Zobacz pełną wersję : Schiedel pęknięty trójnik :(
No i zachciało mi się kominka. W kominku palone przez około pół roku, teraz przyszedł czas na obudowę i co się okazało:
http://img.upload2.ladujfotke.pl/_171/15.jpg
czy macie jakieś doświadczenia w naprawie tego typu uszkodzeń? za parę dni ma przyjechać serwis Schiedla z kamerą, aby zobaczyć czy nie ma więcej pęknięć...
Co może być przyczyną takich zniszczeń ? wada materiałowa, brak dylatacji pomiędzy rurą metalową a trójnikiem ?
pozdrowienia
JK
martinez44
13-06-2008, 10:04
Przyczyną jest brak dylatacji między rurą ceramiczną a stalową. Niektórzy producenci np. bolesławiec rozwiązali ten problem stosując kielih przy wyjściu z komina. A w schiedlu to masz zadanie niewykonalne: do otworu fi 200 musisz upchnąć rurę stalową fi 200 (która też ma swoją grubość) - w dodatku stal nagrzewając się rozszerza się i trójnik pęknąć musi. To taka niedoróbka schiedla, chociaż sam komin dobry. :wink:
Przyczyną jest brak dylatacji między rurą ceramiczną a stalową.
pomiędzy rurami był sznur. Pytanie - jak się zabezpieczyć na przyszłość?
... Pytanie - jak się zabezpieczyć na przyszłość?
reklamowac, a za pieniądze uzyskane z reklamacji wybudowac komin z cegły ...
... Pytanie - jak się zabezpieczyć na przyszłość?
reklamowac, a za pieniądze uzyskane z reklamacji wybudowac komin z cegły ...
brzoza - nie demonizuj... jak by była dobra dylatacja to by nie pękło...
Osobiście mam dwa Shiedle i nic nie pęka... Każdy komin dobrze wykonany jest dobry, a jeśli cegła to ideał to czemu ludzie mają z takimi problemy... jak widać najczęściej zawodzi człowiek/wykonawca.
jotka w najgorszym przypadku Schiedel mam sposoby na wymianę ceramicznej rury.
Upewnij się tylko czy rura ceramiczna ma właściwą dylatację tzn nie może być zamurowana w jakimkolwiek miejscu z pustakami keramzytowymi bo to jest najczęstszy błąd wykonawców a wtedy reklamacji Ci nie uznają.
... brzoza - nie demonizuj... jak by była dobra dylatacja to by nie pękło...
Rafałek podejrzewarz, ze ten sznur był "nie teges" ? :-?
... pomiędzy rurami był sznur...
a co temu sznurowi brakowało ? jak sądzisz ...
jotka w najgorszym przypadku Schiedel mam sposoby na wymianę ceramicznej rury.
czy oni podnoszą wszystko żeby wymienić trójnik czy też można go wymienić od dołu ?
jotka w najgorszym przypadku Schiedel mam sposoby na wymianę ceramicznej rury.
czy oni podnoszą wszystko żeby wymienić trójnik czy też można go wymienić od dołu ?
Wyciągają od góry
Wyciągają od góry
nie wiesz czy dużo jest z tym zabawy ? zastanawiam się, czy nie narobia wiecej szkód (tynki) oraz dach z dachówka...
Jotka2 - mam/miałem ten sam problem. Stawiali mi obudowę kominka (wcześniej miałem podłączony przez kilka m-cy sam wkład) i wyszedl podobny "kwiatek"
Serwisu nie wołałem - gość od kominków "naprawił" usterkę dopasowując w miejsce uszkodzonej ceramicznej rury- rurę stalową. Nie powiem że nie mam obaw jak to sie sprawdzi "w sezonie", ale próbne rozpalenie wypadło pozytywnie. Jaka była przyczyna - do końca nie wiem, na pewno "trójnik" podczas stawiania komina był dobry.
Wyciągają od góry
nie wiesz czy dużo jest z tym zabawy ? zastanawiam się, czy nie narobia wiecej szkód (tynki) oraz dach z dachówka...
Jak sobie przypomnę gdzie leży wątek gdzie jest opisany podobny problem to zapodam link
Swego czasu (może nawet 2 lata temu) ktoś opisywał interwencję. Nie było tam mowy o wyciąganiu wkładu od góry, bo jak cobie wyobrażacie poskładanie go od nowa? jak połączycie kolejne kawałki ceramicznej rury?
Z tego co pamiętam to pęknięty kawałęk trójnika został odcięty i wklejony nowy.
Naprawy dokonuje sie sie za pomocą tzn"wklejki"lub wyciaga się od góry i wierzcie ze jest to możliwe,ale tylko przez serwis Schiedla maja do tego "sprzęt"my jako monterzy i wykonawcy mamy mozliwość zrobienia nowej wklejki....co do dyletacji ...przy montazu w trojnik urządzenia grzewczego np.kominka powinno zastosować się takie cudo:D przejście w komin ceramiczny-rury Bertrams.
http://images28.fotosik.pl/230/759ba2e27b1c7e81m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/759ba2e27b1c7e81.html)
..........A tak na marginesie trójnik do kominka powinien byc 45 stopnia a nie 90......
Inka Opole
14-06-2008, 13:48
niestety ja tez mam 90 stopni:(
co zrobic aby bylo "w miare" dobrze?
A dlaczego koniecznie 45 stopni. Właśnie zamówiłam kominy w presto i powiedzieli, że standardowo dają 90 no więc taki zamówiłam, ale może jeszcze da radę to zmienić - tylko chcę wiedzieć czy 45 stopni to napewno ok?
Witam jeżeli chodzi o komin do kominka to trojnik 45 jest zdecydowanie lepszy ponieważ mniej się nagrzewa i ma lepsze odprowadzenie spalin podczas np.otwierania drzwiczek i tym samym jest bardziej odporny na wysoką temperature,.Jeżeli jest możliwość zamiany na 45 stopni to sugerowalabym własnie tak zrobić,jeżeli już się taki ma to trudno świat się na tym niekończy,poprostu bedzie bardziej narazony na uszkodzenia..nieoznacza też ze napewno sie uszkodzi...pozdrawiam
jprzedworski
17-06-2008, 12:26
Patrzę na to zdjęcie i mam pytanie: czy wylot tego trójnika nie opiera się przypadkiem na zaprawie? Tam na dole wystaje wełna, czy zaprawa (szare takie coś)? Jak się jeszcze okaże, że rura jest zamurowana w czapie komina, to jest już odpowiedź, dlaczego pękło. Ceramika może się opierać tylko na fundamencie, reszta musi być swobodna - ewentualnie dylatacja z wełną mineralną.
Jak się jeszcze okaże, że rura jest zamurowana w czapie komina, to jest już odpowiedź, dlaczego pękło.
no niestety taka właśnie jest przyczyna uszkodzenia. Teraz mam do wyboru - albo czekać miesiąc na ekipę, która naprawi komin (mam nadzieję, że po drodze nie był murowany do pustaków zaprawą...) wyciągając go do góry i wymieniając pęknięte elementy, albo opcja #2 - ładować kwasówkę żaroodporną :(
a tu glazury położone wyżej, obudowa kominka czeka, parkieciarz czeka.. masakra. Może macie jakieś rady ? (oprócz morderstwa na murarzu).
jprzedworski
25-06-2008, 21:17
Mądrej odpowiedzi ci nie dam. Chyba lepiej wymienić. Czasem nie trzeba wyciągać wszystkiego, ale trochę trzeba rozpruć pustaki.
Chciałem ci doradzić jedną rzecz. Zanim zaczniesz coś robić, może warto zakleić papierem trójnik i zamówić kominiarza. Jak zaczniesz coś robić, będziesz miał w domu pełno sadzy i dom do czyszczenia. Komin był używany.
No i zachciało mi się kominka. W kominku palone przez około pół roku, teraz przyszedł czas na obudowę i co się okazało:
http://img.upload2.ladujfotke.pl/_171/15.jpg
czy macie jakieś doświadczenia w naprawie tego typu uszkodzeń? za parę dni ma przyjechać serwis Schiedla z kamerą, aby zobaczyć czy nie ma więcej pęknięć...
Co może być przyczyną takich zniszczeń ? wada materiałowa, brak dylatacji pomiędzy rurą metalową a trójnikiem ?
pozdrowienia
JK
Mam pytanie czy może rozwiązałeś w jakiś sposób już ten problem? Jeśli tak będę wdzięczna za informacje jak się ta Twoja przygoda zakończyła. Mamy z mężem podobny problem i się zastanawiamy, bo mamy pęknięte tylko w jednym miejscu przy tym trójniku spalinowym i czy po prostu tym spoiwem, którego się używa do klejenia tego komina - to jest jakaś masa żaro i kwaso odporna , nie pokleić tego i nie założyć właśnie tej specjalnej przejściówki od bertramsa, bo tak sobie myślę, że włożenie wkładki kwasoodpornej to generalnie to samo - po prostu uszczelnienie. Może jakieś inne porady?
Mam podobny problem z tym , że komin IBF trójnik 45 stopni pękł mi na połączeniu z rurą , a mam tez przejściówkę bertrams. Fakt że partacz co mi go stawiał zamwalił zaprawą przód trójnika i przymurował w ten sposób do pustaka. Kominiarz który to potem widział kazał mi odkuć zaprawę więc odkułem jest elegancko uwolnniony ale teraz się pokazały peknięcia a jak był zamurowany to i ch nie było. W zasadzie teraz nie wazne kiedy się pokazały czy taki trójnik można jakos skleić> taz kombinuję aby może wsadzić do trójnika rurę stal i może nic dalej trójnika nie ruszać. Jeśli ktos ma jakieś doświadczenia w tym temacie to proszę i info. Później postaram się wrzucić jakąś fotkę
Mam podobny problem z tym , że komin IBF trójnik 45 stopni pękł mi na połączeniu z rurą , a mam tez przejściówkę bertrams. Fakt że partacz co mi go stawiał zamwalił zaprawą przód trójnika i przymurował w ten sposób do pustaka. Kominiarz który to potem widział kazał mi odkuć zaprawę więc odkułem jest elegancko uwolnniony ale teraz się pokazały peknięcia a jak był zamurowany to i ch nie było. W zasadzie teraz nie wazne kiedy się pokazały czy taki trójnik można jakos skleić> taz kombinuję aby może wsadzić do trójnika rurę stal i może nic dalej trójnika nie ruszać. Jeśli ktos ma jakieś doświadczenia w tym temacie to proszę i info. Później postaram się wrzucić jakąś fotkę
Przyczyną jest brak dylatacji między rurą ceramiczną a stalową. Niektórzy producenci np. bolesławiec rozwiązali ten problem stosując kielih przy wyjściu z komina. A w schiedlu to masz zadanie niewykonalne: do otworu fi 200 musisz upchnąć rurę stalową fi 200 (która też ma swoją grubość) - w dodatku stal nagrzewając się rozszerza się i trójnik pęknąć musi. To taka niedoróbka schiedla, chociaż sam komin dobry. :wink:
To tak jakby napisać, że ford to bardzo dobry samochód tylko szybko koroduje i ma słabe silniki. Niestety każdy system jest uzależniony od najsłabszego ogniwa.
...Jeśli ktos ma jakieś doświadczenia w tym temacie to proszę i info. Później postaram się wrzucić jakąś fotkę
a co słynna trzydziestoletnia gwarancja na to ?
ZaKontyK
04-02-2009, 09:15
No i zachciało mi się kominka. W kominku palone przez około pół roku, teraz przyszedł czas na obudowę i co się okazało:
czy macie jakieś doświadczenia w naprawie tego typu uszkodzeń? za parę dni ma przyjechać serwis Schiedla z kamerą, aby zobaczyć czy nie ma więcej pęknięć...
Co może być przyczyną takich zniszczeń ? wada materiałowa, brak dylatacji pomiędzy rurą metalową a trójnikiem ?
pozdrowienia
JK
Powiedz proszę jakie były objawy.
Co skłoniło cię by tam zajrzeć?
Zastanawiam się jak mogę to sprawdzić mając zabudowany kominek.
Dziękuję
Pozdrawiam
...Jeśli ktos ma jakieś doświadczenia w tym temacie to proszę i info. Później postaram się wrzucić jakąś fotkę
a co słynna trzydziestoletnia gwarancja na to ?
Jeszce nie wiem co, objawy ujawniłem wczoraj wieczorem a gwarancję to ja musze najpierw w tym budowlanym bajzlu odszukać.
Mam podobną sytuację. Trójnik fi200, rura z kominka fi180 owinięta sznurkiem, tak więc dylatacja była. Po 3 tygodniach używania, trójnik pękł. Na szczęście kominek jeszcze nie zabudowany, więc to zauważyłam. Zajechałem do firmy, która instalowała kominek, powiedziałem, że moim zdaniem jest to błąd instalatorski i mają przyjechać naprawić to. Przyjechał facet, skleił to jakimiś specjalnymi klejami (coś jakby kit), dodatkowo na trójnik zamontował obejmę, która go ścisnęła. Powiedział, że jeszcze przyjedzie, żeby jakąś zaprawą elastycznąobmurować trójnik dookoła i tak się zastanawiam czy to obmurowanie to dobry pomysł, bo we wcześniejszych postach wyczytałem, że nie należy murować wkładu z kominem.
a co słynna trzydziestoletnia gwarancja na to ?
Aby 30-letnia gwarancja obejmowała to komin musi stawiac firma z uprawnieniami (najlepiej) i obowiazkowo po montazu musi byc zrobiony odbior kominiarski bez tego gwarancje mozna sobie w buty wsadzić.....
a co słynna trzydziestoletnia gwarancja na to ?
Aby 30-letnia gwarancja obejmowała to komin musi stawiac firma z uprawnieniami (najlepiej) i obowiazkowo po montazu musi byc zrobiony odbior kominiarski bez tego gwarancje mozna sobie w buty wsadzić.....
No to w końcu musi mieć uprawnienia (jakie?), czy nie musi?
Witam
Przejściówka do komina ze sznurem to podstawa. Sprzedawca powiedział mi, że bardzo ważne jest wsadzenie jej w komin nie do końca. Trzeba zostawić ok 2cm luzu, tak żeby było widać sznur. Jak wsadzi się do końca to przy pracy termicznej podłączenia komin może pęknąć.
Może to było powodem uszkodzeń tych wszystkich kominów ceramicznych. :-?
MARTiiii
04-02-2009, 12:23
Ludzie przejściówki są do tych połczeń, a komin tradycjny tez ma swoje wady wiec nie biadolmy jakie te systemy awaryjne.
U mnie sytuacja wygląda tak: majstry trójnik zabetonowali mi konertowo jak na fotce http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/99f53e175a75c961.html
kominiarz był i kazał to rozkuc więc rozkułem i teraz jest tak http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5e2c9ddbb0cb3926.html, ale trójnik walniety http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/687eaa2171c1fc84.html , tak wygląda połączenie http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/724d7cbbc2567a75.html i co najdziwniejsze i nie wiem kiedy to sie stało bo jak hajcowałem w kominku z zamurowanym trójnkiem to nie było pękniecia a po rozkuciu po kilku dniach się pojawiło , Pytanie dlaczego czy podczas kucia powstały jakieś drgania i trójnik pękł ale kułem bardzo sotroznie i do trójnika nawet sie nie dotknąłem. połączenie wkładu z kominem jak najbardziej prawidłowe czyli redukcja ze sznurem i odpowiedni odstep. Cóż czekam na gościa z IBF co on na to?.
U mnie sytuacja wygląda tak: majstry trójnik zabetonowali mi konertowo jak na fotce
http://images50.fotosik.pl/60/99f53e175a75c961med.jpg (http://www.fotosik.pl)
kominiarz był i kazał to rozkuc więc rozkułem i teraz jest tak
http://images30.fotosik.pl/324/5e2c9ddbb0cb3926med.jpg (http://www.fotosik.pl)
ale trójnik walniety
http://images45.fotosik.pl/60/687eaa2171c1fc84med.jpg (http://www.fotosik.pl)
tak wygląda połączenie
http://images44.fotosik.pl/60/724d7cbbc2567a75med.jpg (http://www.fotosik.pl)
i co najdziwniejsze i nie wiem kiedy to sie stało bo jak hajcowałem w kominku z zamurowanym trójnkiem to nie było pękniecia a po rozkuciu po kilku dniach się pojawiło , Pytanie dlaczego czy podczas kucia powstały jakieś drgania i trójnik pękł ale kułem bardzo sotroznie i do trójnika nawet sie nie dotknąłem. połączenie wkładu z kominem jak najbardziej prawidłowe czyli redukcja ze sznurem i odpowiedni odstep. Cóż czekam na gościa z IBF co on na to?.
tak wygląda bardziej czytelnie :wink:
cześć wszystkim.
czy możecie opisać jak temat naprawy trójnika się skończył,
mam oczywiście podobny problem (komin Presto) ale ewidentnie przyczyną uszkodzenia był brak dylatacji w połączeniu komina z kominkiem :(
U mnie trójnik pękł od spodu, zastanawiam się nad sklejeniem uszkodzenia za pomocą kitu do klejenia rur. (nie wiem czy jest to dobry pomysł)
dlatego proszę o info nt. rozwiązania przez Was problemu.
Pozdrawiam
jprzedworski
30-12-2009, 06:51
... ale ewidentnie przyczyną uszkodzenia był brak dylatacji w połączeniu kominka z kominkiem :(
Dylatacja musi być też na całej długości wkładu - łącznie z czapą komina!
Ta rura musi się swobodnie rozszerzać.
W przypadku zamurowania gdziekolwiek wkładu następują pęknięcia, trójnika również. Trzeba wyciągać wszystko od góry wyciągarką i wsuwać od nowa.
... ale ewidentnie przyczyną uszkodzenia był brak dylatacji w połączeniu komina z kominkiem :(
Dylatacja musi być też na całej długości wkładu - łącznie z czapą komina!
Ta rura musi się swobodnie rozszerzać.
W przypadku zamurowania gdziekolwiek wkładu następują pęknięcia, trójnika również. Trzeba wyciągać wszystko od góry wyciągarką i wsuwać od nowa.
Dzięki za odpowiedź,
Wiesz może jakie są koszty wymiany trójnika z wyjęciem wszystkiego od góry?
- zerknąłem na stronę producenta i znalazłem coś takiego jak elementy do wklejenia (tzw wklejka przyłącza spalin), jestem ciekaw czy wklejenie wykonuje jakiś technik z presto. Będę musiał się skontaktować z producentem w tej sprawie.
jprzedworski
30-12-2009, 20:00
Nie znam ceny takiej naprawy. Też to przechodziłem, ale ekipa zrobiła to gratis w ramach gwarancji. Spaprali to poprawiali. Ale sprzątać musiałem sam. Nie chcę mówić, jak wyglądał dom. Komin był już nieco używany i tam sadze były. Zalecam wizytę kominiarza przed jakąkolwiek próbą wymiany!
Witam Panowie i Panie (jeśli taki są)
Wcinam się w Wasz temat bo nurtuje mnie kilka pytań, mam zamiar założyć kominek w domku w którym mam komin z cegły z lat 80tych, bez wkladów itp. rzeczy, chyba będzie to działać?
Komin szczelny, teraz palę w nim zwykła kozą żeby dogrzać pomieszczenie.
Drugie pytanie, to muszę dostawić drugi komin do pieca na ekogroszek, myślałem o gotowym ceramicznym, cena to 3200brutto za 7m ale po przeczytaniu Waszych problemów z ceramiką zastanawiam się czy nie lepiej wybudować z klinkieru. Które rozwiązanie będzie lepsze i tańsze.
Pozdrawiam
... zastanawiam się czy nie lepiej wybudować z klinkieru
E...eee nie tędy droga ...
Jaki przekrój ma ten , na którym teraz leci ta koza ?
Jaki ma być ten kocioł (nie piec) na ekogroch ?
Jaki ma być ten kominek - kaseta 7kw czy 20kw z PW ?
Pytań zbyt wiele .
Odpowiedzi więcej.
... zastanawiam się czy nie lepiej wybudować z klinkieru
E...eee nie tędy droga ...
Jaki przekrój ma ten , na którym teraz leci ta koza ?
Jaki ma być ten kocioł (nie piec) na ekogroch ?
Jaki ma być ten kominek - kaseta 7kw czy 20kw z PW ?
Pytań zbyt wiele .
Odpowiedzi więcej.
Hmm,
szczerze to nie mam pojęcia jaki przekrój ma ten obecny komin, jutro sprawdzę to podam dane, kominek bez płasza, tylko dla "ozdoby" i klimatu, mam 40m2 salonu wiec chyba cos 14 kw
Nad piecem sie zastanawiam może kielar, taki mam w obecnym domku i nie narzekam ;) Ogólnie cały dom to powierzchnia ok. 150m2
... zastanawiam się czy nie lepiej wybudować z klinkieru
E...eee nie tędy droga ...
Jaki przekrój ma ten , na którym teraz leci ta koza ?
Jaki ma być ten kocioł (nie piec) na ekogroch ?
Jaki ma być ten kominek - kaseta 7kw czy 20kw z PW ?
Pytań zbyt wiele .
Odpowiedzi więcej.
Hmm,
szczerze to nie mam pojęcia jaki przekrój ma ten obecny komin, jutro sprawdzę to podam dane, kominek bez płasza, tylko dla "ozdoby" i klimatu, mam 40m2 salonu wiec chyba cos 14 kw
Nad piecem sie zastanawiam może kielar, taki mam w obecnym domku i nie narzekam ;) Ogólnie cały nowy domek to powierzchnia ok. 150m2
jprzedworski
30-12-2009, 22:31
... po przeczytaniu Waszych problemów z ceramiką zastanawiam się czy nie lepiej wybudować z klinkieru.
Ja nie mam problemów z ceramiką. Ja miałem problem z wykonawcami, którzy nie przeczytali instrukcji. Jak się dobrze zrobi, nie ma problemów.
Z drugiej strony przeczytaj posty ludzi, którym pojawiły się zacieki na kominach tradycyjnych. W kominku powstaje dużo pary wodnej. Drewno nie węgiel, chłonie wodę. Jak się to wykropli w kominie, problem murowany. Powiesz pewnie, że klinkieru to nie dotyczy, bo nie nasiąka. A zaprawa?
Witam Panowie i Panie (jeśli taki są)
..... po przeczytaniu Waszych problemów z ceramiką zastanawiam się czy nie lepiej wybudować z klinkieru. Które rozwiązanie będzie lepsze i tańsze.
Pozdrawiam
Witaj.
Z doświadczenia:
(nie mojego, a moich rodziców) mają murowany komin z cegły klinkierowej, w którym przestali palić po 8 latach, dlatego że komin rozszczelnił się i pewnej nocy było czuć spaliny w domu, od tamtej pory już nie palą w kominku.
Dlatego nie polecam tego rozwiązania, a nie wspomnę o tym, że w takim kominie sadza ma się gdzie osadzać(isteje ryzyko zapalenia się sadzy, tak ap ropo dwa mc temu mojemu kumplowi zapaliła się sadza w kominie ceramicznym, paliła się 3 dni strażacy nie mogli jej ugasić temp 1100 stopni C - mimo tego że ma system ceramiczny ściana wew. budynku jest do remontu)
Ja teraz zastosował bym jakiś wkład z kwasówki ewentualnie jakiś system żaro i kwasoodporny (może poszukaj jakiegoś systemu "metalowego" z długą gwarancją), pewnie będzie podobna cena do ceramicznego, ale przy byle głupim montażu będzie mniejsze prawdopodobieństwo spartolenia lub uszkodzenia blachy.
zerknij na tę stronę,
Mogę ich polecić (http://www.kominy.wamm.com.pl/index.html) o ceny dowiesz się telefonicznie, mają w miarę dobre ceny
Pozdrawiam
witam,
to ja się zapytam z góry, żeby nie było potem płaczu,
kominek mam już podłączony, ale czekam na instalacje H2O, więc stoi nie używany.
trójnik oczywiście został zachlapany, natomiast przy montażu wkładu na pewno zostało wszystko obkute.
o ile w żadnym miejscu trójnik nie styka się z pustakiem, to jest lekko zachlapany zaprawą.
pytanie moje jest następujące:
czy lepiej kupić środek do usuwania betonu/tynków CW i wyszorować szczotką ten trójnik do czysta, czy lepiej zostawić jak jest, bo takie środki na pewno są agresywne i jakoś tam wpłyną na biedny trójnik.
co lepsze?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin