PDA

Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Andrzejnadia
28-02-2018, 11:59
A orientujesz się ile nadmanganu ten filtr musi pobrać przy płukaniu.

KLARSAN
28-02-2018, 13:04
Witam, mam problem z wdą mam zamontowane takie urządzenia.
Odżelaziacz wody Blue Soft 1053GT/RX.
Zmiękczacz wody Blue Soft RX17/C100.
Wszystko było zamontowane w 2014, ale byłem za granicom i złoże trzeba było wymienić na nowe wymienione we wrzesnie i po zrobieniu badań dużo jest mangu dzwonie do firmy od której kpiłem to wszystko, ale nie mogą jakos mi się z tym problemem uporać dziś zauważyłem, że glowica odrzelazniacza nie pobiera nadmanganianu potasu co robić pomroźcie.

Sprawa do wyjaśnienie z dostawcą urządzeń, bez dwóch zdań. Skoro zaproponowali taki układ to powinien on działać prawidłowo.

qbek17
28-02-2018, 14:02
A ile taka glowica może kosztowa cz. Dziś tez zobaczyłem, że woda jest żółta ręce mi opadają kasa wydana i nic nie działa może lepiej i taniej be dziw zainwestować w nowy filtr.
Filtr cztery lata temu 2300 plus nowe złoże we wrześniu prawie 600 do tego zmiękczać 1200 wszystko razem trochę wyszło mam mała córkę muszę to szybko ogarnąć tę sprawę.
To są raczej niskie kwoty jak na porządny sprzęt - taki jest niestety stosunek ceny do jakości.

Nowy filtr będzie na pewno droższy. Poza tym jak masz nowe złoże to szkoda je wyrzucać. Zmiękczaczowi też raczej nic się nie stało przez ten czas. Koszt nowej, dobrej głowicy (Clack TC) to ok 800 PLN netto. Możesz też poszukać na aukcjach czy ogłoszeniach czy ktoś nie sprzedaje używanej - może wymiana uszczelek i czyszczenie będzie tańsze niż nowa głowica.

Można próbować egzekwować naprawę głowic od dostawcy, ale skoro montaż był w 2014 to nie sądzę aby jeszcze się do tego poczuwał.

qbek17
28-02-2018, 14:04
A orientujesz się ile nadmanganu ten filtr musi pobrać przy płukaniu.
To zależy od wielkości odżelaziacza. Czy to jest zbiornik 10x35 czy 10x54"?? A może prościej będzie zapytać - ile tego złoża było wymieniane?

Andrzejnadia
28-02-2018, 19:45
Zamawiałem to w firmie Global Water jestem w tym zielony zdałem się na nich dziś dzwoniłem i powiedzieli, żebym wymienił inwektor i to powinno pomóc zeby zaczął zasysać nadmanganian jak nie to mam wyłącz glowice zobaczymy.
PS odżelaziacz 10x54 ile tak mniej więcej powinien pobierać tego nadmanganianu.

qbek17
28-02-2018, 21:08
Zamawiałem to w firmie Global Water jestem w tym zielony zdałem się na nich dziś dzwoniłem i powiedzieli, żebym wymienił inwektor i to powinno pomóc zeby zaczął zasysać nadmanganian jak nie to mam wyłącz glowice zobaczymy.
Możliwe, że wymiana inżektora wystarczy.


PS odżelaziacz 10x54 ile tak mniej więcej powinien pobierać tego nadmanganianu.
Ok 115 gram na 28 litrów złoża (2 standardowe worki), a przynajmniej tyle powinno być w takim zbiorniku.

jakub.d
03-03-2018, 20:56
Witam.Czas podjąć decyzję co do uzdatniania wody przed przeprowadzką do nowego domu.Ilość osób to 2+1( za pół roku 2+2)Wskazania z wodomierza w mieszkaniu to średnio 7 m3 na miesiąc.Dane z wodociągów to 302mg CaCo. 16,91stopnie niemieckie.Czy wybór uzdatniacza Aqua-Soft Basic 25 byłby odpowiedni?Może jakiś składak byłby lepszy?Proszę o poradę.

qbek17
04-03-2018, 08:48
Witam.Czas podjąć decyzję co do uzdatniania wody przed przeprowadzką do nowego domu.Ilość osób to 2+1( za pół roku 2+2)Wskazania z wodomierza w mieszkaniu to średnio 7 m3 na miesiąc.Dane z wodociągów to 302mg CaCo. 16,91stopnie niemieckie.Czy wybór uzdatniacza Aqua-Soft Basic 25 byłby odpowiedni?Może jakiś składak byłby lepszy?Proszę o poradę.
Skoro dane są z wodomierza w mieszkaniu to czy są to dane z obu wodomierzy (ciepła i zimna woda) czy tylko zimna?
Jeśli jest to sumaryczne zużycie to wystarczyłby model z 20 litrami złoża, ale jeśli tylko z jednego to 25 litrów powinno być OK. Biorąc też pod uwagę, że zużycie w domu zazwyczaj jest trochę wyższe niż w mieszkaniu oraz dodatkowego osobnika w najbliższej przyszłości rozważyłbym już teraz ten większy model.

jakub.d
05-03-2018, 12:44
Wskazania są z obydwu wodomierzy.Więc będę celował w 25l.A co dokładnie wybrać?Co proponujesz?

frend
06-03-2018, 07:43
Wcześniej pisałem o zamiarze zakupu Aqua-Soft Basic 25, jednak w ramach ograniczania kosztów zastanawiam się nad ZMIĘKCZACZ HYDRO PLUS 27 (Technika Wody) . Zużycie wody w domu to ok. 70 m3 / 6 m-cy (czyli ok. 12 m3 na miesiąc).

qbek17
06-03-2018, 10:21
Wcześniej pisałem o zamiarze zakupu Aqua-Soft Basic 25, jednak w ramach ograniczania kosztów zastanawiam się nad ZMIĘKCZACZ HYDRO PLUS 27 (Technika Wody) . Zużycie wody w domu to ok. 70 m3 / 6 m-cy (czyli ok. 12 m3 na miesiąc).
Główna różnica jest w głowicy - BNT vs CLACK. Ale patrząc na cenę to raczej jest jeszcze kilka innych mniejszych różnic.

Ja bym wybrał Clacka ale to Twój wybór.

frend
06-03-2018, 10:33
Główna różnica jest w głowicy - BNT vs CLACK. Ale patrząc na cenę to raczej jest jeszcze kilka innych mniejszych różnic.

Ja bym wybrał Clacka ale to Twój wybór.

Czyli Clack. A czy do zużycia wody rzędu 1,2 m3 na miesiąc objętość żywicy nie jest zbyt duża? Może 20 litrów w zupełności wystarczy?

qbek17
06-03-2018, 10:57
Czyli Clack. A czy do zużycia wody rzędu 1,2 m3 na miesiąc objętość żywicy nie jest zbyt duża? Może 20 litrów w zupełności wystarczy?
Przy zużyciu 12 m3 na miesiąc, 25 litrów złoża jest w zasadzie maksymalną wartością (regeneracja co 13-14 dni). Przy 20 litrach regeneracja wypadnie co 11-12 dni. To nie jest duża różnica więc to zależy od Ciebie. Z innych zależności to im więcej złoża tym ciut większa maksymalna wydajność chwilowa, ale w domowych warunkach to praktycznie nie do zauważenia. Jeśli chcesz przyoszczędzić - możesz wziąć mniejszy model.

Collins81
06-03-2018, 18:04
Witam wszystkich serdecznie. To mój pierwszy post na forum.

Mam problem z wyborem zmiękczacze do wody. Trochę już zapoznałem się z tematem jednak mój największy problem to brak miejsca. Mieszkam w szeregówce w wiatrołapie mam szafkę w której schowane są rury wraz z wodomierzem. Zmiekczacz musi zmieścić się w tej szafce. Zasilanie jak i odpływ do kanalizacji już tam zrobiłem. Jednak maksymalna wysokość jaką tam mam to 60cm.
Założenia:
- dom jednorodzinny, łazienka, ubikacja
- 2 dorosłych, 1 dziecko
- woda z wodociągu, twardość w stopniach niemieckich - 17
- miesięczne zużycie wody 6m3
W tych wymiarach znalazłem trzy urządzenia:
- weber aqua premium M15 wyrób polski jednak mało danych brak informacji o rodzaju złoża oraz głowicy.
- stalgast 822998
- R-8 007455 również mało informacji jakiś Chińczyk pewnie.
Z góry dziękuję za pomoc.

Andrzejnadia
06-03-2018, 19:51
Witam, ponownie oczyszczać zaczął pobierać nadmanganian kazali mi codziennie włączać czyszczenie przez tydzień piaty dzień i zimna woda jest normalna, ale ciepła jest leko żółta i jakby miela zakiś delikatny zapach jak myślicie złoże pewnie umarło poczekam jeszcze trzy dni i daje do badania wodę jak myślicie.
PS.
Złoże zapomniałem nazwę, ale podobno miało być lepsze mniej podatne na brak nadmanganiacza.

KLARSAN
07-03-2018, 13:52
Witam wszystkich serdecznie. To mój pierwszy post na forum.

Mam problem z wyborem zmiękczacze do wody. Trochę już zapoznałem się z tematem jednak mój największy problem to brak miejsca. Mieszkam w szeregówce w wiatrołapie mam szafkę w której schowane są rury wraz z wodomierzem. Zmiekczacz musi zmieścić się w tej szafce. Zasilanie jak i odpływ do kanalizacji już tam zrobiłem. Jednak maksymalna wysokość jaką tam mam to 60cm.
Założenia:
- dom jednorodzinny, łazienka, ubikacja
- 2 dorosłych, 1 dziecko
- woda z wodociągu, twardość w stopniach niemieckich - 17
- miesięczne zużycie wody 6m3
W tych wymiarach znalazłem trzy urządzenia:
- weber aqua premium M15 wyrób polski jednak mało danych brak informacji o rodzaju złoża oraz głowicy.
- stalgast 822998
- R-8 007455 również mało informacji jakiś Chińczyk pewnie.
Z góry dziękuję za pomoc.
Model Ecoperla Slimline CS 14 też zmieści się do tej szafki (wysokość 55 cm).

Collins81
07-03-2018, 14:52
Dziękuję za odpowiedź. Sprawdziłem wymiary super tylko cena mnie zabija. Fundusze które posiadam na urządzenie to max. 2000zł.
Nie znalazła by się jakaś tańsza alternatywa na sprawdzonych podzespołach?

Andrzejnadia
07-03-2018, 16:35
Witam, ponownie oczyszczać zaczął pobierać nadmanganian kazali mi codziennie włączać czyszczenie przez tydzień piaty dzień i zimna woda jest normalna, ale ciepła jest leko żółta i jakby miela zakiś delikatny zapach jak myślicie złoże pewnie umarło poczekam jeszcze trzy dni i daje do badania wodę jak myślicie.
PS.
Złoże zapomniałem nazwę, ale podobno miało być lepsze mniej podatne na brak nadmanganiacza.

qbek17
08-03-2018, 08:07
Witam, ponownie oczyszczać zaczął pobierać nadmanganian kazali mi codziennie włączać czyszczenie przez tydzień piaty dzień i zimna woda jest normalna, ale ciepła jest leko żółta i jakby miela zakiś delikatny zapach jak myślicie złoże pewnie umarło poczekam jeszcze trzy dni i daje do badania wodę jak myślicie.
PS.
Złoże zapomniałem nazwę, ale podobno miało być lepsze mniej podatne na brak nadmanganiacza.
Jeśli coś chcesz badać to zawsze bierzesz pod uwagę wodę zimną.
Złoże to na 99% Greensand Plus - oryginalnego greensandu już nie ma, a on miał tendencję do cementowania przy przekroczeniu pojemności.

qbek17
08-03-2018, 08:08
Dziękuję za odpowiedź. Sprawdziłem wymiary super tylko cena mnie zabija. Fundusze które posiadam na urządzenie to max. 2000zł.
Nie znalazła by się jakaś tańsza alternatywa na sprawdzonych podzespołach?
Nie wiem czy wyjdzie dużo taniej, ale jeśli chodzi o wymiary to możesz wstawić składaka - na pewno uda się dobrać elementy tak, żeby wszystko się zmieściło.

KLARSAN
08-03-2018, 08:51
Dziękuję za odpowiedź. Sprawdziłem wymiary super tylko cena mnie zabija. Fundusze które posiadam na urządzenie to max. 2000zł.
Nie znalazła by się jakaś tańsza alternatywa na sprawdzonych podzespołach?

Kompaktowe urządzenie jest o tyle wygodne ze wszystko mamy w jednej obudowie a tym samym oszczędzamy sporo miejsca. W tym przypadku myślę że realnie lepiej sprawdzi się kompakt aniżeli dwuelementowy za racji na mało miejsca do montażu.

Collins81
08-03-2018, 09:26
Nie wiem czy wyjdzie dużo taniej, ale jeśli chodzi o wymiary to możesz wstawić składaka - na pewno uda się dobrać elementy tak, żeby wszystko się zmieściło.

Mógłbyś trochę rozjaśnić mi temat. Nie bardzo rozumiem. Chodzi o poskładanie kilku elementów w jedną maszynę? Czy jest to możliwe, nie trzeba kupować gotowego urządzenia które zawiera wszystkie elementy w jednym? Aż tak się nie wyrażałem w temat więc z góry przepraszam za być może banalne pytania.

qbek17
08-03-2018, 13:42
Kompaktowe urządzenie jest o tyle wygodne ze wszystko mamy w jednej obudowie a tym samym oszczędzamy sporo miejsca.
Nie zgodzę się, że oszczędzamy sporo miejsca. Przy porównywalnych parametrach (wielkość zbiorników na złoże i sól) oba urządzenia zajmują podobne ilości miejsca, a ten dwuelementowy często jest bardziej "ustawny" bo oba zbiorniki można ustawić niezależnie. Poza tym kompakty są bardzo ograniczone jeśli chodzi o wybór - masz tylko kilka modeli. A przy składaku możesz wybrać praktycznie dowolną wielkość zbiorników...


Mógłbyś trochę rozjaśnić mi temat. Nie bardzo rozumiem. Chodzi o poskładanie kilku elementów w jedną maszynę? Czy jest to możliwe, nie trzeba kupować gotowego urządzenia które zawiera wszystkie elementy w jednym? Aż tak się nie wyrażałem w temat więc z góry przepraszam za być może banalne pytania.
Możesz "zamówić zmiękczacz pod twoje własne wymagania". Chodzi o to, że na rynku są dostępne różne rozmiary urządzeń (np. zbiorników) i można wybrać bardzo dokładnie to co Ci pasuje. To się tyczy nie tylko rozmiaru ale i producentów (czyli jakości). Możesz zamówić konkretną głowicę, z konkretnym złożem, w zbiorniku o konkretnych wymiarach, z konkretnymi akcesoriami. A kupując urządzenie "gotowe" jesteś ograniczony do tego co ktoś już dobrał w taki zestaw. Nie opłaca się robić wielu różnych modeli więc wybiera się zazwyczaj najbardziej popularne rozmiary i komponenty, a często głównym ograniczeniem jest cena więc daje się jeden czy dwa dobre elementy i na nich skupia się cały marketing, a o "średniej jakości" całej reszty się milczy...

Andrzejnadia
08-03-2018, 13:53
Jesli nie pobieral nadmanganianu to pytanie brzmi,czy złorze juz jest martwe i kolejne co w tym przypadku dalej mam robic?

Collins81
08-03-2018, 14:54
Nie zgodzę się, że oszczędzamy sporo miejsca. Przy porównywalnych parametrach (wielkość zbiorników na złoże i sól) oba urządzenia zajmują podobne ilości miejsca, a ten dwuelementowy często jest bardziej "ustawny" bo oba zbiorniki można ustawić niezależnie. Poza tym kompakty są bardzo ograniczone jeśli chodzi o wybór - masz tylko kilka modeli. A przy składaku możesz wybrać praktycznie dowolną wielkość zbiorników...


Możesz "zamówić zmiękczacz pod twoje własne wymagania". Chodzi o to, że na rynku są dostępne różne rozmiary urządzeń (np. zbiorników) i można wybrać bardzo dokładnie to co Ci pasuje. To się tyczy nie tylko rozmiaru ale i producentów (czyli jakości). Możesz zamówić konkretną głowicę, z konkretnym złożem, w zbiorniku o konkretnych wymiarach, z konkretnymi akcesoriami. A kupując urządzenie "gotowe" jesteś ograniczony do tego co ktoś już dobrał w taki zestaw. Nie opłaca się robić wielu różnych modeli więc wybiera się zazwyczaj najbardziej popularne rozmiary i komponenty, a często głównym ograniczeniem jest cena więc daje się jeden czy dwa dobre elementy i na nich skupia się cały marketing, a o "średniej jakości" całej reszty się milczy...
Zgodzę się z tym że w moim przypadku taki składak mógłby zdać lepiej egzamin gdyż miejsca na szerokość mam sporo lecz wysokość mam ograniczoną. Z drugiej strony kompaktowy zmiękczacz kupuje, montuje i w zasadzie po wszystkim. Na chwilę obecną jestem przerażony tym co napisałeś mianowicie doborem poszczególnych elementów. Brzmi to jak magia gdyż zapewne trzeba posiadać jakaś wiedzę czy to wszystko po złożeniu mil ręce i nogi.
Czy są jakieś sklepy które się w tym specjalizują i wykonanaja mi taki zestaw? Czy sam muszę szukać po świecie różnych komponentów i kreować w całość. Jeśli mógłbyś rozjaśnić mi tą kwestię byłbym wdzięczny.

qbek17
09-03-2018, 08:42
Brzmi to jak magia gdyż zapewne trzeba posiadać jakaś wiedzę czy to wszystko po złożeniu mil ręce i nogi.
Czy są jakieś sklepy które się w tym specjalizują i wykonanaja mi taki zestaw? Czy sam muszę szukać po świecie różnych komponentów i kreować w całość
Nikt nie wymaga abyś się znał na tym na tyle aby samemu to dobierać. Od tego są sklepy/firmy od uzdatniania. Tylko nie wszystkie chcą się bawić w "niestandardowe" rozwiązania.

Iwona553
09-03-2018, 19:18
Witam, wszystkich mam problem z moją wodom otóż.
Żelazo 4672mg/dm
Mangan 500mg/dm
Mój znajomy ma takie cudo do sprzedania odżelaziacz wody Blue Soft 10/54 GT złoże podobno nazywało się Greensand Plus, ale coś pod koniec się stalo z nim kolega wyjechał na 3 miesiące za granice i podobno nie zaciągało nadmanganianu. Teraz pytanie czy warte to jest uwagi, bo za dobra wódkę odstąpi bo już mu jest niepotrzebny, ponieważ podłączyli go do wodociągów proszę o poradę.

qbek17
09-03-2018, 23:02
Obawiam się że będzie to ciut za małe, nawet jeśli działa.

Iwona553
10-03-2018, 07:03
Dziękuje za pomoc, a coś godnego uwagi i namiar na firmę mam ograniczony budżet maks 3000 tyś. Pewnie mało, ale może coś się znajdzie.

qbek17
10-03-2018, 15:27
Dziękuje za pomoc, a coś godnego uwagi i namiar na firmę mam ograniczony budżet maks 3000 tyś. Pewnie mało, ale może coś się znajdzie.
Jakie są pozostałe parametry wody? Jakie są warunki hydrauliczne (jaka pompa, jaka wydajność studni, jaki hydrofor, co ze ściekami, itd)?

hano77
10-03-2018, 17:30
Witam wszystkich :)
Jestem na etapie podłączenia wody do domu (rodzina 2+2)do wszystkich celów.Studnie mam wykopaną na 22m,jej wydajność to 2,5m3/h .Zestaw który będę posiadał to hydrofor z przeponą 50l i pompa IBO o wydajności 4,2m3/h(tak mi zaproponowała firma która studnie wierciła).Wyniki badań wody mam takie
1. PH - 7,5
2. mętność - 3,5
3. żelazo - 485
4. mangan - 123
5. twardość - 210
Jaki zestaw mi proponujecie?ja dostałem ofertę CosmoWATER PLUS,troszkę cena mnie przeraża(3600zł),jest jakaś mądra alternatywa w rozsądnej cenie?czy to dobry wybór.Pozdrawiam

qbek17
10-03-2018, 18:26
Witam wszystkich :)
Jestem na etapie podłączenia wody do domu (rodzina 2+2)do wszystkich celów.Studnie mam wykopaną na 22m,jej wydajność to 2,5m3/h .Zestaw który będę posiadał to hydrofor z przeponą 50l i pompa IBO o wydajności 4,2m3/h(tak mi zaproponowała firma która studnie wierciła).Wyniki badań wody mam takie
1. PH - 7,5
2. mętność - 3,5
3. żelazo - 485
4. mangan - 123
5. twardość - 210
Jaki zestaw mi proponujecie?ja dostałem ofertę CosmoWATER PLUS,troszkę cena mnie przeraża(3600zł),jest jakaś mądra alternatywa w rozsądnej cenie?czy to dobry wybór.Pozdrawiam
Trochę mocna ta pompa w porównaniu do wydajności studni, ale może to kwestia poziomu lustra wody i charakterystyki pompy...
Parametry wody masz całkiem niezłe, przekroczenia są delikatne (chyba, że masz jeszcze jakieś wyniki?). Jeśli nie ma zapachu (np. siarkowodoru) to ten tym filtra będzie OK. Czy akurat ten model to już kwestia wyboru, ale dużo taniej nie będzie.

hano77
10-03-2018, 18:42
Trochę mocna ta pompa w porównaniu do wydajności studni, ale może to kwestia poziomu lustra wody i charakterystyki pompy...
Parametry wody masz całkiem niezłe, przekroczenia są delikatne (chyba, że masz jeszcze jakieś wyniki?). Jeśli nie ma zapachu (np. siarkowodoru) to ten tym filtra będzie OK. Czy akurat ten model to już kwestia wyboru, ale dużo taniej nie będzie.


Wyniki są raczej ok,ponieważ u dwóch sąsiadów po przeciwnej stronie,studnie są na podobnej głębokości i wyniki są podobne.Zapach ponoć u sąsiadów jest
ale oni jadą na potrójnych filtrach a wyniki się poprawiły.Mam dylemat,ponieważ na jakiś czas(2-5lat)mamy mieć wodę miejską i musimy się do niej podłączyć.Więc czy warto iść w takie koszty,czy no właśnie tańszą opcję i jaką?

qbek17
11-03-2018, 13:17
Zapach ponoć u sąsiadów jest...
Złoża wielofunkcyjne (czyli to o czym teraz rozmawiamy) nie usuwają zapachu - jeśli on jest w wodzie zimnej, to prawdopodobnie po podgrzaniu może być jeszcze bardziej wyczuwalny. Weź to pod uwagę.


Mam dylemat,ponieważ na jakiś czas(2-5lat)mamy mieć wodę miejską i musimy się do niej podłączyć.Więc czy warto iść w takie koszty,czy no właśnie tańszą opcję i jaką?
Po pierwsze to "jakiś czas" zazwyczaj w polskich realiach jest wersją bardzo optymistyczną i można długo czekać...
Po drugie złoża wielofunkcyjne mają żywotność w okolicy 5-7 lat (zależnie od jakości wody, częstotliwości regeneracji, itp), więc możliwe, że akurat wystarczy Ci na ten okres zanim trzeba by było wymieniać złoże.
Po trzecie nie bardzo jest tańsza alternatywa - standardowe metody (napowietrzanie + odżelaziacz) kosztują niewiele mniej (sama technologia), ale wymagają też dużego hydroforu, mocnej pompy, generują dużo ścieków... jeśli nie masz warunków (czyli np musiałbyś wymieniać hydrofor albo pompę) to cała oszczędność pójdzie na te "dodatki". Poza tym samo odżelazianie nie rusza twardości więc jeśli chciałbyś uzyskać podobny efekt co przy złożu wielofunkcyjnym musiałbyś postawić dwa filtry - a to już droższa opcja.

hano77
12-03-2018, 06:54
dzięki i o właśnie na taką gruntową odpowiedź czekałem.Trzeba tylko monety odłożyć i zainwestować bo jednak nie na TAKIE koszty byłem przygotowany.Pozdrawiam

KLARSAN
12-03-2018, 07:50
Witam wszystkich :)
Jestem na etapie podłączenia wody do domu (rodzina 2+2)do wszystkich celów.Studnie mam wykopaną na 22m,jej wydajność to 2,5m3/h .Zestaw który będę posiadał to hydrofor z przeponą 50l i pompa IBO o wydajności 4,2m3/h(tak mi zaproponowała firma która studnie wierciła).Wyniki badań wody mam takie
1. PH - 7,5
2. mętność - 3,5
3. żelazo - 485
4. mangan - 123
5. twardość - 210
Jaki zestaw mi proponujecie?ja dostałem ofertę CosmoWATER PLUS,troszkę cena mnie przeraża(3600zł),jest jakaś mądra alternatywa w rozsądnej cenie?czy to dobry wybór.Pozdrawiam

Woda nie posiada duzych przekroczeń i filtr wielofunkcyjny w tym przypadku to dobra opcja jeśli zapach wody jest akceptowalny. Ze swojej strony proponujemy się zapoznać z urządzeniem Ecoperla Multitower S który w tym przypadku spełni swoje zadanie tj. usunie żelazo i mangan z wody a ponadto zmiękczy wodę. Woda oczywiście będzie spełniać kryteria jakości wody do picia.
Przed urządzeniem wymagany jest filtr mechaniczny, który chroni urządzenie przed zanieczyszczeniami mechanicznymi, dostępny jest w zestawie z urządzeniem.

qbek17
12-03-2018, 07:58
Woda oczywiście będzie spełniać kryteria jakości wody do picia.
Nie rozpędzałbym się aż tak bo przecież będzie to woda zmiękczona, a więc poniżej zakresu wody pitnej.

hano77
12-03-2018, 08:29
Nie rozpędzałbym się aż tak bo przecież będzie to woda zmiękczona, a więc poniżej zakresu wody pitnej.

a to dlaczego,można przecież ustawić twardość wody(czy nie!?)mi tam smakuje moja woda z kranu,oczywiście po przegotowaniu :)

qbek17
12-03-2018, 11:30
Nie rozpędzałbym się aż tak bo przecież będzie to woda zmiękczona, a więc poniżej zakresu wody pitnej.

a to dlaczego,można przecież ustawić twardość wody(czy nie!?)mi tam smakuje moja woda z kranu,oczywiście po przegotowaniu :)
Dlatego, że ustawienie twardości robi się na zmiękczaczach, ale nie na filtrach wielofunkcyjnych. Oczywiście można je dodać, ale to spowoduje przepuszczenie także żelaza i manganu.

hano77
12-03-2018, 14:25
no ale cosmoWATER Plus ma funkcję zmiękczającą,więc spełni swoje zadanie,czy się mylę?

qbek17
12-03-2018, 15:34
no ale cosmoWATER Plus ma funkcję zmiękczającą,więc spełni swoje zadanie,czy się mylę?
To nie kwestia urządzenia tylko złoża. W czasie pracy w złożu zachodzą reakcje chemiczne - i ważna jest ich kolejność. Najpierw usuwana jest twardość, potem żelazo, następnie mangan, itd. Woda wychodząc z takiego złoża zawsze będzie zmiękczona, a nawet jeśli czegoś jest za dużo czy przepływ jest zbyt duży to w pierwszej kolejności będzie problem z usuwaniem tych rzeczy najtrudniejszych do usunięcia (organika, amoniak, mangan, żelazo).

Jeśli teraz mechanicznie dodasz mieszanie wody surowej z uzdatnioną to owszem, uzyskasz jakąś twardość, ale zawsze przejdzie też część pozostałych zanieczyszczeń.

hano77
12-03-2018, 15:43
sorki że zawracam głowę ale"qbek17"powiedz mi czy cosmowater plus sprosta zapotrzebowaniu na wodę pitną też?Bo mam też ofertę od firmy która wierciła studnię a wygląda ona tak

409069

qbek17
13-03-2018, 14:14
sorki że zawracam głowę ale"qbek17"powiedz mi czy cosmowater plus sprosta zapotrzebowaniu na wodę pitną też?Bo mam też ofertę od firmy która wierciła studnię a wygląda ona tak
Z tej oferty nie wynika jaka jest głowica ani zbiornik, więc ciężko powiedzieć o jakości tego sprzętu. Co do złoża to jest to chyba najdroższe złoże wielofunkcyjne, faktycznie trochę inne niż mieszanka żywic stosowana w Cosmowaterze, ale zasada działania jest taka sama - także najpierw zmiękczy wodę, a potem usunie pozostałe tematy.

W każdym przypadku jeśli chciałbyś ustawić twardość na poziomie minimum wody pitnej (60 mg CaCO3/l) musiałbyś przepuszczać ok 30% wody surowej. To oznacza także 30 % żelaza, manganu i wszystkiego innego, więc może się udać to ustawić.

hano77
13-03-2018, 17:43
dziękuję za pomoc,myślę że firma jest solidna i wie co robi.Najpierw chciałem tego cosmowotera ale jednak zdecyduję się na kompleksową obsługę tej firm.Pozdrawiam

Iwona553
14-03-2018, 19:42
Przepraszam, że dopiero teraz, ale choroba dziecka, a wiec tak.
Woda.
Mętność 57,7.
Odczyn ph 7,2 (19,5C).
Przewodność 1060 (17,1C).
Żelazo ogólne 4672mg/dm.
Mangan 500mg/dm.
Azotyny <0,05mg dm.
Azotany<1,0mg dm.
Hydrofor 300l.ocynkowany
Pompa mocna nie pamiętam jaka, ale wytwarza duże ciśnienie.6-8 bar
Wydajność studni 2.5 dm/h
Ścieki oczyszczalnia przydomowa.

Proszę pomóżcie w doborze filtra z rozsądna cene.

baduch
14-03-2018, 20:05
Drodzy forumowicze, eksperci,
nie chcę rozmywać niepotrzebnie tematu, więc postaram się w miarę streścić :)
Na jesieni napisałem posta z prośbą o doradzenie w sprawie stacji uzdatniania wody, ale dosyć niespodziewanie trafił mi się dłuższy wyjazd związany z pracą (z naprawdę krótkimi pobytami w domu), więc zupełnie na ten okres zarzuciłem temat. Chciałbym teraz do niego powrócić.

Poniżej informacje mające wpływ na dobór urządzenia zebrane w jednym miejscu:

- lustro wody na głębokości 25m
- pompa grundfos SQ 2-70, wydajność nominalna 2m3/h przy 70m słupa H2O (2,5m3/h przy 60m słupa H2O)
- średnie miesięczne zużycie wody ok.10m3
- planowany montaż zbiornika hydroforowego bez membrany o pojemności 300 litrów

- stężenie żelaza ogólnego *******1870 mikrogram/litr
- stężenie manganu ****************138 mikrogram/litr
- mętność ************************7,72 NTU
- przewodność el. wł w 25 st.C ****445 mikroS/cm
- pH *****************************7,51 pH
- barwa ****************************11 miligram/litr
- stężenie jaonu amonowego ******0,046 miligram/litr
- stężenie azotynów ************<0,010 miligram/litr
- stężenie azotanów **************0,50 miligram/litr
- indeks nadmanganianowy *********0,66 miligram/litr
- twardość ogólna *****************228 miligram/litr
- zapach *************************akceptowalnyry
- smak ***************************akceptowalny

Na chwilę obecną chciałbym się skupić na odżelaziaczu/odmanganiaczu. Jaki zestaw polecacie?
Czy powinienem przed urządzeniem odżelaziającym zamontować filtr mechaniczny? Jeżeli tak to jaki?
Czy nie będzie przeciwwskazań aby zmiękczacz zainstalować w późniejszym terminie? (bo nie do końca jestem przekonany o potrzebie jego montażu i czy w ogóle się zdecyduję na jego instalację).

Chętnie zapoznam się z konkretnymi rozwiązaniami.

Pozdrawiam

baltazar
15-03-2018, 10:03
Badania wody ze studni głębokiej na 30m wykazały dużą twardość, dochodzi też zapach siarkowodoru. Mam dobry przepływ, mocną pompę, zbiornik przeponowy. Co dobrać do uzdatnienia wody (twardość) oraz do pozbycia się zapachu? Miałem sugestie odnośnie urządzenia Viessman Aquahome 20-N oraz zwężka napowietrzająca/inżektor by pozbyć się woni siarkowodoru. Druga rzecz: Jaka ma być kolejność urządzeń?

KLARSAN
15-03-2018, 10:50
Przepraszam, że dopiero teraz, ale choroba dziecka, a wiec tak.
Woda.
Mętność 57,7.
Odczyn ph 7,2 (19,5C).
Przewodność 1060 (17,1C).
Żelazo ogólne 4672mg/dm.
Mangan 500mg/dm.
Azotyny <0,05mg dm.
Azotany<1,0mg dm.
Hydrofor 300l.ocynkowany
Pompa mocna nie pamiętam jaka, ale wytwarza duże ciśnienie.6-8 bar
Wydajność studni 2.5 dm/h
Ścieki oczyszczalnia przydomowa.

Proszę pomóżcie w doborze filtra z rozsądna cene.

Woda do najlepszych nie należy ale wszystko da się zrobić. System uzdatniania na pewno musiałby być oparty o dwa stopnie filtracji. W zależności od tego czy woda miałaby być zmiękczona czy nie można zastosować różne opcje np. odżelaziacz+ stacja wielofunkcyjna albo dwa stopnie odżelaziania.
Dobrze że jest zamontowany hydrofor ocynkowany 300 litrowy. Przed hydroforem należy zamontować napowietrzacz, który zapewni utlenianie związków żelaza do formy łatwo osadzającej się na złożu w odżelaziaczu.

Na pewno przed ewentualnym zakupem poprosilibyśmy próbkę wody do laboratorium celem weryfikacji parametrów i poddania wody testom skuteczności filtracji. Woda nalana bezpośrednio z punktu poboru od razu jest mętna czy po jakimś czasie ?

Dane pompy byłyby konieczne do weryfikacji jej parametrów pracy a dodatkowo głębokość lustra wody w studni.

qbek17
15-03-2018, 11:51
Na chwilę obecną chciałbym się skupić na odżelaziaczu/odmanganiaczu. Jaki zestaw polecacie?
Jakbyś przed hydroforem dodał zwężkę do napowietrzania to powinno być nieźle. Masz dobre pH więc powinno się udać na jednym stopniu. Ewentualnie jako drugi stopień (jeśli byś się zdecydował na zmiękczanie) mogłaby być kolumna wielofunkcyjna. Co do odżelaziacza to najlepszy byłby taki bez regeneracji chemicznej, tylko z niego będzie sporo ścieków (ale bez chemii) - masz gdzie je odprowadzić?
Druga sprawa to wydajność pompy - te 2,5 m3/h w zasadzie wystarczy tylko na wypłukanie zbiornika 10x54" z ciężkim złożem.


Czy powinienem przed urządzeniem odżelaziającym zamontować filtr mechaniczny? Jeżeli tak to jaki?
Możesz go zainstalować - dla głowicy odżelaziacza to na pewno pomoże. Ale żeby nie strzelić sobie w stopę to musi być filtr o odpowiednio dużym przepływie (i to nie tylko przy zupełnie czystym wkładzie). Jeśli już to raczej powinno to być coś w stylu Cintropura NW32 (przepływ nominalny >6 m3/h) lub Honeywella (z metalową siatką o przepływie >3 m3/h).


Czy nie będzie przeciwwskazań aby zmiękczacz zainstalować w późniejszym terminie? (bo nie do końca jestem przekonany o potrzebie jego montażu i czy w ogóle się zdecyduję na jego instalację).
Nie ma do tego żadnych przeciwwskazań - ale jak się zdecydujesz od razu to mógłbyś zamiast standardowego zmiękczacza postawić filtr wielofunkcyjny i w ten sposób odciążyć odżelaziacz.

qbek17
15-03-2018, 11:58
Badania wody ze studni głębokiej na 30m wykazały dużą twardość, dochodzi też zapach siarkowodoru.
Podaj wyniki tych badań. "Duża twardość" to pojęcie względne, a zapach siarkowodoru zazwyczaj towarzyszy wodzie o dużej zawartości żelaza.


Mam dobry przepływ, mocną pompę, zbiornik przeponowy.
Więcej szczegółów - jaką pompę? Jaki przepływ? Jaki zbiornik? Dobra pompa do spłukiwania WC nie zawsze będzie dobrą pompą do płukania odżelaziacza...


Co dobrać do uzdatnienia wody (twardość) oraz do pozbycia się zapachu?
Do usunięcia twardości stosuje się zmiękczacze. Do usuwania zapachu można użyć filtra węglowego, czasami pomaga napowietrzanie... ale to zależy od wielu czynników.


Miałem sugestie odnośnie urządzenia Viessman Aquahome 20-N oraz zwężka napowietrzająca/inżektor by pozbyć się woni siarkowodoru.
To urządzenie to zmiękczacz. Pomoże na twardość, ale czy jest to odpowiedni rozmiar nie da się powiedzieć bez informacji o twardości wody i jej zużyciu.
Zwężka - jeśli masz zbiornik przeponowy to nie możesz jej zastosować. Poza tym ona nie "usuwa" zapachu tylko napowietrza wodę (co może częściowo pomóc przy zapachu). Ale jeśli masz w wodzie żelazo, potem ją napowietrzysz i na końcu puścisz na zmiękczacz to wytrącone żelazo oblepi zmiękczacz i nic nie będzie działać.

Druga rzecz: Jaka ma być kolejność urządzeń?
Zacznij od ich doboru, a z tego wyniknie kolejność.

Iwona553
15-03-2018, 12:20
Dziękuje za tak szybkom odp.
Pompa.
Firma.
Max podnoszenia 110m.
Max wydajności 50l/m
Max wydajności 3m/h
Ciśnienie 11 bar.
Woda robi się mętna po jakimś czasie żółta i pływają rode płatki pewnie to żelazo.
Studnia.
Głębokość 57m.
Lustro wody 11m.
Średnia rury 110 albo 120.
Pompa zawieszona na 40m.
Trza oso1bowa rodzina i teraz pytanie ile trzeba wydać na takie cuda bo mam ograniczony

qbek17
15-03-2018, 13:14
Pompa.
Firma.
Max podnoszenia 110m.
Max wydajności 50l/m
Max wydajności 3m/h
Ciśnienie 11 bar.
Zamiast tych danych (z których nie da się nic powiedzieć) wystarczy model pompy. Potrzebna jest jej charakterystyka żeby stwierdzić jaką ma RZECZYWISTĄ wydajność przy danym ciśnieniu. To co powyżej to wartości skrajne, które nic nie mówią o prawdziwej wydajności.


Trza oso1bowa rodzina i teraz pytanie ile trzeba wydać na takie cuda bo mam ograniczony
Przy dwóch stopniach filtracji to będzie między 5 a 10 tysięcy...

Iwona553
15-03-2018, 13:31
Pompa ibo 3t127 taki symbol sporo to wszystko kosztuje.

KLARSAN
15-03-2018, 13:40
Drodzy forumowicze, eksperci,
nie chcę rozmywać niepotrzebnie tematu, więc postaram się w miarę streścić :)
Na jesieni napisałem posta z prośbą o doradzenie w sprawie stacji uzdatniania wody, ale dosyć niespodziewanie trafił mi się dłuższy wyjazd związany z pracą (z naprawdę krótkimi pobytami w domu), więc zupełnie na ten okres zarzuciłem temat. Chciałbym teraz do niego powrócić.

Poniżej informacje mające wpływ na dobór urządzenia zebrane w jednym miejscu:

- lustro wody na głębokości 25m
- pompa grundfos SQ 2-70, wydajność nominalna 2m3/h przy 70m słupa H2O (2,5m3/h przy 60m słupa H2O)
- średnie miesięczne zużycie wody ok.10m3
- planowany montaż zbiornika hydroforowego bez membrany o pojemności 300 litrów

- stężenie żelaza ogólnego *******1870 mikrogram/litr
- stężenie manganu ****************138 mikrogram/litr
- mętność ************************7,72 NTU
- przewodność el. wł w 25 st.C ****445 mikroS/cm
- pH *****************************7,51 pH
- barwa ****************************11 miligram/litr
- stężenie jaonu amonowego ******0,046 miligram/litr
- stężenie azotynów ************<0,010 miligram/litr
- stężenie azotanów **************0,50 miligram/litr
- indeks nadmanganianowy *********0,66 miligram/litr
- twardość ogólna *****************228 miligram/litr
- zapach *************************akceptowalnyry
- smak ***************************akceptowalny

Na chwilę obecną chciałbym się skupić na odżelaziaczu/odmanganiaczu. Jaki zestaw polecacie?
Czy powinienem przed urządzeniem odżelaziającym zamontować filtr mechaniczny? Jeżeli tak to jaki?
Czy nie będzie przeciwwskazań aby zmiękczacz zainstalować w późniejszym terminie? (bo nie do końca jestem przekonany o potrzebie jego montażu i czy w ogóle się zdecyduję na jego instalację).

Chętnie zapoznam się z konkretnymi rozwiązaniami.

Pozdrawiam

Jeden stopień filtracji w zupełności wystarczy do usunięcia żelaza i manganu. W przyszłości oczywiście można dołożyć dodatkowo zmiękczacz jednak warto się nad tym zastanowić jeszcze przed kupnem odżelaziaczo-odmanganiacza bo można od razu zakupić jedno wielofunkcyjne urządzenie które poza usunięciem żelaza i manganu, zmiękczy wodę.

Przed odżelaziaczem nie ma konieczności stosowania filtra mechanicznego ale gdyby taki filtr jednak zamontować, głowica sterująca byłaby zdecydowanie mniej narażona na zanieczyszczenia stałe występujące w wodzie przy mętności bliskiej 8 w skali NTU.

Przy podjęciu decyzji o zakupie wyłącznie odżelaziaczo-odmanganiacza przed hydroforem konieczne będzie zamontowanie napowietrzacza.
Przy urządzeniu wielofunkcyjnym nie ma takiej potrzeby.

Propozycję na obydwa warianty prześlemy Pany w wiadomości prywatnej.

qbek17
15-03-2018, 15:18
Pompa ibo 3t127 taki symbol sporo to wszystko kosztuje.
Myślę, że przy tej pompie można liczyć na 2-2,5 m3/h.
To powinno wystarczyć na płukanie niezbyt dużego odżelaziacza z ciężkim złożem (np. 10x54"). Ale na dwa stopnie odżelaziania to już będzie trochę mało (albo trzeba będzie kombinować z podłączeniem do każdego stopnia osobno - czyli dość drogi montaż).
Pozostaje opcja odżelaziacz + filtr wielofunkcyjny - to ma szansę zadziałać.

Iwona553
15-03-2018, 19:58
Teraz pytanie ile to bedzie kosztowac i dlaczego tak drogp.

KLARSAN
16-03-2018, 15:04
Teraz pytanie ile to bedzie kosztowac i dlaczego tak drogp.

Podany pare postów wczesniej zakres cenowy wynika z tego ile stopni filtracji byłoby finalnie zamontowanych oraz jakości komponentów z jakich byłyby wykonae (tj. rodzaj złoża, głowice sterujące, zbironiki ciśnieniowe w których zawarte jest złoże).

paulb
16-03-2018, 16:37
Dzień dobry

Mam pytanie :

studnia już wywiercona,
- lustro wody na głębokości 18,2 m
- pompa IBO , wydajność nominalna 4,2m3/h, hydrofor z przeponą 50l za 1100zł + montaż 1000zł
- średnie miesięczne zużycie wody - generalnie 2 osoby tylko, ale żona dużo czasu spędza w łazience ;)
no i pranie, zmywarka często.

podstawowe dane z badania :

- stężenie żelaza ogólnego *******49 mikrogram/litr
- stężenie manganu ****************111 mikrogram/litr
- mętność ************************2,8 NTU
- pH *****************************7,3 pH

Co robić ? Studniarz proponuje autom. stację zmiękczania wody za około 2400zł,
ale nie wiem czy będzie to wystarczające, zdrowie na 1 miejscu!

Z góry dziękuję za porady i może propozycje konkretnego sprzętu.

qbek17
17-03-2018, 16:40
Dzień dobry

Mam pytanie :

studnia już wywiercona,
- lustro wody na głębokości 18,2 m
- pompa IBO , wydajność nominalna 4,2m3/h, hydrofor z przeponą 50l za 1100zł + montaż 1000zł
- średnie miesięczne zużycie wody - generalnie 2 osoby tylko, ale żona dużo czasu spędza w łazience ;)
no i pranie, zmywarka często.

podstawowe dane z badania :

- stężenie żelaza ogólnego *******49 mikrogram/litr
- stężenie manganu ****************111 mikrogram/litr
- mętność ************************2,8 NTU
- pH *****************************7,3 pH

Co robić ? Studniarz proponuje autom. stację zmiękczania wody za około 2400zł,
ale nie wiem czy będzie to wystarczające, zdrowie na 1 miejscu!

Z góry dziękuję za porady i może propozycje konkretnego sprzętu.
Skoro w badaniu nie ma twardości to na jakiej podstawie studniarz proponuje zmiękczacz?
Z tego co jest to tylko mangan minimalnie przekroczony, ale nie na tyle aby się bawić w stacje do jego usuwania. Jeśli twardość Wam nie przeszkadza (a przecież twardość jest dobra dla zdrowia) to nic nie trzeba montować...

Kimoh
18-03-2018, 14:09
Drodzy Forumowicze,
ja również poszukuję zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego:

Twardość wody: 260 mg CaC03/l
Zużycie: nie wiem dokładnie, ale standardowe dla 3 osób
Budżet: do 2,5 tys. zł

Zależy mi, żeby zmiękczacz był jak najprostszy w obsłudze. Myślałam nad Ecoperla Toro lub Aqua-Soft Basic 25. Czy ktoś z Was doradziłby mi jaki zmiękczacz byłby odpowiedni dla moich potrzeb?

zawadzony
18-03-2018, 14:38
Dzień Dobry
Mam pytanie do wszystkich speców na tym forum, może mieliście już kiedyś taki przypadek.
Mam problem z odżelaziaczem. Z kranu leci mi czarna woda.
Instalacja wygląda tak: studnia głębinowa z pompą>hydrofor 300l ze zwężką napowietrzającą>odżelaziacz.
Jest to odżelaziacz ze złożem Pyrolox i głowicą Clack. Hydrofor działa w zakresie 2,5 bar>5bar.
Obserwując wodę w trakcie BACKWASH to na początku jest ciemna i później coraz czystsza, w trakcie RINSE również na początku jest szara a na końcu krystalicznie czysta. Jednak gdy po płukaniu odkręce kran to mam efekt jak na zdj. Woda oczyszcza się po pobraniu około 100l, jednak kiedy postoi znów kilka godzin to efekt jest taki sam. Macie jakieś pomysły? Co mogę sprawdzić? Instalacja i filtr jest nowy.

https://i.imgur.com/Vj1CclP.jpg

qbek17
18-03-2018, 16:44
Drodzy Forumowicze,
ja również poszukuję zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego:

Twardość wody: 260 mg CaC03/l
Zużycie: nie wiem dokładnie, ale standardowe dla 3 osób
Budżet: do 2,5 tys. zł

Zależy mi, żeby zmiękczacz był jak najprostszy w obsłudze. Myślałam nad Ecoperla Toro lub Aqua-Soft Basic 25. Czy ktoś z Was doradziłby mi jaki zmiękczacz byłby odpowiedni dla moich potrzeb?
Nie mając zużycia wody - odpowiedni będzie zmiękczacz na 20-25 litrów złoża.
Praktycznie każdy zmiękczacz ma taki sam stopień trudności obsługi...

Kimoh
18-03-2018, 18:09
Nie mając zużycia wody - odpowiedni będzie zmiękczacz na 20-25 litrów złoża.
Praktycznie każdy zmiękczacz ma taki sam stopień trudności obsługi...

tak właśnie celowałam w 20-25, a czy któryś z tych które wymieniłam są godne polecenia? jeszcze myślałam o Aquahome 20-N Viessmann

KLARSAN
19-03-2018, 10:08
Dzień dobry

Mam pytanie :

studnia już wywiercona,
- lustro wody na głębokości 18,2 m
- pompa IBO , wydajność nominalna 4,2m3/h, hydrofor z przeponą 50l za 1100zł + montaż 1000zł
- średnie miesięczne zużycie wody - generalnie 2 osoby tylko, ale żona dużo czasu spędza w łazience ;)
no i pranie, zmywarka często.

podstawowe dane z badania :

- stężenie żelaza ogólnego *******49 mikrogram/litr
- stężenie manganu ****************111 mikrogram/litr
- mętność ************************2,8 NTU
- pH *****************************7,3 pH

Co robić ? Studniarz proponuje autom. stację zmiękczania wody za około 2400zł,
ale nie wiem czy będzie to wystarczające, zdrowie na 1 miejscu!

Z góry dziękuję za porady i może propozycje konkretnego sprzętu.

Mangan jest przekroczony dwukrotnie. Twardość wody nie jest znana. Jedynym wytłumaczeniem faktu że Studniarz zaproponował zmiękczacz do wody jest przekroczony delikatnie mangan, który po urządzeniu będzie spełniał normy.

paulb
19-03-2018, 10:56
Mangan jest przekroczony dwukrotnie. Twardość wody nie jest znana. Jedynym wytłumaczeniem faktu że Studniarz zaproponował zmiękczacz do wody jest przekroczony delikatnie mangan, który po urządzeniu będzie spełniał normy.


przepraszam, zapomniałem przepisać twardość wody : 240 mg/l

więc co dalej ? czy faktycznie tylko zmiękczacz? czy stacja do uzdatniania? no i jakie sprzęty polecacie w obu przypadkach ?

dzięki za odpowiedzi.

Wojak65
19-03-2018, 12:34
Ja może tak od początku : czy do badania wody ze studni (i odpowiedniego doboru systemu filtracji) trzeba wykonać pełne badanie fizykochemiczne i mikrobiologiczne ? Jeśli nie to jakie dokładnie parametry muszą być zbadane żeby poprawnie dobrać stację ?
Czy woda może być nabrana do butelki po wodzie mineralnej czy muszę kupić butelkę jałową ?

Dzięki za pomoc

KLARSAN
19-03-2018, 12:40
przepraszam, zapomniałem przepisać twardość wody : 240 mg/l

więc co dalej ? czy faktycznie tylko zmiękczacz? czy stacja do uzdatniania? no i jakie sprzęty polecacie w obu przypadkach ?

dzięki za odpowiedzi.

Skoro twardość jest na poziomie 240 mg CaCO/l to woda jest średnio twarda i zastosowanie zmiękczacza jest jak najbardziej uzasadnione. Usunie on dodatkowo przekroczony mangan. Proponowałbym zastanowić się nad zmiękczaczem Ecoperla Toro.

KLARSAN
19-03-2018, 12:49
Ja może tak od początku : czy do badania wody ze studni (i odpowiedniego doboru systemu filtracji) trzeba wykonać pełne badanie fizykochemiczne i mikrobiologiczne ? Jeśli nie to jakie dokładnie parametry muszą być zbadane żeby poprawnie dobrać stację ?
Czy woda może być nabrana do butelki po wodzie mineralnej czy muszę kupić butelkę jałową ?

Dzięki za pomoc

Najlepiej jest wykonać pełne badanie fizykochemiczne bo to pozwala na precyzyjne dobranie systemu filtracji. Ważne parametry podczas badania to pH, barwa, mętność, żelazo, mangan, jon amonowy,azotany, twardość i ewentualnie utlenialność.

Proponujemy badanie u nas w laboratorium, badamy wodę a następnie w razie wody o słabych parametrach przygotowywujemy propozycję jej uzdatniania.

KLARSAN
19-03-2018, 14:07
Dzień Dobry
Mam pytanie do wszystkich speców na tym forum, może mieliście już kiedyś taki przypadek.
Mam problem z odżelaziaczem. Z kranu leci mi czarna woda.
Instalacja wygląda tak: studnia głębinowa z pompą>hydrofor 300l ze zwężką napowietrzającą>odżelaziacz.
Jest to odżelaziacz ze złożem Pyrolox i głowicą Clack. Hydrofor działa w zakresie 2,5 bar>5bar.
Obserwując wodę w trakcie BACKWASH to na początku jest ciemna i później coraz czystsza, w trakcie RINSE również na początku jest szara a na końcu krystalicznie czysta. Jednak gdy po płukaniu odkręce kran to mam efekt jak na zdj. Woda oczyszcza się po pobraniu około 100l, jednak kiedy postoi znów kilka godzin to efekt jest taki sam. Macie jakieś pomysły? Co mogę sprawdzić? Instalacja i filtr jest nowy.

https://i.imgur.com/Vj1CclP.jpg

Co na to firma, która zainstalowała/sprzedała system ?

zawadzony
19-03-2018, 17:36
Co na to firma, która zainstalowała/sprzedała system ?

Firma wymieniła całkiem złoże w filtrze - nie pomogło.
Firma wymieniła głowicę Clack (podstawową) na Clack (wyższy model) - nie pomogło.
Zabawa ze zmniejszaniem-zwiększaniem przepływu podczas płukania - nie pomogło.
Zabawa ze skracaniem-wydłużaniem płukania - nie pomogło.

Pytam tutaj, bo może ktoś miał taki przypadek lub ma jakiś pomysł.

bobim
19-03-2018, 21:41
Czytam wątki od strony 490 :-) i mam takie pytanie co do moich planów zakupu:

Otóż zależałoby mi na takim filtrze, który nie trzeba będzie płukać żadnymi chemikaliami bo nie jestem przekonany co do ich oddziaływania na zdrowie itp.
Standardowo wysłałem dziesiątki emaili i tu się zaczęły schody, filtrów do koloru do wyboru ale co jeden to inny i w sumie nie wiadomo czego się złapać.
Jedna firma stwierdziła iż filtr wimestu (taki hydrofor ze złożami, ręcznie płukany) może zbić żelazo do 10 krotnie a mangan 3-4 krotnie a złoże wytrzymuje z 15 lat i płukany tylko wodą, no to fru, szukam o tym na necie a tam druga firma 20 krotnie żelazo i 2 krotnie mangan a filtr ten sam, różnica w cenie też była spora :-). W końcu zadzwoniłem do producenta, który co do żelaza to stwierdził, że z moją wodą na 1000% żelazo zbije ale z manganem może być w ogóle problem bo przy ph 7,1 może go w ogóle nie ruszyć o czym żaden z wcześniejszych Panów nie wspomniał z braku wiedzy albo celowo tego już nie wiem.
Zadzwoniłem do znajomego hydraulika polecił mi filtry z podkowy leśnej, znalazłem je w necie, gorzej z cennikiem bo ponoć wszystko wyceniają po odpowiednim doborze ale tani nie jest. Pani przygotowała mi odpowiednie według niej złoża i twierdzi z kolei, że ten filtr zbije mi magnes i mangan do wymaganego poziomu i co dziwniejsze złoże nie wymaga w ogóle wymiany, co ciekawe mój znajomy (który mi ich polecił) twierdzi, że każde złoże trzeba wymienić co 10-15 lat na pewno.

Czy ktoś z Państwa zatem dysponuje jakimś doświadczeniem z ich filtrami lub innymi, w których bez jakiejś tam soli można wytrącić żelazo i mangan, chcę docelowo wodę pić z kranu. Rozwiązanie z podkowy jest około 3 krotnie droższe od tego wcześniejszego a póki co wimest stwierdził ustnie że żelazo zbije mangan może z 1 krotne przekroczenie normy ale gwarancji nie dają, podkowa też nie wydaje mi się żeby jakiś papierek na to mi dała chociaż Pani twierdzi, że jak nie zadziała to odbiorą to na własny koszt ale na piśmie pewnie tego nie dostanę, ale tak samo zapewnia mnie ustnie jak ten Pan z pierwszej firmy co twierdził, że mi mangan zbije z 3-4 razy a może nawet uda się cały. Nie interesują mnie żadne złoża płukane solą tylko takie płukane wodą. Dziwne jest również to, że podkowa uważa iż ich cudo wystarczy płukać z 10 minut i to co około 4 msc przy moim żelazie a inne od kilkudziesięciu minut do nawet parę godzin, trochę to wszystko grubymi nićmi szyte więc zależało by mi na kimś kto jedno czy drugie czy inne rozwiązanie miał dłużej niż rok czy dwa.

Kolejna sprawa to spór na temat twardości mojej wody i tu każda firma mówi co innego. Osobiście wygooglałem, że woda 286 to średnio twarda woda czyli dobra i, że poniżej 200mg/l organizm może mieć i najczęściej ma problemy z przyswajaniem różnych pierwiastków a przypominam, że chcę tą wodę pić prosto z kranu więc czy ktoś ma jakieś doświadczenie jeśli chodzi o miękkość wody? Ja wiem, że zbyt twarda uszkadza pralki itp ale średnio twarda też? Ponoć miękka woda jest okropnie nie smaczna, nie wiem czy to jakiś boom na zmiękczanie czy po prostu reklamy proszków itp, że miękka woda mniej detergentów. Nie widzę żadnych nalotów na kranach i umywalkach, co prawda sam tego nie myję ale zauważyłbym o dziwo nie widzę nawet nalotów z żelaza ale woda nalana do szklanki ma w sobie jakieś latające drobinki więc coś tam w niej jest i kolor też ciepłej wody żółtym podlatuje. Proszę o informację oparte na doświadczeniu i tak jak pisałem nie interesują mnie żadne ale to żadne solanki tylko złoża czyszczone wodą i najlepiej z gwarancją działania na papierku.

Badanie wody:

Mętność 6,15
PH 7,1
Twardość ogólna 286
żelazo 891 ug/l (mikro)
mangan 400 ug/l (mikro)

qbek17
20-03-2018, 12:59
przepraszam, zapomniałem przepisać twardość wody : 240 mg/l

więc co dalej ? czy faktycznie tylko zmiękczacz? czy stacja do uzdatniania? no i jakie sprzęty polecacie w obu przypadkach ?

dzięki za odpowiedzi.
Na taką twardość i 2 osoby z domu powinno wystarczyć 20 litrów złoża w zmiękczaczu. Manganem bym się nie przejmował bo przekroczenie jest niewielkie a jeszcze się zmniejszy po zmiękczaczu.
Co do sprzętu to jak zwykle: istotna jest głowica i złoże. Ja akurat polecam głowice Clack i złoże Lewatit, ale to nie jedyne dobre produkty.

qbek17
20-03-2018, 13:04
Ja może tak od początku : czy do badania wody ze studni (i odpowiedniego doboru systemu filtracji) trzeba wykonać pełne badanie fizykochemiczne i mikrobiologiczne ? Jeśli nie to jakie dokładnie parametry muszą być zbadane żeby poprawnie dobrać stację ?
Czy woda może być nabrana do butelki po wodzie mineralnej czy muszę kupić butelkę jałową ?

Dzięki za pomoc
Do doboru stacji filtracji potrzebne jest badanie fizykochemiczne.
Badanie mikrobiologiczne dobrze jest zrobić, i jeśli wyjdzie że coś w wodzie żyje to można działać z dezynfekcją studni i powtarzać badania. Ewentualnie można dodać lampę UV lub trochę zmodyfikować układ stacji.
Do badania fizykochemii wystarczy butelka po wodzie mineralnej (tylko wypłukana i zalana do pełna). Do badania mikrobiologicznego trzeba już się przygotować - mieć sterylną butelkę, odkazić kran, pompować wodę przez jakiś czas przed poborem, itd

qbek17
20-03-2018, 13:07
Pytam tutaj, bo może ktoś miał taki przypadek lub ma jakiś pomysł.
Najdziwniejsze jest to, że woda robi się ciemna po kilku godzinach stania.
Objawy z etapów regeneracji są prawidłowe.

qbek17
20-03-2018, 13:24
Badanie wody:

Mętność 6,15
PH 7,1
Twardość ogólna 286
żelazo 891 ug/l (mikro)
mangan 400 ug/l (mikro)
Po pierwsze:
jeśli chcesz zmiękczać wodę - nie unikniesz soli.
Po drugie:
Twardość to wapń i magnez (nie magnes) i są to pierwiastki dobre dla zdrowia - czyli najlepiej pić wodę twardą.
Ale ta sama twardość powoduje osady, które szkodzą urządzeniom (głównie tam gdzie jest ciepło) - więc dla urządzeń najlepiej mieć wodę miękką.

Woda średnio twarda czy bardzo twarda zawiera te same sole tylko w innych ilościach, więc tak samo będzie z osadami - będą takie same tylko będzie ich mniej lub więcej. Sam osad nie powoduje, że pralka się uszkadza - ale duża jego ilość może spowodować szybszą awarię (np. grzałki). Tak samo nikt nie da Ci gwarancji, że jak będziesz miał wodę miękką to ta sama grzałka nie ulegnie innej awarii.

Po trzecie:
Żelazo i mangan można usuwać na kilka sposobów. Jednym z nich jest filtracja na złożach (np. piasku lub naturalnej pokruszonej skale - rudzie manganu). Wszystkie filtry o jakich pisałeś działają właśnie na takiej zasadzie - pewnie niektóre mają sam piasek, a inne jakąś domieszkę tego złoża aktywnego (rudy manganu). Z tego wynika różnica w cenie i skuteczności filtra (chociaż sądząc po innych obietnicach to także kwestia wysokiego ego sprzedawcy).
Przy Twoim pH faktycznie ciężko będzie usunąć mangan na samym piasku. Ale jak w filtrze będzie złoże aktywne to jest spora szansa na jego usunięcie. Właściwym pytaniem do sprzedawcy byłoby: ile złoża aktywnego jest w tym filtrze?
Płukanie to inna sprawa. Zazwyczaj należy filtr bardzo solidnie płukać co kilka dni (może być to krótkie płukanie, ale regularne). Są jednak przypadki (to zależy od konkretnej wody), że płukanie co 2 tygodnie też daje dobre efekty. Nie da się tego z góry przewidzieć (bez zrobienia testów na konkretnej wodzie). Jest do tego potrzebna bardzo mocna pompa - czy któryś ze sprzedawców pytał o typ pompy?
Wymiana złoża to też kwestia interpretacji. W czasie płukanie złoże się ściera - jest to ok 1-2 % rocznie. W tej skali filtr powinien wytrwać bardzo długo zanim będzie potrzeba uzupełnienia złoża, a jego całkowita wymiana raczej nie jest potrzebna (tego typu złoże się nie zużywa - chyba, że w filtrze jest coś innego typu).

Po czwarte:
Nie liczyłbym na "gwarancje efektów". Tego typu papierki są bardzo łatwe do zakwestionowania ("bo nie było regularnie płukane", "bo za słaby strumień w czasie płukania", "bo ilość żelaza w wodzie się zmieniła") i bardzo trudne do egzekwowania (przecież nie monitorujesz jakości wody codziennie).

bobim
20-03-2018, 16:11
Po pierwsze:
jeśli chcesz zmiękczać wodę - nie unikniesz soli.

Dziękuję Ci za bardzo obszerną odpowiedź.

Problem w tym, że nie wiem czy chcę, zwolenników miękkiej wody i twardej jest pewnie po tyle samo, nie wiem czy warto ją obniżyć ale jak czytam na forach, że jadą z twardością do poziomu 50 czy też 0 to dla mnie jest to czysta głupota, nie wiem też czy zmniejszenie twardości o trochę - właśnie nie wiem ile to trochę miało by być - jest w ogóle sensowne



Po trzecie:
Żelazo i mangan można usuwać na kilka sposobów. Jednym z nich jest filtracja na złożach (np. piasku lub naturalnej pokruszonej skale - rudzie manganu). Wszystkie filtry o jakich pisałeś działają właśnie na takiej zasadzie - pewnie niektóre mają sam piasek, a inne jakąś domieszkę tego złoża aktywnego (rudy manganu). Z tego wynika różnica w cenie i skuteczności filtra (chociaż sądząc po innych obietnicach to także kwestia wysokiego ego sprzedawcy).
Przy Twoim pH faktycznie ciężko będzie usunąć mangan na samym piasku. Ale jak w filtrze będzie złoże aktywne to jest spora szansa na jego usunięcie. Właściwym pytaniem do sprzedawcy byłoby: ile złoża aktywnego jest w tym filtrze?

Ta Pani z podkowy mówiła coś o tej rudzie tylko dla mnie było dziwne to, że mangan chce czyścić manganem :-), drugie rozwiązanie praktycznie ciężko mówić czy usunie mangan przy tym Ph więc Panowie to pominęli w rozmowie ze mną dopiero poinformował mnie o tym producent.

"Wysoka skuteczność filtra (usuwa żelazo 10-krotnie poniżej aktualnej normy, a mangan prawie do zera)," - ciężko mi w to uwierzyć, inni mają problem z usuwaniem manganu a tu prawie do 0? Czy jest to realne (warstwy złoża podaje poniżej)?



Zazwyczaj należy filtr bardzo solidnie płukać co kilka dni (może być to krótkie płukanie, ale regularne)... Jest do tego potrzebna bardzo mocna pompa - czy któryś ze sprzedawców pytał o typ pompy?


Pierwszy filtr ponoć trzeba płukać ok. 40 minut, drugi ponoć tylko 10 minut i nie wolno go za bardzo wypłukać bo wtedy znowu musi trochę wody przez niego przepłynąć żeby zaczął działać. Co do pompy tak pytali o to prawie wszyscy i wszyscy twierdzili, że mam za małą - pompa głębinowa EVJ 1,2-100-0,75KW o wydajności 30litrów/minutę - tylko dla tej ostatniej firmy to raczej nie problem o ile mam ją na silniku sumoto (nie wiem czy mam ale ponoć jak srebrna to tak a chyba właśnie taką mam), chociaż skoro 10 minut płukanie i piszą ok. 200 litrów to powinno wody w hydroforze wystarczyć mam 300l i w 2/3 wody, w drugim przypadku ok. 400l i chcą 3m^3/h więc musiałbym jeszcze pompę zmienić. Ta ostatnia Pani wspominała jeszcze, że ciśnienie instalacji musiałbym dostosować do dyszy powietrznej i że może to być nisko około 2-2,5 bara chociaż teraz mam 2,5-3,3 bar.



Wymiana złoża to też kwestia interpretacji. W czasie płukanie złoże się ściera - jest to ok 1-2 % rocznie. W tej skali filtr powinien wytrwać bardzo długo zanim będzie potrzeba uzupełnienia złoża, a jego całkowita wymiana raczej nie jest potrzebna (tego typu złoże się nie zużywa - chyba, że w filtrze jest coś innego typu).
Czyli po 20 latach już 80% to znaczne pogorszenie wody? O jakiej skali piszesz? Ciężko będzie coś tam uzupełnić to złoża są na przemiankę...

Otrzymałem dzisiaj odpowiedź z podkowy:

Naturalne złoże filtracyjne składa się z następujących warstw:
► trzy warstwy dolomitu - każda z nich o innej granulacji,
► jedna warstwa piasku kwarcowego,
► jedna warstwa naturalnych rud manganu,
► jedna warstwa dolomitu prażonego.



Po czwarte:
Nie liczyłbym na "gwarancje efektów". Tego typu papierki są bardzo łatwe do zakwestionowania ("bo nie było regularnie płukane", "bo za słaby strumień w czasie płukania", "bo ilość żelaza w wodzie się zmieniła") i bardzo trudne do egzekwowania (przecież nie monitorujesz jakości wody codziennie).

Albo źle ustawiona "dysza" :-), gdy zapytałem o gwarancję Pani mi powiedziała, że jak system przestanie działać to zadzwoni do mnie i zapyta o ciśnienia ssania dyszy i to tylko wtedy gdy ta dysza będzie źle ustawiona system nie będzie działał :-), więc może to jest to co łatwo zakwestionować.

Dysponujesz może informacją na temat jakiś gotowych rozwiązań. Przypomnę, że rozważam tylko płukanie wodą no i cena nie jest bez znaczenie chociaż jak mam mieć dobrą wodę a chcę ją pić i cenę mogę przeżyć.
Dla porównania koszt filtra wimest Panowie podawali mi od 2 - 2,4 tys, filtr Pani z podkowy 7,2 tys ogromna przepaść i boję się, że mogę zapłacić za to samo co w pierwszym wypadku. Żaden z tych filtrów nie ma automatycznych głowic ale to mnie akurat nie przeraża, potrzebuję tylko wody zdatnej do picia. Pomożesz w wyborze? Bo widzę, że wiedzę potrzebną masz :-).

qbek17
20-03-2018, 21:32
Problem w tym, że nie wiem czy chcę, zwolenników miękkiej wody i twardej jest pewnie po tyle samo, nie wiem czy warto ją obniżyć ale jak czytam na forach, że jadą z twardością do poziomu 50 czy też 0 to dla mnie jest to czysta głupota, nie wiem też czy zmniejszenie twardości o trochę - właśnie nie wiem ile to trochę miało by być - jest w ogóle sensowne
Jak sam piszesz - to zależy od tego czy jesteś zwolennikiem czy przeciwnikiem... to Twoje zdanie się tu liczy bo to Ty będziesz z tej wody korzystał... zadaj sobie pytanie co chcesz uzyskać? Zmniejszenie twardości "o trochę", spowoduje zmniejszenie ilości osadów "o trochę". Czy takie "o trochę" Ci wystarczy albo w ogóle Cię interesuje?


Ta Pani z podkowy mówiła coś o tej rudzie tylko dla mnie było dziwne to, że mangan chce czyścić manganem :-),
W rudzie jest dwutlenek manganu, który działa jak katalizator i wspomaga wytrącanie rozpuszczonego w wodzie manganu.


"Wysoka skuteczność filtra (usuwa żelazo 10-krotnie poniżej aktualnej normy, a mangan prawie do zera)," - ciężko mi w to uwierzyć, inni mają problem z usuwaniem manganu a tu prawie do 0? Czy jest to realne (warstwy złoża podaje poniżej)?
"Prawie robi dużą różnicę".


Pierwszy filtr ponoć trzeba płukać ok. 40 minut, drugi ponoć tylko 10 minut i nie wolno go za bardzo wypłukać bo wtedy znowu musi trochę wody przez niego przepłynąć żeby zaczął działać. Co do pompy tak pytali o to prawie wszyscy i wszyscy twierdzili, że mam za małą - pompa głębinowa EVJ 1,2-100-0,75KW o wydajności 30litrów/minutę - tylko dla tej ostatniej firmy to raczej nie problem o ile mam ją na silniku sumoto (nie wiem czy mam ale ponoć jak srebrna to tak a chyba właśnie taką mam), chociaż skoro 10 minut płukanie i piszą ok. 200 litrów to powinno wody w hydroforze wystarczyć mam 300l i w 2/3 wody, w drugim przypadku ok. 400l i chcą 3m^3/h więc musiałbym jeszcze pompę zmienić. Ta ostatnia Pani wspominała jeszcze, że ciśnienie instalacji musiałbym dostosować do dyszy powietrznej i że może to być nisko około 2-2,5 bara chociaż teraz mam 2,5-3,3 bar.
Ta pompa będzie za słaba do każdego odżelaziacza. Nie ma się co łudzić, że jakakolwiek wersja silnika (czy kolor) coś tu zmieni. Wydajność tej pompy to ok 12 litrów na minutę (przy 3,5 bar) a to zdecydowanie za mało na płukanie takich filtrów. Z hydrofora też nie wyciśniesz 200 litrów wody pod odpowiednim ciśnieniem. A płukanie odżelaziacza przez 10 min i zużycie na to 200 litrów wody (czyli 20 l/min = 1,2 m3/h) to absurd przy ciężkich złożach (chyba, że dają np. Birm ale to już inny typ).


Czyli po 20 latach już 80% to znaczne pogorszenie wody?
Po 20 latach, w najgorszym przypadku (ścieranie 2% rocznie) będziesz miał 68% pierwotnej ilości złoża, a w wersji optymistycznej (1% rocznie) - 83%. Czyli trzeba by dosypać 17-30% nowego złoża.


O jakiej skali piszesz? Ciężko będzie coś tam uzupełnić to złoża są na przemiankę...
O skali tego odżelaziacza - nie wiem jakie rozmiary mają filtry o których piszesz. Uzupełnienie nie jest problemem - złoża i tak się mieszają i układają według gęstości i ciężaru.


Otrzymałem dzisiaj odpowiedź z podkowy:

Naturalne złoże filtracyjne składa się z następujących warstw:
► trzy warstwy dolomitu - każda z nich o innej granulacji,
► jedna warstwa piasku kwarcowego,
► jedna warstwa naturalnych rud manganu,
► jedna warstwa dolomitu prażonego.

Brzmi pięknie, ale niewiele z tego wynika. Ile konkretnie (w kilogramach, litrach czy centymetrach w jakiejś średnicy zbiorniku) jest jakiego złoża?

W takiej konfiguracji masz jeszcze jedną kwestię - dolomit się rozpuszcza (więc trzeba częściej uzupełniać), ale też podnosi twardość (więc po przepuszczeniu wody przez odżelaziacz możesz potrzebować zmiękczacza).


Albo źle ustawiona "dysza" :-), gdy zapytałem o gwarancję Pani mi powiedziała, że jak system przestanie działać to zadzwoni do mnie i zapyta o ciśnienia ssania dyszy i to tylko wtedy gdy ta dysza będzie źle ustawiona system nie będzie działał :-), więc może to jest to co łatwo zakwestionować.
A powiedziała Ci jak masz zmierzyć to ciśnienie ssania?


Dysponujesz może informacją na temat jakiś gotowych rozwiązań.
Rozwiązań w necie masz mnóstwo. Nie ma jednego idealnego do każdej wody. Praktycznie każde będzie wymagało wymiany pompy - dowiedz się jaka jest wydajność źródła bo może tam jest limit. Czy masz co zrobić ze ściekami (płukanie przez 15 min z natężeniem 3 m3/h to 750 litrów wody)?
Jak chcesz najbardziej naturalnie to wystarczy zbiornik z piaskiem (o różnych granulacjach) i już. Ale co do skuteczności usuwania manganu to możesz czekać pół roku zanim się wpracuje. Z innej strony to nie wiem czy to będzie w ogóle jakiś problem dla zdrowia bo te ilości żelaza i manganu nie są jakieś drastyczne... określ swoje wymaganie - czy chcesz wszystko zbić do zera czy do "normy" czy "tylko trochę"?


Dla porównania koszt filtra wimest Panowie podawali mi od 2 - 2,4 tys, filtr Pani z podkowy 7,2 tys ogromna przepaść i boję się, że mogę zapłacić za to samo co w pierwszym wypadku. Żaden z tych filtrów nie ma automatycznych głowic ale to mnie akurat nie przeraża, potrzebuję tylko wody zdatnej do picia.
7200 za metalowy zbiornik z piaskiem i kilkoma zaworami... ostatnio była na forum "szczęśliwa użytkowniczka" takiego filtra... zbiornik zaczął się rozpadać (korodować) po kilku latach - dużo wcześniej niż trzeba było uzupełniać złoże.

KLARSAN
21-03-2018, 07:52
Firma wymieniła całkiem złoże w filtrze - nie pomogło.
Firma wymieniła głowicę Clack (podstawową) na Clack (wyższy model) - nie pomogło.
Zabawa ze zmniejszaniem-zwiększaniem przepływu podczas płukania - nie pomogło.
Zabawa ze skracaniem-wydłużaniem płukania - nie pomogło.

Pytam tutaj, bo może ktoś miał taki przypadek lub ma jakiś pomysł.

Posiadasz parametry wody surowej na podstawie których została dobrana stacja uzdatniania wody?

paulb
21-03-2018, 10:32
Skoro twardość jest na poziomie 240 mg CaCO/l to woda jest średnio twarda i zastosowanie zmiękczacza jest jak najbardziej uzasadnione. Usunie on dodatkowo przekroczony mangan. Proponowałbym zastanowić się nad zmiękczaczem Ecoperla Toro.

Dzień dobry

Sprawdziłem jaki zmiękczacz chce mi sprzedać studniarz, jest to EKO-OPTIMA z montażem za około 2400pln.
O tym zmiękczaczu jakoś mało opinii jest
Proszę o Wasze zdanie o tym sprzęcie, czy warto, czy dołożyć i kupić polecany Ecoperla Toro?

dzięki

qbek17
21-03-2018, 10:54
Dzień dobry

Sprawdziłem jaki zmiękczacz chce mi sprzedać studniarz, jest to EKO-OPTIMA z montażem za około 2400pln.
O tym zmiękczaczu jakoś mało opinii jest
Proszę o Wasze zdanie o tym sprzęcie, czy warto, czy dołożyć i kupić polecany Ecoperla Toro?

dzięki
Nie jest to najwyższa półka, ale pewnie spełni swoje zadanie.

bobim
21-03-2018, 15:47
O skali tego odżelaziacza - nie wiem jakie rozmiary mają filtry o których piszesz. Uzupełnienie nie jest problemem - złoża i tak się mieszają i układają według gęstości i ciężaru.
Na stronie aqvasystem w dziale produkcja odżelaziacze są te filtry mi zaproponowali O11, możesz na to rzucić fachowym okiem? Zależało by mi na krytycznej opinii. Pani twierdzi, że absolutnie od 1980 roku nie zdarzyło się żeby musieli filtry uzupełniać.



W takiej konfiguracji masz jeszcze jedną kwestię - dolomit się rozpuszcza (więc trzeba częściej uzupełniać), ale też podnosi twardość (więc po przepuszczeniu wody przez odżelaziacz możesz potrzebować zmiękczacza).

Rozmawiałem dzisiaj znowu z Panią Zofią (Ta Pani z podkowy), i przedstawiłem wszystkie Twoje uwagi :-), więc:
ich złoża to jakaś skałka i coś o gorącej wodzie mówiła ale nie zrozumiałem, nie dość, że twierdzi iż ich filtr nie podnosi twardości to jeszcze ją obniża o całe 17mg/l, mówi, że to nie dużo ale nie wie dlaczego tak się dzieje ponoć nawet skierowali zapytanie do politechniki o zbadanie tego zjawiska ale nie byli w stanie udzielić jej odpowiedzi (Pani też kończyła tę politechnikę :-)). Wygląda na to, że mają perpetuum mobile :-).



A powiedziała Ci jak masz zmierzyć to ciśnienie ssania?

Powiedziała, że jak będzie ktoś to montował to żeby zadzwonić ona wszystko wytłumaczy i poprowadzi krok po kroku.



Rozwiązań w necie masz mnóstwo. Nie ma jednego idealnego do każdej wody. Praktycznie każde będzie wymagało wymiany pompy - dowiedz się jaka jest wydajność źródła bo może tam jest limit. Czy masz co zrobić ze ściekami (płukanie przez 15 min z natężeniem 3 m3/h to 750 litrów wody)?
(...) Z innej strony to nie wiem czy to będzie w ogóle jakiś problem dla zdrowia bo te ilości żelaza i manganu nie są jakieś drastyczne... określ swoje wymaganie - czy chcesz wszystko zbić do zera czy do "normy" czy "tylko trochę"?

Wczoraj rozmawiałem z krainawody, mają dwa filtry płukane wodą ale oba złoża wymienne po około 5 latach, filtr z aqva niby w ogóle im starszy tym lepszy byle by go nie wypłukać za bardzo bo ma tracić właściwości co ciekawe. Czytałem dużo, że mangan może na dzieci niekorzystnie wpływać.



7200 za metalowy zbiornik z piaskiem i kilkoma zaworami... ostatnio była na forum "szczęśliwa użytkowniczka" takiego filtra... zbiornik zaczął się rozpadać (korodować) po kilku latach - dużo wcześniej niż trzeba było uzupełniać złoże.

Pytałem o rdzewienie w środku nie ma szans bo tam związki żelaza się odkładają i że po latach blacha jak nowa w ogóle nie tknięta. Na zewnątrz twierdzi, że trzeba niezwykle uważać przy transporcie i montażu i jakby się coś zarysowało to od razu trzeba to zabezpieczyć bo faktycznie zardzewieje.

Dorwałem ogłoszenie na olx (gość sprzedaje po dwóch latach za 4,4 tys i pytam się go jak to się sprawuje a on mi mówi, że badał wodę po montażu i faktycznie zrobił filtr, to co było założone - nie pytałem o szczegóły bo i tak od niego nie kupowałem :-).

Apropo wysokiej ceny za beczkę z piaskiem, w ofercie którą dostałem można przeczytać:
"Cena filtra jest niezwykle konkurencyjna w porównaniu z filtrami innych firm." :-):-) Konkurencyjna (czytaj. dwa razy droższa :-) ).

Podsumowując:
Najpierw byłem napalony na wimesta i już bym go kupił gdyby nie oferta innej firmy 400 zł tańsza a w dodatku co innego deklarowali ale producent wybił mi ten filtr z głowy po prostu nie potwierdził sensacji tych wcześniejszych Panów odnośnie manganu. Obecnie jestem zachwycony Panią z Podkowy a dokładniej jej filtrem (kobita ma już lat trochę więc to raczej babcia ale dla sprawy nie ma to znaczenia) jak się z nią rozmawia wyczuwa się w głosie pasję normalnie rozmowy po godzinie ale są dwie możliwości:
1. Albo kobita starej daty i te filtry też z innej epoki (kamienia łupanego), co przy takiej cenie tragedia,
2. Albo kobita starej daty a filtry wypracowane przez lata i oparte o jakimś tam doświadczeniu.

w sumie wziąłbym ten filtr już parę dni temu ale jakoś cena jest dla mnie zaporowa tylko dlatego, że nie wiem w co się pakuje, tym bardziej, że tydzień wcześniej zachwycałem się wimestem i też już go prawie kupiłem :-(,

w krainiewody polecili mi Odżelaziacz i odmanganiacz Ecoperla Sanitower L lub Odżelaziacz i odmanganiacz Oxydizer ale żaden konkretny model tylko te złoża co 5 lat (ok. 750 i 900 zł wymiana) no i 420 litrów wody na płukanie a u babci :-) 220 litrów. Za to przy oxydizerach zachwyca mnie umieszczenie parametrów, które filtr jest w stanie wypracować tzn. zbicie manganu, żelaza i nawet siarkowodoru chociaż go nie mam lub nie wiem, ze mam bo nie badałem, w dużo większych niż u mnie ilościach.

Co do kanalizacji - mogę wodę wypuszczać na podwórko albo do kanalizacji, mamy opłaty od ilości chłopa w domu nie od ilości wody ale do nawadniania chyba lepiej to wykorzystać nie marnować, co najwyżej w zimie.

Chciałbym już mieć filtr i im dłużej się wczytuje w różne strony tym mniej zachęca mnie to do czegokolwiek.
Wiadomo, że chciałbym taki w który nie trzeba inwestować i mógłbym nawet te 7tys zapłacić ale jeśli mnie okłamują to nie dość, że będę idiotą to jeszcze nie będę miał czystej wody a to jest marzenie moje największe.

Może ma ktoś z Was jakieś takie perpetuum mobile bez konieczności wymiany/uzupełniania złoża, płukane ręcznie kilka lat i ma czystą, krystalicznie wodę?

Ciekawostka: (może komuś się przyda)
Jak wczoraj rozmawiałem z krainawody Pan mi powiedział, że robią badania i dopasowują złoża badając na nich wodę i najważniejsze, że można u nich zrobić badanie barwę, mętność, żelazo, mangan, pH, jon amonowy, utlenialność, zapach za 50 zł plus 15 zł za kuriera, którego mogą wysłać, wydaje mi się, że to super oferta zakładając, że mnie skroili 186 zł za to co podawałem, chociaż tam gdzie badałem chcieli wodę w przeciągu 4 godzin czy to ma aż taki duży wpływ nie wiem ale kurierem to ze dwa dni trzeba liczyć. Co lepsze badanie nie zobowiązuje w ogóle do zakupu. Może tu jakiś haczyk nie wiem :-).

Pomóżcie coś w końcu wybrać plsss.

CooleR`ek
21-03-2018, 19:16
Witam serdecznie
Od 5 miesięcy zmagam się z wodą ze studni głębinowej. Studnia ok 30 m, odżelaziacz z regeneracją nadmanganianem potasu co 4 dni, złoże greensand plus, urządzenie działa od 2010 r.
Wyniki badania parametrów fizykochemicznych z 2010 r.:
barwa 4
mętność 0,31
odczyn pH 7,4
przewodność elektr właść 21,7 st C, 453 uS/cm w 25 st C
amonowy jon 0,13 mg/l
azotyny 0,049 mg/l
azotany 1,97 mg/l
chlorki 12,7 mg/l
żelazo 376 ug/l - PN - ISO 6332:2001 - dopuszczalny zakres to 200 ug/l
sumaryczna wartość wapnia i magnezu 209 mg/l

Obecnie cała instalacja zachowuje się tak jakby nie było odżelaziacza, nalot na sanitariatach i zapach wody, przegląd robiony 1 raz w roku, zawsze działało aż się zje…ło. Od tych 5 miesięcy serwisant jest co miesiąc i poprawy jak nie było tak nie ma. Inżektor działa, wszystko działa, a woda ZŁA. Wycieczka z wodą do sanepidu i oto świeże wyniki wody marzec 2018 r.:
barwa 8
mętność NTU 32
ph 7,0
żelazo 3480 ug/l
mangan 1150 ug/l
normalnie SZOK!!! Aż nie mogłem uwierzyć jak odbierałem wyniki. Podłączyłem wąż ogrodowy i przez cały weekend lałem wodę non stop, w poniedziałek nowe badanie, wynik z dzisiaj:
żelazo 2485 ug/l
mangan 1109 ug/l
Nie wiem co o tym myśleć i jakie dalsze kroki poczynić, aby było jak było  Nie muszę chyba pisać jak patrzy na mnie żona jak widzi i czuje to co woda pozostawia.
Jedynie co mogę jeszcze dodać, to ok 200 m od mojej studni jesienią 2017 r. sąsiad wywiercił sobie studnię głębinową, obecnie jest używana jedynie na cele budowlane, ale czy to mogło aż tak zmienić wodę?
Po przesłaniu badań wody do firmy od filtra dostałem telefon z informacją, że mój filtr nie poradzi sobie z takim stężeniem żelaza i proponują zakup nowego, lepszego i w ogóle naj…., regeneracja powietrzem, normalnie robi prawie wszystko i że będę zadowolony. Na chwilę obecną nie wiem co o tym wszystkim mam myśleć, emocję są, a nie chce podejmować pochopnych decyzji. Co do samego „nowego” urządzenia to na razie wiem nie wiele, osoba która się ma tym zająć będzie jutro dzwonić z konkretnymi informacjami.
POMOŻECIE?

bobim
21-03-2018, 21:44
Jak się nikt nie udziela to może ja :-). Proszę nie traktować tego jako dogmat bo moja wiedza nie jest zbyt wielka, ale może coś zasugeruję.
Myślę, że sama studnia tzn. korzystanie przez nich z wody może i nie wpływa na Twoją wodę ale już samo wiercenie tak, podczas wiercenia naruszane są pokłady podziemne a co za tym idzie żelazo i mangan szaleją. Teraz pytanie czy te badania to są po filtrze? Zastanawiam się czy żelazo i mangan nie uszkodziły Ci złoża. Wydaje mi się również po spadku żelaza i manganu, że to wypuszczanie wody chyba ma sens ale ile by trzeba tego wypuścić i czy to wróci do wcześniejszego stanu tego nie wiem. Jak już lejesz wodę to najlepiej nie przez filtr bo go załatwiasz moment tylko albo bezpośrednio ze studni co może być kłopotliwe (ja tam mam plastikowe, zakręcane kolanko) albo mam zrobiony w garażu kran przed hydroforem, co prawda z niego nie korzystałem ale założenie jest takie, że jak trzeba będzie wodę na zewnątrz bez hydrofora to zakręcam dojście do hydrofora i jadę z wodą przez kran nie wiem czy nie będzie mi przeszkadzał wyłącznik ciśnieniowy ale coś się wymyśli. Więc spróbuj coś podobnego ale nie przechodź przez złoże. Spróbuj się dowiedzieć czy naruszenie podziemnych warstw na długo może uziemić Twoją studnię, ktoś może wie, ma doświadczenie itp. Może to wszystko co oni rozpaćkali pod ziemią trzeba wyciągnąć i będzie dobrze :-). Powodzenia. Nie wiem ile płacisz za badania ale przy takim natężeniu badań zainteresuj się tym co pisałem powyżej badaniami krainawody za 50 zł plus przesyłka.

Jastrząb
22-03-2018, 07:37
żelazo 3480 ug/l
mangan 1150 ug/l
normalnie SZOK!!! Aż nie mogłem uwierzyć jak odbierałem wyniki. Podłączyłem wąż ogrodowy i przez cały weekend lałem wodę non stop, w poniedziałek nowe badanie, wynik z dzisiaj:
żelazo 2485 ug/l
mangan 1109 ug/lTo nie są ilości Fe i Mn z którymi standardowej wielkości odżelaziacz na greensandzie sobie by nie poradził. Jeżeli to jest to samo złoże od 2010 roku to je po prostu wymień na nowe bo się miało prawo skończyć. Ciut taniej wyjdzie niż nowy filtr. Zmień też firmę bo Cię naciągaja. Przecież masz filtr. Głowica sterująca to najdroższy element. Droższy niż nowe złoże.!! Greensand można zabic, jeśli gdzieś po drodze nie był poprawnie regenerowany. Możesz próbować go reanimować, robiąć długą regeneracje ale nie nadmanganianem, tylko podchlorynem sodu. Tak, że po zassaniiu chloru, nie płuczesz tylko wyłączsz filtr i przepływ wody i zostawiasz na całą noc. Tak mi kiedyś Qbek podpowiedział greensand ratować. Napisz do niego, niech się wypowie czy taka operacje można zrobić na greensandzie Plus który jest chyba sztucznie wytworzony a nie jest kopalna rudą.

Woda w studni może się zmienić ale nie podejrzewałbym że aż tak bardzo. Może być też tak, że woda do badania kiedyś został żle pobrana i w 2010 wyszły zaniżone wyniki. Poprawnie pobrana woda do badania, to włączenie pompy na 1-2h, tak żeby cały słup wody stojący w studni został wypompowany. Stojąca woda może mieć inną zawartość (z wody Fe może się wytrącać gdy ta sobie stoi po prostu). Woda powinna byc pobrana bezpośrednio z rury podlączonej do pompy. Jeśli woda przelecie przez hydrofor lub postoi w hydroforze to już możesz dostać zafałszowane wyniki. W skrócie, woda do badania powinna pochodzić jak najbardziej bezposednio z warstwy wodonosnej.

Napisz też jaki masz hydrofor, z workiem czy bez i jakiej wielkosci. Ja bym na Twoim miejscu pozostał przy tym co masz bo ph tylko 7 i dużo manganu, filtr z napowietrzaniem w filtrze, móglby sobie z tym nie poradzić. Najlepiej jakbyś miał duzy hydrofor bez worka plus ten greensand. Musi sobie poradzić.

Jeśli filtr zacznie pracować, to może się zdarzyć że nie od razu woda zrobi się krszyształ w kranach. Jeśli od jakiegoś czasu nie działa, to rury możesz mieć trochę zasyfione. Zejdzie się zanim się przepłuczą.

CooleR`ek
22-03-2018, 08:05
Witam
Instalacja wygląda tak: studnia, pompa, rura do domu, w domu jest zawór z wyjściem na ogród, 2 filtry 10 cali i hydrofor przeponowy 80L i odżelaziacz i instalacja na dom.
Za pierwszym razem 2010 ( nie było odżelaziacza) i 2018 woda była pompowana z zaworu bezpośrednio z pompy i zawsze były wyjmowane filtry przed pompowaniem, za każdym razem długie pompowanie. Za każdym razem woda do badania była świeża, jeszcze zimna.

qbek17
22-03-2018, 08:27
Obecnie cała instalacja zachowuje się tak jakby nie było odżelaziacza, nalot na sanitariatach i zapach wody, przegląd robiony 1 raz w roku, zawsze działało aż się zje…ło. Od tych 5 miesięcy serwisant jest co miesiąc i poprawy jak nie było tak nie ma. Inżektor działa, wszystko działa, a woda ZŁA. Wycieczka z wodą do sanepidu i oto świeże wyniki wody marzec 2018 r.:
barwa 8
mętność NTU 32
ph 7,0
żelazo 3480 ug/l
mangan 1150 ug/l
normalnie SZOK!!! Aż nie mogłem uwierzyć jak odbierałem wyniki. Podłączyłem wąż ogrodowy i przez cały weekend lałem wodę non stop, w poniedziałek nowe badanie, wynik z dzisiaj:
żelazo 2485 ug/l
mangan 1109 ug/l
Woda w studni może się zmieniać. Ale czy aż tak to nie wiem... teraz masz wyniki powtórzone, więc może te pierwsze były zaniżone...? Generalnie obraz jest taki, że filtr pracuje w dużo gorszych warunkach więc ma prawo nie wyrabiać. Ale z drugiej strony powinna wystarczyć korekta ustawień (np. częstsza regeneracja) i jakieś dodatkowe odpłukanie filtra z tego co się w nim nagromadziło, a w najgorszym wypadku - wymiana złoża.


Jedynie co mogę jeszcze dodać, to ok 200 m od mojej studni jesienią 2017 r. sąsiad wywiercił sobie studnię głębinową, obecnie jest używana jedynie na cele budowlane, ale czy to mogło aż tak zmienić wodę?
Jednoznacznie nie da się stwierdzić, ale chyba warto sprawdzić sąsiada pod kątem szczelności studni. Może studnia jest "w jakiś sposób źle wykonana" i stąd różnice w jakości wody?


Po przesłaniu badań wody do firmy od filtra dostałem telefon z informacją, że mój filtr nie poradzi sobie z takim stężeniem żelaza i proponują zakup nowego, lepszego i w ogóle naj…., regeneracja powietrzem, normalnie robi prawie wszystko i że będę zadowolony. Na chwilę obecną nie wiem co o tym wszystkim mam myśleć, emocję są, a nie chce podejmować pochopnych decyzji. Co do samego „nowego” urządzenia to na razie wiem nie wiele, osoba która się ma tym zająć będzie jutro dzwonić z konkretnymi informacjami.
Zupełnie nowy filtr raczej nie ma tu sensu. Logiczne byłoby zwiększenie wielkości tego co już masz, ale to może wymagać większej pompy do płukania. Zmiana technologii raczej nie wpłynie na skuteczność usuwania żelaza - to co masz teraz to chyba najbardziej "ostra amunicja" na trudną wodę.



Instalacja wygląda tak: studnia, pompa, rura do domu, w domu jest zawór z wyjściem na ogród, 2 filtry 10 cali i hydrofor przeponowy 80L i odżelaziacz i instalacja na dom.
Ciekaw jestem czy te dwa filtry 10" nie dławią za bardzo przepływu podczas płukania odżelaziacza? Jakie masz ciśnienie w hydroforze (w czasie płukania)?

zawadzony
22-03-2018, 08:39
Posiadasz parametry wody surowej na podstawie których została dobrana stacja uzdatniania wody?

Stacja została dobrana w oparciu o takie wyniki badania wody surowej:

https://i.imgur.com/w1IcjDZ.jpg

qbek17
22-03-2018, 08:50
Pani twierdzi, że absolutnie od 1980 roku nie zdarzyło się żeby musieli filtry uzupełniać.
Jeśli filtry są kilkukrotnie przewymiarowane to ubytek kilkunastu procent masy złoża nie wpłynie znacząco na wydajność całego filtra. Ale to takie pokrętne tłumaczenie...


ich złoża to jakaś skałka i coś o gorącej wodzie mówiła ale nie zrozumiałem, nie dość, że twierdzi iż ich filtr nie podnosi twardości to jeszcze ją obniża o całe 17mg/l, mówi, że to nie dużo ale nie wie dlaczego tak się dzieje ponoć nawet skierowali zapytanie do politechniki o zbadanie tego zjawiska ale nie byli w stanie udzielić jej odpowiedzi (Pani też kończyła tę politechnikę :-)). Wygląda na to, że mają perpetuum mobile :-).
Normalnie cud nad cudami. Ciekawe czemu tak tanio ten cud sprzedają... przecież to każdy powinien klękać i po rękach całować, że w ogóle chcą się podzielić taką cudowną technologią.


Powiedziała, że jak będzie ktoś to montował to żeby zadzwonić ona wszystko wytłumaczy i poprowadzi krok po kroku.
I pewnie też przez telefon zmierzy to ciśnienie?


Pytałem o rdzewienie w środku nie ma szans bo tam związki żelaza się odkładają i że po latach blacha jak nowa w ogóle nie tknięta.
I te "związki żelaza" pewnie łatają dziury w zbiorniku (w końcu też jest z żelaza)? A piasek w czasie płukania wcale nie trze o blachę i wcale jej nie ściera?


Na zewnątrz twierdzi, że trzeba niezwykle uważać przy transporcie i montażu i jakby się coś zarysowało to od razu trzeba to zabezpieczyć bo faktycznie zardzewieje.
Czyli przez 20 lat masz filtra nie zarysować bo inaczej cała ta teoria o niezniszczalnych filtrach się rozpada.


Dorwałem ogłoszenie na olx (gość sprzedaje po dwóch latach za 4,4 tys i pytam się go jak to się sprawuje a on mi mówi, że badał wodę po montażu i faktycznie zrobił filtr, to co było założone - nie pytałem o szczegóły bo i tak od niego nie kupowałem :-).
Bo ten filtr zrobi co ma zrobić. Tak samo jak większość dobrze dobranych filtrów, a już prawie na pewno przez pierwsze miesiące (zanim nie zabije się osadami).



... i te filtry też z innej epoki (kamienia łupanego), co przy takiej cenie tragedia,
Sami się chwalą na stronie, że medale za ten filtr dostawali 30 lat temu... technologia jest stara, sprawdzona i skuteczna, ale jednocześnie toporna i nie adekwatna do ceny! Gdyby to kosztowało 2000 PLN to byłoby to rozsądne rozwiązanie...
Przez te kilkadziesiąt lat wiedza trochę poszła do przodu i są rozwiązania bardziej skuteczne i bardziej automatyczne - co przekłada się na wygodę użytkowania.


Za to przy oxydizerach zachwyca mnie umieszczenie parametrów, które filtr jest w stanie wypracować tzn. zbicie manganu, żelaza i nawet siarkowodoru chociaż go nie mam lub nie wiem, ze mam bo nie badałem, w dużo większych niż u mnie ilościach.
Przecież to są tylko "deklaracje producenta (a często tylko dystrybutora)" oparte na badaniach laboratoryjnych (czyli w warunkach idealnych). Chyba nigdy nie da się tych warunków powtórzyć w rzeczywistym użytkowaniu więc te wartości można włożyć między bajki.



Ciekawostka: (może komuś się przyda)
Jak wczoraj rozmawiałem z krainawody Pan mi powiedział, że robią badania i dopasowują złoża badając na nich wodę i najważniejsze, że można u nich zrobić badanie barwę, mętność, żelazo, mangan, pH, jon amonowy, utlenialność, zapach za 50 zł plus 15 zł za kuriera, którego mogą wysłać, wydaje mi się, że to super oferta zakładając, że mnie skroili 186 zł za to co podawałem, chociaż tam gdzie badałem chcieli wodę w przeciągu 4 godzin czy to ma aż taki duży wpływ nie wiem ale kurierem to ze dwa dni trzeba liczyć.
Nie tylko ta firma robi takie badania. Nie jest to to samo co akredytowane laboratorium, ale do ogólnego określenia jakości wody wystarczy. Czas badania ma znaczenie w niektórych parametrach, ale można ten wpływ zminimalizować dobrze pobierając próbkę.

CooleR`ek
22-03-2018, 08:54
Woda w studni może się zmieniać. Ale czy aż tak to nie wiem... teraz masz wyniki powtórzone, więc może te pierwsze były zaniżone...? Generalnie obraz jest taki, że filtr pracuje w dużo gorszych warunkach więc ma prawo nie wyrabiać. Ale z drugiej strony powinna wystarczyć korekta ustawień (np. częstsza regeneracja) i jakieś dodatkowe odpłukanie filtra z tego co się w nim nagromadziło, a w najgorszym wypadku - wymiana złoża.


Jednoznacznie nie da się stwierdzić, ale chyba warto sprawdzić sąsiada pod kątem szczelności studni. Może studnia jest "w jakiś sposób źle wykonana" i stąd różnice w jakości wody?


Zupełnie nowy filtr raczej nie ma tu sensu. Logiczne byłoby zwiększenie wielkości tego co już masz, ale to może wymagać większej pompy do płukania. Zmiana technologii raczej nie wpłynie na skuteczność usuwania żelaza - to co masz teraz to chyba najbardziej "ostra amunicja" na trudną wodę.


Ciekaw jestem czy te dwa filtry 10" nie dławią za bardzo przepływu podczas płukania odżelaziacza? Jakie masz ciśnienie w hydroforze (w czasie płukania)?

hydrofor pracuje z zakresie 2,5-5,0 bar. A sytuacja jest taka sama przy filtrach wstępnych czy bez nich.

PS. jestem po rozmowie z z firmą od filtra i podła propozycja zmiany butli z 1044 na 13x54 oraz nowe złoże Greensand Plus, całość ma kosztować 1/2 ceny nowego filtra, przy czym nie dają gwarancji na efekt końcowy.

Jastrząb
22-03-2018, 09:47
hydrofor pracuje z zakresie 2,5-5,0 bar. A sytuacja jest taka sama przy filtrach wstępnych czy bez nich.Tu nie o to chodzi. Jesli kiedyś przez jakiś czas płukałeś filtr zbyt małym strumieniem wody (z powodu tych filtrów) to filtr był niedplukiwany, co uszkodziło złoże. I teraz czy z filtrem czy bez, już skuteczny nie bedzie,
Nie zdażyło Ci się zobaczyć fioletowej wody w kranie? Widziałem u sąsiada jak filtr wstępny tak się zapaćkał, że tłumił przepływ do takiego poziomu że nie dał rady filtra z nadmanganiu wypłukać.

Pusc ręcznie regeneracje filtra z filtrami wstępnymi. Wsadz odpływ popłuczyn do wiaderka. Stoper do ręki i zmierz ile wody wylatuje w czasie płukania. Prędkośc płukania powinieneś mieć w granicacjh 20-25l/min dla filtra 10". Jak masz zauważalnie mniej, to być może masz odpowiedz.

Kolejna rzecz któa mogła się teoretycznie zdarzyc, to akurat za duża ilość wody w czasie płukania. W czasie płukania złoże fruwa sobie w wodzie. Żeby nie uciekło do kanalizacji, przed wuypyniecie ze zbiornika zabezpieczea je taki filterek plastikowy. Jak złoża było za dużo nasypane, lub zbyt intensywnie było płukane, lub fachofcy go wogóle nie założyli, to złoże mogło sobie wypłynąć do kanalizacji. I go już nie masz.

Kolejna rzecz, przy zbyt słabym płukaniu złoże może się niedopłukiwać i posklejać.

Twoje pieniądze, ale ja na Twoim miejscu bym zrobił tak:
- nowe złoże do butli 10x44. W czasie wysypywanie obecnego sprawdzenie wizualne tego co jest w butli. Czy złoże jest, czy go nie wypłukało, czy nie jest posklejane. Ono powinno mieć konsystencje pisaku w wodzie. Będziesz być może wiedział co poszło nie tak.

Upewnij sie, że złoża jest tyle co trzeba do butli (jakies 2/3). Nie za dużo nie za mało. Upewnij się że złoże jest płukane z dobrą prędkością. Nie za duża, i nie za małą. Filtry mogą Ci tłumić płukanie. Pompa może mieć za słabą wydajność. W głowicy sterującej jesy tzw restryktor przepływu. Musi być dobrze dobrany. złoże w butli zabezpieczenowe koszykiem filtracyjnym.

Jakby filtr 10x44 nie dawa łrady przy poprawnej eksploatacji, to.... wysypujesz z niego złoże i wsypujesz do filtra 13" dokładajać jeden worek złoża. Trochę brudna robota bo mokre złoże się kiepsko wsypuje/wysypuje ale da się.

Z innych prsotych rzeczy które mogą pomóc, to zamiana hydroforu na taki bez worka. Im wikszy tym lepszy. Woda w takim zbiorniku styka się powietrzem, częsciowo utleniając żelazo. Filtr ma wtedy łatwiej. Zbiornik 150L będzie tańszy od 1/2 nowego filtra (którego na 95% nie potrzebujesz moim zdaniem)

bobim
22-03-2018, 13:29
Jednoznacznie nie da się stwierdzić, ale chyba warto sprawdzić sąsiada pod kątem szczelności studni. Może studnia jest "w jakiś sposób źle wykonana" i stąd różnice w jakości wody?


A czy może być tak, że u sąsiada kopali studnie i wypompowali/oczyścili wodę a ponieważ wydaje mi się, że zbrujdali ziemię i to wpłynęło na studnie CooleR`ek, to może jakby ją wypompował porządnie sytuacja wróciła by do normy o ile nie zajechał złoża ale chyba zwykłą pompą będzie ciężko bo u mnie chłopaki mieli pompę kilkukrotnie większą od mojej. Czyli może trzeba potraktować tą studnię jak nowo kopaną i ją wypompować żeby te zruszane podkłady, które mogły się dostać do wody wyciągnąć? Ot taka moja teoria spiskowa.



Normalnie cud nad cudami. Ciekawe czemu tak tanio ten cud sprzedają... przecież to każdy powinien klękać i po rękach całować, że w ogóle chcą się podzielić taką cudowną technologią.


Przy tak niewielkich ilościach to znaczące osiągnięcie/cud? Moja twardość 286 a tu 17?



I pewnie też przez telefon zmierzy to ciśnienie?


:-) pewnie tak. Nie no, na podstawie wskazań nanometrów z filtra (dwa są) i hydrofora i syczenia tej jakiejś dyszy, ponoć to ich paten.



I te "związki żelaza" pewnie łatają dziury w zbiorniku (w końcu też jest z żelaza)? A piasek w czasie płukania wcale nie trze o blachę i wcale jej nie ściera?


Myślałem, że tlenki żelaza jakoś wchodzą w reakcję w blachą, przynajmniej tak to próbowałem zrozumieć ale mamy chemika w szkole to go wypożyczę jutro się dowiem co i jak.



Czyli przez 20 lat masz filtra nie zarysować bo inaczej cała ta teoria o niezniszczalnych filtrach się rozpada.


Mówiła o zabezpieczeniu czyli pewnie jakimś pomalowaniu, odcięciu tlenu.



Sami się chwalą na stronie, że medale za ten filtr dostawali 30 lat temu... technologia jest stara, sprawdzona i skuteczna, ale jednocześnie toporna i nie adekwatna do ceny! Gdyby to kosztowało 2000 PLN to byłoby to rozsądne rozwiązanie...
Przez te kilkadziesiąt lat wiedza trochę poszła do przodu i są rozwiązania bardziej skuteczne i bardziej automatyczne - co przekłada się na wygodę użytkowania.


Strona na pewno nie jest aktualizowana bo wszystkie filtry, które znalazłem w necie łącznie z tym z olx wyglądają już inaczej w dużej mierze pewnie działają z polecenia. Niby Pani się chwaliła gdzie tam ich filtry montowali ale tak wpadło jednym a wypadło drugim uchem, zapamiętałem tylko komendę główną policji w Warszawie może ktoś podejdzie i sprawdzi :-).



Nie tylko ta firma robi takie badania. Nie jest to to samo co akredytowane laboratorium, ale do ogólnego określenia jakości wody wystarczy. Czas badania ma znaczenie w niektórych parametrach, ale można ten wpływ zminimalizować dobrze pobierając próbkę.

W też niskiej cenie? Jakaś konkretniej firma? Może coś blisko Brzesko/Kraków :-).

qbek17 - czy mógłbyś mi zaproponować jakieś konkretne rozwiązanie, wiem, że i tak ostatecznie decyzje muszę podjąć ja ale może będę miał jakiś punkt zaczepienia bo tych filtrów jest masa, złoża przeróżne a każdy producent kłamać może. Czy jest jakiś hammer wśród filtrów, taki co sprawdził się w dużo większej ilości instalacji, automatyka raczej mnie nie interesuje myślę, że sam jestem w stanie sobie to przypilnować?

Czytając posty powyżej o pobieraniu wody aż mnie przytkało, za hydroforem mam filtr z siatką mosiężną 50mikro żeby nie trzeba było zmieniać filtrów sznurkowych wiem, że one mają 5, 10, 20 mikronów ale 50 w porównaniu z 100 wśród dostępnych i to z możliwością płukania tylko zaworkiem mnie skusiło. Teraz się zastanawiam jak bardzo ten filtr wpłynął na moje badania, bo wodę pobierałem w kuchni, czyli przechodziła przez filtr. Ktoś może ma pojęcie? Czy taki filtr zatrzymuje żelazo czy też manganu też coś może? Bo inaczej moje założenia do filtra trzeba będzie chyba do kosza wrzucić :-(.

Właśnie przed chwilą wygooglałem:

Rozważamy zakup urządzenia do odżelaziania i odmanganiania wody zaproponowanego przez Aqvasystem z Podkowy Leśnej GA 011. Czy ktoś z Was użytkuje taki filtr? Podzielcie się proszę doświadczeniem i ewentualnymi uwagami.

Pozdrawiam, A.

Czyli bywały tu już tematy z Panią Zofią w roli głównej :-). Może czyta to ktoś z szczęśliwych lub nie posiadaczy. Może jednak stare wypracowane rozwiązania są dobre tylko czemu taka cena. Z tymi poleceniami może coś jest, mnie to polecił znajomy hydraulik, mówił, że nic innego mi nie zainstaluje bo mu się nie będzie chciało do mnie przyjeżdżać na serwis, pomyślałem, że może dlatego, że nie ma głowicy ale może jest jeszcze jakieś głębsze dno.

Jastrząb
22-03-2018, 14:14
:-) pewnie tak. Nie no, na podstawie wskazań nanometrów z filtra (dwa są) i hydrofora i syczenia tej jakiejś dyszy, ponoć to ich paten.
Dobrze, że Giovanni Venturi nie żyje. Mógłby ich pozwać za przwyłaszczenie patentu :P

qbek17
22-03-2018, 14:14
A czy może być tak, że u sąsiada kopali studnie i wypompowali/oczyścili wodę a ponieważ wydaje mi się, że zbrujdali ziemię i to wpłynęło na studnie CooleR`ek, to może jakby ją wypompował porządnie sytuacja wróciła by do normy o ile nie zajechał złoża ale chyba zwykłą pompą będzie ciężko bo u mnie chłopaki mieli pompę kilkukrotnie większą od mojej. Czyli może trzeba potraktować tą studnię jak nowo kopaną i ją wypompować żeby te zruszane podkłady, które mogły się dostać do wody wyciągnąć? Ot taka moja teoria spiskowa.
Wchodzimy w obszary wróżenia z fusów...


Przy tak niewielkich ilościach to znaczące osiągnięcie/cud? Moja twardość 286 a tu 17?
Cudem jest perpetuum mobile...


Nie no, na podstawie wskazań nanometrów z filtra (dwa są) i hydrofora i syczenia tej jakiejś dyszy, ponoć to ich paten.
Manometry pokazują ciśnienie w instalacji, ale raczej nie pokażą ciśnienia zasysania. A na podstawie odgłosu zasysania to znów rejon wróżenia z fusów.


Mówiła o zabezpieczeniu czyli pewnie jakimś pomalowaniu, odcięciu tlenu.
Ja to rozumiem i się z tym zgadzam, ale chodzi o przedstawienie sprawy - jak porysujesz to my nie dajemy gwarancji.


W też niskiej cenie? Jakaś konkretniej firma? Może coś blisko Brzesko/Kraków :-).
Zerknij choćby na stopkę pod postami tutejszej forumowej firmy Klarsan... :)


qbek17 - czy mógłbyś mi zaproponować jakieś konkretne rozwiązanie, wiem, że i tak ostatecznie decyzje muszę podjąć ja ale może będę miał jakiś punkt zaczepienia bo tych filtrów jest masa, złoża przeróżne a każdy producent kłamać może. Czy jest jakiś hammer wśród filtrów, taki co sprawdził się w dużo większej ilości instalacji, automatyka raczej mnie nie interesuje myślę, że sam jestem w stanie sobie to przypilnować?
Ja bym Ci proponował coś mniejszego i automatycznego, ale jak wolisz duże i ręczne to Twój wybór :)


Czytając posty powyżej o pobieraniu wody aż mnie przytkało, za hydroforem mam filtr z siatką mosiężną 50mikro żeby nie trzeba było zmieniać filtrów sznurkowych wiem, że one mają 5, 10, 20 mikronów ale 50 w porównaniu z 100 wśród dostępnych i to z możliwością płukania tylko zaworkiem mnie skusiło. Teraz się zastanawiam jak bardzo ten filtr wpłynął na moje badania, bo wodę pobierałem w kuchni, czyli przechodziła przez filtr. Ktoś może ma pojęcie? Czy taki filtr zatrzymuje żelazo czy też manganu też coś może? Bo inaczej moje założenia do filtra trzeba będzie chyba do kosza wrzucić :-(.

Wkład siatkowy nie zmieni fizykochemii wody - może tylko zatrzymać ewentualne zanieczyszczenia mechaniczne.

bobim
22-03-2018, 14:47
Dobrze, że Giovanni Venturi nie żyje. Mógłby ich pozwać za przwyłaszczenie patentu :P

Pani Zofia twierdzi, że to ich patent i to nawet, że niemcy chcieli im to zakwestionować ale się nie udało.





Wkład siatkowy nie zmieni fizykochemii wody - może tylko zatrzymać ewentualne zanieczyszczenia mechaniczne.

Chodzi mi o to, że jest na siatce bardzo duży osad brązowy, stawiałem, że to żelazo.

Znalazłem na tym forum jeszcze otago ale to prawie ta sama technologia co wimest i wydaje mi się, że z manganem sobie nie poradzą.

bobim
22-03-2018, 14:53
Zerknij choćby na stopkę pod postami tutejszej forumowej firmy Klarsan... :)



:-) na stronie Klarsan mają dokładnie te Dwa filtry o których pisałem, przynajmniej wnioskuję po obrazkach oxydizera i ecoperla i to o nich pisałeś przed chwilą, że mogą głupoty pisać.

Jastrząb
22-03-2018, 15:10
Pani Zofia twierdzi, że to ich patent i to nawet, że niemcy chcieli im to zakwestionować ale się nie udało.jak to mówią, papier wszystko przyjmie ;-)



Znalazłem na tym forum jeszcze otago ale to prawie ta sama technologia co wimest i wydaje mi się, że z manganem sobie nie poradzą.
Każdy odżelaziacz to ta sama technologia. Utlenić i wyłapać. Można do wielkiego zbiornika który z czasem może zardzewieć nasypać piasku i ręcznie kręcić gałkami. Można do małego zbiornika który przeżyje Ciebie nasypać 1/3 rudy manganu a gałkami samo się będzie kręcić w nocy. Fizyka za tym stojąca będzie taka sama.
Można jezdzić wartburgiem, można jezdzić wspolczesnym autem. Dla mnie gdy cena jest taka sama decyzja jest prosta. Ale to wolny kraj, możesz wierzysz bardzoiej "pani Zofii" która jest sprzedawcą niż ludziom na forum którzy sprzedawcami nie są :-)

qbek17
22-03-2018, 17:22
:-) na stronie Klarsan mają dokładnie te Dwa filtry o których pisałem, przynajmniej wnioskuję po obrazkach oxydizera i ecoperla i to o nich pisałeś przed chwilą, że mogą głupoty pisać.
Pytales o przyklad firmy ktora robi badania wody to ci go podalem. Nie mieszaj do tego opinii o czyjejkolwiek ofercie - to dwie osobne kwestie.

CooleR`ek
22-03-2018, 19:42
Dziękuję wszystkim za zainteresowanie moim problemem. Obecnie są ustalenia, że w poniedziałek przyjeżdża serwisant i zmienia złoże na greensand plus i birm w proporcji 50/50, butla 10x44 zostaje, gdy się okaże że problem pozostaje to proponują zmianę butli na 13x54 i dosypią złoże, ustawienia głowicy zostaną zmienione na regenerację co 2 dni.
Jak myślicie czy to dobra droga?

Co do studni, rozmawiałem z sąsiadem i poprosiłem go aby pompował wodę ze swojej studni jak tylko będzie mógł, może to coś pomoże. Problem polega na tym że dysponuję badaniami z okresu przed zakupem filtra i obecne badania, nigdy jakoś nie przyszło mi do głowy aby badać wodę dla dobrego samopoczucia

bobim
22-03-2018, 21:14
Pytales o przyklad firmy ktora robi badania wody to ci go podalem. Nie mieszaj do tego opinii o czyjejkolwiek ofercie - to dwie osobne kwestie.

Przepraszam, nie doczytałem, zrozumiałem, że podajesz mi konkretne rozwiązanie tj. firmę, którą mógłbym się zainteresować wybierając filtr :-). Trochę mnie zdziwiło, że to te same filtry a to chodziło o badanie wody.

qbek17
23-03-2018, 05:07
Dziękuję wszystkim za zainteresowanie moim problemem. Obecnie są ustalenia, że w poniedziałek przyjeżdża serwisant i zmienia złoże na greensand plus i birm w proporcji 50/50, butla 10x44 zostaje, gdy się okaże że problem pozostaje to proponują zmianę butli na 13x54 i dosypią złoże, ustawienia głowicy zostaną zmienione na regenerację co 2 dni.
Jak myślicie czy to dobra droga?
Jak dla mnie dziwne jest mieszanie Greensandu z Birmem - to dwa rożne złoża, ale działają na to samo. Poza tym Birm nie lubi chemii w wodzie (np. utleniaczy), a przecież do regeneracji Greensandu daje się nadmanganian (czyli utleniacz).
Cytat z karty katalogowej Birmu:
"Additions of chemicals to influent orbackwash water which contacts Birm®media may inhibit iron or manganeseremoval or may break down or coat Birm®media. Chlorination greatly reducesBirm®’s activity. High concentrationsof chlorine compounds may depletethe catalytic coating"

Pozostałe działania (zmiana częstotliwości regeneracji, ewentualnie większa butla) moim zdaniem słuszne o ile Twoja pompa da radę wypłukać tak duży filtr (13x54).


Co do studni, rozmawiałem z sąsiadem i poprosiłem go aby pompował wodę ze swojej studni jak tylko będzie mógł, może to coś pomoże. Problem polega na tym że dysponuję badaniami z okresu przed zakupem filtra i obecne badania, nigdy jakoś nie przyszło mi do głowy aby badać wodę dla dobrego samopoczucia
Warto spróbować.

Jastrząb
23-03-2018, 07:23
Dziękuję wszystkim za zainteresowanie moim problemem. Obecnie są ustalenia, że w poniedziałek przyjeżdża serwisant i zmienia złoże na greensand plus i birm w proporcji 50/50, butla 10x44 zostaje, gdy się okaże że problem pozostaje to proponują zmianę butli na 13x54 i dosypią złoże, ustawienia głowicy zostaną zmienione na regenerację co 2 dni.
Jak myślicie czy to dobra droga?

Co do studni, rozmawiałem z sąsiadem i poprosiłem go aby pompował wodę ze swojej studni jak tylko będzie mógł, może to coś pomoże. Problem polega na tym że dysponuję badaniami z okresu przed zakupem filtra i obecne badania, nigdy jakoś nie przyszło mi do głowy aby badać wodę dla dobrego samopoczucia
Ja juz Ci pisałem. Zmień firme! Birm nie wymaga regenracji chemicznej. Ba, jest sztucznie wytworzony - na jakims ziarenku piasku chemicznie wytwarza sie wartswe tlenku manganu. Złoże jak złoże choc delikatne -w kontakcie z silnym utleniaczem idę o zakład, że zacznie CI ten mangan.....oddawać do wody zamiast go usuwać. CO wiecej, Birm musi miec jakiś poziom tlenu w wodzie do działania. Nie napowietrzasz wody - znowu, Birm moze Ci szybko przestać działąc, robiąc wrecz wiecej szkody.

Sorry, ale dla mnie to wyglada jakby firmy bardzo chciała Ci udowodnić że Twój filtr nie daje rady i trzeba zastąpić większym, droższym.

Pompowanie studni sąsiada nic nie pomoże. Miedzy Twoja a jego studnią jest .... piach. Macie między sobą 50m złoża filtracyjnego.

CooleR`ek
23-03-2018, 08:45
Nie jestem przywiązany do firmy i mogę ją zmienić, tylko na jaką. Jestem w woj. śląskiego, możecie coś zaproponować

Co do samej pompy, to posiadam SUMOTO typ OPT 150 kW 1,1 HP 1,5, zasilanie 380/400, max thrust load 1500 N

Jastrząb
23-03-2018, 10:21
Nie jestem przywiązany do firmy i mogę ją zmienić, tylko na jaką. Jestem w woj. śląskiego, możecie coś zaproponować

Co do samej pompy, to posiadam SUMOTO typ OPT 150 kW 1,1 HP 1,5, zasilanie 380/400, max thrust load 1500 N
Nie umiem Ci firmy podpowiedzieć, polecić. Ja jak zyskałem pewien poziom świadomości, to swoich pogoniłem i robiłem sam co trzeba. Bez problemu kupisz worek złoża i żwir na podsypkę na litry. Reszta to przesypwyanie piasku, dzieci to potrafią. Lejek robisz pustej butelki po wodzie.
I masz pewnosc żę wszystko jest OK. Tam jest 5 elementów do sprawdzenia.

ODpiąć filtr.
Odkręcić głowice
Wysypać/wylać zawartość butli.
Nasypać żwir na podsypke do butli (uważając na rurkę która biegnie do dna, musi być na środku
Nasypać złoże do butlli (uważając na rurkę która biegnie do dna)
Założyć koszyk filtracyjny
Nakręcić głowice uważając na koszyk filtracyjny, robisz o ręcznie bo głowica na gumowej uszczelnce/ Na gwincie nie może być piasku/złoża (po to lejek do nasypywania)
Podłączyć do rur delikatnie napełni wodą, zrobić pierwsze płukanie zgodnie z instrukcja producenta złoża. Może być ciut dłuższe, lub do skutku az się woda oczyści. Puscic pełna regeneacja.
upewnić się że ilość wody do płukania jest dobra wiadrem i stoperem, i czy nie trzeba wyrzucić filtrów wstępnych, lub zmienić restruktora przepływu w głowicy.

To jest moje zdanie.


Pompę w necie znajduje, ale nigdzi nie ma wykresu wydajosci :-(

kerad85
23-03-2018, 14:04
Mam problem ze "śmierdzącą wodą". Potwierdziłem u producenta, że mój zbiornik ma nieszczęsną anodę magnezową i najpewniej w reakcji z wodą wydziela się siarkowodór.

Teraz pytanie, co zrobić z tym tematem? Czy mogę reklamować urządzenie lub żądać warunków, jakie powinna spełnić woda, aby urządzenie działało poprawnie?

Jastrząb
23-03-2018, 15:18
Mam problem ze "śmierdzącą wodą". Potwierdziłem u producenta, że mój zbiornik ma nieszczęsną anodę magnezową i najpewniej w reakcji z wodą wydziela się siarkowodór.

Teraz pytanie, co zrobić z tym tematem? Czy mogę reklamować urządzenie lub żądać warunków, jakie powinna spełnić woda, aby urządzenie działało poprawnie?
Nawet jakby ktoś Ci napisał w jakich warunkach, przy jakiej wodzie śmierdzieć nie będzie, to co wtedy? Wodę zareklamujesz?
Mozes się klocic, żadać, stawiać warunki. Lub po prostu kupić anodę tytanową. Wymaga zasilenia. Szukaj pod nazwą correx.

kerad85
23-03-2018, 15:47
Chcę po prostu określenia warunków poprawnej pracy. Dlaczego czasem śmierdzi a czasem nie?

Dlaczego to użytkownik ma płacić za poprawną pracę urządzenia za dodajmy nie małą kasę?

Nie mogę ot tak zmienić anody, bo mogę naruszyć warunki gwarancji.

qbek17
24-03-2018, 09:21
Chcę po prostu określenia warunków poprawnej pracy. Dlaczego czasem śmierdzi a czasem nie?
Warunki pracy nic tu nie zmienią - ma pracować w wodzie. A skład tej wody może być bardzo różny i od niego właśnie zależy czy śmierdzi czy nie. To nie "anoda śmierdzi" tylko "woda w reakcji z anodą".


Dlaczego to użytkownik ma płacić za poprawną pracę urządzenia za dodajmy nie małą kasę?
A kto miałby za to płacić?


Nie mogę ot tak zmienić anody, bo mogę naruszyć warunki gwarancji.
O ile wiem to wymiana anody jest czynnością obsługową więc raczej nie mogą Ci zakwestionować gwarancji jak sam wykonasz taką akcję.

kerad85
25-03-2018, 06:31
Warunki pracy nic tu nie zmienią - ma pracować w wodzie. A skład tej wody może być bardzo różny i od niego właśnie zależy czy śmierdzi czy nie. To nie "anoda śmierdzi" tylko "woda w reakcji z anodą".


A kto miałby za to płacić?


O ile wiem to wymiana anody jest czynnością obsługową więc raczej nie mogą Ci zakwestionować gwarancji jak sam wykonasz taką akcję.

Oczywiście producent wadliwego urządzenia miałby zapłacić, a kto?!

qbek17
25-03-2018, 07:35
Dlaczego to użytkownik ma płacić za poprawną pracę urządzenia za dodajmy nie małą kasę?
Za poprawną pracę urządzenia płacisz TY (czyli użytkownik) kupując urządzenie. W domyśle jest to urządzenie sprawne i poprawnie działające. Jeśli urządzenie jest wadliwe to producent może je wymienić na pracujące prawidłowo, ale raczej nie dostaniesz go za darmo...

przemo1
25-03-2018, 11:16
Oczywiście producent wadliwego urządzenia miałby zapłacić, a kto?!

Oczywiście Twoja frustracja jest zrozumiała, natomiast z tego co widzę, to w karcie technologicznej Twojej pompy są określone parametry wody - czy są zgodne z wynikami (wszystkie podane parametry) które posiadasz? Jeśli nie, to producent może "umyć ręce" (chyba, że zależy mu na wizerunku). Urządzenie ma podgrzewać wodę a nie ją uzdatniać.
Chyba, że są to parametry tylko wody obiegowej, a nie użytkowej - piszę z telefonu i nie dokładnie mam to czytelne.

Jastrząb
26-03-2018, 07:58
Oczywiście producent wadliwego urządzenia miałby zapłacić, a kto?!
Tyle ż to urządzenie nie jest wadliwe. Przechowuje/podgrzewa wode. Wszystkie informacje o warunkach stosowania jakie masz w praktyce szanse od producenta dostać, to proste stwierdzenie że woda ma spełniać parametry wody pitnej określone stosowną ustawą. WIem, bo przez to przechodziłem. Polski dystrybutor zrobił oczy i wysłał mnie na drzewo. Producent gdzieś tam na świecie był cokolwiek pomocny, bo zasugerował anodę aktywną, jasno stwierdzająć że nie mają wiedzy jakie zwiążki chemiczne, pH i inne kombinacje powodują ten efekt. Ot, czasem się tak dzieje i tyle. WIec nawet niewiadomo co wyeliminować. Zresztą filtrowanie czegokolwiek z tej wody będzie 10x droższe od anody aktywnej.

Jak masz własną studnię, to jesteś na przegranej pozycji bo każą Ci udowodnić cotygodniowymi badaniami wody z sanpeidu, łączniez bakteriologią, więc parest PLN, że woda normy spełnia. Jak będziesz szedł w zaparte.

Jak chcesz się z nimi sądzić, to życzę powodzenia w udowodnieniu, że to bardziej wina ich zbiornika niż Twojej wody. Bo wina jest kombinacji normatywnej wody i działającego sprawnego zbiornika.

Bądź realista, Anoda kosztuje 400PLN.
Zaproponuj może producentowi, żeby za darmo Ci podarawał usługę serwisową - wymiana anody. Ty kupujesz anode Oni Ci ją wymienią bez utraty gwarancji.

Takie jest moje zdanie. Twoje może być inne.

kerad85
26-03-2018, 09:04
Oczywiście Twoja frustracja jest zrozumiała, natomiast z tego co widzę, to w karcie technologicznej Twojej pompy są określone parametry wody - czy są zgodne z wynikami (wszystkie podane parametry) które posiadasz? Jeśli nie, to producent może "umyć ręce" (chyba, że zależy mu na wizerunku). Urządzenie ma podgrzewać wodę a nie ją uzdatniać.
Chyba, że są to parametry tylko wody obiegowej, a nie użytkowej - piszę z telefonu i nie dokładnie mam to czytelne.

I ja właśnie oczekuję tylko podgrzania wody a nie uzdatnienia o związki siarkowodoru :D

@Jastrząb
Mam wodę z wodociągów i raczej nie słyszę po znajomych, żeby mieli takie problemy jak ja.

Jastrząb
26-03-2018, 09:06
I ja właśnie oczekuję tylko podgrzania wody a nie uzdatnienia o związki siarkowodoru :D
Te związki siarki pochodzą z Twojej wody nie z ich zbiornika.

Woda z wodociągu może spełniać wszelkie normy a i tak ten efekt zajdzie.

Jaką masz temperaturę wody w zbiorniku. Probowałeś ją grzać do maksymalnej temperatury celem dezynfekcji? Wiesz na 100% że to od anody a nie od jakichś bakterii w zbiorniku?

CooleR`ek
26-03-2018, 11:06
Witam
Jestem właśnie po wizycie "nowej" firmy od filtrów. Propozycje są następujące:
1. Wyrzucić wszystko, wszystko jest źle, wydać 30 tysi i będę zadowolony (śmiech)
2. Butla 16 x 65 i złoże greensand + dodatkowy filtr ze złożem CR regeneracja solą

No i co WY na to?

qbek17
26-03-2018, 11:27
Witam
Jestem właśnie po wizycie "nowej" firmy od filtrów. Propozycje są następujące:
1. Wyrzucić wszystko, wszystko jest źle, wydać 30 tysi i będę zadowolony (śmiech)
2. Butla 16 x 65 i złoże greensand + dodatkowy filtr ze złożem CR regeneracja solą

No i co WY na to?
Jeszcze lepsze propozycje :)
Opcja pierwsza i druga kosztowo będą pewnie zbliżone, a i zakresem się za bardzo nie różnią.

Jastrząb
26-03-2018, 11:28
Witam
Jestem właśnie po wizycie "nowej" firmy od filtrów. Propozycje są następujące:
1. Wyrzucić wszystko, wszystko jest źle, wydać 30 tysi i będę zadowolony (śmiech)
2. Butla 16 x 65 i złoże greensand + dodatkowy filtr ze złożem CR regeneracja solą

No i co WY na to?
Że im się w doooopach poprzewracało myślę :-(

1. NIe ma co komentować bo nie piszesz co zaproponowali.
Do wersji 2 to pewnie też nowa pompa głębinowa żeby to wypłukać. A jest to zestaw na 10mg żelaza pewnie.


Drugi filtr zawsze można dostawić. Twój wybór czy chcesz wydać 30tys, czy wydać 500 bo może się uda. A jak się nie uda to dołożyć kolejne 800.

CooleR`ek
26-03-2018, 12:07
To jakie propozycję z Waszej strony. Bo na chwilę obecną to myślę tak, nowa butla 13x54 i nowe złoże greensand. Dodatkowo planuję zmienić hydrofor na przepływowy z napowietrzaniem

Jastrząb
26-03-2018, 13:30
To jakie propozycję z Waszej strony. Bo na chwilę obecną to myślę tak, nowa butla 13x54 i nowe złoże greensand. Dodatkowo planuję zmienić hydrofor na przepływowy z napowietrzaniem

Sensowna propozycja, jesli nie chcesz sprawdzac czy filtr 10" da rade.
Mozesz to zlecic firmie jesli nie chcesz sie sam ubrudzić. MOzesz nasypać sam.
Jeszcze raz uczulam na sprawdzenie przeplywu wody w czasie plukania - filtr wstępne i restryktor w głowicy. Maja Ci sprawdzić i pokazać. Przy butli 13" bedzie potrzebował na 100% wiekszego restryktora niż masz obecnie. NIe umiem Ci powiedziec czy pompa da rade, bo nie znalazlem jej wykresu wydajnosci. 13: greensand, bedzie potrzebował 2-2.5m3/h wody do płukania.

CooleR`ek
26-03-2018, 14:45
Na chwilę obecną również nie mogę znaleźć informacji nt pompy, jedynie co mogę zrobić z sprawdzić ile wody wyleje na ogrodzie. Mam zbiornik 150L, napełnię parę razy i będę mierzyć czas napełniania. Rura w ogrodzie ma taką samą średnicę jak rura z pompy do hydroforu

Colllumb
26-03-2018, 15:15
Czy By-pass w zmiekczaczu jest potrzebny czy to zbędny bajer? Roznica w cenie "Z" a bez bypassu to 105zl.

kerad85
26-03-2018, 19:13
Te związki siarki pochodzą z Twojej wody nie z ich zbiornika.

Woda z wodociągu może spełniać wszelkie normy a i tak ten efekt zajdzie.

Jaką masz temperaturę wody w zbiorniku. Probowałeś ją grzać do maksymalnej temperatury celem dezynfekcji? Wiesz na 100% że to od anody a nie od jakichś bakterii w zbiorniku?

Pisałem już, że po włączeniu antylegionelli, efekt się nasila, a jest on od nowości. Nie sądzę, żeby jakieś gówno tam już na starcie było i na dodatek producent sam potwierdził, że to przez tą anodę.

przemo1
26-03-2018, 19:41
Pisałem już, że po włączeniu antylegionelli, efekt się nasila, a jest on od nowości. Nie sądzę, żeby jakieś gówno tam już na starcie było i na dodatek producent sam potwierdził, że to przez tą anodę.

To nie do końca tak - "przez anodę" oznacza efekt uboczny występujący tylko przy określonych parametrach (skład, temperatura) wody, anoda może działać prawidłowo i przy okazji generować smrodek.
"Antylegionella" to podgrzanie -automatyczne lub manualne - zbiornika powyżej określonej temp., to "gówno" czyli bakterie legionelli mogą się namnożyć nawet w stosunkowo nowych instalacjach, jeśli warunki będą sprzyjające (brak okresowego przegrzewania, instalacja/zbiornik z zastoinami lub niską rotacją - https://legionella.pl/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flegionella.pl%2F) )
- może wspomniany efekt zniwelować lub wzmocnić zależnie od składników wody, które ten "zapach" powodują.

MAREK-BIESZCZADY
26-03-2018, 20:03
Panowie sorki że nic nie wniosę do powyższego tematu, a jeszcze wyskoczę z pytaniem :
witam .
ostatnio oddałem wodę do przebadania i oto jej wyniki :

Twardość 389 mg/l –woda twarda
Ph 6,9 w normie
Jona amonowy 0,64mg/l norma 0,50
Mg mangan 55mg /l norma 50
Fe żelazo 188 mg/l norma 200
Do tej wody potrzeba zastosować

-filtr wstępny EMI 1” 50zł
-filtr Aquamulti AM 30 762

Doradzono mi zakup stacji wymienionej powyżej : z tym że !
zużycie dobowe to 1500 L na dobę tak to mniej wiecej zauważyłem osób 16 w okresie sezonowym ( 6 łazienek ) dom przeznaczony pod turystykę.
1 pytanie czy nie jest to zbyt małe złoże użadzenie ?
2 pytanie czy te badania nie są zbyt skromne ?
3 czy uzdatniacz wody może być zamontowany w pomieszczeniu z mała wilgocią tj dwa kregi fi 200 cm wkopane w ziemie na głębokosć 2m, nie podchodzi tam woda ale wystepuje wilgoc .
proszę o sugestie ewentualne propozycję co do uzdatniaczy.
zakres cenowy hmmm do 3 tys zł. z góry dziekuje za odpowiedz !

zawadzony
26-03-2018, 20:12
Bez problemu kupisz worek złoża i żwir na podsypkę na litry. Reszta to przesypwyanie piasku, dzieci to potrafią.



A co w przypadku takiego efektu po samodzielnym zmontowaniu filtra:


https://i.imgur.com/Vj1CclP.jpg

przy takich wynikach badania wody:

https://i.imgur.com/w1IcjDZ.jpg

Na tym forum jest zapewne wielu fachowców/specjalistów, ale jakoś nikt nie spróbował odpowiedzieć na moje pytanie:


Dzień Dobry
Mam pytanie do wszystkich speców na tym forum, może mieliście już kiedyś taki przypadek.
Mam problem z odżelaziaczem. Z kranu leci mi czarna woda.
Instalacja wygląda tak: studnia głębinowa z pompą>hydrofor 300l ze zwężką napowietrzającą>odżelaziacz.
Jest to odżelaziacz ze złożem Pyrolox i głowicą Clack. Hydrofor działa w zakresie 2,5 bar>5bar.
Obserwując wodę w trakcie BACKWASH to na początku jest ciemna i później coraz czystsza, w trakcie RINSE również na początku jest szara a na końcu krystalicznie czysta. Jednak gdy po płukaniu odkręce kran to mam efekt jak na zdj. Woda oczyszcza się po pobraniu około 100l, jednak kiedy postoi znów kilka godzin to efekt jest taki sam. Macie jakieś pomysły? Co mogę sprawdzić? Instalacja i filtr jest nowy.

https://i.imgur.com/Vj1CclP.jpg

qbek17
27-03-2018, 07:32
Czy By-pass w zmiekczaczu jest potrzebny czy to zbędny bajer? Roznica w cenie "Z" a bez bypassu to 105zl.
Bypass jest potrzebny (tzn da się bez niego żyć, ale jest wygodny i czasami bardzo się przydaje). Obejście na rurach jest droższe więc nie zastanawiaj się tylko bierz wersję "Z".

Jastrząb
27-03-2018, 07:33
A co w przypadku takiego efektu po samodzielnym zmontowaniu filtra:


Ciezko powiedzieć. Kolor jest faktycznie dziwny, Od żelaza popłuczyny powinny być brązowe a nie szare/czarne. Szare/czarne pewnie mogą być w czasie pierwszego płukania złoża, bo zawierają sporo bardzo małych drobin.

Trzeba by sprawdzić wszystko po kolei:

Od jak dawna tak się dzieje? Ile filtr jest eksploatowany, ile płukań przeszedł?
jak podłączyłeś głowice (niedajboze przepływ nie jest odwrotny?
ile wsypałeś podsypki i złoża, oraz jakiego złoża (nie powinno być na pełno, nie wiem w jakiej granulacji pyrolox występuje)
Czy poprawnie założyłeś rurkę dystrybucyja i koszyki filtracyjne.
zmierzyć ilość wody w czasie płukania - czy pompa odpowiednio wydajna (pyrolox jest bardzo ciężki), czy nie ma żadnych filtrów wstępnych któe przepływ tłumią i czy restryktor przepywu odpowiednio dobrany. Pyrolox w z biorniku 10" potrzebuje 3-3,5m3/h wody do płukania, To jest 13-15.5 galona/minute. Restryktory są oznaczane w galonach. O ile pamiętam clack w standardowym odpływie 3/4 cala ma restryktory tylko do 9 galonów. Powyżej odpływ musi być 1 calowy żeby można było włożyć większy restryktor.

Jak to wszystko sprawdzone jest OK, to wtedy można się zastanawiać "WTF"?

zawadzony
27-03-2018, 10:35
Trzeba by sprawdzić wszystko po kolei:



Takie objawy są od początku, z tym że na początku było inne złoże, chyba m.dox i woda była mniej czarna. Obstawiałem winę złoża i wymieniłem na Pyrolox.

W te jchwili wygląda to tak:

1. Filtr zasypany złożem Pyrolox 2 miesiące temu.
2. Jest zrobione z 30 lub więcej regeneracji.
3. Głowica podłączona zgodnie ze strzałkami.
4. Złoża Pyrolox jest wsypane 2 worki po 14 litrów każdy czyli 28 litrów (to waży ok 50kg)
5. Do tego była podsypka żwirowa ok 8 litrow (12 kg)
6. Rurka i koszyki założone właściwie
7. płukałem bez restryktora (powinno ponoć być 12 gpm), mierząc wodę wypływającą z filtra w trakcie płukania mam 50l/min. (to jest max na co pozwala pompa, zwężka napowietrzająca była wtedy pominięta na potrzeby uzyskania takiej wydajności). Z restryktorem 10 i z napowietrzaniem mam 40l/min i to ponoć powinno wystarczyć.
8. próbowałem z restryktorem 7,5 i 9 i 10 i o ile natychmiast po skonczeniu regeneracji było lepiej (na gumce 7,5 po regen. woda była tylko trochę szara ok. 20 litrów) to po odstaniu kilku godzin efekt jak na zdj.
9. Bez restryktora po zakończeniu regeneracji i odkreceniu kranu mam około 100l brudnej wody, oraz po odstaniu kilku godzin również, efekt jak na zdj.
10. Przed filtrem nie ma nic co tłumi przepływ, ciśnienie na hydroforze w trakcie płukania ma ponad 3 bar.
11. Próbowałem różnych regeneracji, dłuższych, krótszych, kilku cykli backwash-refill na zmianę i brak efektów.

Mam nadzieję że nie namieszałem za bardzo i jest to zrozumiałe.
Co jeszcze mogę sprawdzić?

KLARSAN
27-03-2018, 11:28
Panowie sorki że nic nie wniosę do powyższego tematu, a jeszcze wyskoczę z pytaniem :
witam .
ostatnio oddałem wodę do przebadania i oto jej wyniki :

Twardość 389 mg/l –woda twarda
Ph 6,9 w normie
Jona amonowy 0,64mg/l norma 0,50
Mg mangan 55mg /l norma 50
Fe żelazo 188 mg/l norma 200
Do tej wody potrzeba zastosować

-filtr wstępny EMI 1” 50zł
-filtr Aquamulti AM 30 762

Doradzono mi zakup stacji wymienionej powyżej : z tym że !
zużycie dobowe to 1500 L na dobę tak to mniej wiecej zauważyłem osób 16 w okresie sezonowym ( 6 łazienek ) dom przeznaczony pod turystykę.
1 pytanie czy nie jest to zbyt małe złoże użadzenie ?
2 pytanie czy te badania nie są zbyt skromne ?
3 czy uzdatniacz wody może być zamontowany w pomieszczeniu z mała wilgocią tj dwa kregi fi 200 cm wkopane w ziemie na głębokosć 2m, nie podchodzi tam woda ale wystepuje wilgoc .
proszę o sugestie ewentualne propozycję co do uzdatniaczy.
zakres cenowy hmmm do 3 tys zł. z góry dziekuje za odpowiedz !

Dla takich parametrów wody proponowałbym stację wielofunkcyjną usuwającą żelazo, mangan, jon amonowy oraz zmiękczający wodę. Z tym że dla takiego zapotrzebowania na wodę w kwocie 3000 zł na dobrej głowicy oraz złożu się niestety nie da zmieścić.

MAREK-BIESZCZADY
27-03-2018, 14:07
ROZUMIEM ze zaproponowane urządzenie filtr Aquamulti AM 30 tez by wydoliło z tym że będzie często się regenerowało wiec moze pojemność Aqua Multi 38 - Przepływ nominalny 1,3 m3/h chyba wystarczające ?
głowica Głowica sterująca Głowica objętościowa RX63C3 lub Clack WS1CI
gdzieś kiedyś mi wpadła firma USTM polski producent.- wart uwagi ?
ewentualnie jakie produkty proponujecie ?

Jastrząb
27-03-2018, 16:12
Takie objawy są od początku, z tym że na początku było inne złoże, chyba m.dox i woda była mniej czarna. Obstawiałem winę złoża i wymieniłem na Pyrolox.

W te jchwili wygląda to tak:

1. Filtr zasypany złożem Pyrolox 2 miesiące temu.
2. Jest zrobione z 30 lub więcej regeneracji.
3. Głowica podłączona zgodnie ze strzałkami.
4. Złoża Pyrolox jest wsypane 2 worki po 14 litrów każdy czyli 28 litrów (to waży ok 50kg)
5. Do tego była podsypka żwirowa ok 8 litrow (12 kg)
6. Rurka i koszyki założone właściwie
7. płukałem bez restryktora (powinno ponoć być 12 gpm), mierząc wodę wypływającą z filtra w trakcie płukania mam 50l/min. (to jest max na co pozwala pompa, zwężka napowietrzająca była wtedy pominięta na potrzeby uzyskania takiej wydajności). Z restryktorem 10 i z napowietrzaniem mam 40l/min i to ponoć powinno wystarczyć.
8. próbowałem z restryktorem 7,5 i 9 i 10 i o ile natychmiast po skonczeniu regeneracji było lepiej (na gumce 7,5 po regen. woda była tylko trochę szara ok. 20 litrów) to po odstaniu kilku godzin efekt jak na zdj.
9. Bez restryktora po zakończeniu regeneracji i odkreceniu kranu mam około 100l brudnej wody, oraz po odstaniu kilku godzin również, efekt jak na zdj.
10. Przed filtrem nie ma nic co tłumi przepływ, ciśnienie na hydroforze w trakcie płukania ma ponad 3 bar.
11. Próbowałem różnych regeneracji, dłuższych, krótszych, kilku cykli backwash-refill na zmianę i brak efektów.

Mam nadzieję że nie namieszałem za bardzo i jest to zrozumiałe.
Co jeszcze mogę sprawdzić?

A jakiej wielkości zbiornik?

Pyrolox ma w karcie katalogowej podaną prędkość płukania 60-70 m/h. Dla filtra 10" daje to 13,3 - 15,5 galonów.
Restryktor 10, to płukanie z prędkością 45m/h, można powiedzieć 2/3 tego co producent zaleca.
Te 50l/min bez restryktora, daje CI jakies 60m/h lub 13.3 galona na minutę.


CZy ta brdudna woda się odstoi? Opadnie Ci jakiś osad na dno? Badałeś może tą brudną wodę, standardowymi badaniami fizykochemicznymi żeby stwierdzić czym ten brud jest?
Przelej tą najbrudniejszą wodę przez filtr papierowy do kawy. Co z tego zostanie?

Jeżeli było inne złoże z tym samym efektem, to nie jest wina złoża.

zawadzony
28-03-2018, 10:05
A jakiej wielkości zbiornik?



Zbiornik 10x54

Wody brudnej nie badałem.
Za odżelaziaczem mam filtr mechaniczny. miałem wkład 10um i nic nie wyłapywał, więc zamontowałem wkład 1um i po tych dwóch miesiącach z brudną wodą nie widać na nim zabrudzeń. Nadal jest praktycznie biały.
Jak zostawię tą najbrudniejszą wodę w wiadrze to częściowo się ustoi. Osad opadnie na dno w postaci takiej ciemnej mazi. Nie ma w niej grudek, nic nie jest wyczuwalne w palcach.
Po zakonczeniu płukania 50l/min mam z kranu około 100l brudnej wody.
Po zakonczeniu płukania 30l/min mam z kranu około 20l lekko szarej wody.

Co bym nie robił to jak nie pobieram wody kilka godzin to zaczyna lecieć czarna.
Zostawiłem też filtr na kilka dni z zakreconym bypassem i wyłączonym płukaniem jednak efekt jest taki sam - czarna woda.

Czyli obstawiasz za słabe płukanie?
Czy może jest za mocne i złoże się ściera?

Jastrząb
28-03-2018, 10:55
Zbiornik 10x54

Wody brudnej nie badałem.
Za odżelaziaczem mam filtr mechaniczny. miałem wkład 10um i nic nie wyłapywał, więc zamontowałem wkład 1um i po tych dwóch miesiącach z brudną wodą nie widać na nim zabrudzeń. Nadal jest praktycznie biały.
Jak zostawię tą najbrudniejszą wodę w wiadrze to częściowo się ustoi. Osad opadnie na dno w postaci takiej ciemnej mazi. Nie ma w niej grudek, nic nie jest wyczuwalne w palcach.
Po zakonczeniu płukania 50l/min mam z kranu około 100l brudnej wody.
Po zakonczeniu płukania 30l/min mam z kranu około 20l lekko szarej wody.

Co bym nie robił to jak nie pobieram wody kilka godzin to zaczyna lecieć czarna.
Zostawiłem też filtr na kilka dni z zakreconym bypassem i wyłączonym płukaniem jednak efekt jest taki sam - czarna woda.

Czyli obstawiasz za słabe płukanie?
Czy może jest za mocne i złoże się ściera?
50l/min to poprawna prędkość płukania dla 10" Pyroloxa.
Złożaw butli nie masz za dużo.
W czasie płukania złoże się ściera, ale mówimy o 2% rocznie, nie powinno to wygenerować takiej ilości syfu, po za tym, większość tego co się zetrze leci od razu do kanalizacji i masz po płukaniu wstecznym masz krótkie płukanie w kierunku filtracji, wiec powinno zwszystko zniknąć. Filtr postoi jak rozumiem, to znowu leci z niego czarna woda. NA róznych złożach.

Hydrozagadka normalnie. Ja bym odstany osad zaniósl do sanepidu, powiedział że to z wody studziennej i spytał o możliwość identyfikacji.

Czy probowałeś filtr odłączyć? Czy woda prosto ze studni jest OK, czy też generuje taki czarny syf?

Bo jeśli filtr 1um czyli bardzo dokładny niczego nie zatrzymuje, to i Pyrolox tego nie zatrzyma, czyli może być tak, żę coś dziwnego i niezwykle drobnego przełazi Ci z wody.

zawadzony
28-03-2018, 11:39
Czy probowałeś filtr odłączyć? Czy woda prosto ze studni jest OK, czy też generuje taki czarny syf?


Wystarczy że zakręcę bypass i spuszczę wodę z rur i jest czysta:

https://i.imgur.com/YecJUk6.jpg

jest troche żółtawa, ale to woda napowietrzona w hydroforze 300l.
Jak pobieram wodę przed hydroforem to jest kryształ. Zawsze była czysta. Po podłączeniu odżelaziacza są takie historie.

Teraz od tygodnia używam wody z pominiętym filtrem i zero problemów z czarną wodą.

Obserwując odpływ filtra w trakcie płukania to na początku BACKWASH jest trochę szara i z czasem się oczyszcza. W trakcie RINSE tylko przez chwilę jest szara, później jest kryształ. A po zakonczeniu regeneracji i odkręceniu kranu mamy czarną wodę.

Jastrząb
28-03-2018, 12:09
Wystarczy że zakręcę bypass i spuszczę wodę z rur i jest czysta:

https://i.imgur.com/YecJUk6.jpg

jest troche żółtawa, ale to woda napowietrzona w hydroforze 300l.
Jak pobieram wodę przed hydroforem to jest kryształ. Zawsze była czysta. Po podłączeniu odżelaziacza są takie historie.

Teraz od tygodnia używam wody z pominiętym filtrem i zero problemów z czarną wodą.

Obserwując odpływ filtra w trakcie płukania to na początku BACKWASH jest trochę szara i z czasem się oczyszcza. W trakcie RINSE tylko przez chwilę jest szara, później jest kryształ. A po zakonczeniu regeneracji i odkręceniu kranu mamy czarną wodę.
Czyli filtr/złoże winne. Ja bym oddał tą brduną wodę do badania w takim razie i się dowiedział czym ten osad jest. SKoro filtr jest sprawny i poprawnie eksploatowany.
Woda z płukania powinna być bardziej brązowa, pomarańćzowa od żelaza a nie czarna/szara. Czarne, to tlenki magnanu, ale Ty tego manganu masz znikome ilości.

qbek17
31-03-2018, 19:14
Czyli filtr/złoże winne.
To ewidentnie pył ze złoża... i o ile woda po regeneracji ma całkiem normalne objawy to dziwne jest to że robi się ciemna po odstaniu kilku godzin.
Może woda jakoś reaguje z tym konkretnym typem złoża (w końcu były dwa złoża tego samego typu) powodując taki efekt?

zawadzony
03-04-2018, 09:06
dziwne jest to że robi się ciemna po odstaniu kilku godzin.


Krótki eksperyment wygląda tak:

złoże zostawione w szklance na kilka dni nie powoduje zabarwienia wody

https://i.imgur.com/I7zRWsr.jpg

Dopiero jak się potrząśnie przez chwilę szklanką to zaczyna barwić:

https://i.imgur.com/qNOgAuE.jpg

Wygląda to tak:

https://photos.app.goo.gl/i6VlgRF0wZfOTnHB3

Grzes_
03-04-2018, 09:07
Witam,

W najbliższym czasie przeprowadzam sie do nowego domu. W temacie wody jestem zielony, prosiłbym o porade czy cos z ta wodą trzeba robić. Jezeli tak to co tam zamontować.
Rodzina 2+2. Dane pochadza ze strony wodociągów:

Barwa <5 mg/l Pt
Mętność 0.6 NTU
pH 7.7
Przewodność el.właściwa w 25ºC - 634 µS/cm

Stężenie amoniaku <0.064 mg/l NH4
Stężenie azotanów 7.6 mg/l NO3
Stężenie azotynów <0.05 mg/l NO2
Stężenie żelaza 84 µg/lFe
Stężenie manganu 6.84 µg/l Mn
Sumaryczna zawartość Ca+Mg (Twardość ogólna)
mg/l CaCO3 - 302
mmol/l CaCO3 - 3
dH ( O n) - 16.9

qbek17
03-04-2018, 10:17
Dane pochadza ze strony wodociągów:

dH ( O n) - 16.9
Jeśli to wodociąg to w zasadzie wszystko powinno być w porządku i nie musisz robić nic. Jedyne co może sprawiać jakiś dyskomfort w czasie użytkowania to twardość, która jest w normie, ale jednak nie najniższa i będzie powodować osady. Jeśli chcesz (bo nie musisz) to możesz zamontować zmiękczacz wody na wejściu do domu. Wielkość standardowa (ok 25 litrów złoża) powinna być wystarczająca na 4 osoby... chyba, że znasz dokładniejsze dane o zużyciu wody? Koszt dobrego urządzenia to ok.2500-3000 PLN

Jastrząb
03-04-2018, 11:40
Krótki eksperyment wygląda tak:

złoże zostawione w szklance na kilka dni nie powoduje zabarwienia wody

A zrob taki eksperyment. To co masz w szklance, wyplucz na sitku kuchannym. Od razu po solidnym wyplukaniu i wstrząsnieciu nie powinno zabarwaić wody.
Jesli tak jest, to odstaw z wodą na te pare dni bez mieszania i kombinowania, i wstrząśnij jeszcze raz. Pojawi się wtedy zabawrwienie? BO to by oznaczało, że w jakiś sposob faktycznie woda ze złożem reaguje.

annatulipanna
03-04-2018, 14:36
Witam serdecznie!
Czy woda o takich parametrach wymaga uzdatniania?

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399581


http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399582


Woda pobrana ze studni wierconej 2 m-ce temu.
Będę wdzięczna za podpowiedź ;)
Pozdrawiam :bye:

Witam ponownie! 5 m-cy temu pisałam powyższy post, w celu uzyskania informacji o ewentualnym uzdatnianiu wody. Od tego czasu woda nie była używana. Kilka razy uruchamiałam pompę na kilka godzin dziennie. Woda początkowo leci śmierdząca i lekko brunatna. Po niedługim czasie pompowania jest ok.
Obecnie mam wodę rozprowadzoną w budynku i nie chcę jej puszczać w nowe instalacje. Przed montażem hydroforu instalatorzy przepompowali wodę, zanim trafiła do zbiornika. W zeszłym tygodniu hydraulicy spuścili wodę z hydroforu w celu podłączenia zbiornika CWU i całej reszty i znowu pojawił się nieprzyjemny zapach. Wg wyżej zamieszczonych wyników, woda jest ok. (być może mangan powoduje ten zapach?)
Pytanie, co z tym fantem zrobić?
Na razie puszczam wodę na ogród (z pominięciem zbiornika CWU), ale chciałabym już uruchomić bojler i móc korzystać z ciepłej wody. Być może sytuacja się poprawi, jak woda będzie regularnie używana, ale nie chciałabym takiej niepewnej wody pchać w nowe instalacje.
Uzdatniacza nie mamy, tylko filtr samopłuczący Aqua Filter. Badania wody powtórzę niedługo.
Dajcie znać, jakie kroki poczynić ;)

qbek17
03-04-2018, 14:46
W zeszłym tygodniu hydraulicy spuścili wodę z hydroforu w celu podłączenia zbiornika CWU i całej reszty i znowu pojawił się nieprzyjemny zapach. Wg wyżej zamieszczonych wyników, woda jest ok. (być może mangan powoduje ten zapach?)
Pytanie, co z tym fantem zrobić?
Mangan (a tym bardziej w takiej ilości) nie spowoduje zapachu. Możesz jakoś określić ten zapach? Gnilny czy jajowy? a może metaliczny?
Na podstawie tamtych badań obstawiałbym te mikroorganizmy... i teraz podgrzanie wody może problem rozwiązać lub nasilić :) zależy jakie to organizmy :)
Ale zacząłbym od ponowienia badań żeby wiedzieć czy woda ma stałe parametry.

annatulipanna
03-04-2018, 15:07
Zdecydowanie jajowy ;)
Dzięki za szybki odzew.

qbek17
03-04-2018, 19:03
Zdecydowanie jajowy ;)
To zdecydowanie siarkowodór. Zazwyczaj występuje razem z żelazem i manganem. Można go usuwać na odżelaziaczu lub częściowo przez napowietrzanie.

Wojak65
04-04-2018, 07:39
Cześć ponownie wszystkim !

Widzę że znajomi (annatulipanna) też tutaj się udzielają :D

Poniżej wklejam moje wyniki z badań wody z własnego ujęcie - jest tu wielu specjalistów którzy się znają na rzeczy - proszę o pomoc w doborze odpowiedniego zestawu do uzdatnienia.

Dzięki wielkie

410445
410446

qbek17
04-04-2018, 09:24
Poniżej wklejam moje wyniki z badań wody z własnego ujęcie - jest tu wielu specjalistów którzy się znają na rzeczy - proszę o pomoc w doborze odpowiedniego zestawu do uzdatnienia.

Dzięki wielkie

410445
410446
Trochę słabo widać wartości, ale jest sporo żelaza i manganu, do tego niskie pH - to nie wróży nic prostego do usunięcia. Kwestia twardości to twój wybór (można usuwać, można zostawić).
Podaj trochę informacji o instalacji - jaka pompa, jaki hydrofor, jakie zużycia wody, co ze ściekami?

annatulipanna
04-04-2018, 09:48
To zdecydowanie siarkowodór. Zazwyczaj występuje razem z żelazem i manganem. Można go usuwać na odżelaziaczu lub częściowo przez napowietrzanie.

No to się trochę zmartwiłam. Czytałam coś o napowietrzaniu właśnie w celu usunięcia nieprzyjemnego zapachu. I tutaj lepiej mieć hydrofor bez membrany. Albo jakiś zbiornik do napowietrzania przed hydroforem? A ja mam piękny, nowy hydrofor przeponowy.
Możecie zaproponować jakiś odżelaziacz, który spełnił by to zadanie i nie puścił nas z torbami?
Wczoraj oglądałam w necie jakieś uzdatniacze, które usuwają twardość, żelazo i mangan. Ale trochę to kosztuje :(
Chociaż, jak już trzeba coś instalować, to fajnie byłoby mieć i zmiękczacz.
Przypomnę tylko, że ten zapach zanika po niedługim czasie pompowania. Tylko przy uruchomieniu pompy czuć smrodek. No i woda odstana w hydroforze też dawała po nosie.
Dziękuję bardzo za informacje qbek17.


Ps. Cześć Wojaku ;) Śledzisz mnie?? :lol2:

Widzę, że badania zrobione. Teraz musimy jakoś doprowadzić wodę do porządku ;)
Pozdrawiam :bye:

qbek17
04-04-2018, 10:19
No to się trochę zmartwiłam. Czytałam coś o napowietrzaniu właśnie w celu usunięcia nieprzyjemnego zapachu. I tutaj lepiej mieć hydrofor bez membrany. Albo jakiś zbiornik do napowietrzania przed hydroforem? A ja mam piękny, nowy hydrofor przeponowy.
Możecie zaproponować jakiś odżelaziacz, który spełnił by to zadanie i nie puścił nas z torbami?

Są odżelaziacze z napowietrzaniem, ale to nie są tanie rzeczy. Po drugie - żeby coś dobrać potrzebne byłyby aktualne wyniki bo skoro jest zapach to może też być żelazo i mangan (pytanie ile).

Wczoraj oglądałam w necie jakieś uzdatniacze, które usuwają twardość, żelazo i mangan. Ale trochę to kosztuje :(
Kosztuje, ale akurat nie usuwa siarkowodoru więc nie tędy droga.

annatulipanna
04-04-2018, 10:32
Co racja, to racja ;) Dzięki!
Żelazo i mangan to jedyne związki, które pojawiły się przy pierwszym badaniu.
Czyli teraz muszę jak najszybciej wykonać ponowne badanie.
A czy mam robić oznaczenie wszystkich poprzednio badanych składników? Czy coś dodać, coś pominąć?

Jastrząb
04-04-2018, 11:15
Co racja, to racja ;) Dzięki!
Żelazo i mangan to jedyne związki, które pojawiły się przy pierwszym badaniu.
Czyli teraz muszę jak najszybciej wykonać ponowne badanie.
A czy mam robić oznaczenie wszystkich poprzednio badanych składników? Czy coś dodać, coś pominąć?
Te wszystkie parametry są zazwyczaj w zestawie badań.
Dobrze mieć w badaniach pH i utlenialność.
NIe jesteś pierwsza która ma piękny hydrofor przeponowy gdy się zorientuje że bezprzeponowy byłby lepszy :-(

Ważne też, żeby wodę solidnie przepompować przed pobraniem próbki do badań. Na tyle żeby całą woda stojąca w studni i hydroforze się wypompowałą a do badania zostałą pobrana bezpośrednio z warstwy wodonośnej. Woda stojąca może mieć zafałszowane wyniki (coś się w odzie wytrąca i opada na dno). No powinna też iść przez żadne filtry.

qbek17
04-04-2018, 11:16
A czy mam robić oznaczenie wszystkich poprzednio badanych składników? Czy coś dodać, coś pominąć?
Możesz pominąć to co było poniżej granicy oznaczalności, a dodać np utlenialność... chociaż z drugiej strony - te parametry też się mogły zmienić i jeśli to nie zrobi dużej różnicy w cenie to może nie warto z nich rezygnować?

baltazar
04-04-2018, 11:47
Podaj wyniki tych badań. "Duża twardość" to pojęcie względne, a zapach siarkowodoru zazwyczaj towarzyszy wodzie o dużej zawartości żelaza.


Więcej szczegółów - jaką pompę? Jaki przepływ? Jaki zbiornik? Dobra pompa do spłukiwania WC nie zawsze będzie dobrą pompą do płukania odżelaziacza...


Do usunięcia twardości stosuje się zmiękczacze. Do usuwania zapachu można użyć filtra węglowego, czasami pomaga napowietrzanie... ale to zależy od wielu czynników.



Badania:
żelazo 0,112 mg/l
mangan 0,13 mg/l
pH 7,4
twardość 202 mg/l CaCO3
zapach siarkowodór
pompa Omnigena 3,5SC
głębokość 30m
przepływ nie wiem ale mogę godzinami lać na trawnik i nie ma problemow
ZBIORNIK HYDROFOROWY PRZEPONOWY 100L DAMBAT, pokazuje ciś. 4bar

Cel: pozbycie się twardości, manganu (i żelaza jak trzeba) oraz zapachu, który ma to do siebie że się szybko ulatnia, to nie woda śmierdzi

zawadzony
04-04-2018, 12:03
A zrob taki eksperyment. To co masz w szklance, wyplucz na sitku kuchannym. Od razu po solidnym wyplukaniu i wstrząsnieciu nie powinno zabarwaić wody.
Jesli tak jest, to odstaw z wodą na te pare dni bez mieszania i kombinowania, i wstrząśnij jeszcze raz. Pojawi się wtedy zabawrwienie? BO to by oznaczało, że w jakiś sposob faktycznie woda ze złożem reaguje.

Po solidnym wypłukaniu złoża na sitku i próbie w szklance woda również się zabarwia.
To potrząsanie jest na tyle mocne, że to złoże się lekko ściera.
Myślę, że tak powinno być. Przy lekkim poruszaniu szklanką nic takiego się nie dzieje.
Przy przelewaniu wody przez sitko ze złożem również nic się nie zabarwia.
Robiłem próbę z inna wodą - taką z wodociągu i objawy były takie same.
Gdy potrę to złoże w mokrych rękach to również brudzi i tutaj chyba jest wszystko w porządku.

Złoże pozostawione w naczyniu z wodą na kilka dni również nie barwi.
Mam wrażenie, że to co się zetrze w trakcie regeneracji nie wydostaje się z jakiegoś powodu ze zbiornika, pomimo tego że w końcowym etapie regeneracji woda z płukania-formowania złoża jest czysta.

Jastrząb
04-04-2018, 12:17
Po solidnym wypłukaniu złoża na sitku i próbie w szklance woda również się zabarwia.
To potrząsanie jest na tyle mocne, że to złoże się lekko ściera.
Myślę, że tak powinno być. Przy lekkim poruszaniu szklanką nic takiego się nie dzieje.
Przy przelewaniu wody przez sitko ze złożem również nic się nie zabarwia.
Robiłem próbę z inna wodą - taką z wodociągu i objawy były takie same.
Gdy potrę to złoże w mokrych rękach to również brudzi i tutaj chyba jest wszystko w porządku.

Złoże pozostawione w naczyniu z wodą na kilka dni również nie barwi.
Mam wrażenie, że to co się zetrze w trakcie regeneracji nie wydostaje się z jakiegoś powodu ze zbiornika, pomimo tego że w końcowym etapie regeneracji woda z płukania-formowania złoża jest czysta.
Ścieranai złoża płukanego co tydzień to ubytek rzędu 2% rocznie. Złoże chyba też nie powinno brudzić. Jak piasek wypłuczesz to nie brudzi więcej.
NIe sądzę zeby od lekkiego potrząsania w szklance to złoże powinno się scierać. To są twarde materiały. Skała taka.
Zreszta pisałeś że wyplukane złoże odstawione na pare dni zabarwia wodę po pomieszaniu.
Ja się troszkę poddaje :-( Jak siedzdzę tu na tym forum, jak walczyłem ze swoją wodę nigdy o czymś takim nie słyszałem. Zaiste hydrozagadka :-(

Wojak65
04-04-2018, 13:53
Trochę słabo widać wartości, ale jest sporo żelaza i manganu, do tego niskie pH - to nie wróży nic prostego do usunięcia. Kwestia twardości to twój wybór (można usuwać, można zostawić).
Podaj trochę informacji o instalacji - jaka pompa, jaki hydrofor, jakie zużycia wody, co ze ściekami?

Wklejam jeszcze raz wyniki - mam nadzieję że będą lepiej widoczne
Tak od razu widać dużo manganu i żelaza - nie pocieszyłeś mnie zdaniem "to nie wróży nic prostego do usunięcia"

410454

Zużycie wody min 10m3 na miesiąc
Szambo
Hydrofor 50L
Pompa SKM 200 Omnigena

Annatulipanna tak śledzę Cię :D

KLARSAN
04-04-2018, 14:45
Witam,

W najbliższym czasie przeprowadzam sie do nowego domu. W temacie wody jestem zielony, prosiłbym o porade czy cos z ta wodą trzeba robić. Jezeli tak to co tam zamontować.
Rodzina 2+2. Dane pochadza ze strony wodociągów:

Barwa <5 mg/l Pt
Mętność 0.6 NTU
pH 7.7
Przewodność el.właściwa w 25ºC - 634 µS/cm

Stężenie amoniaku <0.064 mg/l NH4
Stężenie azotanów 7.6 mg/l NO3
Stężenie azotynów <0.05 mg/l NO2
Stężenie żelaza 84 µg/lFe
Stężenie manganu 6.84 µg/l Mn
Sumaryczna zawartość Ca+Mg (Twardość ogólna)
mg/l CaCO3 - 302
mmol/l CaCO3 - 3
dH ( O n) - 16.9


To wodociąg więc teoretycznie nic robić nie trzeba. Twardość wody może powodowac problem w postaci białych osadów jednak to już w zależności od użytkowników, jednym pasuje innymi nie.

KLARSAN
04-04-2018, 14:50
Wklejam jeszcze raz wyniki - mam nadzieję że będą lepiej widoczne
Tak od razu widać dużo manganu i żelaza - nie pocieszyłeś mnie zdaniem "to nie wróży nic prostego do usunięcia"

410454

Zużycie wody min 10m3 na miesiąc
Szambo
Hydrofor 50L
Pompa SKM 200 Omnigena

Annatulipanna tak śledzę Cię :D

Teraz widać zdecydowanie lepiej wyniki.
Koszt stacji uzdatniania w przypadku takich parametrów wahałby się między 7,5-9 tysięcy złotych.
Dokładną propozycję możemy przesłać w wiadomości prywatnej.

CooleR`ek
04-04-2018, 18:23
Sensowna propozycja, jesli nie chcesz sprawdzac czy filtr 10" da rade.
Mozesz to zlecic firmie jesli nie chcesz sie sam ubrudzić. MOzesz nasypać sam.
Jeszcze raz uczulam na sprawdzenie przeplywu wody w czasie plukania - filtr wstępne i restryktor w głowicy. Maja Ci sprawdzić i pokazać. Przy butli 13" bedzie potrzebował na 100% wiekszego restryktora niż masz obecnie. NIe umiem Ci powiedziec czy pompa da rade, bo nie znalazlem jej wykresu wydajnosci. 13: greensand, bedzie potrzebował 2-2.5m3/h wody do płukania.

No więc już po modernizacji, zmieniony hydrofor na 200 L (tylko taki się zmieścił) dołożony aspirator, zmieniona butla na 13x54, nowe złoże Greensand Plus, regeneracja ustawiona co 2 dni. Na chwilę obecną woda super - po 6 dniach. Mam nadzieję, że tak już zostanie.
Wydajność pompy, no cóż, nie jestem w stanie odnaleźć danych, ale podczas regeneracji z węża 1cal jest ponad 40 l wody na minutę, czyli chyba OK.
Ale żeby nie było tak kolorowo, to podczas montażu, chyba sam strzeliłem sobie w kolano, pomiędzy aspiratorem a hydroforem dałem zawór zwrotny, a chyba powinienem dać przed aspiratorem. I teraz moja instalacja wygląda tak, że jest pompa, instalacja do domu, 2 filtry 10 cali i aspirator, hydrofor i filtr. I po tych 6 dniach już wiem że odpowietrzacze na filtrach 10 cali zaciągają powietrze.
Jakie rozwiązanie? mogę dać zawór zwrotny przed filtrami 10 cali lub przed aspiratorem.
Pozdrawiam

zawadzony
06-04-2018, 14:31
No więc już po modernizacji, zmieniony hydrofor na 200 L (tylko taki się zmieścił) dołożony aspirator, zmieniona butla na 13x54, nowe złoże Greensand Plus, regeneracja ustawiona co 2 dni. Na chwilę obecną woda super - po 6 dniach. Mam nadzieję, że tak już zostanie.
Wydajność pompy, no cóż, nie jestem w stanie odnaleźć danych, ale podczas regeneracji z węża 1cal jest ponad 40 l wody na minutę, czyli chyba OK.
Ale żeby nie było tak kolorowo, to podczas montażu, chyba sam strzeliłem sobie w kolano, pomiędzy aspiratorem a hydroforem dałem zawór zwrotny, a chyba powinienem dać przed aspiratorem. I teraz moja instalacja wygląda tak, że jest pompa, instalacja do domu, 2 filtry 10 cali i aspirator, hydrofor i filtr. I po tych 6 dniach już wiem że odpowietrzacze na filtrach 10 cali zaciągają powietrze.
Jakie rozwiązanie? mogę dać zawór zwrotny przed filtrami 10 cali lub przed aspiratorem.
Pozdrawiam

Rozumiem, że odpowietrzacze zaciągają powietrze wtedy, gdy pompa nie pracuje.
wg mnie wystarczy zawór zwrotny od razu nad pompą, żeby słup wody nie powodował podciśnienia

https://i.imgur.com/sNfVagW.jpg

zdjęcie ze strony hypo.pl

Misiatyy
06-04-2018, 20:11
Witam . Mam studnie głębinową na 18.5m i oto takie wyniki badania wody dostałem, z tego co mi powiedziała babka od badań to za duzo zelaza i manganu oraz 11 bakterii e'coli. Pytanie do Was czy ta wode da sie uzdatnic i jakie koszty takiego zabiegu ? Nie ukrywam że czym niższa cena tym lepiej. Pozdrawiam

*** Mangan 123 ug/dm3
*** Żelazo 1180 ug/dm3
*** bakteria coli kod 11
*** enterokoki kałowe kod 1
*** mętność 9.1 NTU
*** barwa 57 mg/l PT

Reszta w normie z tego co widze, a nie moge dodać innych zdjęć...

qbek17
06-04-2018, 20:31
oto takie wyniki badania wody
Nic nie widać na tych załącznikach...

baltazar
06-04-2018, 21:46
...
Na poprzedniej str są moje dane których brakowało

Jastrząb
07-04-2018, 09:02
Na poprzedniej str są moje dane których brakowało

Przepisz wszystko. To że coś jest w normie, może mieć wpływ na usunięcie tego co w normie nie jest. Zwlaszcza pH jst istotne. Twardość, utlenialność jeśli miałeś.

A skoro masz bakterie, to zacznij od chlorowania studni. Wlewasz do studni podchloryn sodu lub wrzucasz pastylki. Po jakiejs godzinie, puszczasz wodę każym kranem aż zacznie Ci z niego leciec woda smierdząca chlorem. Mozesz wtedy dolac podchlorynu do studni, skoro czesc wypompowałeś do instalacji.
Czekasz 24h. Puszczasz wode znowu każdym kranem az do zaniku zapachu. Tym sposobem powinieneś mieć zdezynfekowaną i studnię i instalację.
Po paru dniach, tygoniach pobierasz znowu wodę do badania bakteriologicznego po solidnym przepompowaniu tak żeby woda pochodziła prosto z warstwy wodonośnej.
Jak wtedy będą bakterie, to pewnie pochodzące z warstwy wodonosnej źle izolowanej od powierchni a nie są to zanieczyszczenia które dostały się tam w czasie wiercenia studni bądź z instalacji.

Jeśli studni była dopiero co wiercona, to nie rób tego teraz, tylko za pare miesięcy.

qbek17
07-04-2018, 09:41
Witam . Mam studnie głębinową na 18.5m i oto takie wyniki badania wody dostałem, z tego co mi powiedziała babka od badań to za duzo zelaza i manganu oraz 11 bakterii e'coli. Pytanie do Was czy ta wode da sie uzdatnic i jakie koszty takiego zabiegu ? Nie ukrywam że czym niższa cena tym lepiej. Pozdrawiam

*** Mangan 123 ug/dm3
*** Żelazo 1180 ug/dm3
*** bakteria coli kod 11
*** enterokoki kałowe kod 1
*** mętność 9.1 NTU
*** barwa 57 mg/l PT

Reszta w normie z tego co widze, a nie moge dodać innych zdjęć...
Przydałoby się jeszcze kilka parametrów zobaczyć, ale z tego już widać, że może być problem z organiką (wysoka barwa).
Poza tym te bakterie - dobrze byłoby przechlorować studnię i instalację i powtórzyć badania. Jeśli bakterie nadal będą w wodzie to trzeba się zastanowić nad sposobem dezynfekcji (np. lampa UV). Usuwanie żelaza i manganu to sprawa odżelaziacza, ale rodzajów jest sporo, a żeby dobrać coś właściwie potrzeba więcej informacji - jaka jest pompa, jaki hydrofor, co ze ściekami, wyniki pozostałych badań...

qbek17
07-04-2018, 09:52
Badania:
żelazo 0,112 mg/l
mangan 0,13 mg/l
pH 7,4
twardość 202 mg/l CaCO3
zapach siarkowodór
pompa Omnigena 3,5SC
głębokość 30m
przepływ nie wiem ale mogę godzinami lać na trawnik i nie ma problemow
ZBIORNIK HYDROFOROWY PRZEPONOWY 100L DAMBAT, pokazuje ciś. 4bar

Cel: pozbycie się twardości, manganu (i żelaza jak trzeba) oraz zapachu, który ma to do siebie że się szybko ulatnia, to nie woda śmierdzi
Żelaza jest niewiele.
Mangan jest przekroczony, ale nie jakoś tragicznie.
pH jest całkiem niezłe do usuwania manganu i żelaza, ale te ilości jakie tam masz nie powinny być uciążliwe więc pytanie czy jest sens inwestować w ich usuwanie.
Twardość też z tych średnich - można zmniejszyć jeśli masz na to budżet.
Pompa - brakuje konkretnego modelu (podałeś tylko serię).
Zbiornik hydroforowy jest chyba najbardziej problematyczny bo uniemożliwia wykonanie napowietrzania.

Podsumowując:
- pomijając zapach to woda idealnie nadaje się na złoże wielofunkcyjne (usuwa twardość, żelazo, mangan) i nie wymaga napowietrzania, ale niestety ten filtr nie rusza zapachu.
- gdyby nie bawić się w usuwanie czegokolwiek to sam zapach można by załatwić napowietrzaniem (wymiana zbiornika przeponowego)
- żeby zająć się wszystkim (zapach + parametry fizykochemiczne) potrzebowałbyś odżelaziacz z napowietrzaniem + zmiękczacz, a to już spory koszt.
Masz jakąś oczyszczalnię czy kanalizację/szambo?

Misiatyy
07-04-2018, 11:32
Przydałoby się jeszcze kilka parametrów zobaczyć, ale z tego już widać, że może być problem z organiką (wysoka barwa).
Poza tym te bakterie - dobrze byłoby przechlorować studnię i instalację i powtórzyć badania. Jeśli bakterie nadal będą w wodzie to trzeba się zastanowić nad sposobem dezynfekcji (np. lampa UV). Usuwanie żelaza i manganu to sprawa odżelaziacza, ale rodzajów jest sporo, a żeby dobrać coś właściwie potrzeba więcej informacji - jaka jest pompa, jaki hydrofor, co ze ściekami, wyniki pozostałych badań...


To są badania wstępne ponieważ woda nie jest jeszcze podłączona do domu, wypompowane ze studni ok.8tyś litrów wody (tynki i wylewki) zwykłą ruską pompą i wzielem ją do badania, ale docelowo bedzie wygladalo to tak : pompa IBO SCR -> hydrofor ok.100l i zasobnik wody 140l scieki będą odprowadzane do przydomowego szamba bo nie mam kanalizacji. Przechlorować w jaki sposób ?

Jastrząb
07-04-2018, 15:20
To są badania wstępne ponieważ woda nie jest jeszcze podłączona do domu, wypompowane ze studni ok.8tyś litrów wody (tynki i wylewki) zwykłą ruską pompą i wzielem ją do badania, ale docelowo bedzie wygladalo to tak : pompa IBO SCR -> hydrofor ok.100l i zasobnik wody 140l scieki będą odprowadzane do przydomowego szamba bo nie mam kanalizacji. Przechlorować w jaki sposób ?
Najpier docelowe badanie wody, a potem wybó pompy i hydroforu. Żebyś 2x nie kupował.Odżelaziacz potrzebuje zazwyczaj sporo wody do wyplukania. Jak kupisz za słabą pompę, to będziesz miał problem. Samo odżelazianie najczęsciej zachodzi skutecznie, gdy woda jest napowietrzona, a to determinuje hydrofor bez worka.

NAjcześciej chloruje się kupując w sklepie chemicznym podchloryn sodu i wlewa do studni.

baltazar
07-04-2018, 19:45
Żelaza jest niewiele.

Pompa - brakuje konkretnego modelu (podałeś tylko serię).
Zbiornik hydroforowy jest chyba najbardziej problematyczny bo uniemożliwia wykonanie napowietrzania.

Podsumowując:
- pomijając zapach to woda idealnie nadaje się na złoże wielofunkcyjne (usuwa twardość, żelazo, mangan) i nie wymaga napowietrzania, ale niestety ten filtr nie rusza zapachu.
- gdyby nie bawić się w usuwanie czegokolwiek to sam zapach można by załatwić napowietrzaniem (wymiana zbiornika przeponowego)
- żeby zająć się wszystkim (zapach + parametry fizykochemiczne) potrzebowałbyś odżelaziacz z napowietrzaniem + zmiękczacz, a to już spory koszt.
Masz jakąś oczyszczalnię czy kanalizację/szambo?
Nie wiem który model z tej serii i ciężko będzie to ustalić.

Na usuwaniu żelaza mi nie zależy, chcę na pewno pozbyć się twardości, zapachu i manganu. Hydrofor najwyżej usunę. Proszę o orientacyjne koszty i chętnie jakieś alternatywne rozwiązania, tak żeby koszty nie skłoniły mnie do korzystania z wody studziennej tylko do ogrodu i podpięcia sobie wodociągu.
Mam szambo, kanalizacji na razie nie będzie w okolicy.

qbek17
07-04-2018, 23:04
Nie wiem który model z tej serii i ciężko będzie to ustalić.

Na usuwaniu żelaza mi nie zależy, chcę na pewno pozbyć się twardości, zapachu i manganu. Hydrofor najwyżej usunę. Proszę o orientacyjne koszty i chętnie jakieś alternatywne rozwiązania, tak żeby koszty nie skłoniły mnie do korzystania z wody studziennej tylko do ogrodu i podpięcia sobie wodociągu.
Mam szambo, kanalizacji na razie nie będzie w okolicy.

Żeby było "zgodnie z zasadami" to powinien tam być hydrofor z napowietrzaniem, odżelaziacz i zmiękczacz. Oczywiście pod warunkiem potwierdzenia, że pompa da radę.

A żeby było "praktycznie" to proponowałbym wymienić hydrofor na taki z napowietrzaniem (i koniecznie odpowietrznikiem automatycznym) oraz postawić sam zmiękczacz. Mangan i żelazo będą trochę oblepiały złoże w zmiękczaczu ale ilości są na tyle małe, że (przy zachowaniu dobrej regeneracji) nie powinno to być odczuwalne.

Koszt hydroforu z osprzętem to ok 1000-1300 PLN. Odżelaziacz to pewnie ok 2500 PLN, a zmiękczacz drugie tyle.

Decyzja jest Twoja...

bobim
08-04-2018, 21:01
Witam ponownie
Śledzę ten wątek mimo iż już wybrałem filtr ale zaciekawił mnie Misiatyy. W mojej studni głębinowej ok. 27 m głębokości mierzyłem tylko parametry fizykochemiczne, przypomnę wyniki:

Mętność - 6,15 - norma 1 NTU
pH - 7,1 - norma 6,5 - 9,5
Przewodność właściwa elek. w 25 st - 648 - norma 2500 uS/cm
Amonowy jon - 0,56 - norma 0,5 mg/l
Azotany - 0,28 - norma 50 mg/l
Twardość ogólna - 286 - norma 60-500 mg/l
Żelazo - 891 - norma 200 ug/l
Mangan - 400 - norma 50 ug/l

po założeniu filtra od p. Zofiji :-), woda krystalicznie czysta i założyłem, że mogę ją pić od razu mimo, że filtr miał się ustabilizować (uzbroić czy jakoś tak) po 3 tygodniach. Założyłem być może zbyt optymistycznie, że woda się nadaje ale zacząłem się zastanawiać po wpisie Misiatego czy nie należy jeszcze zrobić badania bakteryjnego. Studnia ma już z rok i myślałem, że przy takim żelazie żadna bakteryjka się nie utrzyma. Pocieszcie mnie, że miałem rację :-). Póki co żona i dzieci jeszcze tej wody nie piją.

bobim
08-04-2018, 21:11
Nie wiem który model z tej serii i ciężko będzie to ustalić.

Na usuwaniu żelaza mi nie zależy, chcę na pewno pozbyć się twardości, zapachu i manganu. Hydrofor najwyżej usunę. Proszę o orientacyjne koszty i chętnie jakieś alternatywne rozwiązania, tak żeby koszty nie skłoniły mnie do korzystania z wody studziennej tylko do ogrodu i podpięcia sobie wodociągu.
Mam szambo, kanalizacji na razie nie będzie w okolicy.

Na usunięciu twardości też powinno Ci nie zależeć jeśli chcesz tę wodę pić bo będzie niezbyt zdrowa, twardość to bodajże magnez i wapń czyli raczej wskazane a Ty z 202 wypadasz całkiem dobrze, no chyba, że krany i pralki i zmywarki są ważniejsze to możesz sobie zmiękczacz osobno podpiąć tylko do tych sprzętów.

Osobiście zrobiłbym tak jak pisał qbek17 skoro zmiana hydroforu może usunąć brzydki zapach to może rozwiązać wszystkie Twoje problemy z wyjątkiem manganu, w razie W większy hydrofor z 300 litrów jakbyś się potem zdecydował na jakiś filtr.

qbek17
08-04-2018, 22:31
woda krystalicznie czysta i założyłem, że mogę ją pić od razu ...
Założyłem być może zbyt optymistycznie, że woda się nadaje ale zacząłem się zastanawiać po wpisie Misiatego czy nie należy jeszcze zrobić badania bakteryjnego. Studnia ma już z rok i myślałem, że przy takim żelazie żadna bakteryjka się nie utrzyma. Pocieszcie mnie, że miałem rację :-). Póki co żona i dzieci jeszcze tej wody nie piją.

jesteś optymistą... :) ale radziłbym sprawdzić.

Żelazo nie ma nic wspólnego z bakteriami... a na pewno nie zapewnia, że woda jest bakteriologicznie czysta :)

baltazar
08-04-2018, 22:36
....
Twardość to kamień w czajniku, na kabinie prysznicowej, sucha skóra i narażenie dość drogiego sprzętu agd. Wolałbym to usunąć ale oczywiście nie doprowadzając do przesady.
Mangan ma ponoć bardzo zły wpływ na rozwój dzieci, a mam małe więc to muszę przeczyścić. Zapach to już kosmetyka ale uciążliwa sprawa bo to siarkowodór i nie jest przyjemny, parę sekund czuć, szczególnie stojąc już pod prysznicem w zamkniętej kabinie.

qbek17
08-04-2018, 22:56
Na usunięciu twardości też powinno Ci nie zależeć jeśli chcesz tę wodę pić bo będzie niezbyt zdrowa, twardość to bodajże magnez i wapń czyli raczej wskazane a Ty z 202 wypadasz całkiem dobrze, no chyba, że krany i pralki i zmywarki są ważniejsze to możesz sobie zmiękczacz osobno podpiąć tylko do tych sprzętów.

Nie ma co myśleć o tym zerojedynkowo... argumentów za i przeciw jest mnóstwo - pytanie w co wierzysz/co jest dla Ciebie istotne? Nie chce zaczynać dyskusji o zdrowiu bo to temat na inne forum ale weźmy przykładowo:
Zapotrzebowanie dobowe dorosłej osoby na wapń to ok 1000 mg, a magnez - ok 400 mg. Przyswajalność na poziomie ok 60% oznacza, że aby zaspokoić zapotrzebowanie organizmu na te pierwiastki musiałbyś wypijać ok 10-12 litrów wody... a teraz w drugą stronę - ile wody z kranu wypijasz dziennie? I nie mówię o wodzie do gotowania, parzenia kawy itp tylko o samej czystej wodzie z kranu? Szklankę rano i wieczorem? Może trzy... zazwyczaj nie przekracza to pół litra...
Do tego wszystkiego dochodzi dieta, styl życia i mnóstwo innych czynników. Usunięcie lub pozostawienie w diecie tak niewielkiego czynnika nie będzie miało praktycznie żadnego wpływu na zdrowie, zwłaszcza przy dzisiejszych modnych suplementach z którymi często przedawkowujemy różne pierwiastki.

Z punktu widzenia sprzętów domowych woda twarda powoduje osadzanie kamienia, a on często prowadzi do awarii albo przynajmniej wymaga więcej wysiłku przy czyszczeniu... usunięcie źródła problemu dość wyraźnie podnosi komfort życia. Dlaczego z tego nie skorzystać?

Weźmy też pod lupę np. żelazo czy mangan - po co je usuwać z wody? przecież nie szkodzi urządzeniom tak bardzo jak kamień, a też są potrzebne człowiekowi do życia...

stef4n
09-04-2018, 13:19
Hej,

Studnia zrobiona, niestety woda pozostawia wiele do życzenia i potrzebuję pomocy, wyniki badania wody:

Potas 3.140 mg/dm3
Wapń 82.500 mg/dm3
Magnez 13.000 mg/dm3
Żelazo 2.560 mg/dm3
Mangan 0.240
Amoniak 1.280 mg/dm3
Azotyny 0.007 mg/dm3
Azotany 0.040 mg/dm3
Chlorki 10.000 mg/dm3
Siarczany 0.990 mg/dm3
pH 7.0
Mętność 5.0
Sucha pozostałość 258.000 mg/dm3
Twardość 5.19 mvalCa/dm3
Utlenialność 2.600 mg/dm3
Zasadowość 5.900

Głębokość studni 100m
Pompa ZDS QS4X.8-17 400V
Zbiornik przeponowy 80L
Szambo

Co do potrzeb to mały domek, z 3 osobami, umywalki w wc/łazience/kuchni oraz jeden prysznic, wolałbym jednak minimalnie przewymiarowany jakby te parametry miały się zmienic w przyszłości. Z ofert dostałem propozycję zakupu:

SUPREME-MULTI 24 XL 2760 netto
2-ELEMENTOWY RIDER 500 MULTIX USA 2990,- PLN + VAT
2-ELEMENTOWY RIDER 400 MULTIX USA 2590,- PLN + VAT
COMFORT 500 ECOMULTI EcoWater USA 3190,- PLN + VAT

OPCJA Lampa UV S-5 Kanada cena = 1290,- pln + VAT

Do tego ofertę na Jonizatory / osmozę

Co tak naprawdę z tego potrzebuję, czy oferty są odpowiednie do parametrów wody?

KLARSAN
09-04-2018, 14:45
Witam . Mam studnie głębinową na 18.5m i oto takie wyniki badania wody dostałem, z tego co mi powiedziała babka od badań to za duzo zelaza i manganu oraz 11 bakterii e'coli. Pytanie do Was czy ta wode da sie uzdatnic i jakie koszty takiego zabiegu ? Nie ukrywam że czym niższa cena tym lepiej. Pozdrawiam

*** Mangan 123 ug/dm3
*** Żelazo 1180 ug/dm3
*** bakteria coli kod 11
*** enterokoki kałowe kod 1
*** mętność 9.1 NTU
*** barwa 57 mg/l PT

Reszta w normie z tego co widze, a nie moge dodać innych zdjęć...

Bardzo wysoka barwa będzie powodować trudności w usuwaniu żelaza i manganu. Kompletne badania wody jakbyś mógł wrzucić w takim rozmiarze żeby było można cos odczytac byłoby bardzo dobrze. Przed przygotowaniem oferty warto by było wykonać testy na skuteczności filtracji.

qbek17
09-04-2018, 15:41
Głębokość studni 100m
Pompa ZDS QS4X.8-17 400V
Zbiornik przeponowy 80L
Szambo
Na jakiej głębokości jest lustro wody? Przy tak głębokiej studni to ma istotne znaczenie...
Czy masz możliwość puszczenia ścieków z płukania odżelaziacza poza szambo (np. do studni chłonnej)?



Co do potrzeb to mały domek, z 3 osobami, umywalki w wc/łazience/kuchni oraz jeden prysznic, wolałbym jednak minimalnie przewymiarowany jakby te parametry miały się zmienic w przyszłości. Z ofert dostałem propozycję zakupu:

SUPREME-MULTI 24 XL 2760 netto
2-ELEMENTOWY RIDER 500 MULTIX USA 2990,- PLN + VAT
2-ELEMENTOWY RIDER 400 MULTIX USA 2590,- PLN + VAT
COMFORT 500 ECOMULTI EcoWater USA 3190,- PLN + VAT

OPCJA Lampa UV S-5 Kanada cena = 1290,- pln + VAT

Do tego ofertę na Jonizatory / osmozę

Co tak naprawdę z tego potrzebuję, czy oferty są odpowiednie do parametrów wody?
O ile mi google podpowiada to pierwsze 3 pozycje to praktycznie to samo - filtr ze złożem wielofunkcyjnym. Przy Twoich parametrach mogą to być za małe filtry aby się pozbyć wszystkiego... do regeneracji potrzebują soli.
Ostatnia pozycja to sam zmiękczacz - nie nadaje się do takiej wody. Chyba, że jako drugi stopień po odżelaziaczu.
Nie ma tu wyników badań bakteriologii więc ciężko się odnieść do propozycji lampy UV.
Jonizatory to śliski temat - nie da się zmierzyć tego co teoretycznie "robią" - jak dla mnie to naciąganie.
Osmoza do wody pitnej - pewnie nie zaszkodzi, ale czy jest potrzebna to ciężko powiedzieć...

snekker39
09-04-2018, 18:32
Witam, bardzo proszę o pomoc w doborze urządzenia aby oczyscic moją wodę
Rodzina 6 osób, zużycie ???, jedna łazienka z prysznicem i jedna łazienka z wanną, 4 osoby biorą prysznic codziennie do tego pralka raz dziennie oraz zmywarka raz dziennie
Posiadam studnie głebinową wierconą 20m
zbiornik hydroforowy przeponowy 300L
zwykłe szambo

a tu są badania wody

zapach akceptowalny
barwa akceptowalna
Mętność - 0,54 NTU
pH - 7,11
Przewodność - 621
Jon Amonowy. - 027 mg/l
Azotany - 5,2 mg/l
Żelazo - 170 u/l
Mangan - 1254 u/l
Twardość - 324 mg/l

z góry Bardzo dziękuje za odpowiedz
pozdrawiam Zbigniew

qbek17
09-04-2018, 19:27
Witam, bardzo proszę o pomoc w doborze urządzenia aby oczyscic moją wodę
Rodzina 6 osób, zużycie ???, jedna łazienka z prysznicem i jedna łazienka z wanną, 4 osoby biorą prysznic codziennie do tego pralka raz dziennie oraz zmywarka raz dziennie
Posiadam studnie głebinową wierconą 20m
zbiornik hydroforowy przeponowy 300L
zwykłe szambo

a tu są badania wody

zapach akceptowalny
barwa akceptowalna
Mętność - 0,54 NTU
pH - 7,11
Przewodność - 621
Jon Amonowy. - 027 mg/l
Azotany - 5,2 mg/l
Żelazo - 170 u/l
Mangan - 1254 u/l
Twardość - 324 mg/l

z góry Bardzo dziękuje za odpowiedz
pozdrawiam Zbigniew
Dosyć nietypowe wyniki... mało żelaza, dużo manganu... (nie ma tu jakiejś pomyłki?), do tego spora twardość. Przy takim pH obawiam się, że nie usuniesz manganu na jednym stopniu. Proponowałbym dwa stopnie: odżelaziacz ze złożem katalitycznym (żadne piaski i kwarce bo to może działać na żelazo, ale nie na mangan) i jako drugi stopień filtr wielofunkcyjny, który jednocześnie zmiękczy wodę.

snekker39
09-04-2018, 19:40
Dosyć nietypowe wyniki... mało żelaza, dużo manganu... (nie ma tu jakiejś pomyłki?), do tego spora twardość. Przy takim pH obawiam się, że nie usuniesz manganu na jednym stopniu. Proponowałbym dwa stopnie: odżelaziacz ze złożem katalitycznym (żadne piaski i kwarce bo to może działać na żelazo, ale nie na mangan) i jako drugi stopień filtr wielofunkcyjny, który jednocześnie zmiękczy wodę.

Dzięki za szybką odpowiedź

coś nie działa u mnie dodawanie zdjeć więc daje link do dropbox tam jest badanie https://www.dropbox.com/s/xz09hwid3uitde9/Badanie%20wody.jpg?dl=0

Czy to są dwa urządzenia ? Ja się nie znam, jakieś propozycję urządzeń ???
Jak zlecę to mojemu hydraulikowi to mi wciśnie jakiś filtr i powie ze sie nie da nic więcej zrobić :)

stef4n
10-04-2018, 04:50
Lustro statyczne na 51 metrach, co do ostatniej pozycji, ma byc on tez napelniony zlozem multix.

Misiatyy
10-04-2018, 07:12
Wrzucam zdjęcia badań.
http://i65.tinypic.com/5ciys.jpg
http://i67.tinypic.com/1690m4n.jpg

Misiatyy
10-04-2018, 07:26
Bardzo wysoka barwa będzie powodować trudności w usuwaniu żelaza i manganu. Kompletne badania wody jakbyś mógł wrzucić w takim rozmiarze żeby było można cos odczytac byłoby bardzo dobrze. Przed przygotowaniem oferty warto by było wykonać testy na skuteczności filtracji.

Wrzucone ! :)

qbek17
10-04-2018, 12:12
coś nie działa u mnie dodawanie zdjeć więc daje link do dropbox tam jest badanie https://www.dropbox.com/s/xz09hwid3uitde9/Badanie%20wody.jpg?dl=0 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.dropbox.com%2 Fs%2Fxz09hwid3uitde9%2FBadanie%2520wody.jpg%3Fdl%3 D0)

Wynik jest na tyle nietypowy, że może chciałbyś potwierdzić go jeszcze jednym badaniem (np. samego manganu) zanim wydasz kilka tysięcy PLN na filtry?


Czy to są dwa urządzenia ? Ja się nie znam, jakieś propozycję urządzeń ???
Tak - to są dwa urządzenia.

qbek17
10-04-2018, 12:19
Lustro statyczne na 51 metrach, co do ostatniej pozycji, ma byc on tez napelniony zlozem multix.
OK. Czyli pompa powinna dać ok 4m3 ciągłęgo przepływu - da radę wypłukać tradycyjny odżelaziacz z ciężkim złożem.
Możesz pójść w dwie strony:
1) złoża wielofunkcyjne, czyli to na co masz oferty, tylko na taki poziom żelaza tego złoża musi być więcej.
2) system dwustopniowy, czyli tradycyjny odżelaziacz z napowietrzaniem i jako drugi stopień filtr wielofunkcyjny.

Pierwsza opcja jest tańsza, ale nie daje pewności usunięcia wszystkiego. Druga będzie pewniejsza, ale droższa...

qbek17
10-04-2018, 12:25
Wrzucam zdjęcia badań.
Masz tam też np. arsen na granicy normy... Jak dla mnie odżelaziacz ze złożem katalitycznym... a potem ewentualnie zmiękczacz (jeśli chcesz zmiękczać) ale tak jak pisałem - potrzebne info o pompie itd.

stef4n
10-04-2018, 12:39
Sąsiad ma coś takiego: http://sklep.washservice.pl/odzelaziacz-i-zmiekczacz-cr-13-54.html (tyle, że w lepszej cenie)

I u niego to niby działa, widziałem tylko wyniki złoża po 8 latach przed regeneracja i miał tam żelazo 0,424mg i mangan 0,055 mg ... co o tym sądzicie?

qbek17
10-04-2018, 13:41
Sąsiad ma coś takiego: http://sklep.washservice.pl/odzelaziacz-i-zmiekczacz-cr-13-54.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsklep.washservice. pl%2Fodzelaziacz-i-zmiekczacz-cr-13-54.html) (tyle, że w lepszej cenie)

I u niego to niby działa, widziałem tylko wyniki złoża po 8 latach przed regeneracja i miał tam żelazo 0,424mg i mangan 0,055 mg ... co o tym sądzicie?
To jest inne złoże (ale też wielofunkcyjne) i większy zbiornik - czyli opcja pierwsza.

pytanie jak działa zaraz po regeneracji? Bo jeśli takie wyniki ma tuż przed regeneracją to może wystarczy zmniejszyć czas pomiędzy regeneracjami (co jest normalne po 8 latach)...

Jastrząb
10-04-2018, 13:47
To jest inne złoże (ale też wielofunkcyjne) i większy zbiornik - czyli opcja pierwsza.

pytanie jak działa zaraz po regeneracji? Bo jeśli takie wyniki ma tuż przed regeneracją to może wystarczy zmniejszyć czas pomiędzy regeneracjami (co jest normalne po 8 latach)...

I pytanie jaką ma wodę surową. 10m różnicy między studniami i ilość Fe czy Mn może się dramatycznie różnić. Ja mam 3,5mg a sąsiad 30m dalej ledwo 0.3

snekker39
10-04-2018, 17:01
[QUOTE=qbek17;7648128]Wynik jest na tyle nietypowy, że może chciałbyś potwierdzić go jeszcze jednym badaniem (np. samego manganu) zanim wydasz kilka tysięcy PLN na filtry ?

OK, zlecę badanie wody jeszcze raz, to było robione ponad rok temu. Narazie mam filtry sznurkowe x3 410870

Misiatyy
10-04-2018, 20:03
Masz tam też np. arsen na granicy normy... Jak dla mnie odżelaziacz ze złożem katalitycznym... a potem ewentualnie zmiękczacz (jeśli chcesz zmiękczać) ale tak jak pisałem - potrzebne info o pompie itd.

Qbek wysłałem PW

stef4n
11-04-2018, 10:24
I pytanie jaką ma wodę surową. 10m różnicy między studniami i ilość Fe czy Mn może się dramatycznie różnić. Ja mam 3,5mg a sąsiad 30m dalej ledwo 0.3

Panowie, dzięki za informację, wyniki badań mojej wody będę miał dzisiaj wieczorem to porównam do tego co on ma, wczoraj sprawdzaliśmy takim marketowym testem żelazo i mangan, to wszystko miał poniżej normy, więc na nowym złożu działa. Z tego co zrozumiałem, to mówił, że płucze złoże co około 7m3 wody

KLARSAN
11-04-2018, 12:33
Qbek wysłałem PW

Dzięki za fotki badań. Zdecydowanie lepiej. Masz już jakiś hydrofor? Jeśli tak to jaki ? Dane pompy mogłbyś również przesłać ?

KLARSAN
11-04-2018, 12:39
Panowie, dzięki za informację, wyniki badań mojej wody będę miał dzisiaj wieczorem to porównam do tego co on ma, wczoraj sprawdzaliśmy takim marketowym testem żelazo i mangan, to wszystko miał poniżej normy, więc na nowym złożu działa. Z tego co zrozumiałem, to mówił, że płucze złoże co około 7m3 wody

Jak otrzymasz wyniki analizy wody, to zobaczymy czy ten mangan jest rzeczywiście tak wysoki, naprawdę to bardzo nietypowe żeby było tyle manganu w stosunku do takiej małej ilości żelaza. Ale jeśli to się potwierdzi to zestawi uzdatniania musialby opierać się o dwa stopnie fitlracji.

Misiatyy
11-04-2018, 17:16
Dzięki za fotki badań. Zdecydowanie lepiej. Masz już jakiś hydrofor? Jeśli tak to jaki ? Dane pompy mogłbyś również przesłać ?

Nie nie.mam jeszcze hydroforu, miałem w głowie hydrofor grudziądz przeponowy, może coś zaproponujesz? Pompa to bedzie IBO SCR
*wydajność max 40 l/min,
- ciśnienie max 8 bar
- moc silnika 500 W
Niska wydajnosc studni...może coś polecisz ? Pozdro

KLARSAN
12-04-2018, 08:03
Nie nie.mam jeszcze hydroforu, miałem w głowie hydrofor grudziądz przeponowy, może coś zaproponujesz? Pompa to bedzie IBO SCR
*wydajność max 40 l/min,
- ciśnienie max 8 bar
- moc silnika 500 W
Niska wydajnosc studni...może coś polecisz ? Pozdro

Hydrofor może być przeponowy jeśli zapach jest akceptowalny. Ze swojej strony proponowalibyśmy zastosowanie lekkiego złoża multifunkcyjnego ze względu na niską wydajność studni oraz niezbyt mocnej pompy do wykorzystania klasycznego systemu odżelaziania, który to zakłada stosowanie cięższych złóż. Cięższe złoża wymagają silniejszego płukania i większej ilości wody dlatego proponujemy wielofunkcyjne urządzenie redukujące żelazo, mangan a zmiękczające wodę. Dodatkowo w wodzie obecny jest arsen, dlatego też bezpośrednio do picia proponowałbym zastosować system odwróconej osmozy.

Propozycja urządzeń:

Ecoperla Multitower M
Odwrócona osmoza Ecoperla Rosa

mildred
12-04-2018, 21:05
Witam wszystkich,

Mam dwie studnie, jedna głębinowa, słaba wydajność, jak dużo piorę, to lubi zabraknąć wody na 3-4h.
Zużycie wody ogólne: ok 10 m3/m-c,może nieco mniej (3 osoby), dodatkowo mam filtr odwróconej osmozy do wody pitnej.

Parametry wody ze studni głębinowej:
Twardość wody 80 mg CaCO3/l
Żelazo 160 ug/l
Mangan 367 ug/l
Azotyny <0,04mg/l
Azotany <4,5 mg/l
Jon amonowy 0,44 mg/l
Odczyn pH 7,7
Przewodność elektryczna: uS/cm 1376
Barwa 5 mgPt/l

Coś jeszcze musi być w tej wodzie, bo ciepła w zasobniku 120l potrafi wydzielać dziwny zapach, taki bagnisty. Dopiero podgrzewana co dwa dni do 70 stopni funkcją anty-legionella i ustawiona na 56 stopni stale nie śmierdzi. Zimna woda jest ok, bez zapachu.

Oraz posiadam studnię kopaną z kamienia, z której wodę chcę używać głównie do prania i zmywania:

Wyniki badania wody ze studni kopanej:
Twardość wody 820 mg CaCO3/l
Jon amonowy <0,05mg/l
Odczyn pH 7,1
Mętność 3,19NTU
Przewodność elektryczna: uS/cm 1985
Barwa 5 mgPt/l
Escherichia coli 0
Clostridium perfringens 0
Bakterie grupy coli >10

Ta woda jak widać jest kosmicznie twarda. Studnia została zdezynfekowana. Na razie ją chloruję JASOL SOLID, ale może zdecyduję się na lampę UV. Ale to dopiero po mechanicznym wyczyszczeniu studni i ponownym badaniu bakteriologicznym. Ta woda jest mi niezbędna, gdyż u mnie nie ma wody wodociągowej i zapewne długo jeszcze nie będzie, choć mieszkam na terenie podmiejskim.

No i teraz pytania i wątpliwości:
1. Jakie złoże zastosować do tak twardej wody? Nie będę jej zmiękczać do zera, byle tylko mi nie wykończyła instalacji i sprzętów, jeśli twardość zejdzie na poziom 12 °dH to będę zadowolona.
2. Fajnie by było, aby złoże z wody ze studni głębinowej usunęło ten mangan, bo trochę go za dużo. Chyba, że tej wody nie przepuszczać przez zmiękczacz, w sumie miękka jest, a do picia i tak idzie przez osmozę.
3. Wód używam zamiennie, jak piorę itp.przełączam na wodę ze studni kopanej.

Przeczytałam sporo w wątku, tak że domyślam się, że pewnie 30l złoża przy tej twardości, to minimum i bez RX-ów i innych wynalazków ;-)
Bardzo proszę o pomoc.

qbek17
14-04-2018, 08:26
Mam dwie studnie, jedna głębinowa, słaba wydajność, jak dużo piorę, to lubi zabraknąć wody na 3-4h.
Zużycie wody ogólne: ok 10 m3/m-c,może nieco mniej (3 osoby), dodatkowo mam filtr odwróconej osmozy do wody pitnej.


No i teraz pytania i wątpliwości:
1. Jakie złoże zastosować do tak twardej wody? Nie będę jej zmiękczać do zera, byle tylko mi nie wykończyła instalacji i sprzętów, jeśli twardość zejdzie na poziom 12 °dH to będę zadowolona.
2. Fajnie by było, aby złoże z wody ze studni głębinowej usunęło ten mangan, bo trochę go za dużo. Chyba, że tej wody nie przepuszczać przez zmiękczacz, w sumie miękka jest, a do picia i tak idzie przez osmozę.
3. Wód używam zamiennie, jak piorę itp.przełączam na wodę ze studni kopanej.

Przeczytałam sporo w wątku, tak że domyślam się, że pewnie 30l złoża przy tej twardości, to minimum i bez RX-ów i innych wynalazków ;-)
Potwierdź czy dobrze zrozumiałem - chcesz zmiękczać wodę ze studni kopanej i usuwać mangan ze studni głębinowej? Czy to dwie osobne instalacje?
Zużycie (10 m3) to zużycie sumaryczne z obu studni czy z każdej (ewentualnie jakie są orientacyjne proporcje)?

mildred
14-04-2018, 10:14
Potwierdź czy dobrze zrozumiałem - chcesz zmiękczać wodę ze studni kopanej i usuwać mangan ze studni głębinowej? Czy to dwie osobne instalacje?
Zużycie (10 m3) to zużycie sumaryczne z obu studni czy z każdej (ewentualnie jakie są orientacyjne proporcje)?

10 m3 to zużycie sumaryczne z obu studni, 6 z kopanej, 4 z głębinowej. To jedna instalacja, zmieniam dopływ wody z jednej studni na drugą zaworem. Dwa przyłącza wody w pewnym miejscu łączą się w jedną instalację, ale jest możliwość podpięcia urządzenia tylko do uzdatniania jednej wody, przed zaworem. Tak, chcę zmiękczać wodę ze studni kopanej i usuwać mangan z głębinowej. Niby tego manganu nie jest bardzo dużo, żelazo w normie, ale woda zostawia po jakimś czasie taki lekko żółty osad, no i ten zapach z zasobnika (nowy zasobnik, anoda tytanowa).

W ogóle na początku woda ze studni głębinowej była średnio twarda 350 mg CaCO3/l, ale po roku zrobiła się miękka, zagadka. Sprawdzałam ją dlatego, bo szampony i mydła zaczęły się strasznie pienić i włosy długo trzeba było spłukiwać. :-) Manganu nie sprawdzałam powtórnie, ale raczej nie zniknął, bo osad nadal się robi.

qbek17
14-04-2018, 16:57
10 m3 to zużycie sumaryczne z obu studni, 6 z kopanej, 4 z głębinowej. To jedna instalacja, zmieniam dopływ wody z jednej studni na drugą zaworem. Dwa przyłącza wody w pewnym miejscu łączą się w jedną instalację, ale jest możliwość podpięcia urządzenia tylko do uzdatniania jednej wody, przed zaworem.
O ile ze zmiękczaniem nie powinno być dużego problemu (można dać ewentualnie większy zbiornik, ale jeśli nie chcesz zmiękczać do zera to może nawet ten 30 litrowy model będzie w porządku) to z usuwaniem manganu może być już trudniej - tym bardziej, że studnia (i pompa chyba też) mało wydajna...


Tak, chcę zmiękczać wodę ze studni kopanej i usuwać mangan z głębinowej. Niby tego manganu nie jest bardzo dużo, żelazo w normie, ale woda zostawia po jakimś czasie taki lekko żółty osad, no i ten zapach z zasobnika (nowy zasobnik, anoda tytanowa).
Nie robiłaś badania na bakterie z tej studni głębinowej? Przydałaby się też utlenialność - to może wpływać na pojawianie się zapachu po podgrzaniu wody.


Manganu nie sprawdzałam powtórnie, ale raczej nie zniknął, bo osad nadal się robi.
Mangan w takiej ilości też nie powinien zostawiać widocznych osadów, a już na pewno nie żółty (jego osady są czarne). Woda może zmieniać swój skład. Może warto jednak powtórzyć badania bo to nie wygląda na problem z manganem.

mildred
14-04-2018, 21:20
Nie robiłaś badania na bakterie z tej studni głębinowej? Przydałaby się też utlenialność - to może wpływać na pojawianie się zapachu po podgrzaniu wody.
Mangan w takiej ilości też nie powinien zostawiać widocznych osadów, a już na pewno nie żółty (jego osady są czarne). Woda może zmieniać swój skład. Może warto jednak powtórzyć badania bo to nie wygląda na problem z manganem.

Zrobię badania manganu i żelaza jeszcze raz +bakterie i utlenialność.
W sumie jak podgrzewam tą wodę do 56 stopni i co kilka dni do 70, to nie śmierdzi. Ale jak ustawiłam na kilka dni na 45, to zaczęła śmierdzieć.

A jakie złoże do tej wody ze studni kopanej? PUROLITE C100E wystarczy?

qbek17
15-04-2018, 07:22
Zrobię badania manganu i żelaza jeszcze raz +bakterie i utlenialność.
W sumie jak podgrzewam tą wodę do 56 stopni i co kilka dni do 70, to nie śmierdzi. Ale jak ustawiłam na kilka dni na 45, to zaczęła śmierdzieć.
To by sugerowało jednak bakterie...


A jakie złoże do tej wody ze studni kopanej? PUROLITE C100E wystarczy?
Proponowałbym raczej monosferyczne Lewatit

mildred
15-04-2018, 09:16
To by sugerowało jednak bakterie...


Z tym, że bakterie coli nie śmierdzą. Były w wodzie ze studni kopanej i nigdy nie śmierdziała woda. Zasobnik podobny, tylko trochę mniejszy.
Takie zapachy to ponoć dają bakterie beztlenowe, które powstają w zbiorniku z ciepłą wodą. No ale one występują przy podwyższonej wartości żelaza, nie wiem, czy manganu i są zwykle związane z napowietrzaniem.
Studnia ma 46m, od 8 metra piaskowiec. Dezynfekowana po wywierceniu, od tej pory nie otwierana. Z daleka od ścieków i innych źródeł zakażenia.
Dam do zbadania Liczbę bakterii z grupy coli, profilaktycznie. Coś tam się "lęgnie" w zasobniku, ale nie mam pomysłu co można zrobić poza podgrzewaniem. To nie jest jakiś intensywny zapach, zwykle tylko ja go czuje i na pewno jest to gaz. Ciepła woda jak stoi 1 minutę, to zapach znika. Ten "zapach" wody jest taki ziemisto-metaliczny.

I dzięki za pomoc, kupię zmiękczacz z Lewatitem.

qbek17
15-04-2018, 09:59
Ten "zapach" wody jest taki ziemisto-metaliczny.
Bakterie są różne... nie tylko z grupy Coli. Mogą być związane z żelazem albo nie. Jeśli przegrzewanie pomaga to jest to raczej kwestia bakterii, bo na fizykochemię przegrzewanie nie wpływa.
Możliwe, że woda w studni zawiera bakterie - nie muszą one być wynikiem zewnętrznego zakażenia studni. W takim przypadku można pomyśleć o lampie UV.

hano77
15-04-2018, 13:04
Witam sznowne forum :)
Posiadam studnie na głębokości 22m z wodą do urzytkowania na co dzień w domu jednorodzinnym 2+2(za 2-3 miesiące) ok 10-12m3 na miesiąc.Mam pytanie trochę nie typowe,otórz posiadam już stację uzdatniania wody dopasowaną do mojej studni ale skoro dopiero za jakiś czas będę z niej korzystał to czy ta stacja mi się od razu nie zabije syfem lub pyłkiem?Moi sąsiedzi którzy najprawdopodobniej korzystają z tego samego źródła(ta sama głąbokość i wydajność studni), nie mają stacji tylko różne filtyry, to mają je zasyfione bardzo szybko (kilka dni).Więc jak już się przeprowadzę to czy muszę wodę odpompwać przez jakiś(jaki?)czas,czy od razu przez stację mogę puścić wodę do urzytkowania?I czy stacja za szybko się nie wyeksploatuje?

qbek17
15-04-2018, 17:24
Witam sznowne forum :)
Posiadam studnie na głębokości 22m z wodą do urzytkowania na co dzień w domu jednorodzinnym 2+2(za 2-3 miesiące) ok 10-12m3 na miesiąc.Mam pytanie trochę nie typowe,otórz posiadam już stację uzdatniania wody dopasowaną do mojej studni ale skoro dopiero za jakiś czas będę z niej korzystał to czy ta stacja mi się od razu nie zabije syfem lub pyłkiem?Moi sąsiedzi którzy najprawdopodobniej korzystają z tego samego źródła(ta sama głąbokość i wydajność studni), nie mają stacji tylko różne filtyry, to mają je zasyfione bardzo szybko (kilka dni).Więc jak już się przeprowadzę to czy muszę wodę odpompwać przez jakiś(jaki?)czas,czy od razu przez stację mogę puścić wodę do urzytkowania?I czy stacja za szybko się nie wyeksploatuje?
Nie wiedząc co to za stacja, ani co jest w wodzie, ciężko cokolwiek odpowiedzieć...

hano77
15-04-2018, 18:42
jest przekroczone żelazo dwu krotnie,mangan trzykrotnie i twardość wynosi około 210 jednostek(60-500) a stacja SANITIZER i złoża cristal ride na 8 lat

qbek17
15-04-2018, 19:04
jest przekroczone żelazo dwu krotnie,mangan trzykrotnie i twardość wynosi około 210 jednostek(60-500) a stacja SANITIZER i złoża cristal ride na 8 lat
Crystal Right raczej nie powinien ucierpieć od osadów. Można go zregenerować.

hano77
15-04-2018, 20:07
mam ustawione co tydzień to wystarczy czy częściej?

qbek17
15-04-2018, 20:24
mam ustawione co tydzień to wystarczy czy częściej?
Pytasz o to czy regenerować go teraz (kiedy nie używasz jeszcze wody) czy kiedyś (jak już zaczniesz z wody korzystać)?

emigrus
15-04-2018, 23:24
Witam,

Będę chciał zastosować przed filtrem sznurowym 20 mikronów dodatkowy filtr mechaniczny siatkowy 90-100 mikronów. Ma on służyć, żeby do filtra sznurowego nie przedostał się piasek. Niestety jak ktoś przy domu odkręci hydrant np. straż pożarna czy ktokolwiek to kilka godzin leci żółta woda, czyli piasek i grom wie co jeszcze. Po kilku godzinach póki woda się uspokoi w rurach wodociągu zmarnuje się cały filtr sznurowy i będzie do wywalenia. Filtr mechaniczny 90 czy 100 mikronów siatkowy jedynie do przepłukania z piasku.

Mam na oku dwa filtry:
- HYDRA-PR34HM : Filtr mechaniczny 90 mikron z manometrami i przepłukiwaniem - 3/4 cala https://www.woda.com.pl/p876,hydra-pr34hm-filtr-mechaniczny-90-mikron-z-manometrami-i-przeplukiwaniem-3-4-cala.html
- HONEYWELL 100 mikronów z płukaniem współprądowym - FF06-34AA 3/4" przepływ 2,8 m3/h http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/filtracja-mechaniczna/filtr-mechaniczny-honeywell-z-plukaniem-wspolpradowym-ff06-45.html

Który byście wybrali? Nie patrząc na cenę i że pierwszy ma manometry na wejściu i wyjściu. Nie mam pojęcia co to za marki i czy są dobre. Hydra jest plastikowy, filtruje od 90 mikronów, jest większy(33 cm długość) i ma większy przepływ 5,3 tys. litrów/h.
Honeywell jest mosiężny, filtruje od 100 mikronów, jest mniejszy(18 cm długość) i mniejsza wydajność 2,8 tys. litrów/h.

albo jeszcze taka opcja:

System Aqua Duo - https://sklep.osmoza.pl/system-aqua-duo-p-467.html
I do niego wkład nylonowy FCPNN 100 mikronów https://sklep.osmoza.pl/wklad-nylonowy-fcpnn-p-323.html
Tutaj taka niedogodność, że będę musiał wyjmować cały filtr, żeby go przepłukać. Hmm, niezbyt mi to się podoba. Ten filtr nylonowy to szmelc jednak. Z tego co udało mi się wyczytać to można go max do 3 razy zregenerować(przepłukać) i na śmietnik albo co pół roku wymiana na nowy.

Filtry mechaniczne z siatką metalową(nierdzewka) są do wieloletniego użytku. Uszkodzenie mechaniczne to jedyny powód do wymiany.

Znowu zmiana zdania po nocy. Chyba najrozsądniej kupić ten Aqua Duo i do niego FCPNN 100 mikronów i sznurowy 20 mikronów. To mnie przekonuje, że obie obudowy są ze sobą zintegrowane i mają wspólne mocowanie do ściany. Kupując oddzielnie korpus pod filtr sznurowy 20 mikronów i oddzielnie innej firmy filtr siatkowy 100 mikronów pewnie nie będzie kompatybilności w mocowaniach do ściany jak zepnę oba filtry razem nyplem. Któreś z mocowań do ściany będzie w powietrzu.

hano77
16-04-2018, 05:22
pytam o ustawienie na kiedyś,teraz mam stacje wyłączoną ale ustawioną.Pozdrawiam.

stef4n
16-04-2018, 13:40
Dostalem wyniki, zelazo 180 (norma 200), mangan 105 (norma 50), twardosc 273 (norma 67-500).

qbek17
16-04-2018, 16:22
pytam o ustawienie na kiedyś,teraz mam stacje wyłączoną ale ustawioną.Pozdrawiam.
To zobaczysz jak zacznie działać. Powinna się regenerować od pojemności jonowymiennej i wpisanej twardości wody (skompensowanej o żelazo/mangan), a limit czasowy tylko jako dodatek.

qbek17
16-04-2018, 16:26
Dostalem wyniki, zelazo 180 (norma 200), mangan 105 (norma 50), twardosc 273 (norma 67-500).
Jest "lekka" różnica od poprzednich wyników...
Teraz odpowiedz sobie (i ewentualnie nam na forum) czy chcesz dobierać uzdatnianie pod 2,5 mg Fe czy pod 0,18 mg Fe... bo to może oznaczać, że albo woda ma zmienny skład (wtedy należałoby dobierać pod najgorszą opcję), albo któreś badanie ma fałszywy wynik (i pytanie które).

qbek17
16-04-2018, 16:50
Nie mam pojęcia co to za marki i czy są dobre. Hydra jest plastikowy, filtruje od 90 mikronów, jest większy(33 cm długość) i ma większy przepływ 5,3 tys. litrów/h.
Honeywell jest mosiężny, filtruje od 100 mikronów, jest mniejszy(18 cm długość) i mniejsza wydajność 2,8 tys. litrów/h.
Przepływami się nie sugeruj za mocno - w domu i tak nie wykorzystasz więcej niż ułamek tych przepływów.


albo jeszcze taka opcja:

System Aqua Duo
Ta opcja to nic innego jak zwykły korpus narurowy - taki jak chcesz dać z wkładem 20 um.

emigrus
16-04-2018, 17:00
Tak wiem, że to zwykły korpus narurowy, ale podwójny. Nie wiem co z tym filtrem siatkowym z nylonu. On niby po 3 czyszczeniach do wywalenia albo zmiana co pół roku. Czy jednak lepiej wziąć jeden korpus H10B pod 20 mikronów i drugi filtr siatkowy metalowy Honeywell'a, albo tę Hydrę od AtalsFiltri. Jak mówisz?
Honeywell i Hydra mają kraniki spustowe i bym mógł odprowadzać piasek wężykiem po akcji z hydrantem.

Honeywell jest mały, on może sobie wisieć w powietrzu dołączony do korpusu H10B. Hydra jest już wielkości korpusu H10B i wymaga indywidualnego przymocowania do ściany.

qbek17
16-04-2018, 17:46
Tak wiem, że to zwykły korpus narurowy, ale podwójny. Nie wiem co z tym filtrem siatkowym z nylonu. On niby po 3 czyszczeniach do wywalenia albo zmiana co pół roku. Czy jednak lepiej wziąć jeden korpus H10B pod 20 mikronów i drugi filtr siatkowy metalowy Honeywell'a, albo tę Hydrę od AtalsFiltri. Jak mówisz?
Honeywell i Hydra mają kraniki spustowe i bym mógł odprowadzać piasek wężykiem po akcji z hydrantem.

Honeywell jest mały, on może sobie wisieć w powietrzu dołączony do korpusu H10B. Hydra jest już wielkości korpusu H10B i wymaga indywidualnego przymocowania do ściany.
Wkłady są różne i wszelakie - możesz wybrać wkład z metalową siatką także do zwykłego korpusu... na stronie producenta jest też nawet korpus z kranikiem spustowym (chociaż nie widziałem go nigdy w użyciu) :)
Ten Honeywell faktycznie jest chyba najmniejszy z tego wszystkiego więc jeśli masz ograniczone miejsce to będzie OK.

emigrus
16-04-2018, 18:02
Tak, są z kranikiem np. FHPR 34-3V. Tylko pytanie czy on jest kompatybilny z mocowaniem co ma Aqua Duo, żeby podmienić. Nie znalazłem nigdzie wkładu z metalową siatką do zwykłego korpusu 10". Masz jakiś może link?

To już wiem trochę więcej. Filtry siatkowe nylonowe FCPNN współpracują tylko z korpusami kranikowymi FHPR 12-3V i FHPR 34-3V. Prawdopodobnie wkład FCPNN nie pasuje do korpusu H10B.
Jednak to chyba błędne info znalazłem. Wkłady FCPNN pasują do wszystkich korpusów 10".

A więc, z tego co udało mi się wyczytać wkłady siatkowe powinny być montowane tylko i wyłącznie w korpusach z kranikiem. Wynika to z konstrukcji też samej budowy korpusu. Na dnie jest mini zbiorniczek na zanieczyszczenia. To co się zbierze na dnie filtra trzeba wypłukać.


Drobiny sedymentacyjne nie są zatrzymywane na warstwie filtrującej, tylko opadają na dno klosza. Dzieje się tak dlatego, że zanieczyszczenia nie są w stanie przedostać się przez drobne oczka siatki i jednocześnie nie są w stanie się do niej przyczepić.

stef4n
16-04-2018, 20:12
Jest "lekka" różnica od poprzednich wyników...
Teraz odpowiedz sobie (i ewentualnie nam na forum) czy chcesz dobierać uzdatnianie pod 2,5 mg Fe czy pod 0,18 mg Fe... bo to może oznaczać, że albo woda ma zmienny skład (wtedy należałoby dobierać pod najgorszą opcję), albo któreś badanie ma fałszywy wynik (i pytanie które).

Wynik drugiego sasiada oddalonego o 200 m to mangan 49, zelazo 494. Wyniki byly z probki hydrologa, dzisiaj zawiozlem jeszcze sam wode do badania. Te wyniki z 2500 zelaza byly z 2004r ze studni oddalonej w przeciwna strone o jakies 150m

Konsultant Viessmann
19-04-2018, 09:52
Witajcie,
Nawizując do tematu twardej wody - może warto na chwilę się zatrzymać i przypomnieć sobie, po co mierzyć twardość wody?
Twardość wody to jej właściwość wynikająca z zawartości jonów wapnia i magnezu. Im jest ich więcej w wodzie, tym jest ona bardziej twarda. Jony te łączą się ze sobą, szczególnie po podgrzaniu wody, powodując powstawanie uciążliwego osadu kamiennego. Twarda woda to problem wielu gospodarstw domowych. Korzystanie z niej jest negatywne w skutkach nie tylko dla naszego domowego budżetu, ale i dla nas samych.

Zapraszam po więcej informacji od Viessmann - TUTAJ (https://www.viessmann.pl/pl/blog/Po-co-mierzyc-twardosc-wody.html)

Pozdrawiam!

emigrus
20-04-2018, 12:48
W końcu dowiedziałem się jaką mam twardość wody w kranie. Przyjechał dziś tester kropelkowy TITRANT, mierzący w skali francuskiej. Niby dokładny. Wykonałem dwa pomiary i dwa się powtórzyły z tym samym wynikiem 28 stopni francuskich co daje 280 CaCO₃. Woda jest twarda. Hmm, 28 °fH to jest już bliżej wody bardzo twardej. Woda wodociągowa ze studni głębinowej, ponad 100 metrów. Przed kupnem zmiękczacza zbadam jeszcze wodę w laboratorium bo ciekawi mnie jeszcze żelazo i mangan bo wyniki sanepidu to są z samej hydroforni, żelaza i manganu są śladowe ilości bo woda jest uzdatniana. Tak jest w papierach sanepidu. Sanepid niestety u nas nie robi twardości wody. Ich to nie interesuje. Trzeba we własnym zakresie zrobić badanie twardości.

Co jeszcze do tego testu kropelkowego TITRANT to działa on zero-jedynkowo. Przy 27 woda była jeszcze różowa a przy 28 kroplach zrobiła się od razu magicznie niebieska.

Skala twardości wody (1 kropla = 1 °fH):

0-7 °fH - woda bardzo miękka
8-14 °fH - woda miękka
15-21 °fH - woda średnio twarda
22-32 °fH - woda twarda
ponad 32 °fH - woda bardzo twarda

Woda kwalifikuje się do zmiękczania. Niestety nie znam zużycia wody w domu. Licznik jest w studzience w ogrodzie i latem są zużywane ogromne ilości wody dla potrzeb ogrodu. Dom nie ma podlicznika, więc nie znam zużycia wody dla potrzeb domu. Zużycie wody jest dla 3 domowników. Nic szczególnego, typowe domowe.
Wydaje mi się, że minimum to 20 litrów firmowego, monosferycznego złoża?

W sumie źle napisałem bo tu tak naprawdę zależy jakie jest zużycie wody miesięcznie. Skoro go nie znam to trzeba założyć jakieś statystyczne zużycie dla 3 osób, jedna łazienka. Podobno jest to 7-8 m3 miesięcznie. Żeby regeneracje nie były zbyt rzadkie to max 20 litrów złoża imho.

qbek17
20-04-2018, 13:36
Podobno jest to 7-8 m3 miesięcznie. Żeby regeneracje nie były zbyt rzadkie to max 20 litrów złoża imho.
20 litrów wystarczy nawet przy większym zużyciu rzędu 9-10 m3 na miesiąc. Przy 7 m3 będzie aż nadto...

emigrus
20-04-2018, 18:13
Ok, dzięki @qbek17. Jedynie co zostało to wybór marki zmiękczacza. Będę szukał modeli 18-20 litrów złoża. Myślę, że nawet 17 litrów byłoby ok. To dopiero jak zrobię łazienkę. Bo nie wiem o ile spadnie mi ciśnienie wody jak dołożę filtry siatkowy 90 mikronów i korpusów z wkładem 25 mikronów. Nawet nie wiem jakie mam ciśnienie aktualnie a dom jest prawie na końcu wodociągu, jakieś 1300 metrów od hydroforni. Z tego co widzę to do poprawnej pracy zmiękczacza potrzeba minimum 1,4 bara w instalacji. Jak będę miał poniżej to zrobi się problem.

qbek17
20-04-2018, 21:43
Z tego co widzę to do poprawnej pracy zmiękczacza potrzeba minimum 1,4 bara w instalacji. Jak będę miał poniżej to zrobi się problem.
O ile będzie to stałe ciśnienie to da się to "skompensować" - gorzej jeśli będzie się wahać.

emigrus
20-04-2018, 21:57
Trochę się dowiedziałem. Z hydroforni niby wychodzi 6 barów a u mnie powinno być ponad 3 bary, może blisko 4. Jednak nie mam 1300 metrów tylko jakieś 800 metrów do hydroforni. Będę na dniach zamawiał 3 manometry. Jeden przed filtrami, drugi za filtrami i trzeci za zmiękczaczem. Spróbuję pod kran w domu, albo ogrodowego podpiąć manometr dla sprawdzenia ciśnienia.

ps. WIKA, czy Afriso?

stef4n
23-04-2018, 13:43
Zrobilem ponowne badanie. Zelazo 68, mangan 98.

http://sklep.washservice.pl/odzelaziacz-i-zmiekczacz-cr-13-54.html

Czy cos takuego, tylko z butla 10 mi wystarczy? Glownie chce zmiekczyc (twardosc 273) i zbic troche mangan.

qbek17
23-04-2018, 22:59
Zrobilem ponowne badanie. Zelazo 68, mangan 98.
To jest już chyba 4 zestaw wyników jakie podajesz... które z nich są Twoje, a które sąsiadów? Na które z nich chcesz dobierać filtry?

.:Paco:.
26-04-2018, 20:39
Witam

I ja się podepnę o rade:) Otóż zrobiłem fizyko chemie dla mojej studni głębinowej - 29m, pompa na ok. 14m a lustro na 4-5m. Badanie było robione w miejskich wodociągach i babka sama mi powiedziała, że rzadko zdarza im się tak dobra woda (bakteriologia jeszcze przed mną jak już uruchomię instalacje wewnętrzna). Wyniki:
.......................................wartość,. ............................norma
pH..................................6,8+-0,1..............................6,5-9,5
twardość ogólna [mg/l]....160+-16..............................60-500
żelazo ogólne [ug/l].........80,2+-7,2...........................200
jon amonowy [mg/l].........poniżej 0,05.......................0,5
Azotyny [mg/l].................0,038+-0,004.....................0,5/0,1
Azotany [mg/l].................1,12+-0,17.........................50
Mangan [ug/l]..................poniżej 20..........................50


Niemniej facet on instalacji mówi mi, że spełnia ona polskie normy ale już zachodnie/UE są bardziej restrykcyjne i gdyby w Polsce obowiązywały to musieliby zamknąć sporą cześć wodociągów (brzmi jak lanie wody;). Mówił, że żelazo powinno być ok 30 a twardość też niższa....
Możecie doradzić czy rzeczywiście coś powinienem z tym robić (np. zostawić miejsce w kotłowni na jakieś uzdatnianie/odmiękczacz) czy zostawić cieszyć się i korzystać (pomijam filtr oczyszczający z jakiś "zanieczyszczeń"=piachu).

Pozdrawiam

qbek17
26-04-2018, 22:01
Niemniej facet on instalacji mówi mi, że spełnia ona polskie normy ale już zachodnie/UE są bardziej restrykcyjne i gdyby w Polsce obowiązywały to musieliby zamknąć sporą cześć wodociągów (brzmi jak lanie wody;). Mówił, że żelazo powinno być ok 30 a twardość też niższa....
Nie wiem jaki zachód mial by to byc ale nigdzie nie spotkalem sie z takimi poziomami w normach. Na szybko sprawdzilem UK i DE i parametry sa takie jak u nas.



Możecie doradzić czy rzeczywiście coś powinienem z tym robić (np. zostawić miejsce w kotłowni na jakieś uzdatnianie/odmiękczacz) czy zostawić cieszyć się i korzystać (pomijam filtr oczyszczający z jakiś "zanieczyszczeń"=piachu).

Nic nie musisz robic. Jesli bys chcial to mozesz wode zmiekczyc ale ta twoja i tak nie jest bardzo twarda.

agb
26-04-2018, 22:14
U mnie twardość ~250 i wg wodociągów spełnia normy PL, UE i WHO. Pytanie czy nie sypią normami z rękawa :D

KLARSAN
27-04-2018, 06:53
Witam

I ja się podepnę o rade:) Otóż zrobiłem fizyko chemie dla mojej studni głębinowej - 29m, pompa na ok. 14m a lustro na 4-5m. Badanie było robione w miejskich wodociągach i babka sama mi powiedziała, że rzadko zdarza im się tak dobra woda (bakteriologia jeszcze przed mną jak już uruchomię instalacje wewnętrzna). Wyniki:
.......................................wartość,. ............................norma
pH..................................6,8+-0,1..............................6,5-9,5
twardość ogólna [mg/l]....160+-16..............................60-500
żelazo ogólne [ug/l].........80,2+-7,2...........................200
jon amonowy [mg/l].........poniżej 0,05.......................0,5
Azotyny [mg/l].................0,038+-0,004.....................0,5/0,1
Azotany [mg/l].................1,12+-0,17.........................50
Mangan [ug/l]..................poniżej 20..........................50


Niemniej facet on instalacji mówi mi, że spełnia ona polskie normy ale już zachodnie/UE są bardziej restrykcyjne i gdyby w Polsce obowiązywały to musieliby zamknąć sporą cześć wodociągów (brzmi jak lanie wody;). Mówił, że żelazo powinno być ok 30 a twardość też niższa....
Możecie doradzić czy rzeczywiście coś powinienem z tym robić (np. zostawić miejsce w kotłowni na jakieś uzdatnianie/odmiękczacz) czy zostawić cieszyć się i korzystać (pomijam filtr oczyszczający z jakiś "zanieczyszczeń"=piachu).

Pozdrawiam

Woda jest naprawdę dobrej jakości, nie wymaga uzdatniania jesli chodzi o parametry fizykochemiczne. Jak wykonasz mikrobiologie i również nie będzie żadnych bakterii ani mikroorganizmów w zbyt dużej ilości to wystarczy jedynie filtr mechaniczny dla usunięcia stałych cząstek. Pozostaje tylko korzystać z wody :)

.:Paco:.
27-04-2018, 21:22
Nie wiem jaki zachód mial by to byc ale nigdzie nie spotkalem sie z takimi poziomami w normach. Na szybko sprawdzilem UK i DE i parametry sa takie jak u nas.



Nic nie musisz robic. Jesli bys chcial to mozesz wode zmiekczyc ale ta twoja i tak nie jest bardzo twarda.


U mnie twardość ~250 i wg wodociągów spełnia normy PL, UE i WHO. Pytanie czy nie sypią normami z rękawa :D


Woda jest naprawdę dobrej jakości, nie wymaga uzdatniania jesli chodzi o parametry fizykochemiczne. Jak wykonasz mikrobiologie i również nie będzie żadnych bakterii ani mikroorganizmów w zbyt dużej ilości to wystarczy jedynie filtr mechaniczny dla usunięcia stałych cząstek. Pozostaje tylko korzystać z wody :)

Super dzięki! Bo tak właśnie mi się wydawało, że to lanie wody "zachodnie normy":D - a jak to sprawdziliście to już w ogóle mega! Ten facet odwoływał się do DE.

Bakteriologie zrobię dopiero jak podłączę do instalacji - tak mi w laboratorium doradzili aby z najdalszego kranu zrobić - wtedy wyjdzie czy czegoś w rurach nie było...woda nie śmierdzi ale się okaże jak zrobię!

Co do twardości - nie mam porównania - a przez to czy zostawiać miejsce na zmiękczacz....a wiecie jak twarda (średnio) jest woda z miejskich wodociągów?

Pozdrawiam!

Janek795
30-04-2018, 14:05
Witam.

No więc i mnie dopadło :)

Żelazo: 3,9mg i tak lepiej niż 15 :p
Mangan 0,8
pH - 6,3
Twardość 300 (norma do 500) - ten parametr teraz mnie nie ionteresuje za bardzo.

Studnia głębinowa 25m
Zużycie dla 4 osób.

Mętność najgorzej bo prawie 50 (chociaż na oko bym nie powiedził)

Co było by ok aby nie pościło mnie z torbami :)
Problemem u mnie jest niskie pH.

qbek17
30-04-2018, 20:46
Żelazo: 3,9g i tak lepiej niż 15 :p
Mangan 0,8
pH - 6,3
Twardość 300 (norma do 600) - ten parametr teraz mnie nie ionteresuje za bardzo.
Sprawdź jednostki bo jeśli tam jest faktycznie "g", a nie "mg" to robi sporą różnicę :)
Norma twardości jest do 500.
I faktycznie - pH jest problematycznie niskie.

Na tą chwilę widać, że potrzebujesz korekty pH, odżelaziacz i ewentualnie zmiękczacz lub filtr wielofunkcyjny.
Kosztowo możesz sie już oswajać z myślą o wydaniu kilkunastu tys. PLN... chociaż w wariancie optymistycznym może skończy się na kilku tys. PLN :)

Janek795
01-05-2018, 06:01
Sprawdź jednostki bo jeśli tam jest faktycznie "g", a nie "mg" to robi sporą różnicę :)
Norma twardości jest do 500.
I faktycznie - pH jest problematycznie niskie.

Na tą chwilę widać, że potrzebujesz korekty pH, odżelaziacz i ewentualnie zmiękczacz lub filtr wielofunkcyjny.
Kosztowo możesz sie już oswajać z myślą o wydaniu kilkunastu tys. PLN... chociaż w wariancie optymistycznym może skończy się na kilku tys. PLN :)

Tak oczywiście chodzi o mg - poprawiłem

A co sądzisz o tych złożach typu Ecomix A - niby ph od 5 ??

qbek17
01-05-2018, 07:38
A co sądzisz o tych złożach typu Ecomix A - niby ph od 5 ??
Żeby usunąć takie ilości będziesz musiał postawić baaardzo przewymiarowany filtr, a co za tym idzie - kosztowny. Żywotność tych złóż (przy dobrych wiatrach 5-6 lat) powoduje, że w perspektywie kilku lat bardziej opłacalne będzie klasyczne odżelazianie.

Janek795
01-05-2018, 10:19
Żeby usunąć takie ilości będziesz musiał postawić baaardzo przewymiarowany filtr, a co za tym idzie - kosztowny. Żywotność tych złóż (przy dobrych wiatrach 5-6 lat) powoduje, że w perspektywie kilku lat bardziej opłacalne będzie klasyczne odżelazianie.

Jakie więc złoże byś polecił, które działało by przy tych parametrach? Czytałem jeszcze o Katalox Light (od 5,8pH) - czy tu jego żywotność równeż jest taka niska?

Według producenta 10 lat:

What is the life expectancy of
Katalox-Light and Catalytic Carbon?
A Katalox-Light 10 years

Regeneracja potwietrzem co też było by mi na rękę bo mam Biologiczną Oczyszczalnię.

KLARSAN
04-05-2018, 11:20
Witam.

No więc i mnie dopadło :)

Żelazo: 3,9mg i tak lepiej niż 15 :p
Mangan 0,8
pH - 6,3
Twardość 300 (norma do 500) - ten parametr teraz mnie nie ionteresuje za bardzo.

Studnia głębinowa 25m
Zużycie dla 4 osób.

Mętność najgorzej bo prawie 50 (chociaż na oko bym nie powiedził)

Co było by ok aby nie pościło mnie z torbami :)
Problemem u mnie jest niskie pH.

Proponujemy klasyczny zestaw odżelaziania oparty o napowietrzanie, hydrofor ocynkowany 300 litrowy oraz Ecoperle Sanitower XL, a także filtr mechaniczny za odżelaziaczem.

kudlaty69
04-05-2018, 16:30
Pytanko: mam wodę w kranie 206 mg CaC03/l. 4 osoby zużycie miesięczne ok 15m3.
Chce kupić zmiękczacz Model: Ocean 20, Głowica sterująca : BNT1650, Zawartość złoża (litr): 20. Opinie o nim dobre ale czy nie za mały?
I następne pytanie - mam instalacje miedzianą i jak się naczytałem to nie mogę zmiękczyć do zera bo miedz się rozpuści - mit czy fakt?

qbek17
05-05-2018, 06:20
Pytanko: mam wodę w kranie 206 mg CaC03/l. 4 osoby zużycie miesięczne ok 15m3.
Chce kupić zmiękczacz Model: Ocean 20, Głowica sterująca : BNT1650, Zawartość złoża (litr): 20. Opinie o nim dobre ale czy nie za mały?
I następne pytanie - mam instalacje miedzianą i jak się naczytałem to nie mogę zmiękczyć do zera bo miedz się rozpuści - mit czy fakt?
Zaczynając od ostatniego pytania - fakt. Może nie tak dosłownie, ale na pewno woda miękka rozpuści miedź szybciej niż twarda. Z tego powodu nie zaleca się zmiękczania do zera przy miedzianej instalacji.
Jeśli przyjmiesz, że zmiękczysz do tych 3-4 dH to 20 litrów złoża w zupełności wystarczy.
Co do opinii o tym zmiękczaczu to pozostawię bez komentarza...

qbek17
05-05-2018, 06:38
Jakie więc złoże byś polecił, które działało by przy tych parametrach? Czytałem jeszcze o Katalox Light (od 5,8pH) - czy tu jego żywotność równeż jest taka niska?

Według producenta 10 lat:

What is the life expectancy of
Katalox-Light and Catalytic Carbon?
A Katalox-Light 10 years

Regeneracja potwietrzem co też było by mi na rękę bo mam Biologiczną Oczyszczalnię.
Katalox Light to syntetyczne złoże, czyli np. ziarno piasku pokryte warstwą katalityczną. Taka warstwa się ściera z czasem. Są podobne złoża, ale składające się w 100% z materiału katalitycznego. Takie złoże jest "praktycznie nie zużywające się"...
Co do pH to każde złoże będzie lepiej działało przy wyższym pH. Obawiam się, że nawet jak ograniczysz prędkość przepływu to na jednym filtrze nie usuniesz manganu (przynajmniej nie całego). Dlatego sugerowałbym podniesienie pH przez dodanie złoża korygującego w osobnym zbiorniku lub jako dodatek do złoża w głównym zbiorniku. W pierwszej opcji masz łatwiejsze uzupełnianie złoża kiedy się już rozpuści.

Jeśli masz oczyszczalnię biologiczną to jest to dla Ciebie chyba jedyne rozwiązanie (ten typ złóż, bez regeneracji chemią). Musisz tylko sprawdzić jaką masz pompę, czy da radę wypłukać takie (ciężkie) złoże.

Janek795
05-05-2018, 08:27
Katalox Light to syntetyczne złoże, czyli np. ziarno piasku pokryte warstwą katalityczną. Taka warstwa się ściera z czasem. Są podobne złoża, ale składające się w 100% z materiału katalitycznego. Takie złoże jest "praktycznie nie zużywające się"...
Co do pH to każde złoże będzie lepiej działało przy wyższym pH. Obawiam się, że nawet jak ograniczysz prędkość przepływu to na jednym filtrze nie usuniesz manganu (przynajmniej nie całego). Dlatego sugerowałbym podniesienie pH przez dodanie złoża korygującego w osobnym zbiorniku lub jako dodatek do złoża w głównym zbiorniku. W pierwszej opcji masz łatwiejsze uzupełnianie złoża kiedy się już rozpuści.

Jeśli masz oczyszczalnię biologiczną to jest to dla Ciebie chyba jedyne rozwiązanie (ten typ złóż, bez regeneracji chemią). Musisz tylko sprawdzić jaką masz pompę, czy da radę wypłukać takie (ciężkie) złoże.

Dziękuję. Tak o pompie, zbiorniku ocynkowanym i miejscu na inżektor pomyślałem już przy budowie kotłowni. Pompa ma 100l/min max cisnienie 10bar.

Jakie więc są te złoża zbudowane w 100% z materiału katalitycznego - pytanie czy ich cena nie "zabija" :)

Ogólnie nie liczę/nie podchodzę do tego na zasadzie daj X tyś bo na 10 czy 15 lat. Jesli wytrzyma bez problemu 5-7 lat to 10-15 zł miesięcznie za czystą wodę to żaden koszt. W sensie odkładania na wymianę wsadu. Filtry i mineralka ze sklepu miesiecznie teraz to u mnie min. 100 zł :)

Tam gdzie badałem złoże polecili mi Ecoperle Sanitower L. Podobno przepuścili przez to złoże wodę i wynik był ok.

I potem za nim wstawił bym pewnie mały zmiękczacz do wyłapania pozostałości ?

qbek17
05-05-2018, 11:12
Jakie więc są te złoża zbudowane w 100% z materiału katalitycznego - pytanie czy ich cena nie "zabija" :)

Cena jest znacznie wyższa niż pozostałych złóż, ale w cenie całego filtra nie jest to aż tak odczuwalne.
Przykładowe złoża to Pyrolox, G1, m.dox, Defeman, Catalox...


Tam gdzie badałem złoże polecili mi Ecoperle Sanitower L. Podobno przepuścili przez to złoże wodę i wynik był ok.
Podobno to bardzo pojemne określenie :) Nie wiem jakie złoże tam mają, ale głowica jest OK.


I potem za nim wstawił bym pewnie mały zmiękczacz do wyłapania pozostałości ?
Odżelaziacz nie ruszy twardości. Zamiast zmiękczacza możesz pomyśleć o filtrze wielofunkcyjnym, które zmiękczy i faktycznie usunie pozostałości także żelaza i manganu.

kudlaty69
05-05-2018, 15:41
Zaczynając od ostatniego pytania - fakt. Może nie tak dosłownie, ale na pewno woda miękka rozpuści miedź szybciej niż twarda. Z tego powodu nie zaleca się zmiękczania do zera przy miedzianej instalacji.
Jeśli przyjmiesz, że zmiękczysz do tych 3-4 dH to 20 litrów złoża w zupełności wystarczy.
Co do opinii o tym zmiękczaczu to pozostawię bez komentarza...

To jaki zmiękczacz byś zaproponował tak do 2 tyś. Nie potrzebuję mercedesa - ma robić swoje:)
Komentuj ww zmiękczacz - bo na tym forum brak negatywnych opinii.
Rozumiem, że w tańszych zmiękczaczach złoże się może szybciej wyczerpać, ale ile to lat jest 5,10,15?. I przecież to złoże można chyba tez wymienić?

emigrus
05-05-2018, 16:06
Zainteresuj się zmiękczaczami od AquaSoft http://aqua-soft.com.pl/uzdatnianie-wody/stacje-uzdatniania-wody/zmiekczanie-wody/aqua-soft-basic.html To nie są żadne mercedesy, ale na dobrych podzespołach. Rekomendowane też przez @qbek17.

Przy takiej twardości, 20 litrach złoża regeneracje byś miał co ~4,5 tys. litrów wody. Przy 25 litrach złoża regeneracja co ~5,5 tys. litrów wody.

Janek795
05-05-2018, 17:27
Cena jest znacznie wyższa niż pozostałych złóż, ale w cenie całego filtra nie jest to aż tak odczuwalne.
Przykładowe złoża to Pyrolox, G1, m.dox, Defeman, Catalox....

Tak za odżelaziaczem miałem na myśli filtr wielofunkcyjny.

Co do złoża to faktycznie widze, ze całościwo nie jest do duża różnica. Prosze powiedz mi jeszcze czy z wymienionych Catalox (ph widzę jest od 6 ) też wymagał by kolumny podnoszącej pH ?? Czy za blisko dolnej granicy ?

Na granicy widzę od 6,3 jest AquaLuxe + Pyrolox

Ps mam tez wolny duzy korpus z filtra BB - może jego ew mógł bym zasypać kalcytem ??? Mowa oczywiście o powyższych złożach.

Pozdrawiam.

qbek17
05-05-2018, 21:30
Przy takiej twardości, 20 litrach złoża regeneracje byś miał co ~4,5 tys. litrów wody. Przy 25 litrach złoża regeneracja co ~5,5 tys. litrów wody.
Przy całkowitym zmiękczeniu. Jeśli pozostawisz ok 4 dH to przy 20 litrach robi się już ok 7,5 m3 między regeneracjami - a to dużo.

qbek17
05-05-2018, 21:39
To jaki zmiękczacz byś zaproponował tak do 2 tyś. Nie potrzebuję mercedesa - ma robić swoje:)
Przy takim budżecie nie unikniesz jakiegoś kompromisu między jakością a ceną. Pomiędzy "tanim" a "dobrym" sprzętem nie ma aż tak dużej różnicy - za jakieś 2500 powinieneś już dostać całkiem przyzwoity zestaw.


Komentuj ww zmiękczacz - bo na tym forum brak negatywnych opinii.
Tani zmiękczacz więc i tanie komponenty... tania, chińska głowica, tanie chińskie złoże, brak zabezpieczeń i dodatkowych funkcji... oczywiście tylko się tego domyślam, bo brak jest oficjalnych danych (co zazwyczaj oznacza właśnie takie rozwiązanie)


Rozumiem, że w tańszych zmiękczaczach złoże się może szybciej wyczerpać, ale ile to lat jest 5,10,15?. I przecież to złoże można chyba tez wymienić?
To nie chodzi o żywotność tylko o jakość. To że się złoże rozpadnie po kilku latach to nie jest duży problem. Większym zmartwieniem może być to co z tego złoża będzie oddawane do wody w czasie pracy. A może to być cała tablica mendelejewa... do produkcji takich rzeczy jak jonity wykorzystuje się "ostrą chemię". Oczywiście da się to robić inaczej, bardziej bezpiecznie, ale to kosztuje. A na oko nie widać różnicy.
Druga kwestia to bezpieczeństwo mechaniczne czyli czy np. nie będziesz miał awarii głowicy albo przepełnienia zbiornika soli i w efekcie zalania mieszkania.

motorola
06-05-2018, 08:20
dzien dobry,
wykonalem badanie wody w firmie w z PodkowyLesnej, maja oni w ofercie opatentowany przez siebie zestaw filtracyjny. ale koniec koncow, nie zdecydowalem sie na niego, wyszedl za drogo - ok8k pln,a konstrukcja jest archaiczna, o tyle dobrze, ze bez elektroniki, ale nie do konca w nia wierze...
do konca roku mam miec podlaczona wode miejska, nie wiem jeszcze sie czy sie cieszyc czy nie, bo ona tez nie jest idealna.
Prosbe mam, czy ktos moze doradzic na ponizsze parametry zestaw/firme/osobe wykona.
Rodzina, 4 osoby, szambo. miesiecznie wybieram 10m3. i mnie szlak trafia. Dlatego wolalbym miec mozliwosc plukania zloza recznie/manualnie na ogrodek(podlaczaniem weza).


OZNACZENIE WYNIK JEDNOSTKA
Mętność 1,8 mg SiO2/dm3
Barwa 25 mg Pt/dm3
Zapach nieakceptowalny -- ale mnie nie bardzo to przeszkadza.
Odczyn 6,22 PH - wysokie PH!!
Twardość ogólna 348 mg CaCO3/dm3
Żelazo ogólne 597 µg Fe/dm3
Chlorki 22,2 mg Cl/dm3
Amoniak 0,09 mg N/dm3
Azotyny 0,006 mg N/dm3
Azotany 2,16 mg N/dm3
Mangan 860 µg Mn/dm3

Jastrząb
06-05-2018, 09:36
dzien dobry,
wykonalem badanie wody w firmie w z PodkowyLesnej, maja oni w ofercie opatentowany przez siebie zestaw filtracyjny. ale koniec koncow, nie zdecydowalem sie na niego, wyszedl za drogo - ok8k pln,a konstrukcja jest archaiczna, o tyle dobrze, ze bez elektroniki, ale nie do konca w nia wierze...
do konca roku mam miec podlaczona wode miejska, nie wiem jeszcze sie czy sie cieszyc czy nie, bo ona tez nie jest idealna.
Prosbe mam, czy ktos moze doradzic na ponizsze parametry zestaw/firme/osobe wykona.
Rodzina, 4 osoby, szambo. miesiecznie wybieram 10m3. i mnie szlak trafia. Dlatego wolalbym miec mozliwosc plukania zloza recznie/manualnie na ogrodek(podlaczaniem weza).


OZNACZENIE WYNIK JEDNOSTKA
Mętność 1,8 mg SiO2/dm3
Barwa 25 mg Pt/dm3
Zapach nieakceptowalny -- ale mnie nie bardzo to przeszkadza.
Odczyn 6,22 PH - wysokie PH!!
Twardość ogólna 348 mg CaCO3/dm3
Żelazo ogólne 597 µg Fe/dm3
Chlorki 22,2 mg Cl/dm3
Amoniak 0,09 mg N/dm3
Azotyny 0,006 mg N/dm3
Azotany 2,16 mg N/dm3
Mangan 860 µg Mn/dm3
To piasek można opatentowac? Każdy wodociąg korzysta z takiego opatentowanego sposobu od dobrej setki lat.
Na 0,5 mg żelaza proponować taką opatentowaną kolumbryne za 8 kPLN, na rok czasu to trzeba nie mieć przyzwoitości :-(

Masz bardzo twardą wodę. Sprawdź jak twardą będziesz miał z wodociągów, pewnie podobnie.
Ja bym zainwestował w duży filtr wielofukncyjny. Teraz usunie Fe Mn i twardość. A jak się przełaczysz na wodociąg to poradzi sobie ze zmiekceniem wody wodociągowej. Wyjdzie pewnie połowa wspomnianej kwoty. Do czegoś takiego filtry multi się świetnie nadają. Niezbyt duża zawartość Fe niewymagajaca drogiego dodatkowego odżelaziacz, a w przy okazji zmiekczenie.