatnie warstwy kładzie się z cegły klinkierowej pełnej.
Dobrze wykonana spoina na pełna fuge, górę komina zasilikonować silikonem dekarskim i nic złego nie powinno się dziać.
Andrzej Wilhelmi
05-05-2008, 01:09
Takie rady nic nie kosztują tego kto ich udziela ale to wcale nie znaczy, że nie powinny być kompetentne. Pozdrawiam.
krzysgier
05-05-2008, 06:57
Wilhelmi co sugerujesz?
jesli masz chwile napisz swoja sugestię. pozdro
ZBYSZEK_SK
05-05-2008, 09:52
Takie rady nic nie kosztują tego kto ich udziela ale to wcale nie znaczy, że nie powinny być kompetentne. Pozdrawiam.
Andrzej cenię twoją wiedze i twoje rady ale tego nie rozumiem.
Gdy wytniemy słowo "nie" dwa razy (matematycznie nic sie nie zmieni) to wyjdzie że: ale to wcale znaczy, że powinny być kompetentne.
Czy o to ci chodziło ????
carringtontomas
05-05-2008, 10:12
Gdy byłem na etapie budowy komina równiez zastanawiałem się nad zastosowaniem cegły dziurawki - niektórzy murarze mówili, że najczęściej stosuje się dziurawkę a szczeliny w cegle wypełnia się zaprawą :o . Ja jednak postanowiłem zastosowac cegłę pełną, póki co nic nie przecieka.
piotrulex
05-05-2008, 10:41
Poszukaj tu na forum o kominach. Jest dużo.
Dziurawka to generator kłopotów. Ciągle cieknie.
Poczytaj i zdecyduj....
Adam M.
mamy 6 letni dom i komin z dziurawki - nic nie cieknie
teraz budowalismy tez z dziurawki a na gorze oczywiscie z 3 warstwy pelnej
mamy wyloty gorne a nie te boczne
piec na ekogroszek bez wkladu
ponizej dachu czerwona pelna cegla
gdzie 2 Polakow tam 3 opinie wiec czytaj, czytaj, czytaj .....
:wink:
Przyjmij może taki tok rozumowania:
Komin z cegły pełnej nie generuje żadnych wątpliwości, nie wymaga specjalnych zabiegów i jest "dobry" sam z siebie.
MOŻNA wybudować dobry komin z cegły dziurawki, jak tu piszą.
Jest to TRUDNE i często się nie udaje.
Wielokrotnie sygnalizowano tu problemy, których powodem było zastosowanie TAKIEJ cegły.
To są fakty podlegające PEŁNEJ weryfikacji w drodze przeglądania tego forum.
TY decydujesz!
Pozdrawiam Adam M.
Dla mnie sprawa jest prosta tylko pełna.Ile zaoszczędzicie 100-200zł? A macie zapewniony spokój. Moja rada - tylko pelna dzięki i pozdrawiam
piotrulex
05-05-2008, 11:01
[quote="adam_mk"]
Komin z cegły pełnej nie generuje żadnych wątpliwości, nie wymaga specjalnych zabiegów i jest "dobry" sam z siebie.
quote]
nie ulega watpliwosci
z pelnej jest swietny, dobry itd
z dziurawki tez moze byc dobry pod warunkiem dobrej zaprawy, fachowego fugowania itd
Moj fachowiec ma prawie 60 lat, muruje od podstawowki bo kocha to i robi to bardzo dobrze, jest to moj tesc ktoremu w sprawach budownictwa ufam w 99,9%
0,01% to niuanse w stulu po co folia kubelkowa bo przeciez mam sucho czy folia w plynie na sciany w okolicy prysznica czy umywalki bo przeciez nie bede nalewal wody po gore kabiny :wink:
jak nie jest sie pewnym majstra to bezpieczniej z pelnej aczkolwiek papudruny to i z pelnej spiepsza ...
Andrzej Wilhelmi
05-05-2008, 21:14
Pozwolę sobie kolejny raz powtórzyć na kominy tylko cegła pełna! To samo dotyczy obmurowywania kominów systemowych. Te sprawy reguluje PN-89/B-10425. Oczywiście, że znajdzie się murarz i wymuruje oblicówkę z dziurawki bez prętów na pełną fugę lub specjalnie ją wyrobi i nie będzie przecieków. Takie wyjątki potwierdzają tylko regułę! Jest tylko jedno ale, że to nigdy murarz nie daje gwarancji na szczelność komina a musi ją dać dekarz nie będący cudotwórcą. Pozdrawiam.
krzysgier
08-05-2008, 23:04
Decyzja zapadła. kominy do rozbiórki (powyzej dachu) i nowa cegła klinkierowa PEŁNA. Ale kolejny dylemat czt robić boczne przeloty w kominach wentylacyjnych. Mój kierownik doradza bez przelotów, jego zdaniem sa bardziej skuteczne.
jakie są za i przeciw przelotom bocznym?
To ja zadam jeszcze inne pytanie: Czy warto bawic się w stawianie kominów z cegły szamotowej?
Mam szansę skombinowac pewną ilośc nowych i rozbiórkowych w rozsądnej cenie. Ciekawe czy ta cena będzie bardziej rozsądna niż cena nowej zwykłej pełnej cegły :D
Może prędzej będzie miało sens przy obudowywaniu kominka, albo coś?
ZBYSZEK_SK
09-05-2008, 10:13
Decyzja zapadła. kominy do rozbiórki (powyzej dachu) i nowa cegła klinkierowa PEŁNA. Ale kolejny dylemat czt robić boczne przeloty w kominach wentylacyjnych. Mój kierownik doradza bez przelotów, jego zdaniem sa bardziej skuteczne.
jakie są za i przeciw przelotom bocznym?
W Muratorze było to już omawiane.
Kominy wentylacyjne maja mieć otwory na boki i na przestrzał .
Mistrz kominiarski który był u mnie na odbiorze mówił że jak wylot jest z jednej strony to w czasie wiatrów potrafi ciąg ulec odwróceniu. Powietrze jest wtłaczane do wnętrza pomieszczenia.
http://pliki.elzap.pl/zdjecia/komin.JPG
piotrulex
09-05-2008, 10:55
jak komus sie podobaja tynkowane kominy to niech sobie muruje wiazac cegle na zaprawe tak jak do stawiania murow. cienko widze ladny klinkier murowany czyms takim ...
ZBYSZEK_SK
09-05-2008, 11:14
jak komus sie podobaja tynkowane kominy to niech sobie muruje wiazac cegle na zaprawe tak jak do stawiania murow. cienko widze ladny klinkier murowany czyms takim ...
Pokazałem to zdjęcie nie dlatego żeby sugerować stawianie murowanych i tynkowanych kominów ale po to aby pokazac opis wykonania zakończenia komina wentylacyjnego.
Czytaj ze zrozumieniem.
TOMASZQS
09-05-2008, 20:45
Decyzja zapadła. kominy do rozbiórki (powyzej dachu) i nowa cegła klinkierowa PEŁNA. Ale kolejny dylemat czt robić boczne przeloty w kominach wentylacyjnych. Mój kierownik doradza bez przelotów, jego zdaniem sa bardziej skuteczne.
jakie są za i przeciw przelotom bocznym?
Masz super kierownika, od razu widać , że gość nie spał na wykładach :D ,możesz podać jakieś namiary do niego ?
krzysgier
09-05-2008, 20:57
prosze WAS o więcej informacji na temat wylotów komina wentylacyjnego. Jakie sa plusy i minusy tych kominów z górnym wylotem i bocznymi na przestrzał?
Jakiie górne wyloty !! :o
O czym ten twój kier. bud. gada!! :o
Wentylacyjny ciąg ZAWSZE !! będzie bardziej wydajny z bocznymi wylotami.
( z tego co się naczytałem ,- a na fizyce nie spałem !!)
Swoją drogą - widziałeś gdzieś komin (taki z ciągiem wentylacyjnym) bez bocznych otworów ?
Pozdrawiam
prosze WAS o więcej informacji na temat wylotów komina wentylacyjnego. Jakie sa plusy i minusy tych kominów z górnym wylotem i bocznymi na przestrzał?
Proszę
Po pierwsze - na temat plusów-minusów kominów wentylacyjnych
z górnym wylotem
to się niestety nie wypowiem z prostej przyczyny :lol:
Nieznam nikogo kto takie ma :lol:
Po drugie - boczne wyloty maja te zalety , że
nie napada do komina :lol: :lol:
dwukrotnie więszy ciąg powodujący podciśnienie w kanale
went.
Pozdrawiam
krzysgier
10-05-2008, 21:11
r-32
nie wiem gdzie sie budujesz, ale wokół mnie jest mnóstwo nowobudujacych sie domów i róznie to wygląda .Wg moich obserwacji około 60% kominów ma boczne wyloty, a 40% górne wyloty.
Wieć proszę bez takich mądrości . Jeśli czegoś nie wiem to sie niewypowiadam.
Pozdro
TOMASZQS
10-05-2008, 21:15
Nie wiem gdzie Ty to obserwujesz ? ale ja jeszcze górnych wylotów wentylacyjnych nie widziałem nigdzie (przynajmniej jak do tej pory)
Nie wiem gdzie Ty to obserwujesz ? ale ja jeszcze górnych wylotów wentylacyjnych nie widziałem nigdzie (przynajmniej jak do tej pory)
ja podobnie :roll:
romek163
10-05-2008, 23:30
u mnie nawet w projekcie przewidziana jest płyta betonowa na górze a wyloty po bokach.
Ja mam nowy komin z dziurawki i niestety przecieka.
A ja mam 2 kominy z klinkierowej dziurawki i nic nie przecieka. Kominy stoją już 2 lata i są suche jak pieprz.
A co do bocznych wylotów "na przestrzał" - coś mi się zdaje, że bez tego kominiarz nie podpisze Ci protokołu do odbioru domu.
TOMASZQS
12-05-2008, 21:24
To że nie przecieka , nie oznacza iż jest to prawidłowe rozwiązanie...., prawda jest taka , na 10 kominów z dziurawki przecieka 9...
mariankossy
12-05-2008, 21:35
Proponuję z pełnej cegły, ale można i taniej :)
U mnie deweloper robi kominy wentylacyjne w 20 szeregowcach z płyty OSB malowane na zewnątrz " w cegiełki" ( to jest naprawde TANIO :) dla dewelopera )
To że nie przecieka , nie oznacza iż jest to prawidłowe rozwiązanie...., prawda jest taka , na 10 kominów z dziurawki przecieka 9...
A co zrobić jak już kominy wymurowane z dziurawki w celu ewentualnego zabezpieczenia się przed przeciekaniem - dachówka już leży.
To że nie przecieka , nie oznacza iż jest to prawidłowe rozwiązanie...., prawda jest taka , na 10 kominów z dziurawki przecieka 9...
Widzę, że posiadasz jakieś dane statystyczne na ten temat. Może je upublicznisz na forum?
TOMASZQS
13-05-2008, 13:55
Posiadam czy nie posiadam to nieistotne, wystarczy kilka stron z forum muratora na temat cieknacych kominów z dziurawki...to że akurat Twój nie cieknie nie oznacza, że takie powinno się murować, a zresztą róbta co chceta w końcu to Wasze kominy, to i tak walka z wiatrakami...
TOMASZQS
13-05-2008, 13:58
To że nie przecieka , nie oznacza iż jest to prawidłowe rozwiązanie...., prawda jest taka , na 10 kominów z dziurawki przecieka 9...
A co zrobić jak już kominy wymurowane z dziurawki w celu ewentualnego zabezpieczenia się przed przeciekaniem - dachówka już leży.
Do Chemii po preparat silikonowy np. Sarsil i malować do skutku , kominy muszą być suche przed nanoszeniem preparatu, powinno pomóc na jakiś czas
Posiadam czy nie posiadam to nieistotne, wystarczy kilka stron z forum muratora na temat cieknacych kominów z dziurawki...to że akurat Twój nie cieknie nie oznacza, że takie powinno się murować, a zresztą róbta co chceta w końcu to Wasze kominy, to i tak walka z wiatrakami...
Czyli tak jak myślałem - twierdzenie niczym nie poparte, tylko tzw. urban legends. Tak samo jak z "oddychaniem ścian" :lol:
TOMASZQS
13-05-2008, 15:28
Jedno Ci powiem , nie mam ochoty tłumaczyć komuś w kółko to samo (dla mnie rzeczy oczywistych) za dużo się nauzerałem z takimi mądrymi inwestorami jak Ty, chcesz robić z dziurawki ?, to sobie rób, , w końcu to Twój problem będzie nie mój, tylko nie dzwoń póżniej do mnie czy innego wykonawcy , że komin cieknie...
krzysgier
14-05-2008, 21:38
Tak czy siak decyzja podjeta. U mnie kominy bedą rozbierane i położone z pełnej cegły. Nie mam zamiaru z tym walczyć za 2, 5 lub 10 lat.
Dziekuje wszystkim za podpowiedzi i sugestie.
Cały czas nie jestem jeszcze przekonany do tych bocznych wylotów u góry w wentylacyjnych w kominach
pozdro
szybkaosa
14-05-2008, 22:55
Tak czy siak decyzja podjeta. U mnie kominy bedą rozbierane i położone z pełnej cegły. Nie mam zamiaru z tym walczyć za 2, 5 lub 10 lat.
Dziekuje wszystkim za podpowiedzi i sugestie.
Cały czas nie jestem jeszcze przekonany do tych bocznych wylotów u góry w wentylacyjnych w kominach
pozdro
Wczoraj kupiłem pełną cegłę klinkierową, średniaczek, łotewska za 2,5zł szt. Ale myślę, że nie będę miał problemów z wodą. Kumpel kilka lat temu zrobił z dziurawki i dopiero w tym roku coś w końcu wymodził by nie ciekło. To jego osobista porażka, bo sam budowlaniec.
Nie róbcie z dziurawki! Koszt cegły pełnej większy ale ryzyko mniejsze. :lol:
Jedno Ci powiem , nie mam ochoty tłumaczyć komuś w kółko to samo (dla mnie rzeczy oczywistych) za dużo się nauzerałem z takimi mądrymi inwestorami jak Ty, chcesz robić z dziurawki ?, to sobie rób, , w końcu to Twój problem będzie nie mój, tylko nie dzwoń póżniej do mnie czy innego wykonawcy , że komin cieknie...
Po co te nerwy? :o Nic mi nie cieknie i mam nadzieję, że nie będzie. Pozdrawiam specjalistę :lol:
TOMASZQS
15-05-2008, 21:46
Jakie nerwy przyjacielu ? to tylko, moja rada , sugestia, a co ktoś z tym zrobi to już jego sprawa
Wyloty wentylacyjne radzę boczne z przelotem. Brak przelotu powoduje, że wiat wiejący do otworu odwraca ciąg. Nie jest to miłe, szczególnie w zimie w łazience. ;)
U mnie na osiedlu bez przelotu pobudowali 10 bloków. W ciągu kilku lat wszystko trzeba było poprawić - albo deweloper w ramach reklamacji, albo wspólnoty na własny koszt. Rozwiązania wybierano dwa, albo poprzebijano dziury na wylot (co jednak zostało wykonane fatalnie, ale trochę poprawiło działanie wentylacji), albo skończyło się zamurowaniem bocznych wyjść i dołożeniem specjalnego kominka z obrotową częścią, która uniemożliwia nawiewanie powietrza.
Osobiście u siebie robię z przelotem. Jest to stare, tradycyjne i sprawdzone rozwiązanie. Dodawanie elementu mechanicznego wiąże się z koniecznością przeglądów, wymiany, smarowań. Wg kominiarza i tak, żeby zapewnić stały i równy ciąg, należałoby zrobić wiatraczek zasilany elektrycznie, ale to już kolejne problemy i koszty.
lukasz860910
16-02-2014, 06:22
często robią z dziurawki tylko wtedy cegłe muruje się na pełną fugę i ostatnie szychty robi się z pełnej cegły - jest taniej, jak masz kilka kominów i liczysz się z każdym groszem a różnica może być niekiedy duża to warto (ale biorąc pod uwagę całą inwestycje czy różnica jest duża??? heh)
ale :) na pewno lepiej jest murować z pełnej cegły to nie ulega wątpliwości i też proponował bym na pełną fuge
nikt nikomu w kieszeni nie siedzi dlatego każdy wybiera co chce i jego wola
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin