PDA

Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 [58] 59 60 61

inwestor
08-09-2022, 22:29
Cała, łącznie z podmieszaniem. Wodomierz jest na wyjściu z głowicy, już za mieszaczem.
Dlatego właśnie podaje się w programie twardość wody wyjściowej (po podmieszaniu) aby sterownik sobie to uwzględnił w wyliczeniach regeneracji.

Po raz kolejny dziekuję za rzeczowe informacje

budanowski
09-09-2022, 14:44
Masz sporą twardość (22 dH) i mangan... Zakładając, że chcesz wodę zmiękczyć, proponowałbym spory zmiękczacz (przewymiarowany aby też ściągnął trochę manganu). I do tego RO do wody pitnej.
Jeśli byś nie chciał zmiękczać, a tylko pozbyć się manganu to musiałby to być odżelaziacz ze złożem katalitycznym. Z jego wad należałoby wspomnieć o sporym zużyciu wody na płukanie...

Możesz podesłać jakąś ofertę.
Firma zajmująca się oczyszczaniem wody zaproponowała mi mieszankę CR i Purolite na glowicy RX i butli 10/54. Drążyć temat czy zdać się na fachowców?

skupjen
10-09-2022, 14:22
Dzień Dobry,
Kolumnę węglową używana od ponad 25 lat chciałbym przerobić na zmiękczacz, wymieniając głowicę i dodając zbiornik solanki. Wielkość zbiornika 10x44 cale, gwint wewnętrzny 2,5 cala. Przed kolumną jest filtr narurowy 20 cali.
Twardość wody zmienia się w szerokim zakresie od 200 do nawet 400 CaCO3/l, jest również zauważalne na sprzętach sanitarnych żelazo, pomimo zapewnień gminy iż tego żelaza nie powinno być. Poza tym jakość wody jest nie najgorsza, nie jest mętna, brzydko nie pachnie, nie ma związków azotu, chloru ani metali.
Zużycie wody jest na poziomie 8 do 10 m3 miesięcznie - szeregowiec podłączony do kanalizacji, ujęcie wody Mysiadło, dwoje starszych ludzi, emerytów.
Proszę uprzejmie o doradzenie jakie złoża wsypać do zbiornika (oczywiście po jego oczyszczeniu), w jakiej ilości, jaka musi być pojemność zbiornika solanki oraz która głowica będzie wystarczająca. Nie ukrywam iż chciałbym maksymalnie zminimalizować koszty.
Pozdrawiam

KLARSAN
12-09-2022, 10:59
Witam,
proszę o doradzenie w kwestii doboru podzespołów:

460735

Warszawa,
Hydrofor 300l ocynk, pompa omnigema MH1300
5 osób, zużycie 10m3/miesiąc
Mam studnie chłonną oraz szambo szczelne.

W przypadku tej wody do skutecznego uzdatnienia dla potrzeb domu jednorodzinnego proponujemy zastosowanie dwóch alternatywnych zestawów uzdatniania wg poniższych zestawień:

WARIANT 1 (usunięcie żelaza, manganu oraz mętności)

Napowietrzacz 1"
Zbiornik hydroforowy bezprzeponowy 300 litrów, dysza rozbryzgowa 5/4" + manometr
Ecoperla Sanitower L
Atlas Filtri Master Sanic 20" + wkład 10 mcr

WARIANT 2 (usunięcie żelaza, manganu, mętności i zmiękczenie wody)

Atlas Filtri Master Sanic 20" + wkład 10 mcr
Ecoperla Multitower M

Niezależnie od opcji, sugerujemy przeprowadzenie testów obciążeniowych u nas w laboratorium, aby potwierdzić powyższy dobór.

ogar82
12-09-2022, 16:00
Cześć,
Proszę o pomoc w dobraniu uzdatniacza.
Paramaetry wody:

Bakerie: 0
Mikroorganizmy: 0
Mętność: 2.8 NTU
Barwa: 4 mg/l
Przewodność el.: 414
PH: 6.9
Twardość: 182 mg/l
Żelazo: 873 µg/l
Mangan: 92 µg/l

Zapach akceptowalny

Hydrofor przeponowy
Instalacja nie miedziana
4os, ok 10m3 na miesiąc

Dziękuję z góry!

KLARSAN
13-09-2022, 11:23
Cześć,
Proszę o pomoc w dobraniu uzdatniacza.
Paramaetry wody:

Bakerie: 0
Mikroorganizmy: 0
Mętność: 2.8 NTU
Barwa: 4 mg/l
Przewodność el.: 414
PH: 6.9
Twardość: 182 mg/l
Żelazo: 873 µg/l
Mangan: 92 µg/l

Zapach akceptowalny

Hydrofor przeponowy
Instalacja nie miedziana
4os, ok 10m3 na miesiąc

Dziękuję z góry!

Cześć,

Podobnie jak w przypadku wyżej, nasza propozycja wygląda następująco:

WARIANT 1 (usunięcie żelaza, manganu) - tutaj konieczna wymiana hydroforu

- Napowietrzacz + zbiornik hydroforowy bezprzeponowy 300 litrów z dyszą rozbryzgową
- Odżelaziaczo-dmanganiacz wody Ecoperla Sanitower M
- Filtr mechaniczny Atlas Filtri Sanic 20" + wkład 10 mikronów


WARIANT 2 (w tym przypadku woda będzie praktycznie całkowicie zmiękczona)

- Filtr wstępny Atlas Filtri Sanic 20" + wkład 10 mikronów
- Stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower S

Tak czy inaczej sugerujemy, aby zbadać wodę ponownie, sprawdzić kilka dodatkowych parametrów (tj. jon amonowy) oraz wykonać testy obciążeniowe. W razie pytań zapraszamy do kontaktu na [email protected]

ogar82
13-09-2022, 13:10
przepraszam, pominąłem

jon amonowy: <0.10 mg/l

Emil9
15-09-2022, 20:47
Cześć,
Również proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatnienia wody z własnej studni głębinowej (27m).
Wyniki badań fizykochemicznych wody:
Amonowy jon - 0,14 mg/l
Azotany - 0,6 mg/l
Azotyny - <0,005 mg/l
Barwa: 12 mg/l
Mangan - 424 mg/l
Mętność - 1,1
pH - 6.9 (23oC)
OWO (C) - 3,73 mg/l
Przewodność - 929 µS/cm
Twardość ogólna - 334 mg/l
Żelazo ogólne - 2731 µg/l

Na chwilę obecną instalacja składa się tylko z pompy zakończonej rurą PE. Jestem w trakcie budowy domu, planowane miesięczne zużycie ok.10m3. U mnie w okolicy ciężko o fachowców do tych spraw (Zielona Góra). Co możecie powiedzieć o urządzeniach Viessmann, czy mają urządzenia do aż tak "zażelazionej" wody, pytam ponieważ hydraulik z którym się kontaktowałem mówił, że montuje tylko tą firmę.

KLARSAN
16-09-2022, 09:47
Cześć,
Również proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatnienia wody z własnej studni głębinowej (27m).
Wyniki badań fizykochemicznych wody:
Amonowy jon - 0,14 mg/l
Azotany - 0,6 mg/l
Azotyny - <0,005 mg/l
Barwa: 12 mg/l
Mangan - 424 mg/l
Mętność - 1,1
pH - 6.9 (23oC)
OWO (C) - 3,73 mg/l
Przewodność - 929 µS/cm
Twardość ogólna - 334 mg/l
Żelazo ogólne - 2731 µg/l

Na chwilę obecną instalacja składa się tylko z pompy zakończonej rurą PE. Jestem w trakcie budowy domu, planowane miesięczne zużycie ok.10m3. U mnie w okolicy ciężko o fachowców do tych spraw (Zielona Góra). Co możecie powiedzieć o urządzeniach Viessmann, czy mają urządzenia do aż tak "zażelazionej" wody, pytam ponieważ hydraulik z którym się kontaktowałem mówił, że montuje tylko tą firmę.

Cześć,

Rzeczywiście woda ma wysokie stężenia żelaza i manganu. Aby była zdatna do spożycia i do użytku domowego, należałoby ją uzdatnić na dwustopniowej stacji. Dodatkowo konieczna jest wydajna pompa. Nasza propozycja wygląda następująco:

- Napowietrzacz + zbiornik hydroforowy bezprzeponowy 300 litrów z dyszą rozbryzgową
- Odżelaziaczo-dmanganiacz wody Ecoperla Sanitower M
- Filtr mechaniczny 20-calowy
- Stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower S

Zapraszamy do kontaktu na [email protected]

qbek17
18-09-2022, 11:04
Firma zajmująca się oczyszczaniem wody zaproponowała mi mieszankę CR i Purolite na glowicy RX i butli 10/54. Drążyć temat czy zdać się na fachowców?
Ciekawe rozwiązanie, ale raczej niezbyt prawidłowe. Po pierwsze głowica RX to dość słaby chiński sterownik i nie nadaje się do złoża CR. Po drugie mieszanie złoża CR z żywicą jest karkołomne bo to zupełnie inne złoża i wymagają innych parametrów pracy.

qbek17
18-09-2022, 11:10
Dzień Dobry,
Kolumnę węglową używana od ponad 25 lat chciałbym przerobić na zmiękczacz, wymieniając głowicę i dodając zbiornik solanki. Wielkość zbiornika 10x44 cale, gwint wewnętrzny 2,5 cala. Przed kolumną jest filtr narurowy 20 cali.
Twardość wody zmienia się w szerokim zakresie od 200 do nawet 400 CaCO3/l, jest również zauważalne na sprzętach sanitarnych żelazo, pomimo zapewnień gminy iż tego żelaza nie powinno być. Poza tym jakość wody jest nie najgorsza, nie jest mętna, brzydko nie pachnie, nie ma związków azotu, chloru ani metali.
Zużycie wody jest na poziomie 8 do 10 m3 miesięcznie - szeregowiec podłączony do kanalizacji, ujęcie wody Mysiadło, dwoje starszych ludzi, emerytów.
Proszę uprzejmie o doradzenie jakie złoża wsypać do zbiornika (oczywiście po jego oczyszczeniu), w jakiej ilości, jaka musi być pojemność zbiornika solanki oraz która głowica będzie wystarczająca. Nie ukrywam iż chciałbym maksymalnie zminimalizować koszty.
Pozdrawiam
Co do ilości złoża to możesz wsypać max 35 litrów. Taka ilość byłaby wskazana przy górnej wartości twardości. Ale jeśli twardość zmienia się o 100% to raz będzie tego złoża "za dużo", a raz "w sam raz". Jeśli chcesz minimalizować koszty to rozumiem, że wolisz wsypać mniej i w razie potrzeby dodatkowo regenerować?
Jeśli tak to radzę Ci wsypać 25 litrów bo to standardowa pojemność pełnego worka złoża - taką ilość będzie Ci najwygodniej kupić.
Co do typu złoża i głowicy to tu jest już spore pole co manewru w kwestii kosztów... od tych lepszych (Lewatit i Clack) po te najtańsze (chińskie złoża "no name" i głowice BNT czy RX).
Zbiornik solanki wystarczy 70-litrowy.

qbek17
18-09-2022, 11:12
Cześć,
Proszę o pomoc w dobraniu uzdatniacza.
Paramaetry wody:

Bakerie: 0
Mikroorganizmy: 0
Mętność: 2.8 NTU
Barwa: 4 mg/l
Przewodność el.: 414
PH: 6.9
Twardość: 182 mg/l
Żelazo: 873 µg/l
Mangan: 92 µg/l

Zapach akceptowalny

Hydrofor przeponowy
Instalacja nie miedziana
4os, ok 10m3 na miesiąc

Dziękuję z góry!
Tak jak podał już Klarsan, masz dwie opcje: albo tylko usuwać żelazo i mangan (wtedy potrzebujesz samego odżelaziacza) albo także zmiękczać wodę (wtedy odpowiedni będzie filtr wielofunkcyjny).
Wybór może też zależeć od tego co robisz ze ściekami, jaką masz wydajność pompy/studni, itd.

qbek17
18-09-2022, 11:29
Cześć,
Również proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatnienia wody z własnej studni głębinowej (27m).
Wyniki badań fizykochemicznych wody:
Amonowy jon - 0,14 mg/l
Azotany - 0,6 mg/l
Azotyny - <0,005 mg/l
Barwa: 12 mg/l
Mangan - 424 mg/l
Mętność - 1,1
pH - 6.9 (23oC)
OWO (C) - 3,73 mg/l
Przewodność - 929 µS/cm
Twardość ogólna - 334 mg/l
Żelazo ogólne - 2731 µg/l

Na chwilę obecną instalacja składa się tylko z pompy zakończonej rurą PE. Jestem w trakcie budowy domu, planowane miesięczne zużycie ok.10m3. U mnie w okolicy ciężko o fachowców do tych spraw (Zielona Góra). Co możecie powiedzieć o urządzeniach Viessmann, czy mają urządzenia do aż tak "zażelazionej" wody, pytam ponieważ hydraulik z którym się kontaktowałem mówił, że montuje tylko tą firmę.
Zgadzam się, że tu najlepiej sprawdziłoby się uzdatnianie dwustopniowe: odżelaziacz + filtr wielofunkcyjny.
Z tego co się orientuję to Viessmann chyba nie ma w ofercie odżelaziaczy, a taka woda jest za "ciężka" na pojedynczy filtr wielofunkcyjny.

warzochastanislaw
19-09-2022, 16:48
Dzień dobry,,
Proszę o pomoc w poprawieniu jakości wody i dobór urządzeń lub filtrów.

Parametry wody:

Mętność: 2.0 NTU
Barwa: 11 mg/l
PH: 7.2
Twardość: 460 mg/l
Żelazo: 0,48 mg
Mangan: 0,8 mg


Hydrofor stojący 300 litrowy, pompa wirowa duża wydajność. Zużycie wody 6 m3 na 2 osoby / na miesiąc.

Instalacja starego typu stalowa.

Ścieki odprowadzane do kanalizacji.


Dziękuję z góry!

qbek17
19-09-2022, 17:11
Dzień dobry,,
Proszę o pomoc w poprawieniu jakości wody i dobór urządzeń lub filtrów.

Parametry wody:

Mętność: 2.0 NTU
Barwa: 11 mg/l
PH: 7.2
Twardość: 460 mg/l
Żelazo: 0,48 mg
Mangan: 0,8 mg


Hydrofor stojący 300 litrowy, pompa wirowa duża wydajność. Zużycie wody 6 m3 na 2 osoby / na miesiąc.

Instalacja starego typu stalowa.

Ścieki odprowadzane do kanalizacji.
Zależy co chcesz osiągnąć... Jeśli tylko usunąć żelazo i mangan to wystarczy dodać dyszę napowietrzającą do hydroforu, postawić odżelaziacz i powinno być OK. Ale to rozwiązanie generuje sporo ścieków oraz nie ruszy twardości (a ta jest bardzo wysoka, więc pod kątem użytkowym może być uciążliwa).
Alternatywnie możesz postawić filtr wielofunkcyjny, który zmiękczy wodę do zera, a także zmniejszy poziom żelaza i manganu. To rozwiązanie będzie wymagało regeneracji solą oraz, jeśli chcesz mieć wodę pitną, będzie wymagało podzlewowego zestawu odwróconej osmozy.

skupjen
19-09-2022, 17:37
Co do ilości złoża to możesz wsypać max 35 litrów. Taka ilość byłaby wskazana przy górnej wartości twardości. Ale jeśli twardość zmienia się o 100% to raz będzie tego złoża "za dużo", a raz "w sam raz". Jeśli chcesz minimalizować koszty to rozumiem, że wolisz wsypać mniej i w razie potrzeby dodatkowo regenerować?
Jeśli tak to radzę Ci wsypać 25 litrów bo to standardowa pojemność pełnego worka złoża - taką ilość będzie Ci najwygodniej kupić.
Co do typu złoża i głowicy to tu jest już spore pole co manewru w kwestii kosztów... od tych lepszych (Lewatit i Clack) po te najtańsze (chińskie złoża "no name" i głowice BNT czy RX).
Zbiornik solanki wystarczy 70-litrowy.

Dziękuję za odpowiedź.
Wstępnie zaplanowałem 8-10 kg podsypki żwirowej, około 25 litrów żywicy jonowymiennej, około 5 kg średniego żwirku oraz około 10 litrów węgla aktywnego, w kolejności od dołu zbiornika. Być może węgla aktywnego zmieści się więcej, ale chciałbym pozostawić małą wolną przestrzeń u góry zbiornika. Mam jednakże problem z wyborem żywicy ... najtańszy jest Idiom, droższy, lecz zapewne lepszy jest Purolite. Alternatywą jest rezygnacja z węgla i zasypanie zbiornika złożem wielofunkcyjnym. Czy prawidłowo myślę?
Wszystkie prace planuję wykonać samodzielnie. Na mojej kolumnie jest stara głowica elektro mechaniczna, automat zegarowy, do dzisiaj działa bez zastrzeżeń. Jeśli tylko się swobodnie wykręci ze zbiornika, to wydaje się, że nowa BNT będzie wystarczająca, a jeśli się nie wykręci albo uszkodzi się gwint, to pozostanie mi zakup kompletnego zmiękczacza.
Pozdrawiam

qbek17
19-09-2022, 21:26
Wstępnie zaplanowałem 8-10 kg podsypki żwirowej, około 25 litrów żywicy jonowymiennej, około 5 kg średniego żwirku oraz około 10 litrów węgla aktywnego, w kolejności od dołu zbiornika.
To tak nie zadziała. Żwirek jest cięższy i opadnie na dno. Nie ma sensu mieszać tyle typów złóż... Jeśli już to wystarczy jedna podsypka żwirowa, żywica i kilka litrów węgla (chociaż nie jestem fanem takiego rozwiązania).


Być może węgla aktywnego zmieści się więcej, ale chciałbym pozostawić małą wolną przestrzeń u góry zbiornika.
Nie można zasypać całego zbiornika złożem! Tam musi pozostać wolna przestrzeń i to nie "mała" tylko ok 20-30%.


Mam jednakże problem z wyborem żywicy ... najtańszy jest Idiom, droższy, lecz zapewne lepszy jest Purolite. Alternatywą jest rezygnacja z węgla i zasypanie zbiornika złożem wielofunkcyjnym. Czy prawidłowo myślę?
Jeśli to ma być woda pitna to raczej odradzam te najtańsze złoża... każde markowe będzie lepsze. Złoże wielofunkcyjne to już zupełnie inna kwestia niż sama żywica zmiękczająca czy domieszka węgla... pisałeś o usuwaniu twardości więc rozmawiamy o zmiękczaczu. Jeśli chcesz mieć tam złoże wielofunkcyjne to nie dodajesz podsypek ani innych dodatków - sam worek złoża (25 litrów). Ale wtedy inaczej ustawiasz regenerację...


Wszystkie prace planuję wykonać samodzielnie. Na mojej kolumnie jest stara głowica elektro mechaniczna, automat zegarowy, do dzisiaj działa bez zastrzeżeń. Jeśli tylko się swobodnie wykręci ze zbiornika, to wydaje się, że nowa BNT będzie wystarczająca, a jeśli się nie wykręci albo uszkodzi się gwint, to pozostanie mi zakup kompletnego zmiękczacza.
Wykręcenie głowicy raczej nie uszkodzi gwintu. Jak będziesz kupował nową głowicę to nie daj się namówić na żadne wersje z regeneracją upflow (przeciwprądową) - w tym konkretnym przypadku musi być regeneracja standardowa (współprądowa).

skupjen
20-09-2022, 16:05
[QUOTE=qbek17;8152738]TJeśli to ma być woda pitna to raczej odradzam te najtańsze złoża... każde markowe będzie lepsze. Złoże wielofunkcyjne to już zupełnie inna kwestia niż sama żywica zmiękczająca czy domieszka węgla... pisałeś o usuwaniu twardości więc rozmawiamy o zmiękczaczu. Jeśli chcesz mieć tam złoże wielofunkcyjne to nie dodajesz podsypek ani innych dodatków - sam worek złoża (25 litrów). Ale wtedy inaczej ustawiasz regenerację...[QUOTE

Tak ... słuszna racja, pozostaję przy zmiękczaczu. Economix kusił mnie usuwaniem żelaza, ale faktycznie wymagałoby to chyba innej głowicy, a doczytałem iż takie złoże musi mieć minimalną wysokość 800 mm. Z tą "wodą pitną" to jest problem, jakoś brakuje mi odwagi do traktowania wodociągowej jako pitnej, szczególnie wtedy, gdy występują incydentalne przerwy w dostawie wody, a tu się dookoła wciąż coś buduje i podłącza. Wymagało by to stałego monitorowania tej wody. To jest też zasadniczy powód do zasypania filtra kawałkiem węgla aktywnego, nie wspominając już o pestycydach ... okolica ujęcia wody jeszcze uprawiana przez rolników. Nie to, abym był uparty, ale chyba wsypię dla bezpieczeństwa10 litrów tego węgla. Wstępnie obliczyłem, że całkowity koszt tej przeróbki, łącznie z hydrauliką, nie powinien przekroczyć 2000 zł. Aby tylko się ta głowica wykręciła ... mam przykre doświadczenia z mosiądzem wkręcanym w stop stalowy.
Dziękuję serdecznie za porady, trochę mi się w głowie poukładało. Na hydraulice się znam, ale z uzdatnianiem wody miałem bardzo ograniczony kontakt. Okazuje się, że to nie jest takie proste.
Pozdrawiam

qbek17
20-09-2022, 17:58
Tak ... słuszna racja, pozostaję przy zmiękczaczu. Economix kusił mnie usuwaniem żelaza, ale faktycznie wymagałoby to chyba innej głowicy, a doczytałem iż takie złoże musi mieć minimalną wysokość 800 mm. Z tą "wodą pitną" to jest problem, jakoś brakuje mi odwagi do traktowania wodociągowej jako pitnej, szczególnie wtedy, gdy występują incydentalne przerwy w dostawie wody, a tu się dookoła wciąż coś buduje i podłącza. Wymagało by to stałego monitorowania tej wody. To jest też zasadniczy powód do zasypania filtra kawałkiem węgla aktywnego, nie wspominając już o pestycydach ... okolica ujęcia wody jeszcze uprawiana przez rolników. Nie to, abym był uparty, ale chyba wsypię dla bezpieczeństwa10 litrów tego węgla. Wstępnie obliczyłem, że całkowity koszt tej przeróbki, łącznie z hydrauliką, nie powinien przekroczyć 2000 zł. Aby tylko się ta głowica wykręciła ... mam przykre doświadczenia z mosiądzem wkręcanym w stop stalowy.
Dziękuję serdecznie za porady, trochę mi się w głowie poukładało. Na hydraulice się znam, ale z uzdatnianiem wody miałem bardzo ograniczony kontakt. Okazuje się, że to nie jest takie proste.
Pozdrawiam
Możesz dosypać tego węgla, ale pamiętaj aby za rok go wymienić (sam węgiel) :)
Nie wiem jaki dokładnie masz zestaw ale o ile głowice mosiężne występują to zbiorniki raczej są plastikowe...

skupjen
21-09-2022, 20:48
Możesz dosypać tego węgla, ale pamiętaj aby za rok go wymienić (sam węgiel) :)
Nie wiem jaki dokładnie masz zestaw ale o ile głowice mosiężne występują to zbiorniki raczej są plastikowe...

Nooo ... co? Wymienić za rok? Kurka wodna, jeśli mam to rozkręcać ponownie, to wolę już posłuchać Mądrzejszego. To powiadasz, że "tylko węgiel"? A jest na to jakiś sposób? Może jakiś właz wyczystkowy wyspawać z boku zbiornika? :rolleyes:
To nie jest stop stalowy, to jakiś laminat ... głowicę wykręciłem! Tej zupy węglowej jest prawie pod sam sufit. Trzeba będzie zmienić oba kosze i rurę.

qbek17
22-09-2022, 09:12
Nooo ... co? Wymienić za rok? Kurka wodna, jeśli mam to rozkręcać ponownie, to wolę już posłuchać Mądrzejszego. To powiadasz, że "tylko węgiel"? A jest na to jakiś sposób? Może jakiś właz wyczystkowy wyspawać z boku zbiornika? :rolleyes:
To nie jest stop stalowy, to jakiś laminat ... głowicę wykręciłem! Tej zupy węglowej jest prawie pod sam sufit. Trzeba będzie zmienić oba kosze i rurę.
Węgiel niestety ma taką właściwość, że po wyczerpaniu trzeba go wymienić. Jak dasz jakiś węgiel super jakości, ze srebrem czy innymi bajerami to może pociągnie 2 lata, ale nadal będzie się nadawał tylko do wymiany po tym czasie.
Są zbiorniki z dodatkowym króćcem bocznym ale to raczej na zamówienie... spawanie samemu zbiornika z HDPE i powleczonego włóknem szklanym z żywicą epoksydową to nie jest chyba najlepszy pomysł...

Ostatni_Don
23-09-2022, 00:49
To kwestia ustawień sterownika. Może mieć wpisaną inną pojemność złoża (co raczej nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistości), może mieć inną dawkę soli na regenerację, może jednak ma wpisane inne parametry wody... Moim zdaniem bardziej realna jest wartość 2,8 m3.

Jakaś delikatna wskazówka jak w głowicy Clack'a w Pallasie wejść w głębsze ustawienia? Domyślnie jest tylko twardość wyjściowa, godzina regeneracji, czas między regeneracjami i informacje typu jaka objętość wody pozostała do regeneracji :/

qbek17
23-09-2022, 10:58
Jakaś delikatna wskazówka jak w głowicy Clack'a w Pallasie wejść w głębsze ustawienia? Domyślnie jest tylko twardość wyjściowa, godzina regeneracji, czas między regeneracjami i informacje typu jaka objętość wody pozostała do regeneracji :/
Next i strzałka w dół, przytrzymać :)
https://www.micron.be/uploads/3/7/1/8/37183723/v3435ck_ck_eq_programming_and_front_cover_manual_l res.pdf

radek.bxl
25-09-2022, 21:58
Witam, proszę o pomoc w stacji uzdatniania wody ze studni głębinowej na glebokosci 29m, pompa głębinowa grundfos, hydrofor 120l, długość od studni do kotłowni 20m, wyniki badań w załączniku. Wykryto bakterie coli, Brak kanalizacji - szambo, zależy mi na stacji która do regeneracji zużywa nie dużo wody z uwagi na szambo. Hydraulik zaproponował mi ale trochę mnie cena zaskoczyła czy coś równie dobrego można dobrać taniej?

Opis: Przedstawiamy ofertę cenową na układ uzdatniania wody dla domu jednorodzinnego, 2 łazienki, 4 osoby.
Założona wydajność max 0,25 l/s.
Parametry wody surowej wg przesłanej analizy.
Zakładamy, że pozostałe niebadane parametry spełniają normy wody do picia.
Wody popłuczne z filtra ERF nie mogą być kierowane na biologiczną oczyszczalnie ścieków.
Wymagana wydajność pompy do płukania 3,4 m3/h przy ciśnieniu minimum 3,0 bara.
Przed montażem urządzeń konieczna dezynfekcja studni i instalacji.
Zakres oferty nie obejmuje kosztów montażu i rozruchu.


BWT ERF-Greensand 58/14 - przepływ nom. 1,0 m3/h - filtr odżelaziająco - odmangan - 7500 brutto
BWT Nadmanganian potasu 1kg - E1B (opak. bezzwrotne) - 60 ZŁ brutto
BWT LAMPA UV D8 (2,1 m3/h) - 1700 brutto
Masz wodę o twardości 7 stopni niemieckich więc dobrali Ci też zmiękczacz SETAQSL3NEW - 4000 zł brutto - ale on nie jest obowiązkowy w moim odczuciu

461102461103

KLARSAN
26-09-2022, 13:30
Witam, proszę o pomoc w stacji uzdatniania wody ze studni głębinowej na glebokosci 29m, pompa głębinowa grundfos, hydrofor 120l, długość od studni do kotłowni 20m, wyniki badań w załączniku. Wykryto bakterie coli, Brak kanalizacji - szambo, zależy mi na stacji która do regeneracji zużywa nie dużo wody z uwagi na szambo. Hydraulik zaproponował mi ale trochę mnie cena zaskoczyła czy coś równie dobrego można dobrać taniej?

Opis: Przedstawiamy ofertę cenową na układ uzdatniania wody dla domu jednorodzinnego, 2 łazienki, 4 osoby.
Założona wydajność max 0,25 l/s.
Parametry wody surowej wg przesłanej analizy.
Zakładamy, że pozostałe niebadane parametry spełniają normy wody do picia.
Wody popłuczne z filtra ERF nie mogą być kierowane na biologiczną oczyszczalnie ścieków.
Wymagana wydajność pompy do płukania 3,4 m3/h przy ciśnieniu minimum 3,0 bara.
Przed montażem urządzeń konieczna dezynfekcja studni i instalacji.
Zakres oferty nie obejmuje kosztów montażu i rozruchu.


BWT ERF-Greensand 58/14 - przepływ nom. 1,0 m3/h - filtr odżelaziająco - odmangan - 7500 brutto
BWT Nadmanganian potasu 1kg - E1B (opak. bezzwrotne) - 60 ZŁ brutto
BWT LAMPA UV D8 (2,1 m3/h) - 1700 brutto
Masz wodę o twardości 7 stopni niemieckich więc dobrali Ci też zmiękczacz SETAQSL3NEW - 4000 zł brutto - ale on nie jest obowiązkowy w moim odczuciu

461102461103

Cześć :) Można to zrobić taniej i bardziej ekologicznie. Oczywiście w pierwszej kolejności należy przechlorować studnię, żeby usunąć bakterie.

Jeśli chodzi o uzdatnianie wody, to opcje są dwie:

I WARIANT - jeśli zależy Ci na zmiękczeniu wody:
- Stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower - regenerowana solą tabletkowaną, zużycie wody nieco większe niż przy zmiękczaczu wody; stacja usunie przekroczone związki + zmiękczy wodę

II WARIANT - jeśli nie chcesz zmiękczać wody
- hydrofor ocynkowany 300l + zwężka napowietrzająca
- Odżelaziaczo-odmanganiacz wody Ecoperla Sanitower M - regenerowany samą wodą, lecz ilość wody będzie większa (pisaliśmy niedawno w tym wątku dokładnie takie porównanie)
- Filtr mechaniczny 20" z wkładem sznurkowym 10 mikronów

Opcjonalnie za stacją uzdatniania można zamontować lampę UV - koszt w granicach 1300-1500 zł

Jeśli byłbyś zainteresowany dokładną wyceną, zapraszamy na [email protected]

radek.bxl
26-09-2022, 17:27
ok wysłałem maila, będę wdzięczny za ofertę.

spinecki
26-09-2022, 22:58
Zwracam sie z prosba o dobor zloza filtracyjnego, bo myslalem, ze kupie po prostu BIRM, ale jak zaczalem przegladac oferty, a pozniej watek, to sam juz nie wiem jak to zrobic, zeby bylo dobrze... a widze, ze mozna sobie duzo zepsuc.

Wode pobieram z osiedlowego ujecia (cisnienie w granicach 3-5 barow, na wejsciu mam reduktor do 4 bar). Do okola lasy sosnowe, wiec wiadomo - zelazo w duzych ilosciach (a moze to stare zardzewiale rury). Przy malym cisnieniu nie jest tak zle, ale jesli puszczam wode pod pelnym cisnieniem (np. napelniajac basen), woda po chwili robi sie ruda i zupelnie nieprzejrzysta (zreszta nawet stosujac filtry wstepne przy napelnianiu basenu, w samym basenie po paru dniach osadzaja sie tlenki zelaza, pomimo zatrzymania duzej czesci zelaza na filtrze wstepnym).

5lat temu wykonalem badanie wody i kupilem stacje pod katem odzelaziania.
1/ Stacja na zbiorniku 10/54 (pojemnosci ma chyba okolo 62 litrow), glowica RX63C3,
2/ do tego napowietrzacz/indzektor (z wkreconym zaworem zwrotnym, bo wyciekala z niego woda, co pewnie owocuje mniejsza iloscia pobieranego powietrza),
3/ dwa filtry wstepne (piankowo-sznurkowe - jeden wstepny mniejszy i drugi duzy BB20") - zamontowane PRZED zbiornikiem ze złożem.

Od jakiegos czasu zauwazylem powrot roznych osadow na armaturze (glownie rozowy) i pogorszenie sie jakosci wody - podejrzewam, ze po prostu aktualne zloze jest do wymiany (po ~5latach). Niestety nie mam wiedzy jakim zlozem zostal zasypany zbiornik (nie wiem czy nie CR-100, ale nie mam pewnosci zadnej, plukanie wsteczne co 3 dni lub 1m3 wody przez 15 minut).

Parametry wody:
461133

Nie wiem czy kupic np. dwa birmy, czy moze lepiej kupic PYROLOX, a moze KATALOX? I drugie pytanie w jakiej ilosci? Ile tego zasypac do mojego zbiornika? 2, czy 3 worki i czego? A moze najpierw podsypke z grubszego piasku, a moze wegiel jakis (?) i dopiero na to zloze filtrujace? :) Duzo pytan, malo wiedzy. Bede bardzo wdzieczny za wszelkie porady i tropy.

KLARSAN
27-09-2022, 09:31
Zwracam sie z prosba o dobor zloza filtracyjnego, bo myslalem, ze kupie po prostu BIRM, ale jak zaczalem przegladac oferty, a pozniej watek, to sam juz nie wiem jak to zrobic, zeby bylo dobrze... a widze, ze mozna sobie duzo zepsuc.

Wode pobieram z osiedlowego ujecia (cisnienie w granicach 3-5 barow, na wejsciu mam reduktor do 4 bar). Do okola lasy sosnowe, wiec wiadomo - zelazo w duzych ilosciach (a moze to stare zardzewiale rury). Przy malym cisnieniu nie jest tak zle, ale jesli puszczam wode pod pelnym cisnieniem (np. napelniajac basen), woda po chwili robi sie ruda i zupelnie nieprzejrzysta (zreszta nawet stosujac filtry wstepne przy napelnianiu basenu, w samym basenie po paru dniach osadzaja sie tlenki zelaza, pomimo zatrzymania duzej czesci zelaza na filtrze wstepnym).

5lat temu wykonalem badanie wody i kupilem stacje pod katem odzelaziania.
1/ Stacja na zbiorniku 10/54 (pojemnosci ma chyba okolo 62 litrow), glowica RX63C3,
2/ do tego napowietrzacz/indzektor (z wkreconym zaworem zwrotnym, bo wyciekala z niego woda, co pewnie owocuje mniejsza iloscia pobieranego powietrza),
3/ dwa filtry wstepne (piankowo-sznurkowe - jeden wstepny mniejszy i drugi duzy BB20") - zamontowane PRZED zbiornikiem ze złożem.

Od jakiegos czasu zauwazylem powrot roznych osadow na armaturze (glownie rozowy) i pogorszenie sie jakosci wody - podejrzewam, ze po prostu aktualne zloze jest do wymiany (po ~5latach). Niestety nie mam wiedzy jakim zlozem zostal zasypany zbiornik (nie wiem czy nie CR-100, ale nie mam pewnosci zadnej, plukanie wsteczne co 3 dni lub 1m3 wody przez 15 minut).

Parametry wody:
461133

Nie wiem czy kupic np. dwa birmy, czy moze lepiej kupic PYROLOX, a moze KATALOX? I drugie pytanie w jakiej ilosci? Ile tego zasypac do mojego zbiornika? 2, czy 3 worki i czego? A moze najpierw podsypke z grubszego piasku, a moze wegiel jakis (?) i dopiero na to zloze filtrujace? :) Duzo pytan, malo wiedzy. Bede bardzo wdzieczny za wszelkie porady i tropy.

Cześć,

w pierwszej kolejności proponowalibyśmy wykonać aktualne badanie wody surowej, żeby sprawdzić obecne parametry wody.

spinecki
27-09-2022, 10:31
Cześć,

w pierwszej kolejności proponowalibyśmy wykonać aktualne badanie wody surowej, żeby sprawdzić obecne parametry wody.

A jaka w tym wartosc? Bo szczerze mowiac, to za miesiac czy dwa, czy trzy parametry wody ulegna zmianie. Jestem pewien, ze woda
jest "rozna". Chcialbym wode odzelazic, dla podanych powyzej parametrow, a to czy woda ma troche wiecej zelaza, czy troche mniej
ma dla mnie drugorzedne znaczenie... Rozumiem, ze tak sie zwykle robi, tylko po co robic to po raz kolejny, skoro parametry wody
to dosyc dynamiczna rzecz i... moga ulec zmianie.

qbek17
28-09-2022, 23:30
Wode pobieram z osiedlowego ujecia (cisnienie w granicach 3-5 barow, na wejsciu mam reduktor do 4 bar). Do okola lasy sosnowe, wiec wiadomo - zelazo w duzych ilosciach (a moze to stare zardzewiale rury). Przy malym cisnieniu nie jest tak zle, ale jesli puszczam wode pod pelnym cisnieniem (np. napelniajac basen), woda po chwili robi sie ruda i zupelnie nieprzejrzysta (zreszta nawet stosujac filtry wstepne przy napelnianiu basenu, w samym basenie po paru dniach osadzaja sie tlenki zelaza, pomimo zatrzymania duzej czesci zelaza na filtrze wstepnym).
Jeśli osady pojawiają się po kilku dniach to raczej sugeruje wytrącanie żelaza, które w momencie przechodzenia przez filtry pozostało rozpuszczone. Czyli albo jest go znacznie więcej niż filtr może usunąć, albo filtr nie działa. A po jakimś czasie kontaktu z powietrzem, to żelazo się wytrąca w postaci osadów.


5lat temu wykonalem badanie wody i kupilem stacje pod katem odzelaziania.
1/ Stacja na zbiorniku 10/54 (pojemnosci ma chyba okolo 62 litrow), glowica RX63C3,
2/ do tego napowietrzacz/indzektor (z wkreconym zaworem zwrotnym, bo wyciekala z niego woda, co pewnie owocuje mniejsza iloscia pobieranego powietrza),
3/ dwa filtry wstepne (piankowo-sznurkowe - jeden wstepny mniejszy i drugi duzy BB20") - zamontowane PRZED zbiornikiem ze złożem.
O ile dobrze zrozumiałem to nie masz zbiornika hydroforowego? W takim razie całe zassane powietrze idzie Ci w rury i w filtr... w którym się zbiera aż do regeneracji?
Jak często wymieniasz wkłady? Jakie to wkłady (jaka dokładność filtracji)? Głównie chodzi o ten mniejszy filtr bo on będzie najbardziej dławił przepływ...


Od jakiegos czasu zauwazylem powrot roznych osadow na armaturze (glownie rozowy) i pogorszenie sie jakosci wody - podejrzewam, ze po prostu aktualne zloze jest do wymiany (po ~5latach). Niestety nie mam wiedzy jakim zlozem zostal zasypany zbiornik (nie wiem czy nie CR-100, ale nie mam pewnosci zadnej, plukanie wsteczne co 3 dni lub 1m3 wody przez 15 minut).
Raczej nie ma tam złoża CR100 - ono wymaga regeneracji solą i trwa to o wiele dłużej niż 15 min. Raczej jest to jakieś lekkie złoże typu BIRM.


Parametry wody:
461133
Te parametry nie bardzo odpowiadają opisywanym przez Ciebie objawom... żelaza jest mało, twardości też niewiele... tam się nie ma co osadzać. Więc albo woda się zmieniła znacznie albo problem jest gdzieś indziej (np. w układzie hydraulicznym).


Nie wiem czy kupic np. dwa birmy, czy moze lepiej kupic PYROLOX, a moze KATALOX? I drugie pytanie w jakiej ilosci? Ile tego zasypac do mojego zbiornika? 2, czy 3 worki i czego? A moze najpierw podsypke z grubszego piasku, a moze wegiel jakis (?) i dopiero na to zloze filtrujace? :)
W zbiornik o pojemności 62 litrów możesz wsypać maksymalnie 40 litrów złoża (i to ciężkiego, np. Pyrolox/Katalox). Przy lżejszych złożach nawet mniej.
Węgla w to nie mieszaj - ale podsypka z grubszego piasku na pewno nie zaszkodzi.
Przy okazji na pewno dobrze byłoby wymienić rurę dystrybutora z koszem dolnym.

Przy zmianie złoża musisz odpowiednio dostosować głowicę, np. wymienić DLFC (restryktor płukania). Masz dość tanią, chińską głowicę więc należałoby też sprawdzić czy ona w ogóle jest w stanie wypłukać te cięższe złoża...

qbek17
28-09-2022, 23:34
Chcialbym wode odzelazic, dla podanych powyzej parametrow, a to czy woda ma troche wiecej zelaza, czy troche mniej
ma dla mnie drugorzedne znaczenie...
Problem w doborze odpowiedniego złoża dla Ciebie jest taki, że do tych parametrów w ogóle nie potrzebujesz odżelaziacza :) Tu powinien wystarczyć dobry filtr wstępny...
... ale ponieważ opisujesz objawy to one sugerują właśnie, że te wyniki są już nieaktualne. I teraz możesz wodę zbadać i wiedzieć na co dobierać złoże, albo możesz strzelać w ciemno i masz jakąś szansę trafić... lub nie trafić :)

Masz rację, że jakość wody się zmienia. Ale im głębsza studnia tym te zmiany są mniejsze lub rzadsze. Jeśli ujęcie jest płytkie to jakość wody jest bardziej zmienna.
Skoro to ujęcie "osiedlowe" to powinno mieć wykonywane okresowe badania jakościowe wody - może wystarczy ich poszukać?

jachu23
29-09-2022, 11:30
Cześć,
Proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatnienia wody z własnej studni głębinowej glębokość 21m lustro 8m pompa 12m
Wyniki badan:
Barwa 14 zakres 5-70
Mętność 1,12
pH 7,2
Przewodowosc 2500
Jon Amonowy 0,13 NDS 0,5
Mangan 295 mikrogramów/l NDS 50
Żelazo 315 mikrogramów/l NDS 200
Siarczany 51 miligramów /l NDS 250
Twardość 282 mg/l

qbek17
29-09-2022, 19:34
Cześć,
Proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatnienia wody z własnej studni głębinowej glębokość 21m lustro 8m pompa 12m
Wyniki badan:
Barwa 14 zakres 5-70
Mętność 1,12
pH 7,2
Przewodowosc 2500
Jon Amonowy 0,13 NDS 0,5
Mangan 295 mikrogramów/l NDS 50
Żelazo 315 mikrogramów/l NDS 200
Siarczany 51 miligramów /l NDS 250
Twardość 282 mg/l
Na podstawie tych informacji można sugerować filtr wielofunkcyjny: zmiękczy wodę, usunie żelazo i mangan...
Wielkość filtra zależy od zużycia wody. Do regeneracji potrzebna będzie sól.

Alternatywnie można postawić sam zmiękczacz - nie będzie to co prawda bardzo "zgodnie ze sztuką" ale przy tak niewielkich przekroczeniach Fe i Mn (oraz przy delikatnym przewymiarowaniu filtra) powinno zadziałać wystarczająco dobrze (może nie usuną Fe i Mn do zera, ale powinny się zmniejszyć poniżej normy).

Alternatywnie może to być sam odżelaziacz. Przy tak niewielkich przekroczeniach powinien wystarczyć każdy najprostszy model.

KLARSAN
30-09-2022, 09:32
Cześć,
Proszę o pomoc w doborze urządzeń do uzdatnienia wody z własnej studni głębinowej glębokość 21m lustro 8m pompa 12m
Wyniki badan:
Barwa 14 zakres 5-70
Mętność 1,12
pH 7,2
Przewodowosc 2500
Jon Amonowy 0,13 NDS 0,5
Mangan 295 mikrogramów/l NDS 50
Żelazo 315 mikrogramów/l NDS 200
Siarczany 51 miligramów /l NDS 250
Twardość 282 mg/l

Cześć,

wstępnie do podanych parametrów możemy zaproponować stację wielofunkcyjną Ecoperla Multitower M, jeśli chcesz także zmiękczyć wodę w domu.

https://youtu.be/eoYXiPeP_cg

Zapraszamy do kontaktu na [email protected]

matagent
30-09-2022, 10:35
Cześć,
Proszę o pomoc w doborze stacji uzdatniającej wodę ze studni głębinowej na poziomie 19 z zainstalowaną pompą głębionową 3,5"SDM 2-12 230V IBO oraz hydroforem AQUASYSTEM zbiornik przeponowy 150L pionowy. Woda musi nadawać się do spożycia. Niestety nie mam innego wyjścia
Wyniki wody:
1 Indeks nadmanganianowy 7,4 (+ 2,0] mg/l Norma: 5
2 Ogólna liczba mikroorganizmów w 22*C po 72h >300 jtk/1ml Norma 200
3 Liczba Escherichia coli >80 jtk/100 ml Norma 0
4 Liczba Enterokoków kałowych >80 jtk/100 ml Norma 0
5 Liczba bakterii z grupy coli >80 jtk/100 ml Norma 0
6 Stężenie żelaza 1520 [+ 320] ug/l Norma 200
7. Stężenie manganu 900 [+ 189] ug/l Norma 50
8 Stężenie azotanów 5,1 [+ 0,8] mg/l Norma 50
9 Stężenie jonu amonowego 0,523 [+0,105] mg/l Norma 0,50
10 Twardość ogólna 140,2 [+ 7,1] mgCaco3/l Norma 60-500
11. Przewodność elektryczna 270 uS/cm Norma 2500
12 pH 6,9
13 Zapach akceptowalny
14 Smak nie oznaczono
15 Mętność 359[+76] Norma 1
16 Barwa <5,0 mgPt/l Norma 15

Pozdrawiam

jachu23
30-09-2022, 13:12
Cześć,

wstępnie do podanych parametrów możemy zaproponować stację wielofunkcyjną Ecoperla Multitower M, jeśli chcesz także zmiękczyć wodę w domu.

https://youtu.be/eoYXiPeP_cg

Zapraszamy do kontaktu na [email protected]

Dzięki za pomoc!

jachu23
30-09-2022, 13:12
dzięki

KLARSAN
30-09-2022, 13:32
Cześć,
Proszę o pomoc w doborze stacji uzdatniającej wodę ze studni głębinowej na poziomie 19 z zainstalowaną pompą głębionową 3,5"SDM 2-12 230V IBO oraz hydroforem AQUASYSTEM zbiornik przeponowy 150L pionowy. Woda musi nadawać się do spożycia. Niestety nie mam innego wyjścia
Wyniki wody:
1 Indeks nadmanganianowy 7,4 (+ 2,0] mg/l Norma: 5
2 Ogólna liczba mikroorganizmów w 22*C po 72h >300 jtk/1ml Norma 200
3 Liczba Escherichia coli >80 jtk/100 ml Norma 0
4 Liczba Enterokoków kałowych >80 jtk/100 ml Norma 0
5 Liczba bakterii z grupy coli >80 jtk/100 ml Norma 0
6 Stężenie żelaza 1520 [+ 320] ug/l Norma 200
7. Stężenie manganu 900 [+ 189] ug/l Norma 50
8 Stężenie azotanów 5,1 [+ 0,8] mg/l Norma 50
9 Stężenie jonu amonowego 0,523 [+0,105] mg/l Norma 0,50
10 Twardość ogólna 140,2 [+ 7,1] mgCaco3/l Norma 60-500
11. Przewodność elektryczna 270 uS/cm Norma 2500
12 pH 6,9
13 Zapach akceptowalny
14 Smak nie oznaczono
15 Mętność 359[+76] Norma 1
16 Barwa <5,0 mgPt/l Norma 15

Pozdrawiam

Cześć,

woda niestety jest mocno zanieczyszczona, wstępnie możemy zaproponować dwuetapowy system uzdatniania, składający się z:

- Hydrofor bezprzeponowy 300l + zwężka napowietrzająca
- Odżelaziacz i odmanganiacz wody Ecoperla Sanitower L
- Filtr mechaniczny
- Stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower

Zapraszamy do kontaktu mailowego na [email protected]

Wykonamy dodatkowe badania oraz testy obciążeniowe na wodzie. Wtedy możemy dać gwarancję na jakość wody po uzdatnieniu.

qbek17
30-09-2022, 14:27
Cześć,
Proszę o pomoc w doborze stacji uzdatniającej wodę ze studni głębinowej na poziomie 19 z zainstalowaną pompą głębionową 3,5"SDM 2-12 230V IBO oraz hydroforem AQUASYSTEM zbiornik przeponowy 150L pionowy. Woda musi nadawać się do spożycia. Niestety nie mam innego wyjścia
Wyniki wody:
1 Indeks nadmanganianowy 7,4 (+ 2,0] mg/l Norma: 5
2 Ogólna liczba mikroorganizmów w 22*C po 72h >300 jtk/1ml Norma 200
3 Liczba Escherichia coli >80 jtk/100 ml Norma 0
4 Liczba Enterokoków kałowych >80 jtk/100 ml Norma 0
5 Liczba bakterii z grupy coli >80 jtk/100 ml Norma 0
6 Stężenie żelaza 1520 [+ 320] ug/l Norma 200
7. Stężenie manganu 900 [+ 189] ug/l Norma 50
8 Stężenie azotanów 5,1 [+ 0,8] mg/l Norma 50
9 Stężenie jonu amonowego 0,523 [+0,105] mg/l Norma 0,50
10 Twardość ogólna 140,2 [+ 7,1] mgCaco3/l Norma 60-500
11. Przewodność elektryczna 270 uS/cm Norma 2500
12 pH 6,9
13 Zapach akceptowalny
14 Smak nie oznaczono
15 Mętność 359[+76] Norma 1
16 Barwa <5,0 mgPt/l Norma 15

Pozdrawiam
Przy takiej ilości bakterii, zacznij od dezynfekcji studni i powtórz badania.
Na żelazo i mangan potrzebujesz odżelaziacza, a ze względu na jon amonowy - najlepiej także napowietrzanie (czyli wymiana hydroforu). Potem drugi stopień (np. stacja wielofunkcyjna) i zabezpieczenie bakteriologiczne - lampa UV.
Przy takiej mętności to wygląda bardziej jak gęsty płyn, a nie woda pitna...

matagent
30-09-2022, 15:43
Przy takiej ilości bakterii, zacznij od dezynfekcji studni i powtórz badania.
Na żelazo i mangan potrzebujesz odżelaziacza, a ze względu na jon amonowy - najlepiej także napowietrzanie (czyli wymiana hydroforu). Potem drugi stopień (np. stacja wielofunkcyjna) i zabezpieczenie bakteriologiczne - lampa UV.
Przy takiej mętności to wygląda bardziej jak gęsty płyn, a nie woda pitna...

Właśnie jest to dla mnie o tyle zastanawiające, że woda z wyglądu nie jest aż tak zła jak wynika to z badań. Jest przezroczysta, ma oczywiście swój metaliczno-ziemny zapach i po kontakcie z tlenem robi trochę zółta, ale mam wrażenie, że te badania nie do końca zostały poprawnie zrobione.

qbek17
01-10-2022, 09:57
Właśnie jest to dla mnie o tyle zastanawiające, że woda z wyglądu nie jest aż tak zła jak wynika to z badań. Jest przezroczysta, ma oczywiście swój metaliczno-ziemny zapach i po kontakcie z tlenem robi trochę zółta, ale mam wrażenie, że te badania nie do końca zostały poprawnie zrobione.
To jak masz takie podejrzenia, to zrób dezynfekcję studni i powtórz komplet badań - może w innym laboratorium?

spinecki
04-10-2022, 09:18
Jeśli osady pojawiają się po kilku dniach to raczej sugeruje wytrącanie żelaza, które w momencie przechodzenia przez filtry pozostało rozpuszczone. Czyli albo jest go znacznie więcej niż filtr może usunąć, albo filtr nie działa. A po jakimś czasie kontaktu z powietrzem, to żelazo się wytrąca w postaci osadów.


Gro moich osadów to osady wapienne. Osadów rdzawych nie ma praktycznie w ogóle. Tlenki żelaza natomiast wytrącają się w wodzie basenowej, ale woda basenowa ma tylko jeden wstępny filtr 10' sznurkowy (1mikrometr).



O ile dobrze zrozumiałem to nie masz zbiornika hydroforowego? W takim razie całe zassane powietrze idzie Ci w rury i w filtr... w którym się zbiera aż do regeneracji?
Jak często wymieniasz wkłady? Jakie to wkłady (jaka dokładność filtracji)? Głównie chodzi o ten mniejszy filtr bo on będzie najbardziej dławił przepływ...


Nie mam zbiornika hydroforowego. Poniżej zdjęcie tego co mam.
Kolejność jest taka: 1/ filtr wstępny 10' 2/ filtr bb 20' 3/ napowietrzacz zrobiony ze zwężki venturiego 4/ kolumna filtracyjna. Podejrzewam, że tego powietrza w układzie przez tą zwężkę nie wchodzi wcale jakoś dużo (zwężka "syczy" przy przepływie wody, ale dodatkowo pewnie tłumi ją trochę zawór zwrotny (były wycieki wody z niej))

Załączam zdjęcie filtra po około miesiącu. Do 10' malego stosuję od 1 do 10 mikrometrów, zarówno piankowe, jak i sznurkowe (ten akurat jest 1 mikrometr). Do bb20' tez piankowy 1 mikrometr. Oczywiscie im mniejszy mikronaz tego 10', tym czystszy jest ten 20' (20' wymieniam co okolo 3 miesiace i niezawsze jest calkowicie brudny).

Ten zestaw kupilem z montazem na gotowo, ale zastanawiam sie w ogole nad sensownoscia kolejnosci i ilosci filtrow. Czy na pewno to wlasciwa kolejnosc? Czy nie powinienem miec filtra za kolumna filtracyjna... ewentualnie jeden maly wstepny do wylapania zelaza, a drugi juz za kolumna?



Te parametry nie bardzo odpowiadają opisywanym przez Ciebie objawom... żelaza jest mało, twardości też niewiele... tam się nie ma co osadzać. Więc albo woda się zmieniła znacznie albo problem jest gdzieś indziej (np. w układzie hydraulicznym).


Czyli najpierw zrobię jednak badanie wody, bo to rzeczywiscie bez sensu. Nie mam niestety dostepu do badan wody z osiedla, ale podejrzewam, ze tez moga byc nieaktualne, zrobie wlasne. Napisalem juz do KLARSAN, a jak nie KLARSAN, to gdzie indziej i wroce z informacja tutaj.



W zbiornik o pojemności 62 litrów możesz wsypać maksymalnie 40 litrów złoża (i to ciężkiego, np. Pyrolox/Katalox). Przy lżejszych złożach nawet mniej.
Węgla w to nie mieszaj - ale podsypka z grubszego piasku na pewno nie zaszkodzi.
Przy okazji na pewno dobrze byłoby wymienić rurę dystrybutora z koszem dolnym.

Przy zmianie złoża musisz odpowiednio dostosować głowicę, np. wymienić DLFC (restryktor płukania). Masz dość tanią, chińską głowicę więc należałoby też sprawdzić czy ona w ogóle jest w stanie wypłukać te cięższe złoża...

Kosz dolny - rozumiem. DLFC - nic nie rozumiem (nie wiem jak sprawdzic czy jest w stanie wyplukac ciezsze zloza). Czy to oznacza, ze lzejsze, drobniejsze zloze bedzie ok, a przy ciezszym bedzie problem, czy moze na odwrot?


Problem w doborze odpowiedniego złoża dla Ciebie jest taki, że do tych parametrów w ogóle nie potrzebujesz odżelaziacza :) Tu powinien wystarczyć dobry filtr wstępny...


No rzeczywiscie wychodzi na to, ze moim glownym problemem jest twardosc wody i osady wapienne, a nie zelazo, ktore w wiekszosci wylapuje filtr wstepny... Tylko czy teraz dam rade cokolwiek zrobic z taka woda wykorzystujac kolumne filtracyjna, ktora mam, czy ogolnie wszystko do kosza? :)

qbek17
04-10-2022, 21:50
Nie mam zbiornika hydroforowego. Poniżej zdjęcie tego co mam.
Nie widzę zdjęcia...


Kolejność jest taka: 1/ filtr wstępny 10' 2/ filtr bb 20' 3/ napowietrzacz zrobiony ze zwężki venturiego 4/ kolumna filtracyjna...
Załączam zdjęcie filtra po około miesiącu. Do 10' malego stosuję od 1 do 10 mikrometrów, zarówno piankowe, jak i sznurkowe (ten akurat jest 1 mikrometr). Do bb20' tez piankowy 1 mikrometr. Oczywiscie im mniejszy mikronaz tego 10', tym czystszy jest ten 20' (20' wymieniam co okolo 3 miesiace i niezawsze jest calkowicie brudny).
Jeśli masz szeregowo dwa filtry (jeden mały, a drugi duży) i w obu masz ten sam mikronaż to tak jakbyś miał tylko ten pierwszy filtr. On ogranicza przepływ i najszybciej się zapycha. 1 mikron to bardzo dokładny filtr... a korpus 10" jest na tyle mały, że przepływ przez niego wystarczy na wypłukanie tylko najlżejszego złoża odżelaziającego. Jeśli zamierzasz wsypać do zbiornika coś cięższego to wywal ten mały filtr, albo przenieś go za kolumnę filtracyjną.


Ten zestaw kupilem z montazem na gotowo, ale zastanawiam sie w ogole nad sensownoscia kolejnosci i ilosci filtrow. Czy na pewno to wlasciwa kolejnosc? Czy nie powinienem miec filtra za kolumna filtracyjna... ewentualnie jeden maly wstepny do wylapania zelaza, a drugi juz za kolumna?
jw.
Przed kolumną musisz mieć filtr, który nie zdławi przepływu do płukania złoża - czyli nie "mały wstępny" tylko "duży wstępny". Mały możesz dać już za kolumną jako "policjanta" dla złoża.


Czyli najpierw zrobię jednak badanie wody, bo to rzeczywiscie bez sensu. Nie mam niestety dostepu do badan wody z osiedla, ale podejrzewam, ze tez moga byc nieaktualne, zrobie wlasne.
I słusznie. Chociaż jako użytkownik tej wody masz prawo wiedzieć jakie są jej parametry.


Kosz dolny - rozumiem. DLFC - nic nie rozumiem (nie wiem jak sprawdzic czy jest w stanie wyplukac ciezsze zloza). Czy to oznacza, ze lzejsze, drobniejsze zloze bedzie ok, a przy ciezszym bedzie problem, czy moze na odwrot?
Lżejsze złoża (nie koniecznie jest to powiązane z ich uziarnieniem) wymagają mniejszego przepływu do wypłukania. DLFC to restryktor przepływu płukania w głowicy - czyli kryza do ustawienia tego przepływu. Każda głowica ma jakiś maksymalny przepływ jaki jest w stanie przepuścić przy określonym spadku ciśnienia. Głowice RX nie mają go za dużego, stąd warto najpierw sprawdzić czy w ogóle ona się nada do dobranego złoża.


No rzeczywiscie wychodzi na to, ze moim glownym problemem jest twardosc wody i osady wapienne, a nie zelazo, ktore w wiekszosci wylapuje filtr wstepny... Tylko czy teraz dam rade cokolwiek zrobic z taka woda wykorzystujac kolumne filtracyjna, ktora mam, czy ogolnie wszystko do kosza? :)
Zacznij od badań wody i wtedy będzie można coś więcej powiedzieć.

swistak212
10-10-2022, 13:28
Dzień dobry, proszę o pomoc w znalezieniu rozwiązania dla mojego problemu: woda w domu dostarczana jest ze studni, pobierana z głębokości ok 15m, lustro wody znajduje się już na 4. Ze względu na wyniki badań zainstalowaliśmy stację uzdatniania: Oxyline Plus 42 ze złożem Katalox light i lampę UV TMA V25 LA, hydrofor jest przeponowy. Niestety woda w dalszym ciągu ma zapach stęchlizny, a po każdej regeneracji złoża jest mętna i lekko szara, dzisiaj po regeneracji woda w kranie ma kolor prawie czarny. Co można z tym zrobić? Wymienić złoże?
461620

qbek17
11-10-2022, 05:57
Dzień dobry, proszę o pomoc w znalezieniu rozwiązania dla mojego problemu: woda w domu dostarczana jest ze studni, pobierana z głębokości ok 15m, lustro wody znajduje się już na 4. Ze względu na wyniki badań zainstalowaliśmy stację uzdatniania: Oxyline Plus 42 ze złożem Katalox light i lampę UV TMA V25 LA, hydrofor jest przeponowy. Niestety woda w dalszym ciągu ma zapach stęchlizny, a po każdej regeneracji złoża jest mętna i lekko szara, dzisiaj po regeneracji woda w kranie ma kolor prawie czarny. Co można z tym zrobić? Wymienić złoże?
461620
Co do zapachu to w badaniach jest akceptowalny i to złoże raczej go nie poprawi... ono ma usuwać żelazo/mangan i zapewne to robi. Z takim zapachem to albo kwestia znalezienia jego źródła, albo filtra z węglem aktywowanym i regularnej wymiany tego złoża.
Co do mętności wody po regeneracji - wygląda to jakby złoże nie było prawidłowo uruchomione. Akurat ten typ wymaga długiego pierwszego płukania. Powinno się to poprawiać z czasem.

jamiro
11-10-2022, 07:24
Witam.
Potrzebuję pomocy w doborze zmiękczacza wody.
Ujęcie miejskie, ale jak praktycznie w całej Polsce, woda dość twarda, na co wskazuje szybko osadzający się kamień w czajniku podczas gotowania.
Uwagę moją przykuły zmiękczacze wody w dość dobrej cenie na serwisie aukcyjnym Water Technic oparte na dobrym złożu, ale ten sterownik...
Czy warto pokusić się na jego zakup, czy poszukać coś innego ? Co jest lepszym rozwiązaniem, jednoczęściowa jednostka, czy zestaw dwuczęściowy ? Oczywiście cena gra rolę, bo nie chcę też płacić majątku, ani za znaczek.
Za wszelką pomoc z góry dziękuję.

qbek17
11-10-2022, 08:38
Witam.
Potrzebuję pomocy w doborze zmiękczacza wody.
Ujęcie miejskie, ale jak praktycznie w całej Polsce, woda dość twarda, na co wskazuje szybko osadzający się kamień w czajniku podczas gotowania.
Uwagę moją przykuły zmiękczacze wody w dość dobrej cenie na serwisie aukcyjnym Water Technic oparte na dobrym złożu, ale ten sterownik...
Czy warto pokusić się na jego zakup, czy poszukać coś innego ? Co jest lepszym rozwiązaniem, jednoczęściowa jednostka, czy zestaw dwuczęściowy ? Oczywiście cena gra rolę, bo nie chcę też płacić majątku, ani za znaczek.
Za wszelką pomoc z góry dziękuję.
Moim zdaniem wygodniejsza w obsłudze będzie wersja dwuelementowa.
Co do sterownika to Twoja decyzja... nie ma jednoznacznej odpowiedzi :) Ja bym radził wybrać głowicę Clack, ale zdaję sobie sprawę z jej ceny.

jamiro
11-10-2022, 11:41
Moim zdaniem wygodniejsza w obsłudze będzie wersja dwuelementowa.
Co do sterownika to Twoja decyzja... nie ma jednoznacznej odpowiedzi :) Ja bym radził wybrać głowicę Clack, ale zdaję sobie sprawę z jej ceny.

A gdybym był w stanie coś dołożyć, żeby mieć święty spokój i nie martwić się o niespodzianki, to co byś polecił ?
A tak na marginesie, to jaką przewagę ma głowica Clack nad innymi ?

ticker
11-10-2022, 18:40
Dobry wieczór,

Poszukuje uzdatniacza dla wody wodociągowej dla 5 osób (3 dorosłych i 2 dzieci w wieku do 3 lat). Obecne zużycie wody to ok 12m3, docelowo pewnie koło 15m3/mc
Twardość ponad wg. stopni niemieckich ponad 30. Czy mogą Państwo coś polecić w budżecie do 4000 zł? (jak będzie taniej to nie pogardze, ale też nie kosztem jakości i ewentualnej awaryjności). Przeglądałem już kilkanaście modeli i z takich na których dłużej zatrzymałem oko to:
https://allegro.pl/oferta/wodaro-clack-pallas-30-zmiekczacz-wody-na-caly-dom-7232658054
https://niezawodni.net.pl/pl/products/zmiekczacz-wody-clack-pallas-ws1ck-30l-lewatit-s-pakiet-startowy-258.html
https://bluewater24.pl/oszczedny-zmiekczacz-wody-maxima-eco-32-p-180.html
https://allegro.pl/oferta/automatyczna-stacja-uzdatniania-wody-logix-30l-sol-7260129056
https://mojawoda.com/filtry-wody-caly-dom/work-30-logix-zmiekczacz-wody-na-caly-dom

Chciałbym, żeby miał by-pass, mixing. Pytanie czy lepszy up-flow czy down-flow. Zaznaczam, że do spraw technicznych mam 2 lewe ręce więc dobrze żeby był przyjazny w uzytkowaniu dla totalnego amatora. Dzieki i pzdr.

qbek17
11-10-2022, 20:45
Poszukuje uzdatniacza dla wody wodociągowej dla 5 osób (3 dorosłych i 2 dzieci w wieku do 3 lat). Obecne zużycie wody to ok 12m3, docelowo pewnie koło 15m3/mc
Twardość ponad wg. stopni niemieckich ponad 30.
Jesteś pewien, że twardość jest w stopniach niemieckich? Taka twardość przekracza już normę wody pitnej...
Przy takim zużyciu (12 m3) i twardości (30 dH) możesz już szukać znacznie większego modelu - gdzieś w zakresie 45-60 litrów złoża. Oczywiście przy założeniu zmiękczenia do zera. Przy zakładanym wzroście zużycia celowałbym w górną część tego zakresu.

Zwróć też uwagę na to, że zmiękczając wodę o 30 stopni, wprowadzisz do niej ok 240 mg/l sodu (norma jest do 250 mg/l). Pomijając już normy - taka ilość na pewno będzie wyczuwalna w smaku. Dlatego do wody pitnej sugerowałbym rozważenie zastosowania dodatkowego filtra RO z mineralizatorem.


Czy mogą Państwo coś polecić w budżecie do 4000 zł? (jak będzie taniej to nie pogardze, ale też nie kosztem jakości i ewentualnej awaryjności).
O ile te standardowe (do 30 litrów złoża) modele kompaktowe mają szansę się zmieścić w tym budżecie, to już te większe i z dodatkowym filtrem RO mogą go przekroczyć. Pytanie czy jesteś skłonny dołożyć do solidnych urządzeń czy raczej budżet jest nieprzekraczalny i wtedy szukasz największego urządzenia jakie znajdziesz w tej cenie?


Chciałbym, żeby miał by-pass, mixing. Pytanie czy lepszy up-flow czy down-flow. Zaznaczam, że do spraw technicznych mam 2 lewe ręce więc dobrze żeby był przyjazny w uzytkowaniu dla totalnego amatora. Dzieki i pzdr.
Przy mniejszych modelach (do 30 litrów) upflow to trochę bajer (ciężko uzyskać realną oszczędność), ale im większe urządzenie tym bardziej ma sens regeneracja upflow. Trzeba tylko pamiętać aby cały zestaw był do niej dostosowany (np. złoże musi być monosferyczne, woda musi być bez żelaza i zanieczyszczeń mechanicznych czyli wstępnie przefiltrowana, cykle w głowicy muszą być odpowiednio ustawione, itd)

ticker
12-10-2022, 16:59
Dziękuję za zainteresowanie. Właśnie powtórzyłem 2 razy test kropelkowy ustm i wyszło 24-25 stopni niemieckich (tyle kropli płynu powodowało zmianę odczynu cieczy). Może ostatnio coś źle policzylem:/. Czy przy tych wartościach twardości wody i w podanym budzecie da radę wybrać coś sensownego wybrać?

i jeszcze jedno - nie mam zamiaru zmiekcxac wody do 0, raczej tak do 5 stopni niemieckich, bo z tego co czytałem przy rurach miedzianych lepiej mniej nie schodzić. Generalnie u mnie są w większości plastiki ale jednak bezpośrednio z pieca i zasobnika wody wychodzą miedziane tak na metr, dwa(przynajmniej tak wygladaj:p)

Pzdr.

qbek17
13-10-2022, 13:06
Dziękuję za zainteresowanie. Właśnie powtórzyłem 2 razy test kropelkowy ustm i wyszło 24-25 stopni niemieckich (tyle kropli płynu powodowało zmianę odczynu cieczy). Może ostatnio coś źle policzylem:/. Czy przy tych wartościach twardości wody i w podanym budzecie da radę wybrać coś sensownego wybrać?
To raczej jednak w dolnym zakresie tych wcześniej podanych modeli będzie bardziej odpowiednio :)


i jeszcze jedno - nie mam zamiaru zmiekcxac wody do 0, raczej tak do 5 stopni niemieckich, bo z tego co czytałem przy rurach miedzianych lepiej mniej nie schodzić. Generalnie u mnie są w większości plastiki ale jednak bezpośrednio z pieca i zasobnika wody wychodzą miedziane tak na metr, dwa(przynajmniej tak wygladaj:p)

Tym fragmentem rury bym się nie przejmował - bardziej chodzi o rury schowane w ścianach. Ale oczywiście jeśli chcesz zostawić 5 dH to znów schodzimy o rozmiar niżej z wielkością złoża - np do 40 litrów.

ticker
13-10-2022, 17:32
To raczej jednak w dolnym zakresie tych wcześniej podanych modeli będzie bardziej odpowiednio :)



Tym fragmentem rury bym się nie przejmował - bardziej chodzi o rury schowane w ścianach. Ale oczywiście jeśli chcesz zostawić 5 dH to znów schodzimy o rozmiar niżej z wielkością złoża - np do 40 litrów.

Ale miałbyś jakies konkretne urządzenia do polecenia? Chociaż powiem szczerze wolałbym takie do 30-35L, ale nie wiem czy miało by to sens z tego co piszesz. Czy jedynym zagrożeniem wybrania mniejszego urządzenia jest że woda nie uzyska twardości jakiej chce czy jest też inne niebezpieczeństwo?

Pzdr

KLARSAN
14-10-2022, 08:45
Ale miałbyś jakies konkretne urządzenia do polecenia? Chociaż powiem szczerze wolałbym takie do 30-35L, ale nie wiem czy miało by to sens z tego co piszesz. Czy jedynym zagrożeniem wybrania mniejszego urządzenia jest że woda nie uzyska twardości jakiej chce czy jest też inne niebezpieczeństwo?

Pzdr

Cześć, możesz wybrać mniejsze urządzenie, np. kabinet z 35 litrami złoża (np. Ecoperla Toro 35, Ecoperla Softcab 35).

Zmiękczacz będzie się po prostu częściej wtedy regenerował, powiedzmy, że przy tym zużyciu wody co tydzień.

qbek17
15-10-2022, 11:16
Chociaż powiem szczerze wolałbym takie do 30-35L, ale nie wiem czy miało by to sens z tego co piszesz. Czy jedynym zagrożeniem wybrania mniejszego urządzenia jest że woda nie uzyska twardości jakiej chce czy jest też inne niebezpieczeństwo?
Woda będzie zmiękczona przy każdym z tych urządzeń - kwestia częstotliwości regeneracji. Jeśli zużycie Ci wzrośnie tak jak piszesz (do 15 m3) to 30-litrowy model będzie się regenerował co tydzień. Każda regeneracja to dodatkowa woda do płukania (czyli też ścieki) więc mniejszy model będzie trochę droższy w eksploatacji. Zalecana częstotliwość regeneracji to 10-12 dni i z tego wynika optymalna wielkość złoża.

22Maciek22
17-10-2022, 11:28
Cześć!
Szukam zmiękczacza do wody i przy okazji mam kilka pytań, bo już się trochę pogubiłem w tym.

Woda z wodociągu miejskiego
Twardość wody: 13 (w stopniach niemieckich)
Zużycie: około 5-6 m3 (na ten moment, w ciagu paru lat będzie pewnie koło 10)
Kocioł gazowy

Jestem na etapie wykańczania mieszkania w szeregu, także pomyślałem że dobrze byłoby zadbać o sprzęty, kafle itd. i pozbyć się kamienia z wody. Jednak im więcej czytam tym mniej wiem. Tutaj widzę, że część osób zmiękcza wodę do 0, na innych stronach piszą że to niezdrowe i powinno być te kilka stopni jednak. Jedni piszą, że jest super i nie ma żadnych osadów, a inni że tworzą się inne osady których nie da się zmyć.

Jak to w końcu jest? Wodę zmiękczać do 0 czy jednak zostawić kilka stopni? Ale wtedy się zastanawiam czy jest sens kupować takie urządzenie skoro i tak pewnie osad będzie zostawał.

Druga sprawa jest taka, że kocioł mam w łazience także zmiękczacz też musiałby się znaleźć w łazience i tutaj pytanie - czy to jest głośne urządzenie? Zależy mi też żeby nie był za wielki, także to pewnie też ogranicza wybór.

Trzecia sprawa to woda pitna - aktualnie w innym mieszkaniu pijemy po prostu wodę z kranu, jednak czytałem że woda zmiękczona do 0 nie jest ani zbyt zdrowa do picia ani też do podlewania kwiatów w domu itd. Jak to z tym jest?

Jeśli chodzi o cenę, to chciałbym się zmieścić w 3000 (ale im mniej tym lepiej :) ), z tego co czytam to złoże pewnie w tym przypadku 20L powinno być okej.

qbek17
17-10-2022, 21:07
Szukam zmiękczacza do wody i przy okazji mam kilka pytań, bo już się trochę pogubiłem w tym.

Woda z wodociągu miejskiego
Twardość wody: 13 (w stopniach niemieckich)
Zużycie: około 5-6 m3 (na ten moment, w ciagu paru lat będzie pewnie koło 10)

Jestem na etapie wykańczania mieszkania w szeregu, także pomyślałem że dobrze byłoby zadbać o sprzęty, kafle itd. i pozbyć się kamienia z wody. Jednak im więcej czytam tym mniej wiem. Tutaj widzę, że część osób zmiękcza wodę do 0, na innych stronach piszą że to niezdrowe i powinno być te kilka stopni jednak. Jedni piszą, że jest super i nie ma żadnych osadów, a inni że tworzą się inne osady których nie da się zmyć.

Jak to w końcu jest? Wodę zmiękczać do 0 czy jednak zostawić kilka stopni? Ale wtedy się zastanawiam czy jest sens kupować takie urządzenie skoro i tak pewnie osad będzie zostawał.
Wodę użytkową możesz zmiękczyć do zera. Wodę do picia - raczej nie jest to zalecane. Zdecyduj której wody używasz więcej :)


Druga sprawa jest taka, że kocioł mam w łazience także zmiękczacz też musiałby się znaleźć w łazience i tutaj pytanie - czy to jest głośne urządzenie? Zależy mi też żeby nie był za wielki, także to pewnie też ogranicza wybór.
Wielkość to jedno, ale potrzebujesz też odpływu do kanalizacji i gniazdka elektrycznego.


Trzecia sprawa to woda pitna - aktualnie w innym mieszkaniu pijemy po prostu wodę z kranu, jednak czytałem że woda zmiękczona do 0 nie jest ani zbyt zdrowa do picia ani też do podlewania kwiatów w domu itd. Jak to z tym jest?
Kwestia zdrowia jest bardzo indywidualna. Woda miękka jest pozbawiona wapnia i magnezu, za to zawiera więcej sodu. To wszystko.
Nie wiem jaki wpływ ma to na kwiaty...


Jeśli chodzi o cenę, to chciałbym się zmieścić w 3000 (ale im mniej tym lepiej :) ), z tego co czytam to złoże pewnie w tym przypadku 20L powinno być okej.
Przy aktualnym zużyciu to wystarczyłoby Ci nawet 12 litrów złoża... po wzroście zużycia taki model regenerowałby się trochę częściej, ale mając ograniczone miejsce - i tak bym to rozważył.

22Maciek22
17-10-2022, 22:54
Wodę użytkową możesz zmiękczyć do zera. Wodę do picia - raczej nie jest to zalecane. Zdecyduj której wody używasz więcej :)

Wody użytkowej na pewno idzie więcej, ale już się odzwyczaiłem od kupowania wody w butelkach. Muszę o tym jeszcze poczytać.



Wielkość to jedno, ale potrzebujesz też odpływu do kanalizacji i gniazdka elektrycznego.

Akurat z tym nie ma problemu, bo miałby stać w miejscu w którym deweloper zaplanował pralkę, więc jest i gniazdko i odpływ, także chociaż jeden problem z głowy.
Ogranicza mnie w sumie najbardziej głębokość, bo słupek będzie miał koło 45 cm głębokości, 60 cm szerokości no i wysokość mogę jeszcze dostosować, chociaż fajnie jakby było poniżej 80 cm. Zastanawiam się też czy w racie czego można by go ustawić w poprzek tej szafki, ale wtedy na elastycznych rurkach musiałby być. Ewentualnie dwuelementowy, ale coś nie mogę za bardzo takich znaleźć.

A jak jest z głośnością tego, słychać coś czy raczej nie zwraca się na to uwagi?





Przy aktualnym zużyciu to wystarczyłoby Ci nawet 12 litrów złoża... po wzroście zużycia taki model regenerowałby się trochę częściej, ale mając ograniczone miejsce - i tak bym to rozważył.

Hmm... te 12 litrowe mają zdecydowanie lepsze rozmiary, także może to będzie dobre rozwiązanie skoro to wystarczy. Kupię jeszcze może tester, żeby sprawdzić twardość, bo to co podałem do ze strony wodociągów. Zużycie trochę na oko podane, bo aktualnie w bloku mam wodę w czynszu i potem rozliczenie na koniec roku ( a zawsze mam zwrot), ale są aktualnie 2 osoby dorosłe także pewnie tak to wypada. Dziecko pojawi się raczej najszybciej za 3 lata, także dopiero wtedy wzrośnie zużycie.

Takie 12 litrowe złoże do jakiego zużycia "daje radę", tak żeby też nie regenerowało się co 2 dni?

qbek17
18-10-2022, 06:59
Wody użytkowej na pewno idzie więcej, ale już się odzwyczaiłem od kupowania wody w butelkach. Muszę o tym jeszcze poczytać.
Zazwyczaj do wody pitnej stosuje się dodatkowo filtr osmozy z mineralizatorem. Ewentualnie puszcza się nitkę omijającą zmiękczacz do jednego kranu ale w mieszkaniu może być to problematyczne.


Ogranicza mnie w sumie najbardziej głębokość, bo słupek będzie miał koło 45 cm głębokości, 60 cm szerokości no i wysokość mogę jeszcze dostosować, chociaż fajnie jakby było poniżej 80 cm. Zastanawiam się też czy w racie czego można by go ustawić w poprzek tej szafki, ale wtedy na elastycznych rurkach musiałby być. Ewentualnie dwuelementowy, ale coś nie mogę za bardzo takich znaleźć.

A jak jest z głośnością tego, słychać coś czy raczej nie zwraca się na to uwagi?
Dwuelementowy (ten mały) ma możliwość ustawienia małego zbiornika soli na półce, piętrowo, nad zmiękczaczem.
Hałas (nie jest to głośne, ale słyszalne) jest tylko w czasie regeneracji (czyli raz na kilka dni) i tylko przez dość krótki czas. Można tak ustawić godzinę regeneracji aby nikomu nie przeszkadzała.


Takie 12 litrowe złoże do jakiego zużycia "daje radę", tak żeby też nie regenerowało się co 2 dni?
Taki model przy twardości 13 dH powinien dać ponad 2,5 m3 wody zmiękczonej więc nie ma tragedii. Ograniczeniem może być przepływ chwilowy czyli ok 0,6 m3/h. To wystarczy na jeden w pełni otwarty kran (czyli np w czasie napełniania wanny czy prysznica, ale jak w tym samym czasie ktoś chciałby korzystać z obu to woda może nie być do końca zmiękczona)

KLARSAN
18-10-2022, 08:23
Wody użytkowej na pewno idzie więcej, ale już się odzwyczaiłem od kupowania wody w butelkach. Muszę o tym jeszcze poczytać.




Akurat z tym nie ma problemu, bo miałby stać w miejscu w którym deweloper zaplanował pralkę, więc jest i gniazdko i odpływ, także chociaż jeden problem z głowy.
Ogranicza mnie w sumie najbardziej głębokość, bo słupek będzie miał koło 45 cm głębokości, 60 cm szerokości no i wysokość mogę jeszcze dostosować, chociaż fajnie jakby było poniżej 80 cm. Zastanawiam się też czy w racie czego można by go ustawić w poprzek tej szafki, ale wtedy na elastycznych rurkach musiałby być. Ewentualnie dwuelementowy, ale coś nie mogę za bardzo takich znaleźć.

A jak jest z głośnością tego, słychać coś czy raczej nie zwraca się na to uwagi?





Hmm... te 12 litrowe mają zdecydowanie lepsze rozmiary, także może to będzie dobre rozwiązanie skoro to wystarczy. Kupię jeszcze może tester, żeby sprawdzić twardość, bo to co podałem do ze strony wodociągów. Zużycie trochę na oko podane, bo aktualnie w bloku mam wodę w czynszu i potem rozliczenie na koniec roku ( a zawsze mam zwrot), ale są aktualnie 2 osoby dorosłe także pewnie tak to wypada. Dziecko pojawi się raczej najszybciej za 3 lata, także dopiero wtedy wzrośnie zużycie.

Takie 12 litrowe złoże do jakiego zużycia "daje radę", tak żeby też nie regenerowało się co 2 dni?

Zobacz na modele Ecoperla Vita 12 i Ecoperla Toro 20. Ich rozmiary powinny pasować.

Jeśli chodzi o twardość wody, zaleca się podmieszanie wody na około 3-4 stopnie niemieckie (60 CaCO3). Woda nie jest wtedy zmiękczona maksymalnie, pozostawia minimalne, niewidoczne osady, a spełnia normy jakości wody do picia. Możesz oczywiście pozostawić także nitkę wody niezmiękczonej do kuchni lub opcjonalnie zamontować odwróconą osmozę z mineralizatorem, tak jak napisał kolega qbek.

Krzychu2114
18-10-2022, 11:31
Witam, pytanie mam. Okazało się że sieć wodociągowa nie rozbuduje do mojej działki wodociągu, jestem zmuszony zrobić własne ujęcie wodne czyli studnie. Podobno na moim terenie woda jest już na 7m i teraz moje pytanie czy wodę z tak niskiego pokładu można uzdatniac do takiego stopnia żeby nadawała się do użytku domowego i spożywczego ? Czy z takiej głębokości woda nie jest zbyt zanieczyszczona i czy ciśnienie nie jest zbyt niskie? Może lepiej szukać głębszej warstwy? I jaki jest koszt miesięczny utrzymania takiego uzdatniacza? Dzięki, pozdrawiam

qbek17
18-10-2022, 12:40
Witam, pytanie mam. Okazało się że sieć wodociągowa nie rozbuduje do mojej działki wodociągu, jestem zmuszony zrobić własne ujęcie wodne czyli studnie. Podobno na moim terenie woda jest już na 7m i teraz moje pytanie czy wodę z tak niskiego pokładu można uzdatniac do takiego stopnia żeby nadawała się do użytku domowego i spożywczego ? Czy z takiej głębokości woda nie jest zbyt zanieczyszczona i czy ciśnienie nie jest zbyt niskie? Może lepiej szukać głębszej warstwy? I jaki jest koszt miesięczny utrzymania takiego uzdatniacza? Dzięki, pozdrawiam
Każdą wodę można uzdatnić, ale nie każdą się opłaca... zazwyczaj pierwsza warstwa to woda powierzchniowa i jest ona bardzo zmienna (zależnie od pogody, pory roku, terenu, itd) co bardzo utrudnia określenie skutecznej metody uzdatniania. Im głębiej zejdziesz ze studnią tym stabilniejszy skład wody i łatwiejsze określenie sposobu jej uzdatniania.
Ciśnienie wody nie zależy od głębokości z której ją czerpiesz tylko od zastosowanej pompy.

Koszt utrzymania uzdatniacza zależy od jego typu i wielkości... może to być tylko koszt energii do pompowania wody, ale może też wymagać chemii czy energii do działania.
Radziłbym jednak szukać głębszej warstwy wodonośnej (głębinowej).
Po wykopaniu studni należy określić jej wydajność, zdezynfekować ją i zrobić analizę fizykochemiczną i bakteriologiczną. Potem można dobierać filtry.

Krzychu2114
18-10-2022, 13:46
Każdą wodę można uzdatnić, ale nie każdą się opłaca... zazwyczaj pierwsza warstwa to woda powierzchniowa i jest ona bardzo zmienna (zależnie od pogody, pory roku, terenu, itd) co bardzo utrudnia określenie skutecznej metody uzdatniania. Im głębiej zejdziesz ze studnią tym stabilniejszy skład wody i łatwiejsze określenie sposobu jej uzdatniania.
Ciśnienie wody nie zależy od głębokości z której ją czerpiesz tylko od zastosowanej pompy.

Koszt utrzymania uzdatniacza zależy od jego typu i wielkości... może to być tylko koszt energii do pompowania wody, ale może też wymagać chemii czy energii do działania.
Radziłbym jednak szukać głębszej warstwy wodonośnej (głębinowej).
Po wykopaniu studni należy określić jej wydajność, zdezynfekować ją i zrobić analizę fizykochemiczną i bakteriologiczną. Potem można dobierać filtry.

Dziękuję bardzo za poradę, czyli postaram się poszukać wody głębiej i wtedy ja zbadać i ocenie jaki sposób uzdatniania

adski
27-10-2022, 19:14
..

KLARSAN
28-10-2022, 10:35
Witam wszystkich
Potrzebuję porady z dobraniem filtra do wody pitnej odwrócona osmoza oraz zmiękczacza do wody. Nie znam się na tym kompletnie, a mam już pozapychane dysze w prysznicu kamieniem więc pora coś zadziałać. :)
W zasadzie do dwóch domów jeden ma miesięczne zużycie około 7-8m3 i pobiera wodę z SUW Terespol, a drugi dom około 5m3 miesięcznie SUW Morsk.
Dane ze strony Zwik nie wiem na ile dobre ale innych nie mam :)

461892
461894
461893
461895

Cześć :)

Proponujemy jedno i to samo rozwiązanie do obydwu domów - Ecoperla Toro 20 :)

Ze względu na wyższą twardość przy mniejszym zużyciu 5m3 oraz niższą twardość przy większym zużyciu wody, ten model z 20 litrami złoża jonowymiennego będzie odpowiedni do obydwu przypadków :)

Tutaj znajdziesz więcej informacji na temat tego modelu: https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/toro/

oraz recenzja wideo: https://youtu.be/qTo239BmY8U

qbek17
29-10-2022, 08:18
Potrzebuję porady z dobraniem filtra do wody pitnej odwrócona osmoza oraz zmiękczacza do wody.
W zasadzie do dwóch domów jeden ma miesięczne zużycie około 7-8m3 i pobiera wodę z SUW Terespol, a drugi dom około 5m3 miesięcznie SUW Morsk.
Do mniejszego zużycia proponowałbym model z 15-20 litrami złoża.
Do większego zużycia proponowałbym model z 20-25 litrami złoża.
Jeśli chodzi o osmozę to modele 6-cio stopniowe (z mineralizatorem) czyli RO6 powinny wystarczyć. Jeśli będą po zmiękczaczu to membrana będzie miała lżej i popracuje dłużej. W ramach oszczędności wody można też rozważyć wersje z pompą podnoszącą ciśnienie.

Mariusz321
03-11-2022, 09:12
Witam wszystkich

Szukam zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego, zużycie z przyjętym zapasem to około 10m3 (obecne faktyczne zużycie to 8m3). Woda według testu kropelkowego ma 12 stopni niemieckich. Mam też parametry z wodociągów:

461973
461974

Jaki model i wielkość zmiękczacza polecacie? Na tyle ile udało mi się zorientować w temacie, warto brać coś z głowicą Clack i złożem Lewatit?

Wstępnie patrzyłem na modele z 20 litrowym złożem, jednak nie wiem czy jest to dobry wybór? Może wystarczy jakiś mniejszy model, albo wręcz przeciwnie, potrzebuję czegoś większego?

Te na które patrzyłem to:

Aquahome 20L Smart
Aqua-Soft Basic 20

Czy może jednak polecacie coś innego?

qbek17
03-11-2022, 13:57
Witam wszystkich

Szukam zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego, zużycie z przyjętym zapasem to około 10m3 (obecne faktyczne zużycie to 8m3). Woda według testu kropelkowego ma 12 stopni niemieckich. Mam też parametry z wodociągów:

461973
461974

Jaki model i wielkość zmiękczacza polecacie? Na tyle ile udało mi się zorientować w temacie, warto brać coś z głowicą Clack i złożem Lewatit?

Wstępnie patrzyłem na modele z 20 litrowym złożem, jednak nie wiem czy jest to dobry wybór? Może wystarczy jakiś mniejszy model, albo wręcz przeciwnie, potrzebuję czegoś większego?

Te na które patrzyłem to:

Aquahome 20L Smart
Aqua-Soft Basic 20

Czy może jednak polecacie coś innego?
Wodociągi podają twardość na powiomie 9,5 dH, a z testu wychodzi 12. Jeśli przyjąć tą wyższą wartość i zużycie 10 m3 to 20 litrów złoża jest już górną granicą.
Jeśli chciałbyś zostawić sobie nieco twardości, a zużycie jednak będzie niższe to wystarczy mniejszy model - powiedzmy ok 12-15 litrów.

3LAU
03-11-2022, 15:55
Dzień dobry potrzebuje pomocy w trudnym przypadku(tak mi się wydaje). Mam duże przekroczenia wody na manganie i żelazie czy mogę jakoś poprawić jakość wody nie za miliony? Nie stać mnie aktualnie na to by postawić filtry za 5 czy 10 tysięcy. Załączam zdjęcie z wynikami461976
https://i.imgur.com/btfvHox.png

Dom jednorodzinny
Studnia 27 metrów ( wiercona w tym roku )
Szambo murowane

qbek17
03-11-2022, 17:01
Dzień dobry potrzebuje pomocy w trudnym przypadku(tak mi się wydaje). Mam duże przekroczenia wody na manganie i żelazie czy mogę jakoś poprawić jakość wody nie za miliony? Nie stać mnie aktualnie na to by postawić filtry za 5 czy 10 tysięcy. Załączam zdjęcie z wynikami
https://i.imgur.com/btfvHox.png

Dom jednorodzinny
Studnia 27 metrów ( wiercona w tym roku )
Szambo murowane
Jaką masz pompę i hydrofor? Ile masz osób w domu lub ile punktów poboru wody (np. kuchnia, łazienka, WC, itp)?

Masz sporo tego żelaza i manganu, ale całkiem odpowiednie pH do usuwania żelaza. Myślę, że jeśli masz możliwość napowietrzenia wody (czyli hydrofor bezprzeponowy) to jest spora szansa na znaczną poprawę parametrów wody już na jednym filtrze. Oczywiście im ten filtr będzie większy tym lepiej, ale jego wielkość będzie zależała od tych brakujących informacji.
Alternatywnie można pójść w odżelaziacz z Greensandem i regeneracją chemiczną...

KLARSAN
04-11-2022, 10:04
Witam wszystkich

Szukam zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego, zużycie z przyjętym zapasem to około 10m3 (obecne faktyczne zużycie to 8m3). Woda według testu kropelkowego ma 12 stopni niemieckich. Mam też parametry z wodociągów:

461973
461974

Jaki model i wielkość zmiękczacza polecacie? Na tyle ile udało mi się zorientować w temacie, warto brać coś z głowicą Clack i złożem Lewatit?

Wstępnie patrzyłem na modele z 20 litrowym złożem, jednak nie wiem czy jest to dobry wybór? Może wystarczy jakiś mniejszy model, albo wręcz przeciwnie, potrzebuję czegoś większego?

Te na które patrzyłem to:

Aquahome 20L Smart
Aqua-Soft Basic 20

Czy może jednak polecacie coś innego?

Zerknij na model Ecoperla Toro 20 lub Ecoperla Vita 12 (jeśli tak jak napisał qbek, zużycie wody będzie niższe). :)

3LAU
04-11-2022, 17:02
Jaką masz pompę i hydrofor? Ile masz osób w domu lub ile punktów poboru wody (np. kuchnia, łazienka, WC, itp)?

Masz sporo tego żelaza i manganu, ale całkiem odpowiednie pH do usuwania żelaza. Myślę, że jeśli masz możliwość napowietrzenia wody (czyli hydrofor bezprzeponowy) to jest spora szansa na znaczną poprawę parametrów wody już na jednym filtrze. Oczywiście im ten filtr będzie większy tym lepiej, ale jego wielkość będzie zależała od tych brakujących informacji.
Alternatywnie można pójść w odżelaziacz z Greensandem i regeneracją chemiczną...

Hej, dzięki za zainteresowanie tematem.
Jeżeli chodzi o pompe głębinową nie jestem w stanie podać żadnych danych bo nie dostałem żadnych papierów. Postaram się załatwić od firmy która wierciła i instalowała. Jeżeli chodzi o hydrofor to jest przeponowy. Domowników 7 a punktów poboru wody 3. Zależy mi na wodze zdatnej dla niemowlaka(chociaż do kąpieli) bo przypadło szczęście że się niedawno urodziło.

qbek17
06-11-2022, 11:32
Jeżeli chodzi o pompe głębinową nie jestem w stanie podać żadnych danych bo nie dostałem żadnych papierów. Postaram się załatwić od firmy która wierciła i instalowała. Jeżeli chodzi o hydrofor to jest przeponowy. Domowników 7 a punktów poboru wody 3. Zależy mi na wodze zdatnej dla niemowlaka(chociaż do kąpieli) bo przypadło szczęście że się niedawno urodziło.
No to chyba pozostaje Ci jednak filtr ze złożem regenerowanym chemicznie... bo bez napowietrzania to raczej inaczej nie zejdziesz z żelazem/manganem, a wymiana hydroforu to dodatkowy koszt i przeróbka instalacji.

3LAU
06-11-2022, 14:21
No to chyba pozostaje Ci jednak filtr ze złożem regenerowanym chemicznie... bo bez napowietrzania to raczej inaczej nie zejdziesz z żelazem/manganem, a wymiana hydroforu to dodatkowy koszt i przeróbka instalacji.
Jesteś mi w stanie polecić jakieś urządzenie?

Robinson74
06-11-2022, 16:16
Jaki rodzaj wkładu powinienem zastosować do filtra Atlas Filtri SX 10, żeby w jak najmniejszym stopniu stłumić przepływ?
https://www.krainawody.pl/143-filtr-atlas-filtri-sx-10.html#/2-przylacze-3_4


Obudowa Atlas Filtri SX o wysokości 10 cali jest dużo lepiej wykonana niż zwykły filtr typu Slim. Pasują do niej wkłady standardowe z płaskimi uszczelkami.

Jaki rodzaj i rozmiar wkładu spełni moje oczekiwanie?

KLARSAN
07-11-2022, 08:52
Jaki rodzaj wkładu powinienem zastosować do filtra Atlas Filtri SX 10, żeby w jak najmniejszym stopniu stłumić przepływ?
https://www.krainawody.pl/143-filtr-atlas-filtri-sx-10.html#/2-przylacze-3_4



Jaki rodzaj i rozmiar wkładu spełni moje oczekiwanie?

Tak jak jest to wyżej napisane, standardowe wkłady 10" lub też z serii Atlas Filtri oznaczone symbolem SX.

Jeśli to filtr wstępny na instalację, można wybrać sznurkowy o mikronażu 25.

Robinson74
07-11-2022, 11:53
Dziękuję.
Tak, to filtr zaraz za wodomierzem przy wejściu do domu.
Zakładając, że woda miejska jest raczej czysta, to stosując mikronaż 25 um, można założyć jak częstą wymianę?

Zastanawiam się też, czy opis "wydajność: 2500 l/h" (czyli ok. 40 litrów na minutę) oznacza, że większej przepustowości nie uzyskam, czy może uzyskam, ale nie będzie oczyszczone.

qbek17
07-11-2022, 18:21
Zastanawiam się też, czy opis "wydajność: 2500 l/h" (czyli ok. 40 litrów na minutę) oznacza, że większej przepustowości nie uzyskam, czy może uzyskam, ale nie będzie oczyszczone.
Traktowałbym to raczej jako wartość maksymalną (przy określonym spadku ciśnienia) przy czystym wkładzie. W miarę zapychania wkładu opór rośnie (a więc przepływ maleje).

mrówki
08-11-2022, 20:48
Witam
Poszukuję zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego, zużycie ok. 6m3 (maksymalnie można założyć 8 m3 jako zapas).
Test kropelkowy dał wartość aż 28-29 stopni niemieckich. Postaram się dostać dokładniejsze parametry.

Ilu litrowe złoże polecacie?
Dodam tylko, że sód w wodzie mi nie przeszkadza, do kuchni mam poprowadzoną nitkę surowej wody.

KLARSAN
09-11-2022, 08:21
Witam
Poszukuję zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego, zużycie ok. 6m3 (maksymalnie można założyć 8 m3 jako zapas).
Test kropelkowy dał wartość aż 28-29 stopni niemieckich. Postaram się dostać dokładniejsze parametry.

Ilu litrowe złoże polecacie?
Dodam tylko, że sód w wodzie mi nie przeszkadza, do kuchni mam poprowadzoną nitkę surowej wody.

Cześć,

do takiej twardości sugerowalibyśmy zmiękczacz wody nawet z 35 litrami złoża - np. Ecoperla Toro 35 :)

https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/toro/

qbek17
09-11-2022, 09:59
Witam
Poszukuję zmiękczacza wody do domu jednorodzinnego, zużycie ok. 6m3 (maksymalnie można założyć 8 m3 jako zapas).
Test kropelkowy dał wartość aż 28-29 stopni niemieckich. Postaram się dostać dokładniejsze parametry.

Ilu litrowe złoże polecacie?
Dodam tylko, że sód w wodzie mi nie przeszkadza, do kuchni mam poprowadzoną nitkę surowej wody.
Celowałbym w zestaw z 30-35 litrami złoża.

Bereś
11-11-2022, 21:57
Cześć!

Przeczytałem ostatnie 200 stron w tym temacie i wiem, że nic nie wiem ;)

Chciałbym prosić o pomoc w dobraniu parametrów zmiękczacza. Najważniejsze informacje to:

- Woda z wodociągów. Twardość ogólna podana na stronie wodociągów to 11,8 dH. Na lokalnym forum większość mieszkańców twierdzi, że im wychodziło w badaniach testami 17-18 dH. Dzisiaj zrobiłem test kropelkowy i twardość ogólna wyszła mi ok 12dH, twardość węglanowa ok 8 dH, więc pokrywa się to w miarę z danymi z wodociągów.
- Obecnie zużycie wody na dwie dorosłe osoby to ok 7,5m3. Zakładam powiększenie rodziny w niedługim czasie, więc chciałbym uwzględnić jakiś zapas, powiedzmy do 10m3 (?)

Instalacja w domu jest na pex-ie, kolana i złączki chyba mosiężne. Zainstalowany nowy kocioł kondensacyjny, w którym widzę miedziane rurki wewnątrz, ale nie wiem czy jest to jedynie armatura gazowa, czy ma styczność z wodą. Upewnię się u serwisanta, ale na tym etapie chyba można przyjąć zmiękczanie do 0 dH. Do wody pitnej mam poprowadzoną osobną nitkę z pominięciem zmiękczacza.

Jaka pojemność złoża będzie odpowiednia przy powyższych założeniach?

I jeszcze jedno pytanie. Wodociągi podają całkowitą twardość wody. Większość testów kropelkowych, które znalazłem w obrocie również służy do badania twardości całkowitej. A czy to nie jest przypadkiem tak, że zmiękczacz pomaga pozbyć się jedynie twardości węglanowej i dobierając zmiękczacz należało by badać właśnie ten parametr?

qbek17
12-11-2022, 09:23
Jaka pojemność złoża będzie odpowiednia przy powyższych założeniach?
Jak weźmiesz model z 20 litrami złoża to już będzie miał zapas na ten wzrost zużycia do 10 m3.


I jeszcze jedno pytanie. Wodociągi podają całkowitą twardość wody. Większość testów kropelkowych, które znalazłem w obrocie również służy do badania twardości całkowitej. A czy to nie jest przypadkiem tak, że zmiękczacz pomaga pozbyć się jedynie twardości węglanowej i dobierając zmiękczacz należało by badać właśnie ten parametr?
Zmiękczacz usuwa jony wapnia i magnezu, a te są odpowiedzialne za twardość całkowitą.

KLARSAN
14-11-2022, 08:44
Cześć!

Przeczytałem ostatnie 200 stron w tym temacie i wiem, że nic nie wiem ;)

Chciałbym prosić o pomoc w dobraniu parametrów zmiękczacza. Najważniejsze informacje to:

- Woda z wodociągów. Twardość ogólna podana na stronie wodociągów to 11,8 dH. Na lokalnym forum większość mieszkańców twierdzi, że im wychodziło w badaniach testami 17-18 dH. Dzisiaj zrobiłem test kropelkowy i twardość ogólna wyszła mi ok 12dH, twardość węglanowa ok 8 dH, więc pokrywa się to w miarę z danymi z wodociągów.
- Obecnie zużycie wody na dwie dorosłe osoby to ok 7,5m3. Zakładam powiększenie rodziny w niedługim czasie, więc chciałbym uwzględnić jakiś zapas, powiedzmy do 10m3 (?)

Instalacja w domu jest na pex-ie, kolana i złączki chyba mosiężne. Zainstalowany nowy kocioł kondensacyjny, w którym widzę miedziane rurki wewnątrz, ale nie wiem czy jest to jedynie armatura gazowa, czy ma styczność z wodą. Upewnię się u serwisanta, ale na tym etapie chyba można przyjąć zmiękczanie do 0 dH. Do wody pitnej mam poprowadzoną osobną nitkę z pominięciem zmiękczacza.

Jaka pojemność złoża będzie odpowiednia przy powyższych założeniach?

I jeszcze jedno pytanie. Wodociągi podają całkowitą twardość wody. Większość testów kropelkowych, które znalazłem w obrocie również służy do badania twardości całkowitej. A czy to nie jest przypadkiem tak, że zmiękczacz pomaga pozbyć się jedynie twardości węglanowej i dobierając zmiękczacz należało by badać właśnie ten parametr?

Cześć,

do podanych potrzeb możemy zaproponować model Ecoperla Toro 20. Zmiękczacz wody o takiej pojemności będzie jak najbardziej wystarczający. :)

https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/toro/

wojciech.wilczo
20-11-2022, 06:13
Witam

Chciałbym prosić o pomoc w doborze, zakupie i montażu stacji filtrujacej wodę ze studni głębinowej z 12 m. do domu jednorodzinnego dla 2 osób dorosłych + 1 dziecko.
Wyniki badań w załączniku. Zależy nam na czymś co w miarę możliwości nie wyprodukuje wielkich ilości popłuczyn ze względu na szambo i brak możliwości odprowadzania popłuczyn do studni chłonnej.
Mamy zbiornik przeponowy 80 l pionowy i pompa omnigena 3.5 5/17 SC2.
Małe pomieszczenie techniczne 4.7 m2 - pompa ciepła, rekuperator, zbiornik cwu 220l itd .
Miesięcznie zużywamy 9 M3 wody.
Czy ecoperla multitower M będzie wystarczający ?
Myślałem nad jakimś urządzeniem że złożem aquamulti lub Crystal Right.
Pozdrawiam462213462214462215

qbek17
20-11-2022, 11:00
Witam

Chciałbym prosić o pomoc w doborze, zakupie i montażu stacji filtrujacej wodę ze studni głębinowej z 12 m. do domu jednorodzinnego dla 2 osób dorosłych + 1 dziecko.
Wyniki badań w załączniku. Zależy nam na czymś co w miarę możliwości nie wyprodukuje wielkich ilości popłuczyn ze względu na szambo i brak możliwości odprowadzania popłuczyn do studni chłonnej.
Mamy zbiornik przeponowy 80 l pionowy i pompa omnigena 3.5 5/17 SC2.
Małe pomieszczenie techniczne 4.7 m2 - pompa ciepła, rekuperator, zbiornik cwu 220l itd .
Miesięcznie zużywamy 9 M3 wody.
Czy ecoperla multitower M będzie wystarczający ?
Myślałem nad jakimś urządzeniem że złożem aquamulti lub Crystal Right.
Pozdrawiam462213462214462215

Generalnie masz sporo żelaza jak na złoże wielofunkcyjne, ale rozumiem, że kwestie dostępnego miejsca, ścieków, hydroforu, itp są tu przeważające.
Ze względu na bakterie sugerowałbym złoże z możliwością dezynfekcji (czyli Crystal Right) i ewentualnie dodatkową lampę UV na wyjściu uzdatniania.
Co do wielkości filtra to myślę, że 10x54 powinien wystarczyć.
Weź też pod uwagę, że woda będzie całkowicie zmiękczona.

wojciech.wilczo
20-11-2022, 11:10
Generalnie masz sporo żelaza jak na złoże wielofunkcyjne, ale rozumiem, że kwestie dostępnego miejsca, ścieków, hydroforu, itp są tu przeważające.
Ze względu na bakterie sugerowałbym złoże z możliwością dezynfekcji (czyli Crystal Right) i ewentualnie dodatkową lampę UV na wyjściu uzdatniania.
Co do wielkości filtra to myślę, że 10x54 powinien wystarczyć.
Weź też pod uwagę, że woda będzie całkowicie zmiękczona.


crystal right 100 czy 200 ?
dodam że woda ma lekki zapach ale po nalaniu w baniak i jak chwilke postoi zapach zanika zupelnie.
ogólna liczba mikroorganizmów nie jest w normie ?
czy jest jakiś gotowy zestaw który mógłbym zamówić ?
czy woda zmiękczona przeszkadza w codziennym użytkowaniu tj pranie, gotowanie, itd ?

qbek17
20-11-2022, 12:10
crystal right 100 czy 200 ?
dodam że woda ma lekki zapach ale po nalaniu w baniak i jak chwilke postoi zapach zanika zupelnie.
ogólna liczba mikroorganizmów nie jest w normie ?
czy jest jakiś gotowy zestaw który mógłbym zamówić ?
czy woda zmiękczona przeszkadza w codziennym użytkowaniu tj pranie, gotowanie, itd ?

Ze względu na amoniak - CR100.
Czy zapach jest jakiś charakterystyczny? Zgniłe jaja? Gnilny?
Ogólna liczba mikroorganizmów jest podwyższona, ale jak te bakterie wpuścisz na złoże to one się tam będą mnożyć. Już teraz jest to wartość przy której zaleca się lampę UV, a po złożu może być ich tylko więcej.
Woda zmiękczona raczej nie przeszkadza w użytkowaniu, tylko nie jest to woda pitna. Zakładam, że nie masz instalacji miedzianej czy stalowej?

wojciech.wilczo
20-11-2022, 12:17
Ze względu na amoniak - CR100.
Czy zapach jest jakiś charakterystyczny? Zgniłe jaja? Gnilny?
Ogólna liczba mikroorganizmów jest podwyższona, ale jak te bakterie wpuścisz na złoże to one się tam będą mnożyć. Już teraz jest to wartość przy której zaleca się lampę UV, a po złożu może być ich tylko więcej.
Woda zmiękczona raczej nie przeszkadza w użytkowaniu, tylko nie jest to woda pitna. Zakładam, że nie masz instalacji miedzianej czy stalowej?

zapach zgniłych jaj - na pewno nie gnilny.
10 metrów od granicy działki przepływa rzeczka, tereny potorfowe, stąd zapewne takie parametry wody.
cała instalacja na pex'ach - nowy dom.
462228

mrówki
20-11-2022, 13:01
Witam ponownie

Celowałbym w zestaw z 30-35 litrami złoża.
Jeśli dobrze rozumiem przy wyborze 30 litrów złoża regeneracja będzie częściej, a w przypadku 35 litrów złoża regeneracja będzie raczej planowo co 12 dni?
Z tego co patrzyłem na ceny, to i tak bardziej opłaca się kupić ecoperla toro 35 l, niż zmiękczacze 30l które są droższe z jakiegoś powodu.

Drugie pytanie, mam 2 miejsca na filtry, jakie filtry polecacie i jakie ich parametry?

Czy jest jakiś filtr zmniejszający ilość żelaza? (mam też ujęcie gruntowe i u sąsiadów kostka już się zabarwiła na rudo).

Pozdrawiam

qbek17
22-11-2022, 13:43
Jeśli dobrze rozumiem przy wyborze 30 litrów złoża regeneracja będzie częściej, a w przypadku 35 litrów złoża regeneracja będzie raczej planowo co 12 dni?
Raczej zależy to od zużycia wody... Jeśli odnosimy się do aktualnego (czyli 6 m3) to 30 litrów złoża będzie się regenerowało co ok 15 dni, a 35 litrów - co 18 dni (czyli trochę za dużo). Jak zakładamy zużycie 8 m3 miesięcznie to 30 litrów złoża będzie się regenerowało co 11-12 dni, a 35 litrów - co 13-14 dni.


Z tego co patrzyłem na ceny, to i tak bardziej opłaca się kupić ecoperla toro 35 l, niż zmiękczacze 30l które są droższe z jakiegoś powodu.
Powodem jest głowica sterująca. To najdroższy element zestawu.


Drugie pytanie, mam 2 miejsca na filtry, jakie filtry polecacie i jakie ich parametry?
Jeśli masz na myśli filtry wstępne to powinien wystarczyć jeden - mechaniczny (piankowy lub sznurkowy). Ale to też zależy od tego co to za woda... do tej pory pisałeś tylko o zmiękczaniu - jeśli to nie jest woda miejska i są jeszcze inne przekroczenia to podaj wyniki badania i wtedy można rozmawiać konkretniej...


Czy jest jakiś filtr zmniejszający ilość żelaza? (mam też ujęcie gruntowe i u sąsiadów kostka już się zabarwiła na rudo).
Są odżelaziacze. Ale jest sporo typów i możliwości - musiałbyś się określić trochę bardziej szczegółowo jakie są parametry tej wody, ile jej potrzebujesz, do czego ma służyć itp... np filtrowanie wody do podlewania raczej się nie kalkuluje...

adam4321
22-11-2022, 20:56
Witam, proszę o pomoc w doborze zmiękczacza. Cenowo planowałem wydać do 3000 ale teraz wydaje mi się, że bedzie drozej. Najlepiej jesli zmiekczacz mogl byc zamontowany przez lokalnego hydraulika - pisze o tym bo jak sie orientowalem to viessman bierzez 1200zl za pierwsze uruchomienie i podbicie karty...

W wyniki badan wody opublikowane na stronie wodociągów dostepne w sa w linkach ponizej postu (zalacznik wstawial miniaturke) . Dodatkowo:
- w badaniach opublikowanych na stronie wychodzi: 512 mg CaCoc/l. Mierzylem w domu testem i wyszlo 33 stopnie niemieckie.
- 4 osoby zuzycie miesieczne 10-12m3 wszystko trafia do szamba.

Dziekuje za pomoc.

https://drive.google.com/file/d/1ZLSQK9dd860jbn2eEtiol31_0otQiL7C/view?usp=share_link
https://drive.google.com/file/d/1efXScAaPf4jGj2R2Wc8tqr7aAktYqCi2/view?usp=sharing

KLARSAN
23-11-2022, 08:31
Witam, proszę o pomoc w doborze zmiękczacza. Cenowo planowałem wydać do 3000 ale teraz wydaje mi się, że bedzie drozej. Najlepiej jesli zmiekczacz mogl byc zamontowany przez lokalnego hydraulika - pisze o tym bo jak sie orientowalem to viessman bierzez 1200zl za pierwsze uruchomienie i podbicie karty...

W wyniki badan wody opublikowane na stronie wodociągów dostepne w sa w linkach ponizej postu (zalacznik wstawial miniaturke) . Dodatkowo:
- w badaniach opublikowanych na stronie wychodzi: 512 mg CaCoc/l. Mierzylem w domu testem i wyszlo 33 stopnie niemieckie.
- 4 osoby zuzycie miesieczne 10-12m3 wszystko trafia do szamba.

Dziekuje za pomoc.

https://drive.google.com/file/d/1ZLSQK9dd860jbn2eEtiol31_0otQiL7C/view?usp=share_link
https://drive.google.com/file/d/1efXScAaPf4jGj2R2Wc8tqr7aAktYqCi2/view?usp=sharing

Cześć,

do podanych potrzeb proponujemy zmiękczacz wody z 35-40 litrami złoża - np. Ecoperla Toro 35.

https://youtu.be/qTo239BmY8U

qbek17
23-11-2022, 11:41
Witam, proszę o pomoc w doborze zmiękczacza. Cenowo planowałem wydać do 3000 ale teraz wydaje mi się, że bedzie drozej. Najlepiej jesli zmiekczacz mogl byc zamontowany przez lokalnego hydraulika - pisze o tym bo jak sie orientowalem to viessman bierzez 1200zl za pierwsze uruchomienie i podbicie karty...

W wyniki badan wody opublikowane na stronie wodociągów dostepne w sa w linkach ponizej postu (zalacznik wstawial miniaturke) . Dodatkowo:
- w badaniach opublikowanych na stronie wychodzi: 512 mg CaCoc/l. Mierzylem w domu testem i wyszlo 33 stopnie niemieckie.
- 4 osoby zuzycie miesieczne 10-12m3 wszystko trafia do szamba.
Bardzo wysoka twardość więc i zmiękczacz powinien być spory... W maksymalnej konfiguracji (czyli 12 m3 zużycia i twardość 33 dH zmiękczone do 0 dH) to i 60 litrów złoża będzie odpowiednią ilością. Biorąc pod uwagę rozbieżności między badaniami i wahania zużycia, celowałbym w model z 50 litrami złoża.

Dodatkowo zwróć uwagę na to, że przy zmiękczeniu z tak wysokiej twardości, wprowadzisz do wody dużą ilość sodu, co wpłynie na smak wody i będzie prawdopodobnie już przekraczało dopuszczalne wartości dla wody pitnej. Rozwiązaniem jest zastosowanie odwróconej osmozy do wody pitnej lub zmiękczanie tylko częściowe.

Bereś
26-11-2022, 20:14
Jak weźmiesz model z 20 litrami złoża to już będzie miał zapas na ten wzrost zużycia do 10 m3.

Dzięki serdeczne za opinię!

W między czasie miałem pierwsze odpalenie kotła kondensacyjnego. Zajrzałem do środka i okazuje się, że jest w nim trochę miedzianych rurek, zarówno w obiegu wody użytkowej jak i CO. Kocioł to nie tania zabawka, więc teraz zastanawiam się, czy zmiękczać do zera, czy jednak zostawić kilka stopni twardości? A może przy takich, co by nie było,krótkich odcinkach miedzianych rurek jakie są w piecu, nie ma co demonizować i woda zmiękczona do zera nie wpłynie specjalnie na ich korozję w przewidywanym okresie eksploatacji kotła? Qbek17 proszę o Twoją opinię, jak to widzisz?

qbek17
27-11-2022, 14:02
W między czasie miałem pierwsze odpalenie kotła kondensacyjnego. Zajrzałem do środka i okazuje się, że jest w nim trochę miedzianych rurek, zarówno w obiegu wody użytkowej jak i CO. Kocioł to nie tania zabawka, więc teraz zastanawiam się, czy zmiękczać do zera, czy jednak zostawić kilka stopni twardości? A może przy takich, co by nie było,krótkich odcinkach miedzianych rurek jakie są w piecu, nie ma co demonizować i woda zmiękczona do zera nie wpłynie specjalnie na ich korozję w przewidywanym okresie eksploatacji kotła? Qbek17 proszę o Twoją opinię, jak to widzisz?
Wpływ wody zmiękczonej na korozję nie zależy od długości rurek :) Czyli jak woda będzie zmiękczona to będzie bardziej korozyjna niż woda twarda, a to będzie miało wpływ na korozję rurek w piecu. Nie da się niestety (bez dokładnych badań) określić jaki to będzie wpływ... tzn czy skróci żywotność rurek o kilka lat czy kilkadziesiąt? Pytanie na czym bardziej Ci zależy - na tych "krótkich" rurkach czy na całej reszcie instalacji? No i sporo zależy od konkretnej wody oraz konkretnego pieca (czyli np. czy użyli najcieńszych rurek czy może nieco grubszych).

kwiatu
28-11-2022, 21:10
Dobry wieczór,
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza.
Woda twardość 27 stopni niemieckich zmierzone testerem kropelkowym.
4 osoby (2+2)
Domek jednorodzinny 100m2
Zużycie wody ok 8-9 m3 na miesiąc
Budżet do 2500zł
Chciałbym zejść z twardości 27 do ok 5 jednostki niemieckiej

Znalazłem jeden który mnie zaciekawił.
Złoże 32 litry i 80kg soli będzie OK?
Co o tym myślicie?
https://hydrolife.pl/pl/p/ZMIEKCZACZ...OR-MIXING./898

PS: CWU obsługiwane przez pompę ciepła. Czy zwiększenie soli w wodzie nie będzie miało negatywnego wpływu na pompę ciepła?

Z góry dziękuję za pomoc i poradę

qbek17
29-11-2022, 17:19
Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza.
Woda twardość 27 stopni niemieckich zmierzone testerem kropelkowym.
4 osoby (2+2)
Domek jednorodzinny 100m2
Zużycie wody ok 8-9 m3 na miesiąc
Budżet do 2500zł
Chciałbym zejść z twardości 27 do ok 5 jednostki niemieckiej

Znalazłem jeden który mnie zaciekawił.
Złoże 32 litry i 80kg soli będzie OK?
Co o tym myślicie?
Rozmiar jest dobrany prawidłowo. Przy ograniczonym budżecie nie będziesz miał niestety za dużego wyboru, więc każdy model spełniający oba kryteria (cena, ilość złoża) będzie OK.


PS: CWU obsługiwane przez pompę ciepła. Czy zwiększenie soli w wodzie nie będzie miało negatywnego wpływu na pompę ciepła?
Po pierwsze zmiękczacz nie "zwiększy soli w wodzie". On podniesie poziom sodu, a zmniejszy ilość wapnia i magnezu. Taka zmiana ma też wpływ na korozyjność wody, a ta jest istotna z punktu widzenia wymienników ciepła (czyli też pompy ciepła). Jeśli jednak zostawisz ok 5 dH twardości to powinno to być w zupełności bezpieczne.

M4rcy5
29-11-2022, 20:02
Dobry wieczór,

Potrzebuję pomocy / porady w doborze odżelaziacza i zmiękczacza lub stacji wielofunkcyjnej, do domu dla 4 osób. Planowane zużycie ok. 8-12 m3 w ciągu miesiąca, woda przeznaczona do użytku ogólnego, czyli picie, mycie i ogrzewanie.
Instalacja zasilana z pompy głębinowej, pompa wydajności (realnej, pompa musi podnieść 20 m na powierzchnię ziemi) ok 50 l/min, zbiornik przeponowy 150 l - innego nie będzie, nie ma miejsca. Woda mocno żelazista i z lekkim ale wyczuwalnym zapachem siarkowodoru. Przy większych opadach lub roztopach, zapach zanika. Ziemia jest piaszczysta, przepuszczalna, w pobliżu rzeka, także woda lepsza nie będzie. (do kilkudziesięciu metrów wgłąb same żwiry i trochę iłów). Woda była badana, poniżej wyniki:
- bakterie coli - nie stwierdzono
- ogólna liczba mikroorganizmów - powyżej 300 jtk / 1 ml (studnia była chlorowana, ale podejrzewam że tak już będzie z racji piaszczystej przepuszczalnej ziemi, w okolicy są też biooczyszczalnie przydomowe)
- azotany - poniżej 40 mg/l
- azotyny - poniżej 0,006 mg/l
- jony amonowe - 0,24 mg/l
- barwa - 20+/-4 mg/l Pt
- indeks nadmanganianowy - 6,5+/-1,4 mg/l
- mangan 0,197+/-0,034 mg/l
- mętność 6+/-1,4 NTU
- pH - 7,9
- przewodność - 548 mikroS/cm
- twardość - 258 mg/l CaCO3
- żelazo ogólne - 2,48+/-0,58 mg/l
- zapach na zimno - z2G
- liczba progowa zapachu - 2, akceptowalny

będę wdzięczny za pomoc w doborze,

pozdrawiam
m.

Djack
29-11-2022, 21:06
Cześć,

dołączam się i ja z prośbą o pomoc w doborze.
Woda wodociągowa, z rachunków ~8m^3 miesięcznie.
Twardość ogólna 25, węglanowa 17.

Mam też pytanie o węgiel aktywny, czy warto go stosować ?

Obecnie używam dzbanka z filtrem hardwater i nie wiem czy zostać przy dzbanku, czy jednak zastosować węgiel na całą wodę wchodzącą do domu.
Planuję akwarium i wolał bym je zasilać wodą z kranu, więc po części jednak skłaniam się w kierunku węgla.

Dzięki i Pozdrawiam
Jacek

KLARSAN
30-11-2022, 09:27
Cześć,

dołączam się i ja z prośbą o pomoc w doborze.
Woda wodociągowa, z rachunków ~8m^3 miesięcznie.
Twardość ogólna 25, węglanowa 17.

Mam też pytanie o węgiel aktywny, czy warto go stosować ?

Obecnie używam dzbanka z filtrem hardwater i nie wiem czy zostać przy dzbanku, czy jednak zastosować węgiel na całą wodę wchodzącą do domu.
Planuję akwarium i wolał bym je zasilać wodą z kranu, więc po części jednak skłaniam się w kierunku węgla.

Dzięki i Pozdrawiam
Jacek

Cześć,

jeśli twardość wody jest podana w stopniach niemieckich, to do takich potrzeb odpowiedni będzie zmiękczacz wody z 35 litrami złoża. Możemy polecić Ci Ecoperla Toro 35 - https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/toro/

Jeśli natomiast chodzi o węgiel aktywny, to na cały dom najlepiej sprawdziłaby się kolumna węglowa, z tym, że potrzebuje ona trochę miejsca na montaż.Tutaj możesz zobaczyć jak wygląda taki zestaw z innym zmiękczaczem wody: https://www.klarsan.pl/realizacje/miekka-woda-wolna-od-zwiazkow-chloru/

Jeśli zależy Ci jednak stricte na wodzie do picia, to lepszym rozwiązaniem będzie po prostu filtr pod zlewem z dodatkową wylewką, np. ultrafiltracja.

Nasza propozycja filtra pod zlew: https://www.ecoperla.pl/filtry-do-kuchni/profine-pou-2/

W razie pytań jesteśmy do dyspozycji.

michumal
30-11-2022, 11:18
Cześć, mam zmiękczacz PENTAIR AUTOTROL 255 LOGIX 762 i złożem MWG BMWG08017AB (z tego co sprawdziłem pojemność 10L), zużycie dzienne wody 4-5 m3, twardość wody 310mg/l. Przejęty z dobrodziejstwem inwentarza, dlatego pomijam czy jest dobrze dobrany. Niestety mam z nim trochę problemów, a mianowicie chodzi chyba o ustawienia i ilość solanki w zbiorniku. Otóż w zbiorniku mam około 2 cm nad dno wody (solanki). Pomimo dolania do około 15 litrów, czyli około połowy zbiornika, po regeneracji nadal jest te nieszczęsne 2 cm ponad dno. Sprawdziłem cykle regeneracji i wyglądają tak:
C1 - płukanie wsteczne - 62 min,
C2 - pobieranie solanki - 54 min,
C3 - nie ma tego cyklu, przechodzi do C4,
C4 - ponowna kompresja - 10 min,
C5 - szybkie płukanie - 7 min,
C6 - 2. płukanie wsteczne - 4 min,
C7 - 2. szybkie płukanie - 3 min,
C8 - uzupełnianie - 2 min.

Dlaczego pobieranie solanki jest przez 54 minuty, a uzupełnianie tylko 2 minuty?? Przecież te 2 cm wody pobiera właśnie około 2 minut, a przez kolejne 52 minuty ciągnie powietrze, po czy na koniec uzupełnia wodę w zbiorniku solanki przez tylko 2 minuty i wody jest 2 cm...

Oto moje ustawienia wg punktów z instrukcji obsługi (wersja MKT-IM-001/C-08.10.2019):
6.3.2. Programowanie wielkości systemu - nie mam tego w menu, w sumie i tak bym nie wiedział co tam wpisać, ale też nie mogę zweryfikować czy ktoś to dobrze wpisał, ustawienia zaczynają się od razu od godziny czyli pkt. 6.3.3.
6.3.3. Ustawienie godziny i zmiany czasu zimowego na letni - to mam ustawione na aktualną godzinę,
6.3.4. Dzień tygodnia - ustawione zgodnie z bieżącym dniem tygodnia,
6.3.5. Godzina regeneracji - ustawione na 2:00
6.3.6. Dni do regeneracji (tylko sterownik czasowy 740) - nie dotyczy mojego
6.3.7. Regeneracja wymuszona (tylko sterownik wymuszający 760) - tu mam ustawione 0, pytanie kiedy należy ustawić ilość dni do regeneracji wymuszonej, na jakiej podstawie?
6.3.8. Ilość solanki na regenerację - ustawione S, czyli 120g/litr żywicy (jest jeszcze opcja L i H),
6.3.9. Szacowna wydajność - i tu nie mam pojęcia co wpisać, skąd mam u licha wiedzieć jaka jest szacowana wydajność tego zestawu? Jest na to jakiś wzór? Tabela? ktoś coś pomoże? Mam ustawione 2,5kg, ale już wiem, że to za dużo, z tego co poczytałem. Można to ustawić w zakresie 0,1 do 14 kg. Widzę, że zmiana tego parametru wpływa na liczbę, która wyświetla się w trybie normalnej pracy na przemian z aktualną godziną i jak mniemam jest to ilość CaCO3, którą złoże jest w stanie jeszcze pochłonąć i jak się domyślam, oblicza to sterownik na podstawie ilości zmiękczonej wody. I gdy ta cyfra dojdzie do zera, to przy najbliższej 2:00 odbędzie się regeneracja złoża. Czy tak? Dlatego myślę, że ten parametr jest dość istotny i wpisanie go w odpowiedniej wielkości ma tu znaczenie, chyba że się mylę. Przy szacowanej wielkości którą mam, czyli 2,5kg pokazuje 8,33., przy wielkości 0,6kg pokazuje 2,00.
6.3.10. Twardość (tylko sterownik wymuszający 760) - ustawione na 310 mg/l.

W tryb programowania czasu trwania cyklu zgodnie z punktem 6.4.2. instrukcji obsługi, wejść niestety nie mogę, kombinacja przycisków kwadrat i strzałka w górę nie działa, jednak i tak czasy cyklu C2 i C8 nie są programowalne, wylicza je sterownik.

KLARSAN
30-11-2022, 14:20
Dobry wieczór,

Potrzebuję pomocy / porady w doborze odżelaziacza i zmiękczacza lub stacji wielofunkcyjnej, do domu dla 4 osób. Planowane zużycie ok. 8-12 m3 w ciągu miesiąca, woda przeznaczona do użytku ogólnego, czyli picie, mycie i ogrzewanie.
Instalacja zasilana z pompy głębinowej, pompa wydajności (realnej, pompa musi podnieść 20 m na powierzchnię ziemi) ok 50 l/min, zbiornik przeponowy 150 l - innego nie będzie, nie ma miejsca. Woda mocno żelazista i z lekkim ale wyczuwalnym zapachem siarkowodoru. Przy większych opadach lub roztopach, zapach zanika. Ziemia jest piaszczysta, przepuszczalna, w pobliżu rzeka, także woda lepsza nie będzie. (do kilkudziesięciu metrów wgłąb same żwiry i trochę iłów). Woda była badana, poniżej wyniki:
- bakterie coli - nie stwierdzono
- ogólna liczba mikroorganizmów - powyżej 300 jtk / 1 ml (studnia była chlorowana, ale podejrzewam że tak już będzie z racji piaszczystej przepuszczalnej ziemi, w okolicy są też biooczyszczalnie przydomowe)
- azotany - poniżej 40 mg/l
- azotyny - poniżej 0,006 mg/l
- jony amonowe - 0,24 mg/l
- barwa - 20+/-4 mg/l Pt
- indeks nadmanganianowy - 6,5+/-1,4 mg/l
- mangan 0,197+/-0,034 mg/l
- mętność 6+/-1,4 NTU
- pH - 7,9
- przewodność - 548 mikroS/cm
- twardość - 258 mg/l CaCO3
- żelazo ogólne - 2,48+/-0,58 mg/l
- zapach na zimno - z2G
- liczba progowa zapachu - 2, akceptowalny

będę wdzięczny za pomoc w doborze,

pozdrawiam
m.

Cześć,

uzdatnienie tej wody do norm jakości wody przeznaczonej do spożycia będzie dość kosztowne. Możemy wykonać testy obciążeniowe w naszym laboratorium na potrzeby doboru systemu uzdatniania i wycenić taki system.

W razie pytań zapraszamy do kontaktu na [email protected]

Djack
01-12-2022, 07:22
Cześć,

jeśli twardość wody jest podana w stopniach niemieckich, to do takich potrzeb odpowiedni będzie zmiękczacz wody z 35 litrami złoża. Możemy polecić Ci Ecoperla Toro 35 - https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/toro/

Jeśli natomiast chodzi o węgiel aktywny, to na cały dom najlepiej sprawdziłaby się kolumna węglowa, z tym, że potrzebuje ona trochę miejsca na montaż.Tutaj możesz zobaczyć jak wygląda taki zestaw z innym zmiękczaczem wody: https://www.klarsan.pl/realizacje/miekka-woda-wolna-od-zwiazkow-chloru/

Jeśli zależy Ci jednak stricte na wodzie do picia, to lepszym rozwiązaniem będzie po prostu filtr pod zlewem z dodatkową wylewką, np. ultrafiltracja.

Nasza propozycja filtra pod zlew: https://www.ecoperla.pl/filtry-do-kuchni/profine-pou-2/

W razie pytań jesteśmy do dyspozycji.

Podesłałem Ci zapytanie na PW

qbek17
01-12-2022, 16:45
Dobry wieczór,

Potrzebuję pomocy / porady w doborze odżelaziacza i zmiękczacza lub stacji wielofunkcyjnej, do domu dla 4 osób. Planowane zużycie ok. 8-12 m3 w ciągu miesiąca, woda przeznaczona do użytku ogólnego, czyli picie, mycie i ogrzewanie.
Instalacja zasilana z pompy głębinowej, pompa wydajności (realnej, pompa musi podnieść 20 m na powierzchnię ziemi) ok 50 l/min, zbiornik przeponowy 150 l - innego nie będzie, nie ma miejsca. Woda mocno żelazista i z lekkim ale wyczuwalnym zapachem siarkowodoru. Przy większych opadach lub roztopach, zapach zanika. Ziemia jest piaszczysta, przepuszczalna, w pobliżu rzeka, także woda lepsza nie będzie. (do kilkudziesięciu metrów wgłąb same żwiry i trochę iłów). Woda była badana, poniżej wyniki:
- bakterie coli - nie stwierdzono
- ogólna liczba mikroorganizmów - powyżej 300 jtk / 1 ml (studnia była chlorowana, ale podejrzewam że tak już będzie z racji piaszczystej przepuszczalnej ziemi, w okolicy są też biooczyszczalnie przydomowe)
- azotany - poniżej 40 mg/l
- azotyny - poniżej 0,006 mg/l
- jony amonowe - 0,24 mg/l
- barwa - 20+/-4 mg/l Pt
- indeks nadmanganianowy - 6,5+/-1,4 mg/l
- mangan 0,197+/-0,034 mg/l
- mętność 6+/-1,4 NTU
- pH - 7,9
- przewodność - 548 mikroS/cm
- twardość - 258 mg/l CaCO3
- żelazo ogólne - 2,48+/-0,58 mg/l
- zapach na zimno - z2G
- liczba progowa zapachu - 2, akceptowalny

będę wdzięczny za pomoc w doborze,

pozdrawiam
m.
Co robisz ze ściekami? Wydaje mi się, że pierwszym wyborem mógłby być odżelaziacz na Greensandzie (regenerowany KMnO4 więc ścieki musiałyby iść do szamba/kanalizacji). Za nim ewentualnie zmiękczacz lub filtr wielofunkcyjny. Problemem mogą być te mikroorganizmy bo jak wejdą na takie złoże to się będą mnożyć... więc dobrze byłoby mieć złoże z możliwością dezynfekcji. A na końcu lampa UV.

qbek17
01-12-2022, 17:00
dołączam się i ja z prośbą o pomoc w doborze.
Woda wodociągowa, z rachunków ~8m^3 miesięcznie.
Twardość ogólna 25, węglanowa 17.
Jak dla mnie to przy zmiękczeniu do zera wystarczy 30 litrów złoża.


Mam też pytanie o węgiel aktywny, czy warto go stosować ?
To zależy... jak chcesz pozbyć się chloru z wody to na pewno warto. Ale mieszanie go ze zmiękczaczem (w jednej butli) to dla mnie nieporozumienie. Poza tym chlor w wodzie wodociągowej ma swoją funkcję i usuwanie go na wejściu do domu też niesie ze sobą pewne ryzyko.


Obecnie używam dzbanka z filtrem hardwater i nie wiem czy zostać przy dzbanku, czy jednak zastosować węgiel na całą wodę wchodzącą do domu.
Planuję akwarium i wolał bym je zasilać wodą z kranu, więc po części jednak skłaniam się w kierunku węgla.
Pamiętaj, że takie węgiel trzeba regularnie wymieniać. Może lepiej zainstalować taki filtr tylko na nitce do akwarium?

qbek17
01-12-2022, 17:25
Cześć, mam zmiękczacz PENTAIR AUTOTROL 255 LOGIX 762 i złożem MWG BMWG08017AB (z tego co sprawdziłem pojemność 10L), zużycie dzienne wody 4-5 m3, twardość wody 310mg/l.
Autotrol to typ głowicy.
MWG to typ zbiornika (8x17") o pojemności całkowitej 10-11 litrów, więc w tym zmieści się może 5-6 litrów złoża.

Jeśli nie zrobiłeś błędu gdzieś w zużyciu i twardości to ten zmiękczacz nie ma racji bytu w takiej aplikacji.
Zależnie od trybu pracy (całodobowy czy może równomiernie przez kilka godzin, a potem przerwa, a może w ogóle kilka razy na dobę szarżami?) miałby sens model z 25-30 litrami złoża.


Przejęty z dobrodziejstwem inwentarza, dlatego pomijam czy jest dobrze dobrany.
Raczej nie jest. I obawiam się, że lepiej byłoby go wymienić niż próbować doprowadzić do stanu używalności.


Niestety mam z nim trochę problemów, a mianowicie chodzi chyba o ustawienia i ilość solanki w zbiorniku. Otóż w zbiorniku mam około 2 cm nad dno wody (solanki). Pomimo dolania do około 15 litrów, czyli około połowy zbiornika, po regeneracji nadal jest te nieszczęsne 2 cm ponad dno.
To jest zachowanie zgodne z zasadą działania i ustawieniami. Co nie znaczy, że ustawienia są prawidłowe...


Sprawdziłem cykle regeneracji i wyglądają tak:
C1 - płukanie wsteczne - 62 min,
C2 - pobieranie solanki - 54 min,
C3 - nie ma tego cyklu, przechodzi do C4,
C4 - ponowna kompresja - 10 min,
C5 - szybkie płukanie - 7 min,
C6 - 2. płukanie wsteczne - 4 min,
C7 - 2. szybkie płukanie - 3 min,
C8 - uzupełnianie - 2 min.

Dlaczego pobieranie solanki jest przez 54 minuty, a uzupełnianie tylko 2 minuty?? Przecież te 2 cm wody pobiera właśnie około 2 minut, a przez kolejne 52 minuty ciągnie powietrze, po czy na koniec uzupełnia wodę w zbiorniku solanki przez tylko 2 minuty i wody jest 2 cm...
C1 jest zdecydowanie za długi - powinien trwać pojedyncze minuty (3-6 minut)
C2 Pobieranie solanki jest połączone z wolnym płukaniem - dlatego trawa długo i dlatego nie widzisz cyklu C3
C4 tu nie mam pewności, ale wydaje mi się, że wystarczy 1-2 min
C5 wystarczą pojedyncze minuty (np. 2-3 min)
C6 i C7 można pominąć, bo nie ma potrzeby płukać zmiękczacza po raz drugi
C8 określa się na podstawie wymaganej dawki soli. Właśnie przez to ustawienie woda nalewa Ci się tylko te 2 cm ponad dno. Akurat to ustawienie może być prawidłowe, bo do 5-6 litrów złoża, głowica powinna nalać ok 1,5-2 litrów wody.


6.3.9. Szacowna wydajność - i tu nie mam pojęcia co wpisać, skąd mam u licha wiedzieć jaka jest szacowana wydajność tego zestawu? Jest na to jakiś wzór? Tabela? ktoś coś pomoże? Mam ustawione 2,5kg, ale już wiem, że to za dużo, z tego co poczytałem. Można to ustawić w zakresie 0,1 do 14 kg. Widzę, że zmiana tego parametru wpływa na liczbę, która wyświetla się w trybie normalnej pracy na przemian z aktualną godziną i jak mniemam jest to ilość CaCO3, którą złoże jest w stanie jeszcze pochłonąć i jak się domyślam, oblicza to sterownik na podstawie ilości zmiękczonej wody. I gdy ta cyfra dojdzie do zera, to przy najbliższej 2:00 odbędzie się regeneracja złoża. Czy tak? Dlatego myślę, że ten parametr jest dość istotny i wpisanie go w odpowiedniej wielkości ma tu znaczenie, chyba że się mylę. Przy szacowanej wielkości którą mam, czyli 2,5kg pokazuje 8,33., przy wielkości 0,6kg pokazuje 2,00.
6.3.10. Twardość (tylko sterownik wymuszający 760) - ustawione na 310 mg/l.
Przy 5-6 litrach złoża ta pojemność powinna być ustawiona raczej w okolicy 0,1 kg.

Johnnusiek
02-12-2022, 08:51
Dzień dobry,
Radziłem się jakiś czas na forum w sprawie uzdatniania mojej wody ze studni. Zdecydowałem się zamontować hydrofor bez membrany 300l z zwężką napowietrzającą oraz montaż tradycyjnego odżelaziacza. Niestety ze względu na wydajność pompy musiałem ograniczyć filtr do rozmiaru 10/54 a sugerowano mi 13/54. Przypominam też, że miałem już istniejący od kupna domu zmiękczacz BWT 20l. Ten układ działa powiedzmy na 3 ponieważ jakość wody uzależniona jest od poboru. Gdy nalewam wodę do wanny to muszę to robić bardzo powoli aby woda była czysta.
Chciałbym to zmienić, tzn zastąpić zmiękczacz filtrem z Ecomixem. Zakupiłem niedawno zestaw filtrów używanych i chciałbym zrobić na ich podstawie drugi stopień uzdatniania. Są to dwie jednostki: pierwsza o pojemności 10/54 z głowicą Autotrol 263/740F w której jest aktywny węgiel (raczej nie przydatna głowica w moim przypadku) oraz drugą 10/44 z głowicą 255/760C która obsługiwała złoże zmiękczające. Wydaje mi się że ta głowica będzie odpowiednia do złoża Ecomix ale poprawcie mnie jeżeli jestem w błędzie.
Pytanie moje brzmi następująco: którą butlę zastosować do moich celów, ile złoża wsypać oraz jak ustawić głowicę do niej. Oczywiście posiadam sosbny zbiornik na solankę.
poniżej załączam wyniki badań przed i po filtrze już zamontowanym. Wodę do badań pobierałem z ujęcia pomiędzy filtrem a zmiękczaczem tuż przed samą regeneracją filtra (co 8 dni) ale niestety nie spuściłem za dużo wody przed pobraniem więc mogą być zakłamane. Pozdrawiam
462553

qbek17
02-12-2022, 10:27
Radziłem się jakiś czas na forum w sprawie uzdatniania mojej wody ze studni. Zdecydowałem się zamontować hydrofor bez membrany 300l z zwężką napowietrzającą oraz montaż tradycyjnego odżelaziacza. Niestety ze względu na wydajność pompy musiałem ograniczyć filtr do rozmiaru 10/54 a sugerowano mi 13/54. Przypominam też, że miałem już istniejący od kupna domu zmiękczacz BWT 20l. Ten układ działa powiedzmy na 3 ponieważ jakość wody uzależniona jest od poboru. Gdy nalewam wodę do wanny to muszę to robić bardzo powoli aby woda była czysta.
Jest to całkiem spodziewany objaw mniejszego zbiornika odżelaziacza.


Chciałbym to zmienić, tzn zastąpić zmiękczacz filtrem z Ecomixem. Zakupiłem niedawno zestaw filtrów używanych i chciałbym zrobić na ich podstawie drugi stopień uzdatniania. Są to dwie jednostki: pierwsza o pojemności 10/54 z głowicą Autotrol 263/740F w której jest aktywny węgiel (raczej nie przydatna głowica w moim przypadku) oraz drugą 10/44 z głowicą 255/760C która obsługiwała złoże zmiękczające. Wydaje mi się że ta głowica będzie odpowiednia do złoża Ecomix ale poprawcie mnie jeżeli jestem w błędzie.
Pytanie moje brzmi następująco: którą butlę zastosować do moich celów, ile złoża wsypać oraz jak ustawić głowicę do niej. Oczywiście posiadam sosbny zbiornik na solankę.
Oczywiście im większy zbiornik i więcej złoża dasz tym efekt będzie lepszy. W tym przypadku bierz 10x54 i wsyp tam 37 litrów złoża (worek 25 litrów i worek 12 litrów).


poniżej załączam wyniki badań przed i po filtrze już zamontowanym. Wodę do badań pobierałem z ujęcia pomiędzy filtrem a zmiękczaczem tuż przed samą regeneracją filtra (co 8 dni) ale niestety nie spuściłem za dużo wody przed pobraniem więc mogą być zakłamane.
Intryguje mnie ta barwa, która nie zmniejszyła się za bardzo po odżelaziaczu... może zastanów się nad zastosowaniem Ecomixa ale w wersji C (czyli tej na wyższą organikę).

Johnnusiek
02-12-2022, 12:31
Dziękuję za odpowiedź.
Przypominam sobie, że jak nalałem wodę do basenu (bardzo powoli) To wodą była taka 4 na 6 ale gdy wrzuciłem tabletki z chlorem to zrobiła się herbata a po kilku godzinach osadził się brązowy osad na dnie.
Kiepski zapach wody zniknął po zamontowaniu zwężki napowietrzającej ale może coś jeszcze tam jest. Zastosuje się do rady i wybiorę ecomix c. Znalazłem manual do tej głowicy. Co wypadałoby wymienić w niej przed ponownym użyciem (stała ok roku) no i czy złoże C ma jakieś specjalne wymagania co do długości płukania i zawartości soli w solance (są 3 poziomy)? Czy wypadałoby ją wyczyścić czy lepiej nie ruszać jeżeli działała do końca użytkowania?

Djack
03-12-2022, 00:18
Jak dla mnie to przy zmiękczeniu do zera wystarczy 30 litrów złoża.


To zależy... jak chcesz pozbyć się chloru z wody to na pewno warto. Ale mieszanie go ze zmiękczaczem (w jednej butli) to dla mnie nieporozumienie. Poza tym chlor w wodzie wodociągowej ma swoją funkcję i usuwanie go na wejściu do domu też niesie ze sobą pewne ryzyko.


Pamiętaj, że takie węgiel trzeba regularnie wymieniać. Może lepiej zainstalować taki filtr tylko na nitce do akwarium?


W sumie to nie planowałem zmiękczać do 0, a najwyżej do 5-6 stopni.
Dzięki za przypomnienie, po co ten chlor w wodzie jest.
Temat węgla na cały dom, przemyślę jeszcze raz.

qbek17
04-12-2022, 14:30
W sumie to nie planowałem zmiękczać do 0, a najwyżej do 5-6 stopni.
To i 25 litrów złoża wystarczy...

qbek17
04-12-2022, 14:32
Co wypadałoby wymienić w niej przed ponownym użyciem (stała ok roku) no i czy złoże C ma jakieś specjalne wymagania co do długości płukania i zawartości soli w solance (są 3 poziomy)? Czy wypadałoby ją wyczyścić czy lepiej nie ruszać jeżeli działała do końca użytkowania?
Na pewno lepiej byłoby głowicę przejrzeć i przeczyścić przed ponownym użyciem. Poza tym trzeba w niej dostosować inżektor i restryktor płukania (czyli DLFC) do nowego złoża i rozmiaru zbiornika. Ustawienia też należy zaktualizować.

Johnnusiek
04-12-2022, 17:36
Inżektor jest błękitny czyli odpowiedni do butli 10" ale zastanawiam się gdzie zlokalizowany jest DLFC. Czy to jest to samo co sterownik płukania wstecznego zaznaczony poniżej?
462589
Zaznaczę, że u mnie nie ma tej kulki (2).
Wiem, że te restryktory mają parametr wyrażony w "gpm". Jaki byłby odpowiedni do złoża EcomixC w zbiorniku 10x54?

DonKamillo91
08-12-2022, 08:15
Witam, stoję przed wyborem zmiękczacza i mam kilka pytań. Moje zużycie wody jest nieznane bo dom jeszcze w budowie ale szacuję na ok 10m3 (rodzina 2+2). Twardość wody to 22 stopnie niemieckie, chciałbym zmiękczać do 2-3 stopni. Z obliczeń wychodzi mi, że powinienem wybrać złoże o pojemności 25-30l. Czytając wątek wybrałem oczywiście złoże Lewatit i głowicę Clack. Mam pytanie co do modeli głowic, czym poza ilością przycisków różni się głowica Clack WS1EI od WS1 CI?
Drugie pytanie mam odnośnie sklepu bluewater24, na forum wiele razy przewijało się, że sklep ma złe opinie, ale w sumie nikt nie podaje żadnych konkretów albo za słabo szukam. Mógłby się ktoś do tego odnieść.

qbek17
08-12-2022, 09:23
Witam, stoję przed wyborem zmiękczacza i mam kilka pytań. Moje zużycie wody jest nieznane bo dom jeszcze w budowie ale szacuję na ok 10m3 (rodzina 2+2). Twardość wody to 22 stopnie niemieckie, chciałbym zmiękczać do 2-3 stopni. Z obliczeń wychodzi mi, że powinienem wybrać złoże o pojemności 25-30l.
Celowałbym raczej w 30 litrów.


Mam pytanie co do modeli głowic, czym poza ilością przycisków różni się głowica Clack WS1EI od WS1 CI?
Różnic jest sporo, ale w zastosowaniu do zmiękczacza, w domowych warunkach, najbardziej zauważalną będzie ekran (sposób prezentacji informacji) oraz obecność diagnostyki i historii (w CI).


Drugie pytanie mam odnośnie sklepu bluewater24, na forum wiele razy przewijało się, że sklep ma złe opinie, ale w sumie nikt nie podaje żadnych konkretów albo za słabo szukam. Mógłby się ktoś do tego odnieść.
Kiedyś było w necie sporo opinii negatywnych... może już zniknęły. Na forum było też kilku "klientów"... były przypadki dostarczania innego sprzętu niż zamówiony.

KLARSAN
08-12-2022, 11:43
Kiedyś było w necie sporo opinii negatywnych... może już zniknęły. Na forum było też kilku "klientów"... były przypadki dostarczania innego sprzętu niż zamówiony.
Zniknęły, bo właściciel usunął wizytówkę w Google, żeby nie było widać negatywnych komentarzy. Sprzedawca niejednokrotnie wysyłał do Klientów produkty inne niż zamawiali. Nie raz zgłaszali się do nas poszkodowani Klienci. Nie mówiąc już o kwestiach gwarancyjnych.

DonKamillo91
08-12-2022, 12:19
Różnic jest sporo, ale w zastosowaniu do zmiękczacza, w domowych warunkach, najbardziej zauważalną będzie ekran (sposób prezentacji informacji) oraz obecność diagnostyki i historii (w CI).




Jakie parametry masz na myśli pisząc o diagnostyce i historii, bo w instrukcji do EI jest zakładka diagnostyka i jest tam sporo parametrów historycznych. Z różnić jakie wyłapałem to w EI nie ma możliwości sprawdzenia przepływu aktualnego i szczytowego z ostatnich 7 dni (ale ręcznie można sprawdzić 63 dni wstecz). Reszta parametrów jak, np. ilość dni od ostatniej regeneracji, ilość dni od początku działania systemu, objętości w m3 zarówno od początku działania jak i od ostatniej regeneracji są dokładnie takie same w EI jak i w CI.

Jeszcze dwa pytania. Czy dobrze rozumiem że jeśli głowica posiada mixing to można wymieszać wodę surową ze zmiękczoną i wyregulować jej twardość? Bez opcji mixingu woda jest zmiękczona do 0. Jeśli głowica posiada bypass to w przypadku jej uszkodzenia lub prac serwisowych, przełączamy zawory na bypassie i do instalacji płynie woda nie zmiękczona?

qbek17
08-12-2022, 12:36
Jakie parametry masz na myśli pisząc o diagnostyce i historii, bo w instrukcji do EI jest zakładka diagnostyka i jest tam sporo parametrów historycznych. Z różnić jakie wyłapałem to w EI nie ma możliwości sprawdzenia przepływu aktualnego i szczytowego z ostatnich 7 dni (ale ręcznie można sprawdzić 63 dni wstecz). Reszta parametrów jak, np. ilość dni od ostatniej regeneracji, ilość dni od początku działania systemu, objętości w m3 zarówno od początku działania jak i od ostatniej regeneracji są dokładnie takie same w EI jak i w CI.
Dawno nie zaglądałem do płytek EI, ale patrząc na aktualną instrukcję to faktycznie jest to już prawie to samo co w CI, różnice są kosmetyczne.
Programując masz zapisaną na sztywno kolejność cykli, ale dla zmiękczacza nie ma to znaczenia bo nawet mając wybór (jak w CI) powinno się je ustawić właśnie w tej kolejności.


Jeszcze dwa pytania. Czy dobrze rozumiem że jeśli głowica posiada mixing to można wymieszać wodę surową ze zmiękczoną i wyregulować jej twardość? Bez opcji mixingu woda jest zmiękczona do 0. Jeśli głowica posiada bypass to w przypadku jej uszkodzenia lub prac serwisowych, przełączamy zawory na bypassie i do instalacji płynie woda nie zmiękczona?
Zgadza się.

w&m
09-12-2022, 21:22
Dzień dobry,
Pozwolę sobie zapytać znawców o poradę w moim indywidualnym przypadku.
Dom jednorodzinny. 4 osoby. Zużycie miesięczne ok. 7 m3 wody. Twardość 9-10 stopni niemieckich. Ale w 2020 roku była około 30 stopni, potem 10 stopni od tamtej pory nie mierzyłem, w ciągu ostatnich dwu tygodni 9-10 stopni.
Chcę zmiękczyć. Mam częściowo miedziane rury i słyszałem, że docelowo powinno być koło 5 stopni.
Pytanie 1. Czy z tych 9-10 stopni aby zmiękczyć instalować zmiękczacz czy może wkład zmiękczający?
Pytanie 2. Jaki zmiękczacz w moim przypadku (objętość złoża)?
Pytanie 3. Czy warto inwestować w chlorowanie złoża?
Pytanie 4. Czy ktoś poleci dobry zmiękczacz w zakresie cenowym 2000-3500 zł?
Pytanie 5. Mam filtr "samoczyszczący" Honeywell wraz z reduktorem i planuję go wykorzystać na początku. Jego stopień filtracji to 95/110 mikro. Czy wystarczy sam czy za nim dać jeszcze drobniejszy filtr wymienny albo samoczyszczący 50 mikro jeśli taki również posiadam?
Pytanie 6. Czy filtr węglowy dawać za ewentualnym zmiękczaczem na cały dom czy tylko przy poborze wody pitnej w kuchni?

Z góry dziękuję za pomoc.

qbek17
10-12-2022, 15:48
Dom jednorodzinny. 4 osoby. Zużycie miesięczne ok. 7 m3 wody. Twardość 9-10 stopni niemieckich. Ale w 2020 roku była około 30 stopni, potem 10 stopni od tamtej pory nie mierzyłem, w ciągu ostatnich dwu tygodni 9-10 stopni.
Spora rozbieżność między tymi 30 a 10 stopniami... może zmieniali źródło wody?


Chcę zmiękczyć. Mam częściowo miedziane rury i słyszałem, że docelowo powinno być koło 5 stopni.
Co to znaczy częściowo? Jeśli tylko przy piecu to zazwyczaj są to rury od obiegu zamkniętego więc nie dotyczącego wody bieżącej...
Jeśli jednak są to rury od wody pitnej to zostawienie 2-3 dH już powinno wystarczyć.


Pytanie 1. Czy z tych 9-10 stopni aby zmiękczyć instalować zmiękczacz czy może wkład zmiękczający?
Na cały dom raczej nie ma sensu bawić się we wkłady zmiękczające bo to jednak nie ta skala i wydajność.


Pytanie 2. Jaki zmiękczacz w moim przypadku (objętość złoża)?
Wystarczy najmniejszy - 8-10 litrów by wystarczyło.


Pytanie 3. Czy warto inwestować w chlorowanie złoża?
Jeśli to woda miejska to ona jest już chlorowana i nie ma potrzeby dodawania takiego układu.


Pytanie 4. Czy ktoś poleci dobry zmiękczacz w zakresie cenowym 2000-3500 zł?
To dość szeroki zakres... za 2000 kupisz chińską głowicę, za 3500 pewnie będziesz już mógł wybierać z amerykańskich.


Pytanie 5. Mam filtr "samoczyszczący" Honeywell wraz z reduktorem i planuję go wykorzystać na początku. Jego stopień filtracji to 95/110 mikro. Czy wystarczy sam czy za nim dać jeszcze drobniejszy filtr wymienny albo samoczyszczący 50 mikro jeśli taki również posiadam?
Wystarczy ten co masz, ale nie zaszkodzi dać drobniejszy (np. 20 um).


Pytanie 6. Czy filtr węglowy dawać za ewentualnym zmiękczaczem na cały dom czy tylko przy poborze wody pitnej w kuchni?
Jeśli nie masz zastrzeżeń co do zapachu czy barwy wody to raczej nie ma sensu dawać węgla na cały dom. Do kuchni / wody pitnej możesz go zastosować tylko pamiętaj o regularnej wymianie.

w&m
11-12-2022, 03:12
Qbek17 serdeczne dzięki za treściwą odpowiedź.

Czyli jeśli dobrze rozumiem wystarczy dać za wstępnym siateczkowym przepłukiwanym filtrze z reduktorem jakiś dokładniejszy sznurkowy lub gąbkowy i mały filtr węglowy na wyjściu samej wody pitnej w kuchni albo zamiast tego zainstalować kompleksowo jakąś odwróconą osmozę?
Czy jest sens inwestować w odwróconą osmozę w wodzie do picia przy (zakładając) dobrej zmiękczonej do tych 3-5 stopni wodzie wodociągowej po filtrze węglowym?
I ostatnie pytanie, czy uzasadnienie ma zainstalowanie zmiękczacza przewymiarowanego względem sugerowanych przez Ciebie 8-10 litrów, np. 20 litrowego jako zabezpieczenia na wypadek ewentualnego powrotu twardszej wody?

qbek17
11-12-2022, 11:44
Czyli jeśli dobrze rozumiem wystarczy dać za wstępnym siateczkowym przepłukiwanym filtrze z reduktorem jakiś dokładniejszy sznurkowy lub gąbkowy i mały filtr węglowy na wyjściu samej wody pitnej w kuchni albo zamiast tego zainstalować kompleksowo jakąś odwróconą osmozę?
Czy jest sens inwestować w odwróconą osmozę w wodzie do picia przy (zakładając) dobrej zmiękczonej do tych 3-5 stopni wodzie wodociągowej po filtrze węglowym?
Woda zmiękczona z pozostawionymi 3-5 dH twardości to nadal woda surowa "tylko" zmiękczona. Osmoza usuwa z niej (prawie) wszystko, a mineralizator dodaje te 1-2 dH twardości. Jeśli masz wątpliwości co do jakości wody to jest sens instalować RO ale jeśli woda kranowa jest dobrej jakości to ja osobiście nie widzę takiej potrzeby.

I ostatnie pytanie, czy uzasadnienie ma zainstalowanie zmiękczacza przewymiarowanego względem sugerowanych przez Ciebie 8-10 litrów, np. 20 litrowego jako zabezpieczenia na wypadek ewentualnego powrotu twardszej wody?
To zależy jak często są te wyskoki z większą twardością. Jeśli były ostatnio 2 lata temu przez tydzień, to nie ma sensu przewymiarowywać zmiękczacza.

M4rcy5
12-12-2022, 17:36
Co robisz ze ściekami? Wydaje mi się, że pierwszym wyborem mógłby być odżelaziacz na Greensandzie (regenerowany KMnO4 więc ścieki musiałyby iść do szamba/kanalizacji). Za nim ewentualnie zmiękczacz lub filtr wielofunkcyjny. Problemem mogą być te mikroorganizmy bo jak wejdą na takie złoże to się będą mnożyć... więc dobrze byłoby mieć złoże z możliwością dezynfekcji. A na końcu lampa UV.

Ścieki idą do szamba, nie jest za wielkie, 6 m3. Jeśli tylko płukanie wodą to mogę skierować na ogród lub w drenaż. Oczywiście jeśli nie są to częste i duże ilości. Ziemia u mnie piaszczysta i chłonna, ale też ma swoją zdolność wchłaniania. Często takie płukanie trzeba robić?

Złoże z możliwością dezynfekcji - jakie to? rozumiem że musiałaby to być głowica z tzw. chloratorem?

A co sądzisz o tym? Piszą że nadaje się do wody o wysokiej utlenialności (powyżej 5, tak jak u mnie)
https://sklep.osmoza.pl/odzelaziacz-wody-clack-am1354-p-1190.html


pozdrawiam,
m

qbek17
13-12-2022, 17:05
Ścieki idą do szamba, nie jest za wielkie, 6 m3. Jeśli tylko płukanie wodą to mogę skierować na ogród lub w drenaż. Oczywiście jeśli nie są to częste i duże ilości. Ziemia u mnie piaszczysta i chłonna, ale też ma swoją zdolność wchłaniania. Często takie płukanie trzeba robić?
Niestety przy regeneracji chemicznej (czy to KMnO4 czy solanką) ścieki raczej nie nadają się do puszczenia "w glebę". Płukanie należy robić co kilka-kilkanaście dni, zależnie od wielkości filtra (im większy tym rzadziej). Ilość ścieków z takiego płukania też zależy od wielkości filtra (im większy filtr tym więcej ścieków) ale jest to od 130-160 litrów (zmiękczacze) do 400-800 litrów (odżelaziacze). Dokładne ilości da się wyliczyć dla konkretnych filtrów i ich konfiguracji...


Złoże z możliwością dezynfekcji - jakie to? rozumiem że musiałaby to być głowica z tzw. chloratorem?
Tak, cela chlorująca (czy chlorator) może być elementem głowicy lub osobnym urządzeniem. Ale nie każde złoże się do tego nadaje... np. żywica zmiękczająca w kontakcie z chlorem ulega rozpadowi (nie od razu ale żywotność takiego złoża drastycznie spada). Niektóre złoża są odporne na chlor (a nawet jest to sposób ich regeneracji) - np Crystal Right. Jest to złoże wielofunkcyjne, które zmiękcza wodę, ale też usuwa żelazo, mangan, amoniak. W Twoim przypadku takie złoże sprawdziłoby się na drugim stopniu, bo mogłoby doczyszczać to co przejdzie przez pierwszy stopień.


A co sądzisz o tym? Piszą że nadaje się do wody o wysokiej utlenialności (powyżej 5, tak jak u mnie)
Jest to filtr ze złożem katalitycznym, bez regeneracji chemią (czyli wymaga dużego i częstego płukania, moim zdaniem dużo wyższego niż to co podają w opisie). Nie wiem czemu miałby być lepszy od innych w kwestii utlenialności... prawdopodobnie będzie wymagał napowietrzania wody (czyli wymiany Twojego hydroforu i dołożenia zwężki lub kompresora).
Właśnie ze względu na wysoką utlenialność sugerowałbym złoże regenerowane chemicznie - jest to skuteczniejszy sposób utleniania niż samo napowietrzanie.

Pio81
27-12-2022, 11:51
Dzień dobry.
Pozwolę sobie zapytać znawców tematu zmiękczaczy o dobór urządzenia do mojego przypadku.
Mieszkam w woj. pomorskim. Wodę mamy z sieci wodociągowej. Zmierzyłem twardość i wynosi ona 20-21 stopni niemieckich. W domu mieszkają 3 osoby dorosłe i 2 dzieci. Średnie zużycie wody to ok 10-11 m3 na miesiąc.
Po lekturze forum i zasobów internetu zastanawiamy się nad zmiękczaczami:
- Trinity Home 22 - nie wiem jakie jest tu złoże i głowica
- Ecoperla Toro 20 - prawdopodobnie chińska głowica
- Pentair RiverSoft 30 - regeneracja down flow a inne up flow
- Aqua Soft Basic 25 - najdroższy
Proszę o pomoc w doborze odpowiedniego urządzenia do naszych potrzeb. Jak wielkie powinno być złoże?
Który z wyżej wymienionych wybrać a może coś innego?

qbek17
27-12-2022, 12:33
Dzień dobry.
Pozwolę sobie zapytać znawców tematu zmiękczaczy o dobór urządzenia do mojego przypadku.
Mieszkam w woj. pomorskim. Wodę mamy z sieci wodociągowej. Zmierzyłem twardość i wynosi ona 20-21 stopni niemieckich. W domu mieszkają 3 osoby dorosłe i 2 dzieci. Średnie zużycie wody to ok 10-11 m3 na miesiąc.
Po lekturze forum i zasobów internetu zastanawiamy się nad zmiękczaczami:
- Trinity Home 22 - nie wiem jakie jest tu złoże i głowica
- Ecoperla Toro 20 - prawdopodobnie chińska głowica
- Pentair RiverSoft 30 - regeneracja down flow a inne up flow
- Aqua Soft Basic 25 - najdroższy
Proszę o pomoc w doborze odpowiedniego urządzenia do naszych potrzeb. Jak wielkie powinno być złoże?
Który z wyżej wymienionych wybrać a może coś innego?
Do takiego zużycia i twardości, przy założeniu zmiękczania do zera, należałoby szukać modelu z 30 litrami złoża.
Regeneracja upflow czy downflow przy tej wielkości złoża nie będzie robiła wielkiej różnicy... a jeśli już w ogóle jakaś będzie to tylko wtedy gdy będzie prawidłowo ustawiona (z czym różnie bywa) i kiedy woda zasilająca będzie stosukowo czysta.
Z podanych modeli najlepszą głowicę ma Basic.

Pio81
27-12-2022, 14:27
Dziękuję za informację.
Nie zamierzam zmiękczać do zera bo mamy w domu instalację miedzianą. Myślę, że zmiękczanie do 5-6 stopni niemieckich będzie ok.
W takim wypadku też 20 litrowe złoże będzie za małe?

qbek17
27-12-2022, 15:16
Dziękuję za informację.
Nie zamierzam zmiękczać do zera bo mamy w domu instalację miedzianą. Myślę, że zmiękczanie do 5-6 stopni niemieckich będzie ok.
W takim wypadku też 20 litrowe złoże będzie za małe?
W takim przypadku obie wielkości (20 i 25 litrów) byłyby w zakresie.

Pio81
27-12-2022, 17:59
Qbek17 a Ty jaki zmiękczacz byś nam polecił? Co myślisz o tym Pentair?

KLARSAN
28-12-2022, 10:14
Qbek17 a Ty jaki zmiękczacz byś nam polecił? Co myślisz o tym Pentair?

Cześć,

jeśli zależy Ci na wysokiej jakości głowicy, to polecamy wybrać zmiękczacz wody z Clackiem...

Do podanych potrzeb odpowiedni będzie zmiękczacz Ecoperla Vita 25.

https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/vita/

qbek17
28-12-2022, 19:13
Qbek17 a Ty jaki zmiękczacz byś nam polecił? Co myślisz o tym Pentair?
Tak jak już pisałem - najlepsza głowica jest w Basicu (czyli Clack).
Pentair ma bardzo okrojoną głowicę i standardowe złoże - przynajmniej według opisu jest to Dowex (już nieistniejący - teraz to DuPont) bez podania konkretnego typu.

mtadmk
16-01-2023, 22:29
Dzień dobry. Mam prośbę o weryfikację czy dobrze podchodzimy do tematu.

Chcemy uzdatnić wodę do nadającej się do picia w domu jednorodzinnym 2 osobowym. Jest 6 punktów końcowych (krany, podłączenia pralki, toalety). Badania:
pH 6.9 (wartość parametryczna 6.5 - 9.5)
Twardość ogólna 133 mg/l CaCO3
Indeks nadmanganiowy <0.5 mg/l
Jon amonowy 0.569 mg/l
Żelazo 132 ug/l
Mangan 1030 ug/l
Norma jest mocno przekroczona na manganie i lekko na jonie amonowym.

Myślimy montażem aspiratora i 1 filtra multifunkcyjnego ze złożem 35l Ecomix A na głowciy Clack WS1CK

Czy to będzie dobre rozwiązanie?

qbek17
17-01-2023, 09:16
Norma jest mocno przekroczona na manganie i lekko na jonie amonowym.

Myślimy montażem aspiratora i 1 filtra multifunkcyjnego ze złożem 35l Ecomix A na głowciy Clack WS1CK

Czy to będzie dobre rozwiązanie?
Jest to ryzykowne rozwiązanie - niby w teorii powinno zadziałać, ale na tak wysoki poziom manganu raczej myślałbym o czymś w stylu odżelaziacza z korektą pH.

Plusem złoża wielofunkcyjnego będzie zmiękczenie wody.

Patrycja_Fi
18-01-2023, 16:53
Witam,
Posiadamy zainstalowany w domu filtr ze złożem ecomix C.
Słyszałam że napowietrzanie wody przez instalacje przed zbiornikiem hydroforowym jest szkodliwe dla tego złoża i absolutnie niedopuszczalne. Czy ktoś może mi podpowiedzieć czy to jest prawda?

qbek17
19-01-2023, 07:51
Witam,
Posiadamy zainstalowany w domu filtr ze złożem ecomix C.
Słyszałam że napowietrzanie wody przez instalacje przed zbiornikiem hydroforowym jest szkodliwe dla tego złoża i absolutnie niedopuszczalne. Czy ktoś może mi podpowiedzieć czy to jest prawda?
Nie jest "absolutnie" niedopuszczalne, ale może utrudnić działanie złoża i taka instalacja wymaga na pewno dokładniejszej kontroli (np. czy płukanie wsteczne złoża jest wystarczająco skuteczne żeby oczyścić złoże z osadów).

danielko
22-01-2023, 09:53
Proszę o pomoc w doborze uzdatniacza wody:

Hydrofor: Wimest AW-300, ocynkowany
Ilość osób: 3
Ilość bakterii: 34 jtk (norma wg sanepidu dla wody z kranu to 200 jtk)
Bakterie coli: brak
Jon amonowy: 0,18 mg/l NH4+
Żelazo: 770 μg/l
Mangan: 119 μg/l
Twardość ogólna: 245 mg/l CaCO3
Zapach: akceptowalny

Nie posiadam więcej parametrów.

qbek17
22-01-2023, 11:55
Proszę o pomoc w doborze uzdatniacza wody:

Hydrofor: Wimest AW-300, ocynkowany
Ilość osób: 3
Ilość bakterii: 34 jtk (norma wg sanepidu dla wody z kranu to 200 jtk)
Bakterie coli: brak
Jon amonowy: 0,18 mg/l NH4+
Żelazo: 770 μg/l
Mangan: 119 μg/l
Twardość ogólna: 245 mg/l CaCO3
Zapach: akceptowalny

Nie posiadam więcej parametrów.
Ile tej wody potrzebujesz chwilow/miesięcznie? Do czego (do picia czy raczej użytkowa)? Jakie masz pozostałe elementy układu (pompa, studnia, ścieki)?

Tak na szybko to albo odżelaziacz + zmiękczacz, albo filtr wielofunkcyjny... lampa UV też nie zaszkodzi.

danielko
22-01-2023, 21:08
Ile tej wody potrzebujesz chwilow/miesięcznie? Do czego (do picia czy raczej użytkowa)? Jakie masz pozostałe elementy układu (pompa, studnia, ścieki)?

Tak na szybko to albo odżelaziacz + zmiękczacz, albo filtr wielofunkcyjny... lampa UV też nie zaszkodzi.

Wody miesięcznie pewnie około 8 tys.litrow, chwilowo to nie mam pojęcia:-) ale normalnie do użytkowania w domu jednorodzinnym. Woda użytkowa i do picia ale po przefiltrowaniu dzbankiem. Hydrofor jest z pompą 3 stopniowo SKsb. Studnia wiercona 36 metrów. Używam tego od 11 lat. Na razie bezawaryjnie. Ścieki odprowadzane będą do zwykłego szamba.
Czy cokolwiek na sterowniku BNT i złożu Ecomix A zda egzamin?

qbek17
23-01-2023, 09:54
Wody miesięcznie pewnie około 8 tys.litrow, chwilowo to nie mam pojęcia:-) ale normalnie do użytkowania w domu jednorodzinnym. Woda użytkowa i do picia ale po przefiltrowaniu dzbankiem. Hydrofor jest z pompą 3 stopniowo SKsb. Studnia wiercona 36 metrów. Używam tego od 11 lat. Na razie bezawaryjnie. Ścieki odprowadzane będą do zwykłego szamba.
Czy cokolwiek na sterowniku BNT i złożu Ecomix A zda egzamin?
BNT to chińska głowica, ale według panującej opinii - daje radę w prostych układach. Zestaw z Ecomixem nie jest idealny, ale na pewno trochę by polepszył sytuację. Powinien to być nieco przewymiarowany zestaw - np. 37 lub 50 litrów.
Co do dzbanków to nie jest to zabezpieczenie przed bakteriami, więc o ile woda wlewana do dzbanka nie spełnia już normy wody pitnej to sam dzbanek jej do takiej jakości nie doprowadzi.

KLARSAN
23-01-2023, 12:07
Proszę o pomoc w doborze uzdatniacza wody:

Hydrofor: Wimest AW-300, ocynkowany
Ilość osób: 3
Ilość bakterii: 34 jtk (norma wg sanepidu dla wody z kranu to 200 jtk)
Bakterie coli: brak
Jon amonowy: 0,18 mg/l NH4+
Żelazo: 770 μg/l
Mangan: 119 μg/l
Twardość ogólna: 245 mg/l CaCO3
Zapach: akceptowalny

Nie posiadam więcej parametrów.

Cześć,

tak jak napisał kolega qbek, masz dwie możliwości. Wstępnie możemy zaproponować takie rozwiązania:

1. Odżelaziacz wody Ecoperla Sanitower M
- Zwężka napowietrzająca, dysza rozbryzgowa do hydroforu
- Filtr mechaniczny za stacją

2. Stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower - jeżeli chcesz także zmiękczyć wodę.

W obydwu przypadkach należałoby zbadać jeszcze raz wodę, a dokładnie takie parametry jak mętność, utlenialność.

Możesz także przysłać wodę do nas, wykonamy analizę wody i testy obciążeniowe na wodzie.

Tomasz Bykowicz
23-01-2023, 21:44
Proszę o pomoc w doborze uzdatniacza wody:

Hydrofor: Wimest AW-300, ocynkowany
Ilość osób: 3
Ilość bakterii: 34 jtk (norma wg sanepidu dla wody z kranu to 200 jtk)
Bakterie coli: brak
Jon amonowy: 0,18 mg/l NH4+
Żelazo: 770 μg/l
Mangan: 119 μg/l
Twardość ogólna: 245 mg/l CaCO3
Zapach: akceptowalny

Nie posiadam więcej parametrów.

463397

Hej Danielko,

Kliknij w to zdjęcie powyżej - tak wygląda rozwiązanie dla Twojej wody.

To co musisz wykonać:

1) chlorowanie studni - użyjesz do tego PODCHLORYN SODU 15% - odkręcasz głowicę osłonową rury studziennej, wlewasz tam roztwór, czekasz żeby sie dobrze rozpuscił i zaciagasz go do całej instalacji w domu zaczynajac od najdalszego kranu. Kiedy w powietrzu poczujesz zapach chloru zakrecasz kurki i pozostawiasz to na min 24h. Po tym czasie płuczesz instalacje dotad az przestanie byc wyczuwalny zapach chloru
2) instalujesz CINTROPUR NW25 - to jest filtr mechaniczny ze spustem dennym w którym mozesz obserwowac co jest w wodzie i co jakis czas spuścić z niego wodem dzieki czemu pod wpływem ciśnienia sam się wypłucze z najwiekszych sedymentów mechanicznych
3) instalujesz MULTISTACJE ze złozem multifunkcyjnym typu: ECOMIX A, AQUA MULTI lub CRISTAL RIGHT. Do butli 12x52 mozna wsypac max 50 litrów takiego złoza plus podsypka zwirowa filtracyjna - do tej butli najlepiej użyc głowicy sterującej firmy CLACK
4) lampa UV (opcja) - za stacja instalujesz sterylizator wody, polecam lampy fimry TMA - polski producent, bardzo dobre ceny wzgledem jakosci

Chlorowanie i taki zestaw gwarantuje Ci że pozbedziesz sie wszystkich przekroczeń z wody.... po samo programowanie i ustawienie parametrów typu ile wody przepłynie pomiedzy regeneracjami napisz do mnie wiadomosc a wszystki Ci wytłumacze zupełnie bezzobowiązująco.

Powodzenia

Tomasz Bykowicz
23-01-2023, 22:12
Witam,
Posiadamy zainstalowany w domu filtr ze złożem ecomix C.
Słyszałam że napowietrzanie wody przez instalacje przed zbiornikiem hydroforowym jest szkodliwe dla tego złoża i absolutnie niedopuszczalne. Czy ktoś może mi podpowiedzieć czy to jest prawda?

Hej Patrycja

To wynika z technologii uzdatniania:

1) złoże ECOMIX C jak kazde złoze multifunkcyjne uzdatnia wode na drodze wymiany jonowej
2) napowietrzanie wody poprzez aspirator powoduje że żelazo które bedac w studni jest dwuwartosciowe zmienia postac podczas utleniania sie do postaci trójwartosciowej - ma to wyglad takich kłaczków i mazi - żeby "wyczyścić" to używa sie za hydroforem typowego odżelaziacza ze złozem katalitycznym które lepi do siebie coraz większą ilosc tego żelaza a ostatecznie jest wydalany podczas regeneracji do kanalizacji, stąd w tej postaci złoze multifunkcyjne nie będzie w stanie uzdatnic tego zanieczyszczenia i w szybkim czasie sie nim zaklei
3) rozumiem że skoro piszesz o napowietrzaniu to dotyczczasowe rozwiazanie nawet z ECOMIXEM C na zwiekszona ilosc organiki w wodzie nie przyniosło skutku i masz wyczuwalny nieprzyjemny zapach w wodzie, tak? Jeśli jestes w stanie opisac jaki to jest zapach lub dysponujesz badaniem wody to wyslij mi to w wiadomosci prywatnej, zerkne na to i napisze Ci co powinnas zrobic. Obstawiam że masz zapach siarkowodorowy, bagnisty - w tym wypadku ecomix C tego nie oczysci. Rozwiazaniem byłoby dostawienie kolumny filtracyjnej ze złozem GREENSAND, które znakomicie radzo sonie nie tylko z tym zapachem ale tez czysci zelazo i mangan. takie połaczenie tych 2 uzdatniaczy na 99% ogarnie ten temat i same urzadzenia beda pracowały latami.... pod warunkiem okresowych serwisów.

Powodzenia

czystesrodowsko
24-01-2023, 11:35
463397

Hej Danielko,

Kliknij w to zdjęcie powyżej - tak wygląda rozwiązanie dla Twojej wody.

To co musisz wykonać:

1) chlorowanie studni - użyjesz do tego PODCHLORYN SODU 15% - odkręcasz głowicę osłonową rury studziennej, wlewasz tam roztwór, czekasz żeby sie dobrze rozpuscił i zaciagasz go do całej instalacji w domu zaczynajac od najdalszego kranu. Kiedy w powietrzu poczujesz zapach chloru zakrecasz kurki i pozostawiasz to na min 24h. Po tym czasie płuczesz instalacje dotad az przestanie byc wyczuwalny zapach chloru
2) instalujesz CINTROPUR NW25 - to jest filtr mechaniczny ze spustem dennym w którym mozesz obserwowac co jest w wodzie i co jakis czas spuścić z niego wodem dzieki czemu pod wpływem ciśnienia sam się wypłucze z najwiekszych sedymentów mechanicznych
3) instalujesz MULTISTACJE ze złozem multifunkcyjnym typu: ECOMIX A, AQUA MULTI lub CRISTAL RIGHT. Do butli 12x52 mozna wsypac max 50 litrów takiego złoza plus podsypka zwirowa filtracyjna - do tej butli najlepiej użyc głowicy sterującej firmy CLACK
4) lampa UV (opcja) - za stacja instalujesz sterylizator wody, polecam lampy fimry TMA - polski producent, bardzo dobre ceny wzgledem jakosci

Chlorowanie i taki zestaw gwarantuje Ci że pozbedziesz sie wszystkich przekroczeń z wody.... po samo programowanie i ustawienie parametrów typu ile wody przepłynie pomiedzy regeneracjami napisz do mnie wiadomosc a wszystki Ci wytłumacze zupełnie bezzobowiązująco.

Powodzenia

@Tomasz Bykowicz

Witam nowego forumowicza. Dodatkowy punkt widzenia branżysty zawsze wyjdzie na plus. Jednak z punktu widzenia konsumenta istotne są drobne szczegóły, których w Twoim wpisie brak.
Ile ma wlać tego podchlorynu? Beczkę, czy szklankę?
Ile ma czekać, aby sie "dobrze rozpuścił"?
Co ma zrobić z popłuczynami po dezynfekcji?

Dobór filtrów zawiera sporo Twoich założeń. O ile ilość łazienek i zużycie wody można faktycznie przyjąć na jakimś poziomie to już założenie braku zawartości związków organicznych w wodzie i proponowanie w takim przypadku Crystal Right jest zbyt dużym uproszczeniem.

czystesrodowsko
24-01-2023, 11:39
Hej Patrycja

[...]Rozwiazaniem byłoby dostawienie kolumny filtracyjnej ze złozem GREENSAND, które znakomicie radzo sonie nie tylko z tym zapachem ale tez czysci zelazo i mangan. takie połaczenie tych 2 uzdatniaczy na 99% ogarnie ten temat i same urzadzenia beda pracowały latami.... pod warunkiem okresowych serwisów.


@Tomasz Bykowicz

W tym wpisie ciąg dalszy uproszczeń, mogących nieść przykre i kosztowne konsekwencje dla konsumenta. Nie zapytałeś o sposób odprowadzania popłuczyn - co jeśli odbiornikiem będzie biologiczna oczyszczalnia ścieków. Nadmanganian wybije osad czynny i będzie spory kłopot.

Patrycja_Fi
24-01-2023, 19:35
@Tomasz Bykowicz

W tym wpisie ciąg dalszy uproszczeń, mogących nieść przykre i kosztowne konsekwencje dla konsumenta. Nie zapytałeś o sposób odprowadzania popłuczyn - co jeśli odbiornikiem będzie biologiczna oczyszczalnia ścieków. Nadmanganian wybije osad czynny i będzie spory kłopot.

Odprowadzamy do kanalizacji.

Tomasz Bykowicz
24-01-2023, 22:22
@Tomasz Bykowicz

Witam nowego forumowicza. Dodatkowy punkt widzenia branżysty zawsze wyjdzie na plus. Jednak z punktu widzenia konsumenta istotne są drobne szczegóły, których w Twoim wpisie brak.
Ile ma wlać tego podchlorynu? Beczkę, czy szklankę?
Ile ma czekać, aby sie "dobrze rozpuścił"?
Co ma zrobić z popłuczynami po dezynfekcji?

Dobór filtrów zawiera sporo Twoich założeń. O ile ilość łazienek i zużycie wody można faktycznie przyjąć na jakimś poziomie to już założenie braku zawartości związków organicznych w wodzie i proponowanie w takim przypadku Crystal Right jest zbyt dużym uproszczeniem.

Witaj Czyste Środowisko,

Dziękuję za "miłe" powitanie ;-)
Zgodnie z sugestią uzupełniam informację jakich zabrakło:

1)DEZYNFEKCJA
jak każdy roztwór chemiczny ma swoja kartę katalogową i instrukcję - polecam się zapoznać przed użyciem!

Generalna zasada jeśli mówimy o dezynfekcji studni i instalacji bez zainstalowanych systemów uzdatniających to 670g podchloryny sodu 15% na każdy 1m3 wody.
Wiadomo, że ciężko to wyliczyć dokładnie ponieważ trzeba znać głebokosc studni, głebokosc lustra wody i kilka wzorów matematycznych to najlepiej wlać między 2,5 a 5 litrów jednorazowo.

Odczekujemy 30 minut żeby roztwór rozprowadził się i rozpuścił w wodzie. Po tym czasie zaciagamy go do instalacji domowej ale tylko wtedy jeśli woda jest podłączona do budynku.

Jeśli chodzi o popłuczyny po dezynfekcji możemy je spuścić do kanalizacji. Jeśli ktoś boi się o swoją przydomową oczyszczalnię(zależy jaki rodzaj) to może zlać to do ogródka. To jest środek który bardzo szybko ulatnia się w powietrzu i nie jest szkodliwy.

2) DOBÓR FILTRÓW
Zalecam pozostawienie tego tematu fachowcom, którzy po przeprowadzeniu wywiadu dotyczącego: studni, pompy, naczynia hydroforowego, kanalizacji, instalacji, zapotrzebowania na wodę, ilosci użytkowników, możliwości technicznych montażu, budżetu; po analizie badania wody ; po wizji lokalnej i ocenie organoleptycznej bazując na swoim doświadczeniu dobiorą najskuteczniejsze rozwiazanie.

Zgodnie z tym co napisałem, bazując na swoim wieloletnim doświadczeniu informacje przekazane przez Danielko pozwalają mi ocenić wodę i mogę z pełna odpowiedzialnością polecić jako rozwiazanie złoża multifunkcyjne typu: Ecomix, Aquamulti, Crystal Right. Mogę dać na to gwarancje na piśmie ;-) A Ty byś dał CZYSTESRODOWISKO?

Tomasz Bykowicz
24-01-2023, 22:37
@Tomasz Bykowicz

W tym wpisie ciąg dalszy uproszczeń, mogących nieść przykre i kosztowne konsekwencje dla konsumenta. Nie zapytałeś o sposób odprowadzania popłuczyn - co jeśli odbiornikiem będzie biologiczna oczyszczalnia ścieków. Nadmanganian wybije osad czynny i będzie spory kłopot.


@CZYSTESRODOWISKO

Nie ma w moim wpisie żadnych uproszczeń ponieważ ja potrafię czytać pomiędzy wierszami.

Skoro Pani pisze ze używa ECOMIX C który jest regenerowany solanką to jestem na 100% przekonany że sama sobie tego rodzaju ecomixa nie wymyśliła tylko doradził jej ktoś kto widział badania wody a ponieważ tam nie ma informacji napisanych dla laika to musiał to być ktoś kto się na tym zna i by Pani nie lał popłuczyn proregeneracyjnych jonowymiennika do POŚ.

Jak widać pod Twoim postem Pani sama to potwierdziła czyli MOJE "uproszczenie" okazało się słuszne ;-)

Swoją drogą mam całą rzesze klientów którzy dodają i solankę i nadmanganian do POŚ.... wszystko zależy od wielu czynników typu: czestotliwosc i czas regeneracji, rodzaj POŚ, uzupełnianie biopreparatów itp itd. Serwisujemy takich klientów od wielu lat i nie zgłaszają pogorszenia się pracy POŚ. Podkreślam że wszystko musi być obliczone i przetestowane.

czystesrodowsko
25-01-2023, 17:59
@Tomasz Bykowicz

Moja agresywniejsza postawa na "dzień dobry" wynika z faktu, iż jest to forum, na którym staramy się WYMIENIAĆ wiedzą. Ponieważ nie raz już pojawiali się (i zapewne będą ciągle pojawiać) na tym forum przedstawiciele w celach czysto handlowych obiecujących cuda i szukający szybkiej ścieżki zarobku - jestem trochę przeczulony na tym punkcie. W odróżnieniu od portalu zaczynającego się na "Face" a kończącego na "book" - na tym forum tempo jest wolniejsze, ale za to chyba bardziej merytoryczne (zdecydowanie mniej tu handlowców). Ogólnie reklama na tym forum jest zakazana - wyjatkiem jest opcja wykupienia profilu płatnego i wtedy możesz zasypywać nas różnej maści linkami - w tej kategorii forum króluje forumowicz KLARSAN (ale można mu to wybaczyć, bo sporo jednak wnosi poza linkami).

Odnosząc się do Twoich wpisów:



[...]
1)DEZYNFEKCJA
jak każdy roztwór chemiczny ma swoja kartę katalogową i instrukcję - polecam się zapoznać przed użyciem!
Generalna zasada jeśli mówimy o dezynfekcji studni i instalacji bez zainstalowanych systemów uzdatniających to 670g podchloryny sodu 15% na każdy 1m3 wody.
Wiadomo, że ciężko to wyliczyć dokładnie ponieważ trzeba znać głebokosc studni, głebokosc lustra wody i kilka wzorów matematycznych to najlepiej wlać między 2,5 a 5 litrów jednorazowo.
Odczekujemy 30 minut żeby roztwór rozprowadził się i rozpuścił w wodzie. Po tym czasie zaciagamy go do instalacji domowej ale tylko wtedy jeśli woda jest podłączona do budynku.
[...]
O takie właśnie wpisy chodzi.



Jeśli chodzi o popłuczyny po dezynfekcji możemy je spuścić do kanalizacji. Jeśli ktoś boi się o swoją przydomową oczyszczalnię (zależy jaki rodzaj) to może zlać to do ogródka. To jest środek, który bardzo szybko ulatnia się w powietrzu i nie jest szkodliwy.

Tu się niestety mylisz. Nie możesz ich spuścić w sposób legalny do kanalizacji - zadzwoń do lokalnych wodociągów to Ci to potwierdzą, tym bardziej że pierwsze pytanie, jakie usłyszysz od nich będzie dotyczyło stężenia (a rzeczywistej wartości nie znamy - z tym sie chyba obaj zgadzamy). Odprowadzenie podchlorynu do jakiejkolwiek oczyszczalni przydomowej zakłóci jej pracę - to jest tylko kwestia w jakim stopniu. W dość niewielkim stężeniu wynoszącym max 0,3 mg/l w przeliczeniu na chlor dla wody pitnej, celem jest wybicie mikroorganizmów. Coś, co ma wybijać mikroorganizmy nawet w niewielkim stężeniu nie powinno być odprowadzane do oczyszczalni, której praca opiera się w dużym stopniu właśnie na mikroorganizmach. Ponadto - jako branżysta wiesz zapewne, co powstaje i jakie ma właściwości połączenie związków chloru ze związkami azotu, a tych drugich w ściekach jest pełno. Natomiast czy można to sobie wlać do ogródka to zadzwoń do najbliższego Inspektoratu Ochrony Środowiska (pomijam fakt, że jest to praktyka przypominająca szamba z dziurą zrobioną w dnie - byle "od siebie").



Zalecam pozostawienie tego tematu fachowcom, którzy po przeprowadzeniu wywiadu dotyczącego: studni, pompy, naczynia hydroforowego, kanalizacji, instalacji, zapotrzebowania na wodę, ilosci użytkowników, możliwości technicznych montażu, budżetu; po analizie badania wody ; po wizji lokalnej i ocenie organoleptycznej bazując na swoim doświadczeniu dobiorą najskuteczniejsze rozwiazanie.
Bardzo fachowa "ścieżka postępowania" - szkoda, że sam zaproponowałeś rozwiązanie bez sprawdzenia połowy powyższych czynników.



Zgodnie z tym co napisałem, bazując na swoim wieloletnim doświadczeniu informacje przekazane przez Danielko pozwalają mi ocenić wodę i mogę z pełna odpowiedzialnością polecić jako rozwiazanie złoża multifunkcyjne typu: Ecomix, Aquamulti, Crystal Right. Mogę dać na to gwarancje na piśmie ;-) A Ty byś dał CZYSTESRODOWISKO?

Widzisz mam ten komfort zawodowy, że z reguły służbowo egzekwuję gwarancję od wykonawców i w zasadzie wszystkie są na piśmie :) Wiec moje doświadczenie zawodowe nauczyło mnie, że "gwarancja na piśmie" jest narzędziem do egzekwowania skuteczności działania, na pewno nie jest to pewnik.

Swoją drogą chętnie poznam zdanie qbek17 w temacie skuteczności usuwania związków organicznych przez Crystal Right i stawiania go na równi w tym zakresie z Aquamulti i Ecomix. Qbek17 jest od wielu lat najbardziej obiektywnym i doświadczonym ekspertem na tym forum w zakresie uzdatniania wody.

czystesrodowsko
25-01-2023, 18:49
@CZYSTESRODOWISKO

Nie ma w moim wpisie żadnych uproszczeń ponieważ ja potrafię czytać pomiędzy wierszami.
Skoro Pani pisze ze używa ECOMIX C który jest regenerowany solanką to jestem na 100% przekonany że sama sobie tego rodzaju ecomixa nie wymyśliła tylko doradził jej ktoś kto widział badania wody a ponieważ tam nie ma informacji napisanych dla laika to musiał to być ktoś kto się na tym zna i by Pani nie lał popłuczyn proregeneracyjnych jonowymiennika do POŚ.
Jak widać pod Twoim postem Pani sama to potwierdziła czyli MOJE "uproszczenie" okazało się słuszne ;-)
Swoją drogą mam całą rzesze klientów którzy dodają i solankę i nadmanganian do POŚ.... wszystko zależy od wielu czynników typu: czestotliwosc i czas regeneracji, rodzaj POŚ, uzupełnianie biopreparatów itp itd. Serwisujemy takich klientów od wielu lat i nie zgłaszają pogorszenia się pracy POŚ. Podkreślam że wszystko musi być obliczone i przetestowane.[/QUOTE]

Niestety rzadko kiedy specjaliści w uzdatnianiu wody mają szczególną wiedzę na temat oczyszczalni ścieków i odwrotnie. Ogólne pojęcie mogą mieć - jakby nie patrzeć zbliżona branża. Jednak diabeł tkwi w szczegółach. Dlatego obie branże wypracowały sobie systemy ochrony własnych interesów - zdecydowana większość producentów przydomowych oczyszczalni ścieków zawiera zapisy w warunkach gwarancji o zakazie odprowadzania popłuczyn z domowych stacji uzdatniania wody. Nie ma znaczenia typ stacji. Natomiast również zdecydowana większość reprezentantów firm specjalizujących się w uzdatnianiu wody, z którymi miałem styczność odpowiada - "nie mamy skarg od naszych klientów". Jest to wygodna odpowiedź.

Twoja w tym zakresie była następująca:


[...] nie zgłaszają pogorszenia się pracy POŚ [...]

Wiesz, dlaczego nie zgłaszają? Bo dopóki im nie śmierdzi na ogródku lub nie wylewa się włazami, niewiele ich działanie tej oczyszczalni interesuje. Wiesz dlaczego? Ponieważ wymóg kontroli jakości ścieków po oczyszczeniu w naszym kraju jest teoretyczny i nikt tego, na razie, nie weryfikuje (pomimo obowiązujących przepisów prawnych).

Jednak w tamtym roku przepisy uległy zmianie i uwierz mi, że warto się zainteresować tym tematem, ponieważ brak działania w sposób poprawny przydomowej oczyszczalni ścieków (na podstawie nieprawidłowego stopnia oczyszczenia ścieku), wykonawca/sprzedawca oczyszczalni w pierwszej chwili przekieruje na Twoje filtry, które odprowadzają popłuczyny. I zacznie się kopanina.

Jest na tym forum jeden forumowicz, który kiedyś opisywał wpływ popłuczyn ze stacji na oczyszczalnie przydomowe, bo jakieś badania robił - poszukaj, warto poczytać.

W jednym masz rację - że wszystko zależy od wielu czynników, ale że jesteś w stanie wyliczyć spadek skuteczności działania danej oczyszczalni przydomowej w wyniku ilości odprowadzanego nadmnganianu potasu - nie uwierzę. Nie obraź się, ale szybciej uwierzę w Twoją zdolność czytania pomiędzy wierszami, a nawet przewidywanie przyszłości z fusów.

@Tomasz Bykowicz - kończąc ten wpis - wybacz, że jest szorstki. Mam jakieś przeczucie, że się obrażał jednak za to nie będziesz. Z miłą chęcią będę wymieniał z Tobą merytoryczne argumenty.

Tomasz Bykowicz
26-01-2023, 00:35
@czystesrodowisko


Wcale mnie nie dziwi, że te forum wolno się rozwija skoro ma takiego hamulcowego jak Ty!

Nie interesuje mnie Twoja osoba i Twoje pouczenia jak mam pisać posty.

Dla mnie słabe jest że najpierw wysuwasz teorie a później nie będąc do końca ich pewnym, szukasz poparcia na swoje wypowiedzi u innych forumowiczów.

Samo to że chwalisz się ze jesteś służbistą który kontroluje innym gwarancje na piśmie budzi moją odrazę i niechęć bo wg. mnie nie masz w ogóle pojęcia praktycznego a jedynie teoretyczne. Ludzie są zmęczeni takimi gadającymi głowami, naprawdę!

NIe mam zamiaru dawać Ci paliwa do pisania kolejnych postów ponieważ ludzie którzy tu przychodzą nie szukaja tego typu lektury tylko prostych, sensownych podpowiedzi i nakierowania ich żeby mogli rozwiązać swoje problemy z uzdatnianiem wody.

Cokolwiek po tym napiszesz nie odpowiem Ci, w ogóle mnie to nie interesuje. Ale dziękuję Ci że dzięki Tobie podbiłem sobie trochę punktów ;-)

qbek17
26-01-2023, 09:08
Swoją drogą chętnie poznam zdanie qbek17 w temacie skuteczności usuwania związków organicznych przez Crystal Right i stawiania go na równi w tym zakresie z Aquamulti i Ecomix.
Skoro już zostałem wywołany do tablicy to się podzielę swoim zdaniem... :)
Całkiem niedawno było szkolenie z zastosowania złoża CR prowadzone przez jego dystrybutora w Europie. Jeśli chodzi o organikę to "zalecają przed CR postawienie Organic Scavengera" czyli kolumny z żywicą na organikę. Oczywiście wszystko zależy od konkretnych wyników badań i indywidualnej sytuacji ale co do zasady CR nie nadaje się do usuwania organiki.
Pozostałe złoża (Ecomix i AquaMulti) mają w swoim składzie domieszkę żywicy do usuwania organiki. Oba złoża występują w wersjach zwykłej i na wyższą organikę (ta wersja zawiera więcej żywicy do jej usuwania). W związku z tym lepiej nadają się do takich sytuacji.

czystesrodowsko
26-01-2023, 09:29
@Tomasz Bykowicz

Jednak się pomyliłem - obraziłeś się.

To forum nieprzerwanie się rozwija od kilkunastu lat, ponieważ ludzie znajdują tu odpowiedzi na swoje pytania, bez namawiania do kontaktu na priv. Przedstawicieli firm jest niewielu - nie wytrzymują presji pytań. Za to jest wielu branżystów, którzy chętnie wymieniają się wiedzą. Ty w pierwszym poście, zamiast się przywitać i napisać dwa słowa o sobie zrobiłeś lans na temat swojego doświadczenia. Jest to dla mnie wystarczająco wymowne - stąd moje zainteresowanie Twoimi wpisami.



Dla mnie słabe jest że najpierw wysuwasz teorie a później nie będąc do końca ich pewnym, szukasz poparcia na swoje wypowiedzi u innych forumowiczów.

Skoro twierdzisz inaczej niż producent złoża, że Crystal Right skutecznie obniża utlenialność wody, to wystarczy napisać, że masz takie doświadczenie i występuje ono w takich i takich warunkach. Ja się z taką sytuacją nie spotkałem, dlatego poprosiłem bardziej doświadczonego forumowicza o wypowiedzenie się w tym temacie. Przypominam - to forum służy do wymiany wiedzy, nie do lansu.



Samo to że chwalisz się ze jesteś służbistą który kontroluje innym gwarancje na piśmie budzi moją odrazę i niechęć bo wg. mnie nie masz w ogóle pojęcia praktycznego a jedynie teoretyczne. Ludzie są zmęczeni takimi gadającymi głowami, naprawdę!

Przyzwyczajony już jestem do "odrazy" wykonawców. Zauważyłem, że jest ona tym większa im bardziej kombinują, szczególnie na jakości.
Masz rację - nie mam doświadczenia w kręceniu śrubunkami, natomiast napatrzyłem się na dramaty ludzi oszukanych przez cwanych wykonawców i dlatego udzielam się na tym forum.



[...]ludzie którzy tu przychodzą nie szukaja tego typu lektury tylko prostych, sensownych podpowiedzi i nakierowania ich, żeby mogli rozwiązać swoje problemy z uzdatnianiem wody.[...]

I dlatego piszesz im aby wylewali podchloryn do ogródka lub do oczyszczalni przydomowej??? Brawo Ty.

[QUOTE=Tomasz Bykowicz;8173774]
Ale dziękuję Ci że dzięki Tobie podbiłem sobie trochę punktów

Abyś się nie zrażał, również dodałem Ci trochę punktów na tym forum. Obok lansu z doświadczeniem będą ładnie wyglądały. Na Orlenie pewno też masz dużo.

Tomasz Bykowicz
26-01-2023, 10:45
Skoro już zostałem wywołany do tablicy to się podzielę swoim zdaniem... :)
Całkiem niedawno było szkolenie z zastosowania złoża CR prowadzone przez jego dystrybutora w Europie. Jeśli chodzi o organikę to "zalecają przed CR postawienie Organic Scavengera" czyli kolumny z żywicą na organikę. Oczywiście wszystko zależy od konkretnych wyników badań i indywidualnej sytuacji ale co do zasady CR nie nadaje się do usuwania organiki.
Pozostałe złoża (Ecomix i AquaMulti) mają w swoim składzie domieszkę żywicy do usuwania organiki. Oba złoża występują w wersjach zwykłej i na wyższą organikę (ta wersja zawiera więcej żywicy do jej usuwania). W związku z tym lepiej nadają się do takich sytuacji.

Hej Jakub,

Nie bierz udziału w tej gównogburzy wysłanej prze forumowicza Czysesrodowisko, proszę Cię.

Jasne jest że CR nie jest na Organikę, a pozostałe media tak. Pracujemy na tych złożach na codzień i to wiemy.

Case był taki ze forumowicz Danielko poprosił o dobór i wstawił takie dane:

"Hydrofor: Wimest AW-300, ocynkowany
Ilość osób: 3
Ilość bakterii: 34 jtk (norma wg sanepidu dla wody z kranu to 200 jtk)
Bakterie coli: brak
Jon amonowy: 0,18 mg/l NH4+
Żelazo: 770 μg/l
Mangan: 119 μg/l
Twardość ogólna: 245 mg/l CaCO3
Zapach: akceptowalny
Nie posiadam więcej parametrów."

I doskonale widać z nich że jest akceptowalny zapach, małe przekroczenia żelaza, manganu amoniaku i twardości.
Brak bakterii a te które Danielko opisał jako 34 to zapewne mikroorganizmy skoro dodał ze norma to 200 dla konsumentów. taka ilość jest nieznacząca bo równie dobrze może być z kranu a nie z wody.
Takich badań podobnych miałem w rekach bardzo dużo i jasno wynika z nich ze nie ma w tej wodzie organiki. Po za tym trochę psychologii w naszej pracy jest tez potrzebne i wiemy ze człowiek który przychodzi żeby mu pomóc w sprawie uzdatnienia wody na samym początku mówi co jej dolega. Danielko napisał ze woda nie śmierdzi i nie napisał ze jest mętna i ma żółta barwę od początku dlatego uznałem ze nie ma w wodzie problemu ze zw. organizcznymi I idealnym rozwiązaniem na to będzie multifunkcja która przy tak małych przekroczeniach będzie bardzo żywotna i jest to najbardziej ekonomiczne rozwiazanie dla klienta. Wszystko poprzedziłem chlorowaniem co dodatkowo zabezpiecza klienta i jego instalacje.

Dlatego napisałem o wszystkich możliwych złożach multufunkcyjnych żeby później nikt nie posadził mnie ze promuje jedno rozwiazanie i coś chce komuś sprzedać.

Na koniec nie pisałem ze ma kupić ode mnie urządzenie tylko kiedy będzie juz miał takie, to w przypadku programowania głowicy i nastawów mogę użytkownikowi pomóc bezzobowiazujaco. To ze napisałem żeby zgłosił nie na priv to dlatego ze każdy użytkownik ma inne parametry wody i nastawy są zawsze dostosowane do tego konkretnego miejsca wiec po pierwsze nie chciałem publicznie pisać wartości żeby potem ktoś bezwiednie ich nie przepisywał a po drugie nie chciałem zaśmiecać forum wpisami które nic nie wnoszą dla innych potrzebujacych tak jak to obecnie robi @CZyste środowisko.

Ja nie szukam tutaj poparcia u Ciebie jedynie chce wytłumaczyć ze czyste środowisko naciągnął rzeczywistość i dodał wiele "swoich prawd" które nie miały miejsca w moich wypowiedziach, podobnie jak robi to teraz dalej pisząc ze ja kazałem komuś wlewać podchloryn do POŚ.

Pozdrawiam

qbek17
26-01-2023, 11:30
Hej Jakub,

Nie bierz udziału w tej gównogburzy wysłanej prze forumowicza Czysesrodowisko, proszę Cię.
Nie zamierzam :)

czystesrodowsko
26-01-2023, 11:52
@Tomasz Bykowicz

Widać, że poza zdolnością czytania pomiędzy wierszami posiadasz również umiejętność jasnowidzenia.



I doskonale widać z nich, że jest akceptowalny zapach, małe przekroczenia żelaza, manganu amoniaku i twardości.

Po to ktoś mądry wymyślił wskaźnik utlenialność wody, aby zawartość związków organicznych w wodzie zbadać, a nie domniemywać na podstawie innych wskaźników.
W sumie jak dobijesz do 30 lat doświadczenia po modelu pompy będziesz znał skład wody. Tylko pozazdrościć umiejętności.



Brak bakterii a te które Danielko opisał jako 34 to zapewne mikroorganizmy skoro dodał ze norma to 200 dla konsumentów. taka ilość jest nieznacząca bo równie dobrze może być z kranu a nie z wody.

Skoro nie ma bakterii coli, a mikroorganizmy ogólne są w normie i sam sugerujesz, że mogą być wynikiem błędnego poboru - to po co pisałeś, że forumowicz MUSI chlorować ujęcie? Tym bardziej że nie jesteś w stanie zaproponować legalnego i bezszkodowego pozbycia się popłuczyn po chlorowaniu.



I idealnym rozwiązaniem na to będzie multifunkcja która przy tak małych przekroczeniach będzie bardzo żywotna i jest to najbardziej ekonomiczne rozwiazanie dla klienta.

Nie znając odczynu wody i materiału, z jakiego jest instalacja wodociągowa magiczna kula zapewniła Cię, że użytkowników miedzią truł nie będziesz.



[...]podobnie jak robi to teraz dalej pisząc ze ja kazałem komuś wlewać podchloryn do POŚ[...]


Po pierwsze nie napisałem, że kazałeś, po drugie cytat Twojego wpisu przywołany poniżej ewidentnie dowodzi, że możliwość odprowadzania podchlorynu do oczyszczalni zależy wyłącznie od obawy użytkownika lub rodzaju oczyszczalni.



Jeśli chodzi o popłuczyny po dezynfekcji możemy je spuścić do kanalizacji. Jeśli ktoś boi się o swoją przydomową oczyszczalnię(zależy jaki rodzaj) to może zlać to do ogródka. To jest środek, który bardzo szybko ulatnia się w powietrzu i nie jest szkodliwy.

Swoją drogą ciągle nie mogę wyjść z "profesjonalnej" rady wylania popłuczyn z chlorem do ogródka. Jakbyś był mechanikiem to olej zużyty byś pewnie wylewał za siebie.

inżH2O
27-01-2023, 08:51
Kurcze dawno takiego pingponga nie było tutaj - ostatnio jak pewien Prezes świdrorurę promował.

W ramach uzupełnienia pewnych kwestii:
- do pracującej oczyszczalni podchloryn nie powinien być odprowadzany - nawet do drenażowej z osadnikiem gnilnym. Natomiast jest to faktycznie pewien kłopot ze względu na ilość tych popłuczyn.
- co do różnego składu popłuczyn i ich wpływu na oczyszczalnię - to zależy jednak głównie od typu oczyszczalni. Są rozwiązania oczyszczalni, które się wyłożą na popłuczynach z odzelaziacza płukanego wodą, są takie które mają spore szanse przetrwać odprowadzany nadmanganian potasu, solankę traktuję pośrednio. Niestety typ oczyszczalni jest pierwszym czynnikiem, pozostałe kilka czynników jest już uzależnionych od danego przypadku (wielkość oczyszczalni, wielkość stacji uzdatniania, częstotliwość regeneracji) w związku z tym nie da w paru zdaniach tego streścić. Pan Wojtek wspomniał o zmianie przepsiów - faktycznie w tamtym roku zmianie uległy przepisy w zakresie inwentaryzacji gospodarki ściekowej przez gminy, za której brak grozi kara (zakładam, że o tych przepisach Pan wspominał). Gminy mają czas do końca kwietnia tego roku. Naturalnym krokiem następnym będzie egzekwowanie przez urzędy składu ścieków po oczyszczeniu. Ponieważ technologia oczyszczania ścieków w naszym kraju ma szerokie spektrum skuteczności działania, ma spore obawy, że zacznie się szukanie winnych "kto popsuł oczyszczalnię" - filtry z popłuczynami to ulubiony winny firm montujących przydomowe oczyszczalnie.


@czystesrodowsko - Panie Wojktu (przy okazji pozdrawiam) - proszę dać szanse dla Pana @Tomasz Bykowicz. Jak sam Pan zauważył jest On branżystą, a nie przedstawicielem handlowym. Na pewno wniesie do dyskusji kolejny punkt widzenia. W temacie Ecoperla Toro też Pan się zapierał, udało się spotkać i zmieniła Pan zdanie :) - nawet na tym forum pojawił się Pana przychylny wpis - mogę poszukać....

czystesrodowsko
27-01-2023, 11:15
Natomiast jest to faktycznie pewien kłopot ze względu na ilość tych popłuczyn.

Jeśli bierzecie za to pieniądze to jest to Wasz problem, aby było to zrobione zgodnie z prawem oraz bez kosztów ekologicznych.



W temacie Ecoperla Toro też Pan się zapierał, udało się spotkać i zmieniła Pan zdanie :) - nawet na tym forum pojawił się Pana przychylny wpis - mogę poszukać....

Ecoperla Toro tak mnie nie bolał, jak 10letnia gwarancja Ecoperli jako producenta narzucająca obowiązek serwisowania urządzenia bez określenia częstotliwości i zakresu (tym samym kosztów) wymiany podzespołów. Chyba, że coś się zmieniło w tym temacie, ale to Pan albo Klarsan musielibyście sie wypowiedzieć.

Tomasz Bykowicz
27-01-2023, 19:57
Kurcze dawno takiego pingponga nie było tutaj - ostatnio jak pewien Prezes świdrorurę promował.

W ramach uzupełnienia pewnych kwestii:
- do pracującej oczyszczalni podchloryn nie powinien być odprowadzany - nawet do drenażowej z osadnikiem gnilnym. Natomiast jest to faktycznie pewien kłopot ze względu na ilość tych popłuczyn.
- co do różnego składu popłuczyn i ich wpływu na oczyszczalnię - to zależy jednak głównie od typu oczyszczalni. Są rozwiązania oczyszczalni, które się wyłożą na popłuczynach z odzelaziacza płukanego wodą, są takie które mają spore szanse przetrwać odprowadzany nadmanganian potasu, solankę traktuję pośrednio. Niestety typ oczyszczalni jest pierwszym czynnikiem, pozostałe kilka czynników jest już uzależnionych od danego przypadku (wielkość oczyszczalni, wielkość stacji uzdatniania, częstotliwość regeneracji) w związku z tym nie da w paru zdaniach tego streścić. Pan Wojtek wspomniał o zmianie przepsiów - faktycznie w tamtym roku zmianie uległy przepisy w zakresie inwentaryzacji gospodarki ściekowej przez gminy, za której brak grozi kara (zakładam, że o tych przepisach Pan wspominał). Gminy mają czas do końca kwietnia tego roku. Naturalnym krokiem następnym będzie egzekwowanie przez urzędy składu ścieków po oczyszczeniu. Ponieważ technologia oczyszczania ścieków w naszym kraju ma szerokie spektrum skuteczności działania, ma spore obawy, że zacznie się szukanie winnych "kto popsuł oczyszczalnię" - filtry z popłuczynami to ulubiony winny firm montujących przydomowe oczyszczalnie.


@czystesrodowsko - Panie Wojktu (przy okazji pozdrawiam) - proszę dać szanse dla Pana @Tomasz Bykowicz. Jak sam Pan zauważył jest On branżystą, a nie przedstawicielem handlowym. Na pewno wniesie do dyskusji kolejny punkt widzenia. W temacie Ecoperla Toro też Pan się zapierał, udało się spotkać i zmieniła Pan zdanie :) - nawet na tym forum pojawił się Pana przychylny wpis - mogę poszukać....

Ja tylko chciałbym się upewnić czy na dobre forum trafiłem bo w tytule widzę UZDATNIANIE-WODY-doradzę-w-sprawie-doboru-urządzeń , natomiast największe epopeje są na temat egzekwowanie przez urzędy składu ścieków po oczyszczeniu ?

To zapewne jest kolejny powód dlaczego te forum tak wolno się rozwija.
Ludzie którzy potrzebują konkretnej porady widzą zamiast rozwiązań w uzdatnianiu jak jeden gość opierdziela drugiego za to ze ten dał konkretne rozwiazanie, a tamtemu nie spodobało się ze nie zapytał o 100 innych kwestii, nie rozpisał elaboratu , nie uzyskał 150 pozwoleń, a najgorsze ze się nie przywitał i jeszcze przy tym wszystkim się wylansował i chce szybko zarobić pieniądze... boże drogi jak to musi boleć, jakie to ciężkie Zycie ma Pan Wojtek skoro tylko takich złych ludzi spotyka na swojej drodze "służbowej" kariery. (Kiedyś tak kanarzy gnębili ludzi w autobusach)

Najsmieszniejsze jest to że teraz inny użytkownik forum musi się wstawiać za tym "branżystą" żeby Pan Wojtek dał mu szansę, tak jakby Pan Wojtek był właścicielem forum, tylko on się znał na wszystkim i teraz wszyscy się muszą mu kłaniać ;-)

Ja się pytam czemu Pan Wojtek mądra głowa sam nie dał rozwiązania użytkownikowi który go potrzebował?????
Moze dlatego ze się zwyczajnie nie zna?
A może ze strachu ze inni beda się mogli doczepić jakiejś malutkiej niescicłosci i wyjdzie ze Pan Wojtek oprócz przypierdzielania się nic innego nie potrafi ;-)

Kończąc ja poproszę największego znawcę, guru, właściciela forum pana Wojtka vel czyste Środowisko żeby dał rozwiązania na wszystkie kwestie które zakwestionował w moich postach oraz teraz Pana inżyniera H2O.... tak , chce usłyszeć gdzie Pan mądrala zlewa popłuczyny po dezynfekcji studni, jak Pan mądrala uzdatni wodę i o co zapyta i co jeszcze dobada u użytkownika Danielko.... i czy z tymi działaniami wyrobi nie do końca 2025 ? ;-)

czystesrodowsko
28-01-2023, 19:47
Ja tylko chciałbym się upewnić czy na dobre forum trafiłem bo w tytule widzę UZDATNIANIE-WODY-doradzę-w-sprawie-doboru-urządzeń , natomiast największe epopeje są na temat egzekwowanie przez urzędy składu ścieków po oczyszczeniu ?

Skoro nie rozumiesz chłopie, na jakiej zasadzie popłuczyny z filtrów wody mogą oddziaływać na przydomówki, a tym samym na skład ścieków po oczyszczeniu, to się powstrzymaj od komentarzy w tym zakresie. Najwyraźniej Twoje zainteresowanie tematem kończy się na rurze, do której wepniesz popłuczyny z filtra. Natomiast użytkownicy obiektu wydają grube pieniądze na to, co jest po drugiej stronie tej rury i jak to działa.



To zapewne jest kolejny powód dlaczego te forum tak wolno się rozwija.
Ludzie którzy potrzebują konkretnej porady widzą zamiast rozwiązań w uzdatnianiu jak jeden gość opierdziela drugiego za to ze ten dał konkretne rozwiazanie [...]

To, że zaproponował Pan jakieś rozwiązanie nie oznacza, że ono jest najlepsze z punktu widzenia użytkownika. Być może nie jest Pan przyzwyczajony do udzielania odpowiedzi na zdane pytania, tym bardziej te kłopotliwe. Jeśli brakuje informacji od osoby zainteresowanej filtrami do wody to profesjonalne podejście wymaga dopytać o szczegóły, a nie robić założenia wg swojego uznania i sugerować ogólnikowe rozwiązania.



Ja się pytam czemu Pan Wojtek mądra głowa sam nie dał rozwiązania użytkownikowi który go potrzebował?????
Moze dlatego ze się zwyczajnie nie zna?
A może ze strachu ze inni beda się mogli doczepić jakiejś malutkiej niescicłosci i wyjdzie ze Pan Wojtek oprócz przypierdzielania się nic innego nie potrafi ;-)
Pozwól, że najpierw przypomnę co Pan zrobiłeś:
- wręcz nakazał Pan wykonanie chlorowania ujęcia, pomimo braku przekroczeń wskaźników mikrobiologicznych oraz jak sam to chłopie stwierdziłeś "nieznaczącej ilości" bakterii - to oznacza niepotrzebne koszty, jak i fatygę użytkownika
- wszystkie zaproponowane metody pozbycia się popłuczyn z podchlorynem łamią prawo ewentualnie wiedzę techniczną ewentualnie dobry obyczaj - to oznacza niepotrzebne nerwy i potencjalne kłopoty użytkownika
- zasugerował Pan zamkniętą listę złóż jonowymiennych bez uwzględnienia, że ich działanie nie jest identyczne - nie mając pewności co do obecności związków organicznych zaproponował Pan złoże, które ich nie usuwa, czyli narażono użytkownika, że będzie korzystał z takiej wody (pomijam fakt, że jest to równocześnie najdroższe z wymienionych złóż, wiec kasa użytkownika tez by ucierpiała)
- zasugerowałeś rozwiązanie bez upewnienia się, czy z instalacji nie będzie się wypłukiwała miedz - to oznacza ryzyko szkody na zdrowiu użytkowników
- nie wiedząc ile jest łazienek w domu oraz mając wiedzę, że zużycie wynosi ok 8000 l/mc i jest szambo dobrałeś Pan butlę 1254 - prawdopodobnie przewymiarowałeś i butla będzie się regenerowała z upływu czasu, a nie na podstawie zużycia wody. Czyli niepotrzebny większy koszt zakupu i potem większe koszty podczas eksploatacji, a w tym częstszego wywozu szamba.

Odpowiadając na pytanie, dlaczego sam nic nie zaproponowałem - sa dwa powody:
- tematem jest uzdatnianie wody, którą ludzie spożywają oraz używają do celów sanitarnych - to nie jest zabawa. Wyznaję zasadę, że odpowiedzi udzielone na podstawie dużej ilości założeń mogą przynieść więcej szkód niż korzyści. Wiec lepiej czasem po prostu się nie udzielać, a przynajmniej pierw dopytać.
- nie handluję, nie sprzedaję, nie promuję na tym forum żadnego producenta ani gotowego produktu - nie od tego tu jestem



[...] chce usłyszeć gdzie Pan mądrala zlewa popłuczyny po dezynfekcji studni, jak Pan mądrala uzdatni wodę i o co zapyta i co jeszcze dobada u użytkownika Danielko.... i czy z tymi działaniami wyrobi nie do końca 2025 ? ;-)

Panie Tomku, wraz ze wzrostem stażu zawodowego wzrasta rutyna, która ewidentnie wyłączyła u Pana ostrożność. Na część pytania odpowiedziałem wyżej. Natomiast w temacie popłuczyn z podchlorynem. Skoro Pan napisał że "To jest środek który bardzo szybko ulatnia się w powietrzu i nie jest szkodliwy" to może otworzy Pan u siebie punkt skupu i będzie Pan miał do podlewania ogródka. A tak na poważnie - jeśli w 24letniej karierze zawodowej, używając podchlorynu sodu, nigdy nie obiła się Panu o uszy nazwa kwaśnego węglanu sodu lub ewentualnie tiosiarczanu sodu, to może niech Pan pozostanie przy montażu zmiękczaczy kompaktowych. Profesjonalna usługa, za którą pobiera się pieniądze, wymaga kompleksowej obsługi płatnika bez narażania go na jakiekolwiek kłopoty. Neutralizacja podchlorynu sodu w ilościach stosowanych w budownictwie jednorodzinnym to są znikome koszty w porównaniu do wartości inwestycji, jaką sa filtry wody - to wyłącznie kwestia wiedzy, chęci i odrobiny fatygi.

garjar
29-01-2023, 08:21
Ludzie, bo mnie zaraz szlag trafi. Wytłumaczcie mi, jeżeli wiecie, co się dzieje z cenami soli. Cena około 60 zł. O co chodzi? W 5 lat o ponad 200% :jawdrop: Jakie procesy produkcyjne wymuszają tak kosmiczną cenę za sól?

Tomasz Bykowicz
29-01-2023, 13:07
Ludzie, bo mnie zaraz szlag trafi. Wytłumaczcie mi, jeżeli wiecie, co się dzieje z cenami soli. Cena około 60 zł. O co chodzi? W 5 lat o ponad 200% :jawdrop: Jakie procesy produkcyjne wymuszają tak kosmiczną cenę za sól?

Ze względu na wojnę brakuje dostaw soli z Ukrainy i Białorusi, a Polskie kopalnie podnoszą ceny. Dodatkowo poszedł do góry mocno transport i to ma wpływ na ostateczne ceny.
Zapewne chęć zarobienia większych pieniędzy korzystając z wymówki "bo inflacja" tez ma tutaj swój czynnik.

Sól drożeje i nie zanosi się żeby było taniej. Ceny zmieniają się co kwartał i juz chodzi słuchy ze bedą kolejne podwyżki.
Zatem lepiej sobie zrobić zapas ;-)

Tomasz Bykowicz
29-01-2023, 13:54
Panie Wojtku,

Nie mam siły się z Panem przekomarzać i chyba nie wnosi to nic dobrego dla tego forum.

Nie odpowiedział Pan na moje prośby o wytłumaczenie co by Pan zrobił z popłuczynami z filtra czy z dezynfekcji.

Nie odpowiada Pan rzetelnie na wszystkie pytania tylko wybiera sobie te, które są dla Pana najwygodniejsze

Wyciągnął Pan z kontekstu wiele moich wypowiedzi przeinaczając ich treść i znaczenie sugerując tym samym innym forumowiczom że moje propozycje były nie właściwe.

Napisał Pan wielokrotnie ze ja komuś coś nakazałem: nakazałem chorować studnie, nakazałem wlać podchloryn do ogródka, nakazałem stosować CRISTAL RIGHT, nakazałem kupić butle 12x52 i inne. To jest nieprawda, nie umie Pan czytać ze zrozumieniem.
BARDZO DUZO RZECZY PAN UOGÓLNIŁ! Nie ma Pan życiowego podejścia. Demonizuje Pan większość rzeczy ale to jest zwyczajnie spowodowane brakiem doświadczenia praktycznego a jedynie poparte teoretycznymi domysłami.

Domyślam się ze z racji pełnienia zawodu jak Pan to nazwał "służbowo, sprawdzam innych" rutyna spowodowała że traktuje pan wszystkich z góry i traktuje protekcjonalnie. Łatwo wykazuje się czyjeś błędy , a może i nawet za to wystawia mandaty ale proszę samemu napisać o swoich błędach, stać Pana na to?

To Pan od samego początku zaatakował mnie, obnosząc się z tym że są to szorstkie odpowiedzi i próbując od razu ustawić mnie w swoim szeregu. Nie próbował Pan znaleźć pola do dyskusji tylko od razu wytoczył Pan działa że wszystko co ja napisałem jest złe, a wszystko co Pan napisał jest właściwe. Myślał Pan ze jak napisze żebym się nie obrażał to bede stał grzecznie i przyklasnę Panu?

Niech sobie forumowicze sami ocenią i wyciągną wnioski z tej naszej polemiki.

Moje stanowisko jest takie:

1) ludzie którzy tu przychodzą szukają rozwiązania na swoje problemy z wodą

2) zakładam że sugestie które tutaj otrzymują dalej weryfikują lub zanoszą swoim serwisantom/instalatorom/monterom/hydraulikom/obsługującym ich firmom i nikt rozsądny po przeczytaniu "zainstaluj to" nie biegnie do sklepu i nie kupuje z półki pierwszego lepszego uzdatniacza i nie montuje go tak po prostu

3) uzdatnianie to jest proces na który wpływ ma wiele czynników - jeśli przychodzi do mnie konkretna osoba z badaniami wody lub bez, prowadzę taką osobę po sznurku zgodnie z zasadami sztuki i etyka zawodową, w którą wpisane jest zawsze skuteczne rozwiazanie problemu klienta, w poszanowaniu dla środowiska, jego sąsiadów i budżetu!!!

4) działam w branży 24 lata, mam tysiące zadowolonych klientów, którzy korzystają z moich usług, co więcej polecając dalej moje usuługi

5) każdy kto zwróci się na tym forum do mnie publicznie czy na priv otrzyma bezpłatnie poradę jak ja bym rozwiązał problem z wodą, bazując na moim i wielu moich kolegów doświadczeniu bez żadnego teoretyzowania, tylko "żywe mięcho" i zdjęcia.

6) sugeruję żeby nie brać za pewnik to co napisze ja bądź użytkownik czystfesrodowisko bądź ktokolwiek inny ponieważ te forum nie daje możliwości weryfikacji kompetencji, każdy może w internecie być kim chce i udawać znawcę tematu - jeśli ktoś zapragnie zobaczyć moje referencje to ja się z nim chętnie umówię, spotkam, porozmawiam, pokaże dokonania i opinię moich klientów

Pozdrawiam Wszystkich i z Panem czystfesrodowisko konczę polemikę

czystesrodowsko
30-01-2023, 15:02
Pozdrawiam Wszystkich i z Panem czystfesrodowisko konczę polemikę

Faktycznie może postawmy kreskę, bo do niczego nasza wymiana nie doprowadzi. Wpisy robią się coraz dłuższe, czyli mało kto je czyta. Natomiast polemika jest jak najbardziej wskazana - po to tu zaglądamy.

czystesrodowsko
30-01-2023, 15:12
Ludzie, bo mnie zaraz szlag trafi. Wytłumaczcie mi, jeżeli wiecie, co się dzieje z cenami soli. Cena około 60 zł. O co chodzi? W 5 lat o ponad 200% :jawdrop: Jakie procesy produkcyjne wymuszają tak kosmiczną cenę za sól?

Do argumentów, o których wspomniał @Tomasz Bykowicz dochodzi jeszcze argument eksportu na zachód. Jeśli dostawcy mają zakontraktowane dostawy to kara na zachodzie jest większa niż kraju, ponadto sprzedawać na zachód bardziej się opłaca, bo tam worek soli w detalu kosztuje ponad 100 PLN, a problem z dostawami przez wojnę ma cały kontynent.

robertmm
30-01-2023, 19:40
Witam proszę o pomoc. Posiadam logix255 762. Ecomix A 35l butla 10x54.
Twardosc 320, żelazo 1,9 mangan 0,18 Ph 7,1.Urządzenie ma 2,5 roku. Od jakiegoś czasu głowica zaczyna przepuszczać słona I żółta wodę po regeneracji. Po Czyszczeniu Back wash i wraca wszystko do normy, kilka regeneracji i znów to samo (kółka i korek zarasta kamieniem). Wszystkie inzektory, itp. pod szarymi korkami czyszczone. Rozwiązałem problem zwiększając parametry
C1(10 na 15min),
C2 (13 na 11min zmiana ilosci soli)
C3 (44 na 53min),
C4 3min,
C5 1min,
C61min,
C7 1min,
C8 9 min po zmianie ilosci soli.
Ilość soli ustawiona na 120g/l,
wydajność systemu 1,4 kg (zmieniłem na 2,1 tak jak głowica ustawia przy ilosci solo w/w),
twardosc ustawiona 550,
kalendarz ustawiony na 0, tylko objetosciowo.
Regeneracja była wskazana co około 2,5m3.
Przed zmianami w ustawieniach regeneracja robiła się przy wskazani 0,7 m3 do regeneracji. Po zmianach regeneracja jest wskazana na 3,8 m3 a robi się przy 1,06m3.
Proszę nie pytać o sprzedawcę, mam problem z nim.
Czy to jest normalne , że regeneracja zachodzi dużo wcześniej, jaji parametr za to odpowiada?
Czy po zmianie parametrów C może ustąpić przelewanie się słonej i żółtej wody przy regeneracji do instalacji?
Możliwe jest ze C1,3 cykle plukania były za krótkie?
Czy to są dobre ustawienia?
Ewentualnie proszę o wskazanie błędów.
Woda po zmianach jakby się poprawiła. W teście kropelkowym zawsze wychodzi 1. Nawet przed samą regeneracja.
Dziękuję za pomoc i przepraszam za chaos w opisie.

qbek17
31-01-2023, 15:58
Dziękuję za pomoc i przepraszam za chaos w opisie.
Chciałbym pomóc, ale ten chaos w opisie dość skutecznie uniemożliwia mi zrozumienie istoty problemu...

Z tego co zrozumiałem to masz słoną/brudną wodę w kranie po regeneracji. Za to mogą odpowiadać ustawienia cykli C3 (slow rinse) i C5 (fast rinse). Jak wydłużysz C5 (np. do 4-5 min) to głowica powinna wypłukać sól ze złoża. Ale osobną kwestią jest dlaczego tak się zaczęło dziać - tu niestety nie jestem w stanie zrozumieć sytuacji na podstawie Twojego opisu.

robertmm
31-01-2023, 20:15
Dziękuję za odpowiedź. Na chwilę obecna wydłużyłem cykl C1 i C3 i zmniejszyłem ilość soli. Czekam teraz parę regeneracji, zobaczę co się dzieje.

Czy jest to możliwe że cykle były za krótkie i zloze było niewyplukane z soli i zelaza w 100%?
Po przeprowadzeniu regeneracji wskazane jest 3,8m3 do kolejnej regeneracji, ale niestety regeneracja wykonuje się dużo wcześniej, już po 2,8m3wody (na wyswietlaczu 1,06m3). Przepływy z wodomierza zgadzają się z przeplywem glowicy. Czy tak to jest.
Czy może prosic o wyliczenie co ile powinno się regenerować zloze.

Tomasz Bykowicz
31-01-2023, 22:09
Hej Robert,


1) zdolność złoża

Dla 35 litrów złoża ECOMIX A jakie deklarujesz i ilości zanieczyszczeń jakie podałeś zdolność miedzy regeneracjami to 2,5m3
Bezpiecznie jeśli złoże będzie się regenerowało maksymalnie co 2 m3. Wtedy masz gwarancje że da radę.

Jeśli jest tak jak piszesz ze po regeneracji woda jest ok, a dopiero po jakimś czasie leci żółta to znaczy ze złoże może być juz zdegradowane i zbyt długi jest czas pomiędzy regeneracjami, drugi powód to że złoże się nie dopłukuję (przyczyna: czasy płukania, wymagany serwis głowicy -nie doczyszczone inżektory,)

Poniżej link gdzie pokazane jest jak zadbać o serwis głowicy: https://www.youtube.com/watch?v=epP4REF1pro

2) cykle płukania

tutaj wrzucam Ci link do PENTAIR UNIVERSITY gdzie w jasny sposób masz pokazane jak programuje sie Twoja głowicę(czasy płukania):
https://www.youtube.com/watch?v=AriuQ_G5vfA

Masz tam podane nastawy- ja bym testowo zaaplikował w Twojej sytuacji.

3)dobór urządzenia

!!!zaznaczam, że to jest moja własna opinia oparta o doświadczeniu praktycznym i nie jest to dobór urządzenia!!!!

Przy takich przekroczeniach żelaza, manganu i twardości, (brakuje nam wyników amoniaku i utlenialności) wybór wyłącznie złoża multifunkcyjnego i to jeszcze na tak małej butli i małej ilości złoża jest sporym nieporozumieniem.
Takie urządzenia padają juz po około 2 latach.

Rozwiązaniem właściwym jest albo przewymiarowanie butli i zaczynamy co najmniej od 13-tki, ale ja jestem zwolennikiem postawienia 2 kolumn. W pierwszej klasyczny odżelaziacz w zależności od rodzaju hydroforu i rodzaju kanalizacji, a 2 stopień multifunkcja która doczyści przerzuty żelaza i manganu a dodatkowo zmiękczy wodę. Takie dwustopniowe stacje pracują latami.

4) przedwczesna regeneracja

możliwe przyczyny:

- wybrana opcja czasowa która następuje szybciej niż objętościowa
- wadliwa turbinka odmierzająca ilość wody
- wybór przepływomierza

Możliwe rozwiązanie - zresetować sterownik:
A Nacisnąć i przytrzymać przez pięć sekund (kwadrat) i (strzałek w dół) Wyświetlą się H0 i ustawiona ilość żywicy.
B Jeżeli wyświetli się wartość historyczna inna niż „H0”, użyć (strzałka do góry) , by przewinąć ustawienia aż do pokazania się „H0”.
C Aby zresetować sterownik, nacisnąć i przytrzymać przez pięć sekund (kwadrat) Sterownik zostanie przywrócony do stanu bez programowania.
D Należy wszystko zaprogramować od nowa.

Jeśli to nie pomorze to najprawdopodobniej problem mechaniczny - trzeba zdiagnozować na miejscu.

robertmm
01-02-2023, 19:26
Hej Tomek, dzięki za podjecie tematu. Na chwilę obecna zmieniłem parametry c1 i c3, zwiększyłem czas. Zaopserwowalem poprawę, mam takie wrażenie że plukania były za krodkie. Ale czy jest możliwe że niedoplukane zloze, przepuszcza przez glowice sól i popluczyny z zelaza do instalacji po samej regeneracji. Woda slona i zolta leci z kranu bezposrednio po regeneracji około 10 s. Czyszczenie back wash rozwiązuje problem na kolejne kilka regeneracji.
Teraz jestem na etapie zmian c1,c3 zwiekszone i czekam i obserwuje. Za kilka regeneracji jeżeli nie będzie poprawy zmienię ustawienia zgodnie filmikiem.
Utlenialność 1,2 ÷-0,4 mg/l.
Wodę sprawdzam testem kropelkowym cały czas między regeneracjami woda jest bez,, kamienia,,.
Jeśli chodzi o restart glowicy to się wstrzymam. Jeżeli zmiana nieprzyniesie poprawy pozostanie tylko serwis całej glowicy.

nuballo
02-02-2023, 08:39
Cześć,
Potrzebuje porady jakie urządzenie wybrać dla laika z niskim budżetem do 2000 zł maks. Rodzina 2+1, być może w przyszłości 2+2. Miesięczne zużycie wody ok 7 m3 - zakładam zapas w przyszłości do 10m3. Woda z wodociągów. Twardość wody według testu kropelkowego 20 dh, a według badań robionych w wodociągach 18 dh. Nie chcę zmiękczać do zera tylko do ok 4-5 dh. Często na forum pojawia się stacja ecoperla toro 20 ale niestety nie na mój budżet. Czy mądre głowy mogą coś powiedzieć na temat 2 urządzeń;
- UST-M PRIMO 25/20
- WEBER AQUA STANDARD 25 L
1) Czy te urządzenia są warte uwagi, czy da się na nich ustawić, że chcę zmiękczać do 4,5,6 itd. A jeśli nie te 2 to jakie inne w tej cenie są godne uwagi ?
2) Czy im twardsza woda tym potrzebujemy większą pojemność do zmiękczania nawet przy małym zużyciu wody czy to nie ma znaczenia ?

qbek17
02-02-2023, 09:50
Cześć,
Potrzebuje porady jakie urządzenie wybrać dla laika z niskim budżetem do 2000 zł maks. Rodzina 2+1, być może w przyszłości 2+2. Miesięczne zużycie wody ok 7 m3 - zakładam zapas w przyszłości do 10m3. Woda z wodociągów. Twardość wody według testu kropelkowego 20 dh, a według badań robionych w wodociągach 18 dh. Nie chcę zmiękczać do zera tylko do ok 4-5 dh. Często na forum pojawia się stacja ecoperla toro 20 ale niestety nie na mój budżet. Czy mądre głowy mogą coś powiedzieć na temat 2 urządzeń;
- UST-M PRIMO 25/20
- WEBER AQUA STANDARD 25 L
1) Czy te urządzenia są warte uwagi, czy da się na nich ustawić, że chcę zmiękczać do 4,5,6 itd. A jeśli nie te 2 to jakie inne w tej cenie są godne uwagi ?

Jeśli głównym kryterium jest cena to te wszystkie informacje nie za bardzo się na coś przydadzą. Ogólnie możesz szukać mniejszego modelu - 15 litrów wystarczyłoby na teraz, a jak weźmiesz 20 litrów to będzie ze sporym zapasem na wzrost zużycia.


2) Czy im twardsza woda tym potrzebujemy większą pojemność do zmiękczania nawet przy małym zużyciu wody czy to nie ma znaczenia ?
Dokładnie tak. Im twardsza woda tym więcej złoża jest potrzebne do jej zmiękczenia.

Tomasz Bykowicz
03-02-2023, 01:28
Hej Tomek, dzięki za podjecie tematu. Na chwilę obecna zmieniłem parametry c1 i c3, zwiększyłem czas. Zaopserwowalem poprawę, mam takie wrażenie że plukania były za krodkie. Ale czy jest możliwe że niedoplukane zloze, przepuszcza przez glowice sól i popluczyny z zelaza do instalacji po samej regeneracji. Woda slona i zolta leci z kranu bezposrednio po regeneracji około 10 s. Czyszczenie back wash rozwiązuje problem na kolejne kilka regeneracji.
Teraz jestem na etapie zmian c1,c3 zwiekszone i czekam i obserwuje. Za kilka regeneracji jeżeli nie będzie poprawy zmienię ustawienia zgodnie filmikiem.
Utlenialność 1,2 ÷-0,4 mg/l.
Wodę sprawdzam testem kropelkowym cały czas między regeneracjami woda jest bez,, kamienia,,.
Jeśli chodzi o restart glowicy to się wstrzymam. Jeżeli zmiana nieprzyniesie poprawy pozostanie tylko serwis całej glowicy.

1) jeśli mówimy o wodzie która ma duże przekroczenia żelaza i manganu to głowicę należy czyścić najrzadziej 1x na rok.... profilaktyka powoduje że wydłużasz żywotność całego systemu, począwszy od złoża, przez głowicę i inne elementy składowe - domyślam się że takiego serwisu nie miałeś od nowości... wezwij do siebie serwisanta ale takiego który pracuje na Autotrolu a nie takiego który przyjdzie i będzie się tam u Ciebie dopiero uczył i doktoryzował

2) przyczyn dlaczego woda zaraz po regeneracji leci słona i żółta może być naprawdę wiele i dopiero będąc na miejscu może się okazać coś o czym nam teraz nie mówisz a ma wpływ na sytuacje. Jeslii masz podłączony przezroczysty wąż do popłuczyn to popatrz podczas regeneracji czy w ostatnich cyklach regeneracji leci woda przezroczysta czy żółta. Mozesz mieć w głowicy pozapychane odpływy i trzeba je wyczyścić, mogą być za krótkie nastawy i zwyczajnie złoże się nie dopłukuję... tak jak wcześniej pisałem według mnie to jest za mała ilość złoża, i za mała butla na taką ilość przekroczeń żelaza. Jeśli masz za mała szybkość płukania wstecznego to nie będzie się dopłukiwało.

Tomasz Bykowicz
03-02-2023, 01:51
Cześć,
Potrzebuje porady jakie urządzenie wybrać dla laika z niskim budżetem do 2000 zł maks. Rodzina 2+1, być może w przyszłości 2+2. Miesięczne zużycie wody ok 7 m3 - zakładam zapas w przyszłości do 10m3. Woda z wodociągów. Twardość wody według testu kropelkowego 20 dh, a według badań robionych w wodociągach 18 dh. Nie chcę zmiękczać do zera tylko do ok 4-5 dh. Często na forum pojawia się stacja ecoperla toro 20 ale niestety nie na mój budżet. Czy mądre głowy mogą coś powiedzieć na temat 2 urządzeń;
- UST-M PRIMO 25/20
- WEBER AQUA STANDARD 25 L
1) Czy te urządzenia są warte uwagi, czy da się na nich ustawić, że chcę zmiękczać do 4,5,6 itd. A jeśli nie te 2 to jakie inne w tej cenie są godne uwagi ?
2) Czy im twardsza woda tym potrzebujemy większą pojemność do zmiękczania nawet przy małym zużyciu wody czy to nie ma znaczenia ?

1) rozwiązanie o które pytasz to jest tak zwany MIXING...

- w USTM PRIMO masz głowice BNT, która posiada po lewej stronie patrząc od frontu takie pokrętło, które jak jest wkręcone na maksa w głowice to daje miękką wodę, wykręcanie tego pokrętła w prawa stronę zgodnie ze wskazówkami zegara powoduje ze możesz domieszać do wody uzdatnionej wodę surową i w efekcie osiagnac maksymalnie 5dH - pamiętaj ze taka czynność może spowodować osadzanie nie kamienia na armaturze, szybie prysznicowej lub w czajniku

- w WEBER masz głowicę RX która na bypassie ma takie duże pokrętło z cyferkami i zwiększając cyferki dodajesz coraz więcej wody surowej i mieszasz.

Gdybym ja wybierał to wolałbym WEBERA...bo na ten model USTM dużo użytkowników narzeka

UWAGA dla czytających nie można używać MIXINGU jeśli się ma wodę ze studni która ma przekroczenia parametrów wody bo wtedy uzdatnioną wodę ponownie zanieczyszczamy

2) jest prosty algorytm który używamy w naszej pracy to ustalania ilości wody pomiędzy regeneracjami:
ILOSC ZYWICY x 3 : twardość wody w stopniach niem dH = ilość wody w m# pomiędzy regeneracjami

W Twoim przypadku będzie to wyglądało tak:

dla zmiękczacza który ma 20 litrów żywicy i Twojej twardości wody 20dH

20 X 3 : 20= 3m3

dla zmiękczacza który ma 25 litrów żywicy i twoją twardość wody 20 dH

25 X 3 : 20 = 3,75m3

Jak widać różnica nie jest jakaś bardzo wielka, programując głowice sterującą zawsze pozostawiamy zapas i ustawiamy mniejsza ilość niż wychodzi nam z algorytmu.

Reasumując:

Przy założeniu ze będziesz miesięcznie używał 7m3 wody a kiedyś w przyszłości 10m3 to kupując Zmiekczacz z 25l żywicy w pierwszym przypadku będziesz miał 2-3 regeneracje, a w drugim 2 regeneracje w miesiącu. To naprawdę nie wiele. Dodam ze żywica powinna pomimo mniejszej ilości zużytej wody być regenerowana co 14 dni żeby zachować higienę pracy.To wymuszamy trybem CZASOWYM.

Na koniec napisze ze przyjmuje nie na 1 osobę około 100litrów dziennie - jak masz teraz 3 osoby to jest ok 300 x 30 dni to wychodzi 9m3 przy 4 osobach wychodzi 12m3.... musisz zweryfikować jeszcze raz swoje założenia ;-)

Atomix
03-02-2023, 17:10
Dzień dobry
Mam ustawione w głowicy dawkowanie soli na poziomie 260 g/L z czym wiąże się wprowadzenie takiej danej, czy tak może być czy mam coś zmienić?

Tomasz Bykowicz
04-02-2023, 11:45
Dzień dobry
Mam ustawione w głowicy dawkowanie soli na poziomie 260 g/L z czym wiąże się wprowadzenie takiej danej, czy tak może być czy mam coś zmienić?

W zależności od urządzenia przyjmuje się ze na każdy litr żywicy jonowymiennej potrzeba około 130 gram soli czyli przy klasycznym zmiękczaczu 25 litrowym będzie to około 3,2 kg na regeneracje.

Ty masz ustawioną podwójną dawkę zatem koszt eksploatacji będzie x2

Do przeprowadzenia prawidłowej regeneracji potrzeba około 5 litrów wody na każdy litr żywicy, zatem cała regeneracja przy klasycznym 25 litrowym zmiękczaczu wykorzysta około 125 litrów wody.

To ile zużyjesz soli i wody w skali miesiąca zależy od twardości wody surowej.

qbek17
05-02-2023, 11:07
W zależności od urządzenia przyjmuje się ze na każdy litr żywicy jonowymiennej potrzeba około 130 gram soli czyli przy klasycznym zmiękczaczu 25 litrowym będzie to około 3,2 kg na regeneracje.

Ty masz ustawioną podwójną dawkę zatem koszt eksploatacji będzie x2
W zasadzie dawka soli jest kwestią doboru tej wartości względem pojemności złoża i typu regeneracji... w kartach katalogowych złóż, producenci podają zakresy od 90 do 250 g soli na każdy litr żywicy. Im większa dawka soli tym wyższa pojemność złoża... ale oczywiście nie jest to zależność liniowa i tak jak napisałeś "przyjmuje się" ok 120-130 g/l dla "standardowej" pojemności.

andrzej0075
05-02-2023, 12:35
Dzień dobry,

Poszukuje odżelaziacza i zmiękczacza do nowo wybudowanego domu jednorodzinnego. Przesyłam wyniki badań laboratoryjnych wody. Ujęcie wody to studnia głębinowa nowo wykopana, wstępnie przepłukana (może za krótko i niedokładnie). W studni umieszczona pompa inverterowa podłączona do falownika. Woda będzie dostarczana do domu jednorodzinnego (2 łazienki, kuchnia), użytkowana będzie przez 4 osoby. W instalacji wodno-kanalizacyjnej jest zainstalowana bio oczyszczalnia. Instalacja będzie na rurkach pex, zainstalowany będzie zbiornik CWU Galmet 200l z wężownicą, pompa ciepła.

Zastanawiam się nad wyborem odżelaziacza? Z informacji na forach zdecydowany byłem na zakup odżelaziacza z głowicą Clack co wykorzystuje nadmanganian potasu, ale co wtedy z popłuczynami (bio oczyszczalnia)?
Znalazłem wstępnie takie urządzenia:
- A-10/GR CI EI - odżelaziaczo-odmanganiacz z automatyczną regeneracją złoża.
- Odżelaziacz wody Clack Air 1054
- Odżelaziacz wody Supreme OXYLINE 28 PLUS lub OXYLINE 42 PLUS

Podczas szukania odpowiedniego modelu wyświetliła mi się informacja o odżelaziaczach regenerowanych ozonem. A może należałoby wybrać właśnie taki rodzaj odżelaziacza, np. Profesjonalny odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354? Eliminowałoby to skutki uboczne dla bio oczyszczalni. I za nim jakiś prosty nieduży zmiękczacz.

Proszę o poradę, bo im więcej czytam, to wiem coraz mniej.

463611

Atomix
05-02-2023, 15:36
W zależności od urządzenia przyjmuje się ze na każdy litr żywicy jonowymiennej potrzeba około 130 gram soli czyli przy klasycznym zmiękczaczu 25 litrowym będzie to około 3,2 kg na regeneracje.

Ty masz ustawioną podwójną dawkę zatem koszt eksploatacji będzie x2

Do przeprowadzenia prawidłowej regeneracji potrzeba około 5 litrów wody na każdy litr żywicy, zatem cała regeneracja przy klasycznym 25 litrowym zmiękczaczu wykorzysta około 125 litrów wody.

To ile zużyjesz soli i wody w skali miesiąca zależy od twardości wody surowej.

Rozumie zatem że zmiękczania będzie konsumować większość ilość soli. Czy to ma wpływ na jego żywotność? A pytanie dwa kontrola brine mam ustawiona na 0,5 GpM co to oznacza?

qbek17
06-02-2023, 08:00
Rozumie zatem że zmiękczania będzie konsumować większość ilość soli. Czy to ma wpływ na jego żywotność?
Na żywotność złoża nie ma to wpływu.


A pytanie dwa kontrola brine mam ustawiona na 0,5 GpM co to oznacza?
To oznaczenie szybkości nalewania wody do zbiornika solanki... tego ustawienia raczej nie należy zmieniać.

qbek17
06-02-2023, 08:07
Dzień dobry,

Poszukuje odżelaziacza i zmiękczacza do nowo wybudowanego domu jednorodzinnego. Przesyłam wyniki badań laboratoryjnych wody. Ujęcie wody to studnia głębinowa nowo wykopana, wstępnie przepłukana (może za krótko i niedokładnie). W studni umieszczona pompa inverterowa podłączona do falownika. Woda będzie dostarczana do domu jednorodzinnego (2 łazienki, kuchnia), użytkowana będzie przez 4 osoby. W instalacji wodno-kanalizacyjnej jest zainstalowana bio oczyszczalnia. Instalacja będzie na rurkach pex, zainstalowany będzie zbiornik CWU Galmet 200l z wężownicą, pompa ciepła.

Zastanawiam się nad wyborem odżelaziacza? Z informacji na forach zdecydowany byłem na zakup odżelaziacza z głowicą Clack co wykorzystuje nadmanganian potasu, ale co wtedy z popłuczynami (bio oczyszczalnia)?
Znalazłem wstępnie takie urządzenia:
- A-10/GR CI EI - odżelaziaczo-odmanganiacz z automatyczną regeneracją złoża.
- Odżelaziacz wody Clack Air 1054
- Odżelaziacz wody Supreme OXYLINE 28 PLUS lub OXYLINE 42 PLUS

Podczas szukania odpowiedniego modelu wyświetliła mi się informacja o odżelaziaczach regenerowanych ozonem. A może należałoby wybrać właśnie taki rodzaj odżelaziacza, np. Profesjonalny odżelaziacz wody regenerowany ozonem Clack P1354? Eliminowałoby to skutki uboczne dla bio oczyszczalni. I za nim jakiś prosty nieduży zmiękczacz.

Proszę o poradę, bo im więcej czytam, to wiem coraz mniej.

463611
Badania są dosyć skąpe jak na konkretny dobór rozwiązania... brakuje pH, utlenialności, mętności, barwy, itd... Z tego co jest już widać, że żelaza jest baaardzo dużo i jego usunięcie na jednym, niewielkim filtrze będzie raczej niemożliwe.
Co do regeneracji złoża ozonem to zwróć uwagę, że jest to dużo silniejszy utleniacz niż nadmanganian potasu więc wlewanie popłuczyn z ozonem do oczyszczalni biologicznej raczej nie wpłynie pozytywnie na jej działanie. Owszem, jest mniej trwały, a dawka zapewne jest niewielka ale przy jego "mocy" raczej zabijesz bakterie w POŚ.
Do doboru odpowiednich filtrów przydałoby się mieć pełne badania, a także informacje o rzeczywistej wydajności pompy. Tradycyjnie odżelazianie robi się napowietrzając wodę i zatrzymując wytrącone żelazo - rozumiem, że instalując pompę na falowniku liczyłeś na to, że nie będzie potrzebny zbiornik hydroforowy... a to wyklucza napowietrzanie. Więc sytuacja wymaga pewnych zmian w Twojej koncepcji.

Atomix
06-02-2023, 08:13
Na żywotność złoża nie ma to wpływu.


To oznaczenie szybkości nalewania wody do zbiornika solanki... tego ustawienia raczej nie należy zmieniać.

Bardzo serdecznie ci dziękuję.
Pozdrawiam

andrzej0075
06-02-2023, 08:32
Badania są dosyć skąpe jak na konkretny dobór rozwiązania... brakuje pH, utlenialności, mętności, barwy, itd... Z tego co jest już widać, że żelaza jest baaardzo dużo i jego usunięcie na jednym, niewielkim filtrze będzie raczej niemożliwe.
Co do regeneracji złoża ozonem to zwróć uwagę, że jest to dużo silniejszy utleniacz niż nadmanganian potasu więc wlewanie popłuczyn z ozonem do oczyszczalni biologicznej raczej nie wpłynie pozytywnie na jej działanie. Owszem, jest mniej trwały, a dawka zapewne jest niewielka ale przy jego "mocy" raczej zabijesz bakterie w POŚ.
Do doboru odpowiednich filtrów przydałoby się mieć pełne badania, a także informacje o rzeczywistej wydajności pompy. Tradycyjnie odżelazianie robi się napowietrzając wodę i zatrzymując wytrącone żelazo - rozumiem, że instalując pompę na falowniku liczyłeś na to, że nie będzie potrzebny zbiornik hydroforowy... a to wyklucza napowietrzanie. Więc sytuacja wymaga pewnych zmian w Twojej koncepcji.

Panie Jakubie odpowiadając na Pana wpis to nie wiem na co liczyłem, bo podczas kopania studni i montażu pompy nie zastanawiałem się nad rozwiązaniami odnośnie odżelaziania. Dzisiaj mam taką sytuację i dobór urządzeń muszę dopasować do istniejącej instalacji.

Jak poczytałem wczoraj jeszcze trochę to chyba muszę wyeliminować regenerowanie ozonem bo nie posiadam zbiornika hydroforowego (i nie chcę lub bardziej nie mogę go mieć za mało miejsca). Pozostaje dobór urządzeń do pompy z falownikiem. Wydajność pompy to 80l/minutę, zbiornik przeponowy przy pompie ma 8 litrów.

Więc wracam do pierwotnej koncepcji odżelaziacza z głowicą Clack i złożem Greensand Plus oraz zmiękczacz na ecomixie A lub C.

Czy są jakieś znane urządzenia, które usuwają jak najmniejszą ilość popłuczyn?

qbek17
06-02-2023, 09:21
Panie Jakubie odpowiadając na Pana wpis to nie wiem na co liczyłem, bo podczas kopania studni i montażu pompy nie zastanawiałem się nad rozwiązaniami odnośnie odżelaziania. Dzisiaj mam taką sytuację i dobór urządzeń muszę dopasować do istniejącej instalacji.

Jak poczytałem wczoraj jeszcze trochę to chyba muszę wyeliminować regenerowanie ozonem bo nie posiadam zbiornika hydroforowego (i nie chcę lub bardziej nie mogę go mieć za mało miejsca). Pozostaje dobór urządzeń do pompy z falownikiem. Wydajność pompy to 80l/minutę, zbiornik przeponowy przy pompie ma 8 litrów.

Więc wracam do pierwotnej koncepcji odżelaziacza z głowicą Clack i złożem Greensand Plus oraz zmiękczacz na ecomixie A lub C.

Czy są jakieś znane urządzenia, które usuwają jak najmniejszą ilość popłuczyn?
Są jeszcze rozwiązania "pośrednie" (np. napowietrzanie wewnątrz butli ze złożem) ale przy tak wysokich przekroczeniach żelaza to chyba zbyt ryzykowny pomysł.

Ilość popłuczyn zależy od ustawienia głowicy i wielkości filtra. A tu należy poszukać większych urządzeń.

nuballo
06-02-2023, 11:49
qbek17 i Tomasz Bykowicz dziękuje za odpowiedzi.

Tomasz Bykowicz
06-02-2023, 16:23
Rozumie zatem że zmiękczania będzie konsumować większość ilość soli. Czy to ma wpływ na jego żywotność? A pytanie dwa kontrola brine mam ustawiona na 0,5 GpM co to oznacza?

GpM to galon per minute (galony na minute)
0,5 Gpm to oznacza ze w czasie jednej minuty urządzenie będzie dolewało 1,9 litra wody
Jeśli masz zaprogramowany czas dolewania na 10 minut to urządzenie doleje do zbiornika 19 litrów wody.

Tomasz Bykowicz
06-02-2023, 17:30
Panie Jakubie odpowiadając na Pana wpis to nie wiem na co liczyłem, bo podczas kopania studni i montażu pompy nie zastanawiałem się nad rozwiązaniami odnośnie odżelaziania. Dzisiaj mam taką sytuację i dobór urządzeń muszę dopasować do istniejącej instalacji.

Jak poczytałem wczoraj jeszcze trochę to chyba muszę wyeliminować regenerowanie ozonem bo nie posiadam zbiornika hydroforowego (i nie chcę lub bardziej nie mogę go mieć za mało miejsca). Pozostaje dobór urządzeń do pompy z falownikiem. Wydajność pompy to 80l/minutę, zbiornik przeponowy przy pompie ma 8 litrów.

Więc wracam do pierwotnej koncepcji odżelaziacza z głowicą Clack i złożem Greensand Plus oraz zmiękczacz na ecomixie A lub C.

Czy są jakieś znane urządzenia, które usuwają jak najmniejszą ilość popłuczyn?


@andrzej0075

Twoja sytuacja to czesto powtarzający się przykład braku holistycznego podejścia do wody. Nie martw się to nie Twoja wina.
Każdy kto buduje dom i decyduje się na własną studnię powinien podejść do tego w przemyślany sposób czyli:

1) kopiemy studnie
2) badamy wodę
3) dobieramy technologie uzdatniania
4) dobieramy składowe całego układu zasilania budynku (pompa, rodzaj hydrofora, lub falownik) biorąc pod uwagę zapotrzebowanie i ilość punktów poboru wody
5) dobieramy rodzaj kanalizacji (dostosowując ją do rodzaju regeneratów i ilości popłuczyn)

U Ciebie mamy niepełne badania wody w którym zwłaszcza brakuje wyników bakteriologicznych.
Masz ograniczone metody uzdatniania ze względu na brak naczynia hydroforowego i zamontowany automat.
Oprócz tego, że woda jest mocno zażelaziona to jest dodatkowo bardzo twarda. Jeśli wybierzesz za małe urządzenia to będziesz miał bardzo duży koszt eksploatacji ze względu na częstotliwość regeneracji.
Przy tak twardej wodzie efektem ubocznym będzie wysoki poziom sodu ponad dzienną normę zalecaną dla człowieka przez co koniecznym będzie zamontowanie do wody pitnej systemu odwróconej osmozy.
NIe wiemy nic o rodzaju instalacji, o wydajności pompy i zapotrzebowaniu więc mogą okazać się kolejne przeciwności losu ;-)

Rozwiązanie jakie ja widzę to uzdatnianie na 2 kolumnach filtracyjnych i wybudowanie dodatkowego odstojnika na popłuczyny.
Przy odpowiednim zwymiarowaniu urządzeń nie musi to być bardzo uciążliwe i kosztowne w eksploatacji ale koszt początkowy będzie wysoki.

Tomasz Bykowicz
06-02-2023, 17:39
Są jeszcze rozwiązania "pośrednie" (np. napowietrzanie wewnątrz butli ze złożem) ale przy tak wysokich przekroczeniach żelaza to chyba zbyt ryzykowny pomysł.

Ilość popłuczyn zależy od ustawienia głowicy i wielkości filtra. A tu należy poszukać większych urządzeń.

Napowietrzanie poprzez butlę nie zda egzaminu. One się sprawdzają przy naprawdę nie wielkich przekroczeniach.

Przy takich wysokich stężeniach żelaza i twardości ilość popłuczyn będzie bardzo duża i nie da się tego oszukać. Czym większa butla i więcej złoża tym rzadsza regeneracja ale za to potrzeba więcej wody i regeneratu.

andrzej0075
07-02-2023, 06:47
qbek17 i Tomasz Bykowski dziękuję bardzo za odpowiedź i próbę rozwiązania mojego problemu. Wstępnie zdecydowałem się na odżelaziacz z głowicą Clack, złoże greensand Plus, zbiornik 10x54. Zmiękczacz na złożu katalitycznym podobnej wielkości z głowicą Clack.

Pozdrawiam wszystkich

Tomasz Bykowicz
07-02-2023, 08:48
qbek17 i Tomasz Bykowski dziękuję bardzo za odpowiedź i próbę rozwiązania mojego problemu. Wstępnie zdecydowałem się na odżelaziacz z głowicą Clack, złoże greensand Plus, zbiornik 10x54. Zmiękczacz na złożu katalitycznym podobnej wielkości z głowicą Clack.

Pozdrawiam wszystkich


10x54 możesz maksymalnie nasypać 40 litrów złoża.... to za małe urządzenie na te żelazo i będzie wymagało ciągłej regeneracji
Zmiekczacz może być na złożu jonowymiennym ;-)

NIe wiem kto Ci wpycha te ofertę ale pchasz się w kłopoty i wydatki.... mam bardzo dużo takich osób które przychodzą juz po fakcie z nie działającymi urządzeniami i wtedy jest Panie ratuj ;-)

Abstrahując od powyższych kwestii jak chcesz rozwiązać kwestie popłuczyn? Bo do POŚ nie wlejesz w studzienkę chłonną to podcinanie gałęzi na której siedzisz

garjar
11-02-2023, 07:32
Ze względu na wojnę brakuje dostaw soli z Ukrainy i Białorusi, a Polskie kopalnie podnoszą ceny. Dodatkowo poszedł do góry mocno transport i to ma wpływ na ostateczne ceny.
Zapewne chęć zarobienia większych pieniędzy korzystając z wymówki "bo inflacja" tez ma tutaj swój czynnik.

Sól drożeje i nie zanosi się żeby było taniej. Ceny zmieniają się co kwartał i juz chodzi słuchy ze bedą kolejne podwyżki.
Zatem lepiej sobie zrobić zapas ;-)

Czyli z tych samych wyimaginowanych przyczyn z których pelet w lipcu i sierpniu kosztował 2500 zł za tonę a teraz nagle cudownie spadł na składach do 1700 zł. Ze względu na wojnę, transport, eksport i inflacje - czytaj "dobry sposób na złupienie klienta". Zawsze na wiosnę kupowałem kilkanaście worków na cały rok, w takiej sytuacji cierpliwie czekam aż się cena wyszumi i wróci do realiów.

MichuZ
12-02-2023, 20:23
Witam,

Jestem na etapie wyboru zmiękczaczy do wody i proszę o potwierdzenie, czy zakładane wielkości złoża będą odpowiednie.

Pierwszy zmiękczacz:
- 1 osoba dorosła,
- zużycie wody średnio 5m3 miesięcznie (okresowo skoki do 7m3),
- twardość wody na poziomie 28-30 dH stopni niemieckich,
- zakładam zmiękczanie do 5-8 dH,
- złoże 20L (?).

Drugi zmiękczacz:
- 4 osoby dorosłe + 1 dziecko,
- zużycie wody średnio 15m3 miesięcznie (okresowo spadki do 7m3 i skoki do 18m3),
- twardość wody na poziomie 29-30 dH stopni niemieckich,
- zakładam zmiękczanie do 5-8 dH,
- złoże 50L (?).

Dziękuję z góry!

qbek17
13-02-2023, 08:07
Jestem na etapie wyboru zmiękczaczy do wody i proszę o potwierdzenie, czy zakładane wielkości złoża będą odpowiednie.

Pierwszy zmiękczacz:
- 1 osoba dorosła,
- zużycie wody średnio 5m3 miesięcznie (okresowo skoki do 7m3),
- twardość wody na poziomie 28-30 dH stopni niemieckich,
- zakładam zmiękczanie do 5-8 dH,
- złoże 20L (?).
Jak dla mnie 20 litrów będzie OK.



Drugi zmiękczacz:
- 4 osoby dorosłe + 1 dziecko,
- zużycie wody średnio 15m3 miesięcznie (okresowo spadki do 7m3 i skoki do 18m3),
- twardość wody na poziomie 29-30 dH stopni niemieckich,
- zakładam zmiękczanie do 5-8 dH,
- złoże 50L (?).
Tu także prawidłowa ilość złoża.

KLARSAN
15-02-2023, 08:02
Witam,

Jestem na etapie wyboru zmiękczaczy do wody i proszę o potwierdzenie, czy zakładane wielkości złoża będą odpowiednie.

Pierwszy zmiękczacz:
- 1 osoba dorosła,
- zużycie wody średnio 5m3 miesięcznie (okresowo skoki do 7m3),
- twardość wody na poziomie 28-30 dH stopni niemieckich,
- zakładam zmiękczanie do 5-8 dH,
- złoże 20L (?).

Drugi zmiękczacz:
- 4 osoby dorosłe + 1 dziecko,
- zużycie wody średnio 15m3 miesięcznie (okresowo spadki do 7m3 i skoki do 18m3),
- twardość wody na poziomie 29-30 dH stopni niemieckich,
- zakładam zmiękczanie do 5-8 dH,
- złoże 50L (?).

Dziękuję z góry!

Dla pierwszego zastosowania polecamy Ecoperla Toro 20 lub Ecoperla Vita 25

Dla drugiego Ecoperla Softower M lub Ecoperla Softower L

smola23
19-02-2023, 12:25
Witam

Proszę o poradę odnośnie wody;
studnię głębinową mam od 2 lat, mam dużo żelaza 16 mg/l i manganu 0,68 mg/l, poza tym PH mam niskie bo 6.1, wodę przebadał instytut Górnictwa w Lędzinach.
wodę użytkuję do podlewania ogrodu oraz do ubikacji, mam mauser i dodaję chlor, po 2 dniach rdza opada i woda jest ok.
w załączniku parametry wody.
463783

od jakiegoś czasu mam wrażenie że woda ma lepsze parametry, gdy robię sam pomiar, PH w okolicy 6.8
mam pytanie czy w moim przypadku jest szansa na jakiś automat, na złożu do odżelazowywania? czy raczej szkoda czasu i pieniędzy na kombinacje bo parametry wody nie będą lepsze?

proszę o poradę.
dziękuje bardzo.
Tomek

KLARSAN
20-02-2023, 09:18
Witam

Proszę o poradę odnośnie wody;
studnię głębinową mam od 2 lat, mam dużo żelaza 16 mg/l i manganu 0,68 mg/l, poza tym PH mam niskie bo 6.1, wodę przebadał instytut Górnictwa w Lędzinach.
wodę użytkuję do podlewania ogrodu oraz do ubikacji, mam mauser i dodaję chlor, po 2 dniach rdza opada i woda jest ok.
w załączniku parametry wody.
463783

od jakiegoś czasu mam wrażenie że woda ma lepsze parametry, gdy robię sam pomiar, PH w okolicy 6.8
mam pytanie czy w moim przypadku jest szansa na jakiś automat, na złożu do odżelazowywania? czy raczej szkoda czasu i pieniędzy na kombinacje bo parametry wody nie będą lepsze?

proszę o poradę.
dziękuje bardzo.
Tomek

Cześć,

Przy takim poziomie żelaza proponujemy zbadać wodę jeszcze raz, po odpowiednim przepompowaniu studni. Możemy zaproponować ponowne badanie fizykochemiczne i testy obciążeniowe na złożach filtracyjnych. Odezwij się do nas na [email protected]

22Maciek22
20-02-2023, 19:30
Cześć!
Kiedyś już tutaj albo w drugim temacie podpytywałem o zmiękczacz, ustaliliśmy że złoże 12-15L będzie odpowiednie, ale wtedy jeszcze nie musiałem go kupować także finalnie nie wybrałem modelu, teraz jestem już zaraz przed przeprowadzką więc chciałbym zamówić zmiękczacz i już sobie przypomniałem dlaczego nie wybrałem modelu od razu :) Ciężki temat to jest patrząc na te różne możliwości i nie mając nieograniczonego budżetu. Ale do rzeczy...

- Złoże 12-15L
- Budżet - max 2500, ale im mniej tym lepiej
- Złoże z tego co czytam to Lewatit to najlepszy wybór, także chciałbym zostać przy nim
- Nie do końca wiem czy warto dopłacać do jakiejś konkretnej głowicy

Znalazłem kilka modeli:
- https://hydrolife.pl/pl/p/ZMIEKCZACZ-WODY-WATERLIFE-HYDRO-PREMIUM-12%2C-UP-FLOW%2C-MONOSFERYK-LEWATIT%2C-MENU-PL%2C-ZAWOR-BY-PASS%2C-ZAWOR-MIXING./901 - bardzo dobra cena, złoże lewatit, model głowicy nie jest podany także pewnie szału nie ma. Generalnie wydaje się mieć wszystko co potrzebne, tylko nie wiem jak z tą głowicą

- https://www.technika-grzewcza-sklep.pl/sklep/produkt/viessmann-aquastilla-12-stacja-uzdatniania-wody-do-domow-jednorodzinnych-i-mieszkan-kod-7691891.html#/ - tutaj cena też w porządku, firma znana co też jest moim zdaniem plusem, ale brak informacji o złożu i z tego co wyczytałem na forum to głowica to RX, czyli niezbyt polecana

- Widziałem jeszcze Aquasoft Basic 12, ale w budżecie mieści się tylko wersja czasowa, a to chyba trochę lipa

- https://allegro.pl/oferta/zmiekczacz-wody-hydro-plus-12-monosferyczne-zloze-12627376282?offerId=12627376282 to z tego co widzę to chyba bliźniacza konstrukcja do tej z pierwszego linku, no i nie przekonuje mnie informacja o złożu, że jest to Lewatit lub Dow

Czy coś z tego jest wartego uwagi czy znajdę coś lepszego w tym budżecie? Może warto dołożyć jednak powiedzmy do tych 3000 i wtedy coś lepszego będzie?

roa
21-02-2023, 15:31
Dzień dobry,

Poproszę o dobór urządzenia również dla mnie. Jest nas 5 osób. Zużywamy 10-15m3 zależnie od okresu.

Woda z wodociągu. Zależy mi na obniżeniu twardości. Mierze ją dość często testami kropelkowymi bo jestem akwarystą. Wyniki pokazują: kH ok 14 gH ok 17.

Badania wody na poborze wodociągu poniżej. Będę wdzięczny za plecenie czegoś.

Z góry dziękuję.

463800
463801

qbek17
22-02-2023, 08:06
Dzień dobry,

Poproszę o dobór urządzenia również dla mnie. Jest nas 5 osób. Zużywamy 10-15m3 zależnie od okresu.

Woda z wodociągu. Zależy mi na obniżeniu twardości. Mierze ją dość często testami kropelkowymi bo jestem akwarystą. Wyniki pokazują: kH ok 14 gH ok 17.

Badania wody na poborze wodociągu poniżej. Będę wdzięczny za plecenie czegoś.

Z góry dziękuję.
Szukałbym czegoś w granicach 25 - 30 litrów złoża.

roa
22-02-2023, 08:54
Szukałbym czegoś w granicach 25 - 30 litrów złoża.


Rozumiem że mam szukać urządzenia w oparciu o głowice CLACK i złoże Lewatit?

qbek17
22-02-2023, 10:16
Rozumiem że mam szukać urządzenia w oparciu o głowice CLACK i złoże Lewatit?
Te na pewno są solidne, niestety ta jakość ma swoją cenę, więc jeżeli budżet nie jest problemem to oczywiście polecam te komponenty :)

Jeer
22-02-2023, 15:48
Cześć,

Co byście polecili do domu zamieszkałego przez 4 osoby, zużycie wody ok 12m3, twardość 22gH.

Instalator poleca mi Trinnity Home 22 - cena ok. 3500.

Jak to ma się do np Viessmann Aquastilla 25 - cena ok. 2500?

Dzięki

qbek17
22-02-2023, 17:55
Co byście polecili do domu zamieszkałego przez 4 osoby, zużycie wody ok 12m3, twardość 22gH
Sugerowalbym poszukac wiekszych modeli... nawet zmiekczajac do 4-5 dH, zmiekczacz powinien mieć przynajmniej 30 litrów złoża.

Jeer
22-02-2023, 20:23
Sugerowalbym poszukac wiekszych modeli... nawet zmiekczajac do 4-5 dH, zmiekczacz powinien mieć przynajmniej 30 litrów złoża.

Po przeczytaniu części tego wątku też mi się tak wydawało ;).

Co sądzicie o Pentair RiverSoft 30? Nie mogę znaleźć zbyt wielu opinii o tej serii, ale sam producent raczej szanowany. Głowica Autotrol 368, złoże Dowex, przepływ downflow.

traktor90
23-02-2023, 16:00
Właśnie dostałem wyniki wody.
Azotany, azotyny trochę przekroczone.
Podobnie amoniak.
Czy warto bawić się w uzdatnianie, czy jednak jest to znacząco przekroczone i trzeba uzdatniać?
Co sądzicie o tych wynikach?463834463835463836
463837

qbek17
23-02-2023, 18:07
Właśnie dostałem wyniki wody.
Azotany, azotyny trochę przekroczone.
Podobnie amoniak.
Czy warto bawić się w uzdatnianie, czy jednak jest to znacząco przekroczone i trzeba uzdatniać?
Co sądzicie o tych wynikach?463834463835463836
463837
Ten mangan przekroczony x1.2 bym sobie darował, ale przekroczenia x2 i x4 to już trochę sporo.
Jak masz resztę wyników (nawet w normie) to je wrzuć bo też mogą mieć znaczenie.

traktor90
23-02-2023, 18:35
Azotany: 99 mg/l
Azotyny: 2.0 mg/l
Barwa: <5 mg/l Pt
Chlorki: 29 ml/l
Indeks nadmanganianowy / utlenialność: 3,7 mg/l O2
Jon amonowy / amoniak: 1,1 mg/l
Liczba bakterii grupy coli: 0
Liczba Enterokoków: 0
Liczba Escherichia coli: 0
Liczba progowa zapachu (TON): 1
Mangan: 61 μg/l
Mętność: 0,54 MTU
Ogólna liczba mikroorganizmów w 22±2°C: >300
pH: 7.5
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25°C: 671 μS/cm
Siarczany: 58 mg/l
Twardość ogólna: 210 mg/l CaCO3
Żelazo: 19 μg/l

Dodam, że studnie mam na głębokości 9 m.

KLARSAN
24-02-2023, 08:30
Azotany: 99 mg/l
Azotyny: 2.0 mg/l
Barwa: <5 mg/l Pt
Chlorki: 29 ml/l
Indeks nadmanganianowy / utlenialność: 3,7 mg/l O2
Jon amonowy / amoniak: 1,1 mg/l
Liczba bakterii grupy coli: 0
Liczba Enterokoków: 0
Liczba Escherichia coli: 0
Liczba progowa zapachu (TON): 1
Mangan: 61 μg/l
Mętność: 0,54 MTU
Ogólna liczba mikroorganizmów w 22±2°C: >300
pH: 7.5
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25°C: 671 μS/cm
Siarczany: 58 mg/l
Twardość ogólna: 210 mg/l CaCO3
Żelazo: 19 μg/l

Dodam, że studnie mam na głębokości 9 m.

Cześć,

Nasza propozycja to stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower (rozmiar w zależności od tego, ile osób korzysta z wody) i dodatkowo są dwa rozwiązania do usunięcie azotanów z wody:

- odwrócona osmoza, jeśli chcesz mieć wodę zdatną do picia tylko z jednego punktu

- lub stacja do usuwania azotanów na cały dom - Ecoperla Nitratower M

Obydwie stacja uzdatniania regenerują się solą tabletkowaną.

W razie pytań zapraszamy do kontaktu na [email protected]

qbek17
25-02-2023, 07:42
Azotany: 99 mg/l
Azotyny: 2.0 mg/l
Barwa: <5 mg/l Pt
Chlorki: 29 ml/l
Indeks nadmanganianowy / utlenialność: 3,7 mg/l O2
Jon amonowy / amoniak: 1,1 mg/l
Liczba bakterii grupy coli: 0
Liczba Enterokoków: 0
Liczba Escherichia coli: 0
Liczba progowa zapachu (TON): 1
Mangan: 61 μg/l
Mętność: 0,54 MTU
Ogólna liczba mikroorganizmów w 22±2°C: >300
pH: 7.5
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25°C: 671 μS/cm
Siarczany: 58 mg/l
Twardość ogólna: 210 mg/l CaCO3
Żelazo: 19 μg/l

Dodam, że studnie mam na głębokości 9 m.
To jeszcze pytanie do czego ta woda ma służyć? Jeśli tylko do celów gospodarczych to nie ma z nią aż takiego problemu - moim zdaniem wystarczyłaby jedna kolumna na azotany i ewentualnie lampa UV na wejściu do domu. Jeśli ma tez być wodą pitną to podzlewowe RO powinno dać radę.

czystesrodowsko
25-02-2023, 16:51
qbek17 na tym przykładzie pojawia sie nurtujące mnie pytanie. Czy kolumna na azotany usuwa również azotyny?

qbek17
26-02-2023, 11:33
qbek17 na tym przykładzie pojawia sie nurtujące mnie pytanie. Czy kolumna na azotany usuwa również azotyny?
Złoża jonowymienne działają podobnie (czyli wymieniają jony danego typu). Jeśli chodzi o anionity stosowane do usuwania azotanów to one usuwają ogólnie jony jednowartościowe (azotany, azotyny, siarczany, bromki itd), ale zależnie od konkretnego złoża mogą być mniej lub bardziej selektywne względem konkretnego jonu (czyli mogą być bardziej wybiórcze względem jednego jonu w obecności innych jonów).

Saper1982
26-02-2023, 17:41
Witam.
planuję zakup i montaż stacji zmiękczania/uzdatniania wody.
Dom jednorodzinny, 4 osobowa rodzina , twardość wody 12 w skali niemieckiej , średnie miesięczne zużycie wody 7-8m3 .
Budżet ok 4 tyś zł .
Będę wdzięczny za fachowe doradztwo jaki sprzęt zakupić .

traktor90
26-02-2023, 18:27
To jeszcze pytanie do czego ta woda ma służyć? Jeśli tylko do celów gospodarczych to nie ma z nią aż takiego problemu - moim zdaniem wystarczyłaby jedna kolumna na azotany i ewentualnie lampa UV na wejściu do domu. Jeśli ma tez być wodą pitną to podzlewowe RO powinno dać radę.

Woda jest na cele mieszkaniowe. Więc mycie, picie itd. Jednak pije tylko rano herbate i troche gotuje.
I tak się zastanawiam.
Przeczytałem, że dobowo można wypić 500 mg (zależnie od masy ciała). Więc jak mam 100 mg na litr azotynów, to teoretycznie mógłym wypić nawet 5 litrów tej wody. Dziennie.
Filtracje na pewno zrobie, ale teraz mam troche inne wydatki i pytanie, czy można byłoby to odłożyć na za 2 miesiące, uzdatnienie tej wody?

qbek17
26-02-2023, 19:07
Woda jest na cele mieszkaniowe. Więc mycie, picie itd. Jednak pije tylko rano herbate i troche gotuje.
I tak się zastanawiam.
Przeczytałem, że dobowo można wypić 500 mg (zależnie od masy ciała). Więc jak mam 100 mg na litr azotynów, to teoretycznie mógłym wypić nawet 5 litrów tej wody. Dziennie.
Weź pod uwagę, że azotyny są w Twojej diecie także w innych produktach poza wodą.


Filtracje na pewno zrobie, ale teraz mam troche inne wydatki i pytanie, czy można byłoby to odłożyć na za 2 miesiące, uzdatnienie tej wody?
To nie są ani ilości, ani związki które zrobią Ci jakąś krzywdę w ciągu 2 miesięcy... spokojnie możesz z tym poczekać.

qbek17
26-02-2023, 19:13
Witam.
planuję zakup i montaż stacji zmiękczania/uzdatniania wody.
Dom jednorodzinny, 4 osobowa rodzina , twardość wody 12 w skali niemieckiej , średnie miesięczne zużycie wody 7-8m3 .
Budżet ok 4 tyś zł .
Będę wdzięczny za fachowe doradztwo jaki sprzęt zakupić .
Przy 4 osobowej rodzinie, takie "nominalne" zużycie wody zakłada się w okolicy 12 m3. Jeśli faktycznie Twoje zużycie mieści się w 8 m3 to jest ono niskie.
Przy zmiękczeniu do zera wystarczyłby zmiękczacz z 15 litrami złoża. Ale taka ilość złoża da Ci tylko 0,6 m3/h chwilowego przepływu co przy 4 osobach może być nieco zbyt małą wartością.

Bereś
06-03-2023, 22:36
Cześć!

Na instalacji mam założony multiblock BWT z 1" przyłączami. Planuję kupić zmiękczacz Aqua-Soft Basic 20, który też ma przyłącze 1". Planuję podłączenie na elastycznych wężach, pomiędzy multiblockiem a zmiękczaczem wpinając jeszcze filtr. Czy podłączenie zrobić koniecznie na 1" wężach, czy można śmiało zrobić redukcję na 3/4" bez większego wpływu na ciśnienie wody w domu?

Proszę też o polecenie jaki filtr najlepiej zastosować przed zmiękczaczem i z jakim rodzajem wkładu. Woda jest z wodociągów. Widzę że są różne rodzaje korpusów: całe z tworzywa sztucznego z wkręcaną od spodu "puszką" na filtr, z mosiężnym korpusem i jakimś kranikiem od spodu (np. BWT, Honeywell). Ceny od kilkudziesięciu do kilkuset złotych i nie mam pojęcia czego szukać. Dobrze gdyby wkłady w dalszej eksploatacji były łatwo dostępne i rozsądne cenowo.

Z góry dzięki za wszystkie wskazówki. Czołem!

qbek17
07-03-2023, 08:34
Na instalacji mam założony multiblock BWT z 1" przyłączami. Planuję kupić zmiękczacz Aqua-Soft Basic 20, który też ma przyłącze 1". Planuję podłączenie na elastycznych wężach, pomiędzy multiblockiem a zmiękczaczem wpinając jeszcze filtr. Czy podłączenie zrobić koniecznie na 1" wężach, czy można śmiało zrobić redukcję na 3/4" bez większego wpływu na ciśnienie wody w domu?
Teoretycznie możesz zrobić przewężenie, ale to spowoduje jakiś minimalny spadek ciśnienia. Oszczędność będzie na tym niewielka więc jeśli nie musisz to zrób wszystko w 1".


Proszę też o polecenie jaki filtr najlepiej zastosować przed zmiękczaczem i z jakim rodzajem wkładu. Woda jest z wodociągów. Widzę że są różne rodzaje korpusów: całe z tworzywa sztucznego z wkręcaną od spodu "puszką" na filtr, z mosiężnym korpusem i jakimś kranikiem od spodu (np. BWT, Honeywell). Ceny od kilkudziesięciu do kilkuset złotych i nie mam pojęcia czego szukać. Dobrze gdyby wkłady w dalszej eksploatacji były łatwo dostępne i rozsądne cenowo.
Moim zdaniem wystarczy plastikowy korpus z wkładem piankowym o dokładności np. 20 um. Kosztowo w granicach 100 PLN.
Zwróć uwagę na rozmiar - żeby był to standardowy 10" (a nie np. 9,75") bo potem będziesz szukał wkładów.

Hydra_
07-03-2023, 09:51
Cześć!

Proszę też o polecenie jaki filtr najlepiej zastosować przed zmiękczaczem i z jakim rodzajem wkładu. Woda jest z wodociągów. Widzę że są różne rodzaje korpusów: całe z tworzywa sztucznego z wkręcaną od spodu "puszką" na filtr, z mosiężnym korpusem i jakimś kranikiem od spodu (np. BWT, Honeywell). Ceny od kilkudziesięciu do kilkuset złotych i nie mam pojęcia czego szukać. Dobrze gdyby wkłady w dalszej eksploatacji były łatwo dostępne i rozsądne cenowo.

Z góry dzięki za wszystkie wskazówki. Czołem!

Optymalne rozwiązanie to filtr narurowy FF06 Honeywell zastosowany przed zmiękczaczem. Ma mosiężną głowicę i stalową opłukiwalną siatkę. Nie trzeba więc bawić się w dokupywanie kolejnych wkładów. Wystarczy przepłukać od czasu do czasu siatkę z nagromadzonych osadów.
464075

Hydra_
07-03-2023, 10:19
Witam.
planuję zakup i montaż stacji zmiękczania/uzdatniania wody.
Dom jednorodzinny, 4 osobowa rodzina , twardość wody 12 w skali niemieckiej , średnie miesięczne zużycie wody 7-8m3 .
Budżet ok 4 tyś zł .
Będę wdzięczny za fachowe doradztwo jaki sprzęt zakupić .

W tym budżecie dla podanego zapotrzebowania warto wziąć pod uwagę dwa modele:
1) Zmiękczacz EcoWater Comfort 200
https://www.filtry-wody.pl/zmiekczacze/zmiekczacz-wody-ecowater-comfort-200-produkt175/
2) Aquaphor S550
https://filtrdodomu.pl/woda/zmiekczacze/aquaphor-s550
Oba będą świetnie redukować twardość, różnice między nimi są techniczne/eksploatacyjne. W Comforcie zdecydowanie łatwiej podmieszać wodę i jest on bardziej oszczędny, jeśli chodzi o zużycie soli i wody do regeneracji. Aquaphor w porównaniu z EcoWater dopiero od jakiegoś czasu produkuje zmiękczacze, są one jednak również przyzwoite jakościowo. We wspomnianymmodelu S550 Aquaphor wodę da się podmieszać, ale nieco trudniej - poprzez dokręcenie śruby. Moim zdaniem warto trochę dopłacić do Comforta.

Hydra_
07-03-2023, 10:34
Cześć,

Co byście polecili do domu zamieszkałego przez 4 osoby, zużycie wody ok 12m3, twardość 22gH.

Instalator poleca mi Trinnity Home 22 - cena ok. 3500.

Jak to ma się do np Viessmann Aquastilla 25 - cena ok. 2500?

Dzięki

Polecajka instalatora to akurat dobry wybór :) W tej cenie 3,5 k Trinity Home jest bdb urządzeniem, ten sprzęt pracuje na głowicach EcoWater. Bierz śmiało.
Oczywiście możesz poszukać partnera EcoWatera i zmiękczaczy sygnowanych oficjalnie ich marką i mieć ich opiekę gwarancyjno-serwisową. Odpowiednik Trinity Home 22 to oscylowanie między EcoWater Comfort 400 a Comfort 500.
Poziom niżej, czyli Aquastila jest już ryzykowny - to chińska głowica = większa awaryjność.

Hydra_
07-03-2023, 10:46
Rozumiem że mam szukać urządzenia w oparciu o głowice CLACK i złoże Lewatit?

Duet Clack + Lewatit to dobre rozwiązanie, ale raczej na wodę studzienną. Clack WS1CK jest wytrzymałą i prostą głowicą, aby nie zawieść przypadku kiepskiego składu wody studziennej. Na wodę sieciową zdecydowanie lepiej pójść kompaktowe odkamieniacze, które są oszczędniejsze od Clacka. Do podanego przez Ciebie wyżej zapotrzebowania pasuje Aquaphor A800 lub EcoWater Comfort 500. Aquaphor ma co prawda 23 litry złoża, ale jest ono nawet wydajniejsze od Lewatitu, więc się sprawdzi. Comfort 500 od EcoWater to jakość sama w sobie, najoszczędniejsze zmięczacze na rynku. Niestety też idzie za tym cena.
Patrząc jeszcze na wyniki badania wody - dla poprawy smaku za zmiękczaczem warto zamontować korpus z węglem aktywnym typu Big Blue.

qbek17
07-03-2023, 10:53
Optymalne rozwiązanie to filtr narurowy FF06 Honeywell zastosowany przed zmiękczaczem. Ma mosiężną głowicę i stalową opłukiwalną siatkę. Nie trzeba więc bawić się w dokupywanie kolejnych wkładów. Wystarczy przepłukać od czasu do czasu siatkę z nagromadzonych osadów.
464075
Niestety opłukiwanie siatki niewiele daje... tym zaworkiem możesz spuścić tylko ciężkie osady z dna klosza, ale siatkę i tak musisz wyjąć i fizycznie wyczyścić (co już jest dość brudną robotą). Dodatkowo siatka ma porowatość tylko ok 90/100 um, a wkłady polipropylenowe mogą filtrować dużo niżej.

qbek17
07-03-2023, 10:59
Duet Clack + Lewatit to dobre rozwiązanie, ale raczej na wodę studzienną....
Na wodę sieciową zdecydowanie lepiej pójść kompaktowe odkamieniacze, które są oszczędniejsze od Clacka.
Możesz mi wyjaśnić w jaki sposób zmiękczacz kompaktowy będzie oszczędniejszy od "duetu Clack+ Lewatit" (czy masz na myśli zestaw dwuelementowy czy po prostu głowicę i złoże?)?


Aquaphor ma co prawda 23 litry złoża, ale jest ono nawet wydajniejsze od Lewatitu, więc się sprawdzi.
Masz jakieś konkretne dane na ten temat czy to tylko Twoja opinia?
O ile się orientuję to w Aquaphorach jest drobniejsze złoże, które co prawda pozwala na większy przepływ chwilowy, ale na pojemność złoża to nie wpływa, a dodatkowo powoduje większe opory przepływu (czyli spadki ciśnienia) i wymaga specjalnych dystrybutorów (co w praktyce uniemożliwia późniejszą wymianę złoża).

Hydra_
08-03-2023, 08:34
Niestety opłukiwanie siatki niewiele daje... tym zaworkiem możesz spuścić tylko ciężkie osady z dna klosza, ale siatkę i tak musisz wyjąć i fizycznie wyczyścić (co już jest dość brudną robotą). Dodatkowo siatka ma porowatość tylko ok 90/100 um, a wkłady polipropylenowe mogą filtrować dużo niżej.

Tak, wkład może "filtrować niżej" ale moja odpowiedź dotyczyła wątku z wodą sieciową, gdzie nie jest to konieczne - tzn. filtracja na poziomie 100 jest wystarczającą wartością dla ochrony zmiękczacza. Częstotliwość opłukiwania siatki w filtrze Honeywell jest mniejsza niż wymiany wkładów. Więc wiąż wypada to korzystniej.

Hydra_
08-03-2023, 08:39
Możesz mi wyjaśnić w jaki sposób zmiękczacz kompaktowy będzie oszczędniejszy od "duetu Clack+ Lewatit" (czy masz na myśli zestaw dwuelementowy czy po prostu głowicę i złoże?)?


Masz jakieś konkretne dane na ten temat czy to tylko Twoja opinia?
O ile się orientuję to w Aquaphorach jest drobniejsze złoże, które co prawda pozwala na większy przepływ chwilowy, ale na pojemność złoża to nie wpływa, a dodatkowo powoduje większe opory przepływu (czyli spadki ciśnienia) i wymaga specjalnych dystrybutorów (co w praktyce uniemożliwia późniejszą wymianę złoża).

Ad. 1. Mam na uwadze głowicę Clack, która jest bardzo wytrzymała, ale już mniej oszczędna.

Ad. 2. Powołuję się na informacje producenta złoża. Co do dystrybutorów racja, ale doświadczony serwisant mający pojęcie o sposobie działania zmiękczacza i jego budowie bez problemu poradzi sobie z wymianą złoża w odkamieniaczu Aquaphor.

qbek17
08-03-2023, 09:39
Tak, wkład może "filtrować niżej" ale moja odpowiedź dotyczyła wątku z wodą sieciową, gdzie nie jest to konieczne - tzn. filtracja na poziomie 100 jest wystarczającą wartością dla ochrony zmiękczacza.
Do tej pory słyszałem raczej o filtracji na poziomie 20 um jako zabezpieczenie zmiękczacza... wydaje mi się, że 100 um w wodzie wodociągowej to granica zupełnie teoretyczna - nie powinno tam nic być powyżej tego rozmiaru. Za to filtr 20 um może już zatrzymywać drobne kłaczki i osady więc ma nieco więcej sensu w takiej instalacji.


Częstotliwość opłukiwania siatki w filtrze Honeywell jest mniejsza niż wymiany wkładów. Więc wiąż wypada to korzystniej.
Wymiana wkładów przy wodzie wodociągowej jest zalecana raz na pół roku... myślę, że siatkę (która praktycznie nie ma co zatrzymywać ale nadal może zbierać osady, które nie spłyną zaworkiem spustowym) należałoby przepłukać przynajmniej tak samo często.

qbek17
08-03-2023, 09:47
Ad. 1. Mam na uwadze głowicę Clack, która jest bardzo wytrzymała, ale już mniej oszczędna.
Wyjaśnij mi proszę, w jaki sposób głowica Clack jest "mniej oszczędna" od innych (jakich?) głowic?


Ad. 2. Powołuję się na informacje producenta złoża.
I jakie to są informacje? Jaka jest ta wydajność złoża? (możesz podać źródło? np link do karty charakterystyki lub dokumentacji technicznej złoża) Chętnie się zapoznam...


Co do dystrybutorów racja, ale doświadczony serwisant mający pojęcie o sposobie działania zmiękczacza i jego budowie bez problemu poradzi sobie z wymianą złoża w odkamieniaczu Aquaphor.
Rozumiem, że masz na myśli serwisanta pracującego dla Aquaphora? Nie sądzę aby zdecydowana większość serwisantów podejmowała się wymiany takiego złoża. Rozmawiałem o tym z jednym z dystrybutorów Aquaphora i stwierdził, że nie wymienia się w tych urządzeniach złoża tylko cały zbiornik.

Hydra_
08-03-2023, 09:50
Wymiana wkładów przy wodzie wodociągowej jest zalecana raz na pół roku... myślę, że siatkę (która praktycznie nie ma co zatrzymywać ale nadal może zbierać osady, które nie spłyną zaworkiem spustowym) należałoby przepłukać przynajmniej tak samo często.

Jasna sprawa :yes: każdy z filtrów wstępnych z siatką czy na wkłady wymaga te minimum ingerencji po jakimś czasie. Z tym, że w perspektywie kilkunastu / kilkudziesięciu lat (bo tyle działają mosiężne filtry wstępne typu Honeywell) jakościowy filtr narurowy z siatką nie generuje żadnych dodatkowych kosztów eksploatacyjnych, czego nie można powiedzieć o zwykłych korpusach na wymienne wkłady, które trzeba stale dokupywać,

inżH2O
08-03-2023, 15:33
Nie sądzę aby zdecydowana większość serwisantów podejmowała się wymiany takiego złoża. Rozmawiałem o tym z jednym z dystrybutorów Aquaphora i stwierdził, że nie wymienia się w tych urządzeniach złoża tylko cały zbiornik.

qbek17 słusznie pisze - złoże w zmiękczaczach Aquaphor jest umieszczone pomiędzy rozdzielaczami przepływu na górze i dole. Całość jest w zespawanym ekstruzyjnie zbiorniku z tworzywa sztucznego. Ten zbiornik sie wymienia w całości na nowy jak butle w dystrybutorach wody.

qbek17
08-03-2023, 21:07
Z tym, że w perspektywie kilkunastu / kilkudziesięciu lat (bo tyle działają mosiężne filtry wstępne typu Honeywell) jakościowy filtr narurowy z siatką nie generuje żadnych dodatkowych kosztów eksploatacyjnych, czego nie można powiedzieć o zwykłych korpusach na wymienne wkłady, które trzeba stale dokupywać,
Licząc na szybko (ceny z googla):
koszt filtra FF06 1" to ok 240 PLN
koszt filtra Aquafilter to ok 40 PLN
koszt wkładu sznurkowego to ok 5 PLN

Po szybkim przeliczeniu koszty wymiany wkładów w korpusie zrównają się z kosztem zakupu filtra mosiężnego po 20 latach. Po tym czasie faktycznie filtr mosiężny będzie czystym zyskiem ;)
Oczywiście w tym okresie siatka metalowa z filtra mosiężnego też będzie wymagała wymiany, podobnie jak korpus plastikowy... ale to nie ma być dokładna symulacja - chodzi mi tylko o to, że argument o przewadze kosztowej filtra mosiężnego nad plastikowym jest raczej słabo trafny.

Bereś
08-03-2023, 21:13
Moim zdaniem wystarczy plastikowy korpus z wkładem piankowym o dokładności np. 20 um. Kosztowo w granicach 100 PLN.
Zwróć uwagę na rozmiar - żeby był to standardowy 10" (a nie np. 9,75") bo potem będziesz szukał wkładów.

Dzięki!
W marketach widziałem, że dostępne są np. korpusy USTM do których wkłady piankowe mają określony przepływ maksymalny do 25l/m lub droższe korpusy BigBlue, do których wkłady są również droższe, ale deklarowany przepływ maksymalny jest na poziomie 40l/min. Czy do domowego użytku wystarczy ten tańszy, z mniejszym przepływem, czy z jakiegoś powodu warto dopłacić do droższego? W domu jest łazienka z wanną/prysznicem, toaleta, kuchnia więc jednoczesny pobór wody z max 3 punktów.

qbek17
08-03-2023, 21:50
Dzięki!
W marketach widziałem, że dostępne są np. korpusy USTM do których wkłady piankowe mają określony przepływ maksymalny do 25l/m lub droższe korpusy BigBlue, do których wkłady są również droższe, ale deklarowany przepływ maksymalny jest na poziomie 40l/min. Czy do domowego użytku wystarczy ten tańszy, z mniejszym przepływem, czy z jakiegoś powodu warto dopłacić do droższego? W domu jest łazienka z wanną/prysznicem, toaleta, kuchnia więc jednoczesny pobór wody z max 3 punktów.
Myślę, że na domowe warunki spokojnie wystarczy mniejszy.

Tomasz Bykowicz
08-03-2023, 23:27
Myślę, że na domowe warunki spokojnie wystarczy mniejszy.

Te mniejsze korpusy przy dużych skokach ciśnienia potrafią napompować się jak piłka plażowa i pękają co równa się zalaniu pomieszczenia.
Big Blue maja większa powierzchnię filtracji a także większą pojemność wkładów węglowych, mają większe przepływy, nie tłumią ciśnienia, i są bardzo odporne.
Oczywiście ciężko BIG BLUE montować pod zlewem ale juz w kotłowni czy garażu polecam bardziej.

Tomasz Bykowicz
08-03-2023, 23:34
Licząc na szybko (ceny z googla):
koszt filtra FF06 1" to ok 240 PLN
koszt filtra Aquafilter to ok 40 PLN
koszt wkładu sznurkowego to ok 5 PLN

Po szybkim przeliczeniu koszty wymiany wkładów w korpusie zrównają się z kosztem zakupu filtra mosiężnego po 20 latach. Po tym czasie faktycznie filtr mosiężny będzie czystym zyskiem ;)
Oczywiście w tym okresie siatka metalowa z filtra mosiężnego też będzie wymagała wymiany, podobnie jak korpus plastikowy... ale to nie ma być dokładna symulacja - chodzi mi tylko o to, że argument o przewadze kosztowej filtra mosiężnego nad plastikowym jest raczej słabo trafny.

Wszystko zależy w którym miejscu stosujesz filtr. Jeśli jako pierwszy np. przed mulxtistacją to Cintropur Nw25 będzie lepszym rozwiązaniem niż zwykły korpus.
Wyższa wytrzymałosc na skoki ciśnienia, widzisz naocznie co dzieje nie w wodzie, robiąc zrzut na pełnym ciśnieniu jesteś w stanie naprawdę dobrze opłukać rękaw wewnętrzny bez jego wymiany. Wiadomo ze co jakiś czas należy ten rękaw wymienić ale napewno rzadziej niż zwykły wkład piankowy czy sznurkowy.

natomiast jeśli chcesz zastosować filtr mechaniczny np przed lampa UV a wcześniej masz kolumna lub kolumny filtracyjne to wystarczy w tym miejscu zwykły korpus bo ten wkład będzie praktycznie nie zabrudzony i nie trzeba go dopłukiwac.

Ja zawsze preferuje BIG BLUe od zwykłych mniejszych korpusów naturowych.

Tomasz Bykowicz
08-03-2023, 23:42
Tak, wkład może "filtrować niżej" ale moja odpowiedź dotyczyła wątku z wodą sieciową, gdzie nie jest to konieczne - tzn. filtracja na poziomie 100 jest wystarczającą wartością dla ochrony zmiękczacza. Częstotliwość opłukiwania siatki w filtrze Honeywell jest mniejsza niż wymiany wkładów. Więc wiąż wypada to korzystniej.

Filtracja na poziomie 100 mikronów to żadna filtracja, wszystko przelatuje przez takie wkłady.
Zrób sobie test i załóż do korpusu filtr 20, 5 i 1 mikron i zobaczysz jak bedą wyglądały takie wkłady po 6 miesiącach... wtedy zrozumiesz zasady mikronażu wkładów.

Zmiękzcacz czy jakiekolwiek inne urządzenie które jest zapchane i nie dopłukane zmniejsza swoje zdolności

qbek17
09-03-2023, 14:45
Te mniejsze korpusy przy dużych skokach ciśnienia potrafią napompować się jak piłka plażowa i pękają co równa się zalaniu pomieszczenia.
Big Blue maja większa powierzchnię filtracji a także większą pojemność wkładów węglowych, mają większe przepływy, nie tłumią ciśnienia, i są bardzo odporne.
Oczywiście ciężko BIG BLUE montować pod zlewem ale juz w kotłowni czy garażu polecam bardziej.
Widziałem też korpusy BB od których odpadały dna przy ciśnieniu ok 6-7 bar... więc nie ma reguły :) raczej to zależy od jakości konkretnego producenta (tak samo jak w tych mniejszych filtrach).

qbek17
09-03-2023, 14:48
Wszystko zależy w którym miejscu stosujesz filtr. Jeśli jako pierwszy np. przed mulxtistacją to Cintropur Nw25 będzie lepszym rozwiązaniem niż zwykły korpus.
Rozmawiamy teraz o konkretnej sytuacji, czyli domowym filtrze przed niewielkim zmiękczaczem na rurze 1". Nie będzie tu potrzebny żaden wielki przepływ :)

Oczywiście tak jak piszesz Cintropury są dobre i fajne, ale też kosztują odpowiednio więcej, więc nadają się lepiej do innych zastosowań.

Borys85
09-03-2023, 16:45
Czy ktos mial do czynienia z takim wytraceniem osadu?postac zelowa przezroczysta bezwonna.Zapchalo mi rurki 32 i syfon nastepnie przelalo sie przez rekuperator. Nie wiem co to jest wystracilo w odplywie sie po 4m-c uzytkowania rekuperacji i nawilzacza kanalowego??? Gdzie to mozna zbadac totalnie jestem zdezoorientowany? Przed nawilzaczem woda jest puszczona przez odkamieniacz i carbotower pozniej lampa UV i dopiero trafia do nawilzacza. https://files.fm/u/vcwj8zw3t

Bereś
09-03-2023, 21:17
Widziałem też korpusy BB od których odpadały dna przy ciśnieniu ok 6-7 bar... więc nie ma reguły :) raczej to zależy od jakości konkretnego producenta (tak samo jak w tych mniejszych filtrach).

Czy w takim razie niezbędne jest złożenie na instalacji przed filtrem i zmiękczaczem reduktora ciśnienia? W instalacji wodociągowej może być zbyt wysokie ciśnienie, czy to się raczej nie zdarza?

qbek17
10-03-2023, 08:21
Czy w takim razie niezbędne jest złożenie na instalacji przed filtrem i zmiękczaczem reduktora ciśnienia? W instalacji wodociągowej może być zbyt wysokie ciśnienie, czy to się raczej nie zdarza?
Bywają wodociągi z wysokim ciśnieniem, ale to rzadkość. Utrzymywanie wyższego ciśnienia w sieci to koszt dla wodociągów więc raczej utrzymują je w niższych wartościach - zazwyczaj w okolicy 3-4 bar.
Z drugiej stronu wszystkie instalacje domowe powinny wytrzymywać ciśnienie minimum 6 bar, więc reduktor nie jest koniecznością, a raczej dodatkowym zabezpieczeniem.

qbek17
10-03-2023, 08:23
Czy ktos mial do czynienia z takim wytraceniem osadu?postac zelowa przezroczysta bezwonna.Zapchalo mi rurki 32 i syfon nastepnie przelalo sie przez rekuperator. Nie wiem co to jest wystracilo w odplywie sie po 4m-c uzytkowania rekuperacji i nawilzacza kanalowego??? Gdzie to mozna zbadac totalnie jestem zdezoorientowany? Przed nawilzaczem woda jest puszczona przez odkamieniacz i carbotower pozniej lampa UV i dopiero trafia do nawilzacza. https://files.fm/u/vcwj8zw3t
W pierwszej kolejności pomyślałem o biofilmie, ale ze zdjęć to raczej wygląda na jakiś sztuczny żel...

ololek
10-03-2023, 12:41
Mam wodę z wodociągu. Mam też studnię głębinową która chciałbym wykorzystać w przyszłości i uzdatnić z niej wodę poprzez stację uzdatniania.
W którym miejscu należałoby się wpiąć wodą uzdatnioną ze studni do linii CWU z wodociągu? Przed istniejącymi filtrami? Czy za filtrami bo stacja uzdatniania będzie miała swoje filtry siatkowe/wstępne?
https://i.ibb.co/NnM9mR3/IMG-20230310-133708.jpg

qbek17
10-03-2023, 13:08
Mam wodę z wodociągu. Mam też studnię głębinową która chciałbym wykorzystać w przyszłości i uzdatnić z niej wodę poprzez stację uzdatniania.
W którym miejscu należałoby się wpiąć wodą uzdatnioną do linii CWU? Przed istniejącymi filtrami? Czy za filtrami bo stacja uzdatniania będzie miała swoje filtry siatkowe/wstępne?

Rozumiem, że jednak chciałbyś się wpiąć do linii wody zimnej, surowej. Miejsce wpięcia trochę zależy od tego jak chcesz takiego układu używać. Np. czy chcesz mieć dwa źródła wody używane "jednocześnie" (np. przełączać się między nimi w zależności od potrzeby, np. codziennie lub co miesiąc) czy używać jednego, a drugie mieć jako "rezerwowe" (korzystać głównie z jednego źródła, ale mieć podłączone drugie w razie awarii)?

Druga kwestia to czy badałeś wodę studzienną i wiesz już czy ta woda nadaje się do uzdatnienia i puszczenia w instalację wody pitnej?

kalis82
10-03-2023, 16:08
Witam szukam porady jaki dobrać zmiekczacz dla rodziny 4 osobowej. Woda z wodociągów. Na moją prośbę podali mi takie parametry :
elazo ogólne / Fe
PN-EN ISO 17294-2:2016-11 -
(10-500000) µg/l
11 ±3 µg/l
Mętność
PN-EN ISO 7027-1:2016-09 - (0.2-800)
NTU
<0.2 ±0.1 NTU
Mangan / Mn
PN-EN ISO 17294-2:2016-11 -
(5.0-100000) µg/l
11.2 ±2.2 µg/l
Sumaryczna zawartość wapnia i
magnezu / Twardość ogólna
PN-EN ISO 11885:2009 -
(0.010-45570) mg/l CaCO3
280 ±36 mg/l CaCO3.

Woda głownie uzytkowa .

Pytanie jeżeli dodatkowo chciałbym pitną to co zastosować przy kranie.

Budżet najlepiej do 3000 ale można przekroczyć nieznacznie. Dziękuje za każdą sensowna pomoc.

qbek17
10-03-2023, 18:58
Witam szukam porady jaki dobrać zmiekczacz dla rodziny 4 osobowej. Woda z wodociągów. Na moją prośbę podali mi takie parametry :
elazo ogólne / Fe
PN-EN ISO 17294-2:2016-11 -
(10-500000) µg/l
11 ±3 µg/l
Mętność
PN-EN ISO 7027-1:2016-09 - (0.2-800)
NTU
<0.2 ±0.1 NTU
Mangan / Mn
PN-EN ISO 17294-2:2016-11 -
(5.0-100000) µg/l
11.2 ±2.2 µg/l
Sumaryczna zawartość wapnia i
magnezu / Twardość ogólna
PN-EN ISO 11885:2009 -
(0.010-45570) mg/l CaCO3
280 ±36 mg/l CaCO3.

Woda głownie uzytkowa .

Pytanie jeżeli dodatkowo chciałbym pitną to co zastosować przy kranie.

Budżet najlepiej do 3000 ale można przekroczyć nieznacznie. Dziękuje za każdą sensowna pomoc.
Zakładając zużycie 12 m3 miesięcznie i zmiękczenie do zera to odpowiednim rozmiarem będzie 30 litrów złoża. Jeśli chciałbyś zostawić kilka stopni twardości to i 25 litrów będzie w porządku. Koszt solidnego sprzętu to ok 3500 PLN, ale w Twoim budżecie też się coś w miarę solidnego znajdzie.

Do wody pitnej możesz zastosować np.odwróconą osmozę z mineralizatorem. Koszt osmozy to ok 700-800 PLN.

Jak chcesz się zmieścić w tym budżecie ze zmiękczaczem i osmozą to może być już trudne... ewentualnie wtedy możesz szukać najtańszych marketowych zmiękczaczy.

kalis82
10-03-2023, 19:13
Dziękuje za szybką odpowiedz. Inwestycję mogę rozbić na dwa etapy. Chyba jak zmiękczymy do zera to kawa z ekspresu albo ziemniaki beda smakowały tak samo ;) . Czy możesz podać jakiś konktetny model który się spfawdzi?

qbek17
11-03-2023, 07:51
Chyba jak zmiękczymy do zera to kawa z ekspresu albo ziemniaki beda smakowały tak samo ;).
Wpływ na smak będzie znikomy na te produkty gdzie smak pochodzi z czegoś innego niż woda :)

ololek
13-03-2023, 10:03
Rozumiem, że jednak chciałbyś się wpiąć do linii wody zimnej, surowej. Miejsce wpięcia trochę zależy od tego jak chcesz takiego układu używać. Np. czy chcesz mieć dwa źródła wody używane "jednocześnie" (np. przełączać się między nimi w zależności od potrzeby, np. codziennie lub co miesiąc) czy używać jednego, a drugie mieć jako "rezerwowe" (korzystać głównie z jednego źródła, ale mieć podłączone drugie w razie awarii)?

Druga kwestia to czy badałeś wodę studzienną i wiesz już czy ta woda nadaje się do uzdatnienia i puszczenia w instalację wody pitnej?

Woda ze studni byłaby jako rezerwa na chwilę obecną- co nie oznacza, że używał bym zamiennie lub przełączyłbym ją na stałe. Nie rozumiem jak to wpływa na sposób podłączenia. Czy tak czy tak chyba wpuszczam w tym samym miejscu do linii wody surowej?

Wodę studzienną będę badał bo od tego zapewne zależy w jaki sposób ją uzdatniać - jakie złoża dobrać, czy jakieś organizmy likwidować bądź neutralizować związki organiczne..

mastah32
13-03-2023, 16:07
Witam,

Przejrzałem kilkanaście stron do tyłu odnośnie doboru zmiękczacza do domu jednorodzinnego dla 3 osób. Jestem skłonny na zainwestowanie w EcoWater /Ecoperla (który?) , ale pozwolę sobie opisać moją sytuację, może ktoś doradzi coś innego:

Dom jednorodzinny 3 osoby, 2 łazienki
Twardość 25 metodą kropelkową, próbowałem zbadać w sanepidzie ale brakuje Biuret i nie zbadają przez najbliższe 2-3 tygodnie, a jestem na etapie remontu łazienki i nie chcielibyśmy już puszczać tej zakamienionej wody na nową armaturę.
Idąc dalej, dom z pompą ciepła używaną już 10 lat (sam nie wiem czemu wcześniej nie montowałem zmiękczacza), po latach widzę, że coś zaczyna się powoli dziać ze zbiornikiem pompy (który w teorii nie powinien się zakamieniać, ale nalanie ciepłej wody do wanny na 1 kąpiel = brak wody na kolejną). To oczywiście osobny temat, ale informacyjnie wspominam o pompie.
Zużycie w przedziale - 7-10m3.
W razie konieczności mogą spróbować uzyskać dokładne informacje z wodociągów.
Z tego co wyczytałem nie warto płacić za naklejki Viessmana itp, stąd też skłaniam się ku tym dwóm markom, które często polecacie. Pytanie czy Comfort 200 nie będzie za mały? Zakładając, że jedynym kosztem jest sól chyba wole dopłacić za minimalnie większe złoże niż później żałować, 20-26? Z kolei Ecoperla Vita 25 ma głowicę Clack, którą większość z Was doradza, czy warto więc wybrać ten model zamiast Ecoperla Toro 20 ?
Budżet, jeśli warto wydać te 4k+ zamiast 3k i ma to służyc na lata, to oczywiście jestem skłonny doplacić bo szykuje to dla siebie.

Z góry dziękuje.

qbek17
13-03-2023, 17:57
Woda ze studni byłaby jako rezerwa na chwilę obecną- co nie oznacza, że używał bym zamiennie lub przełączyłbym ją na stałe. Nie rozumiem jak to wpływa na sposób podłączenia. Czy tak czy tak chyba wpuszczam w tym samym miejscu do linii wody surowej?
Pytałeś czy się wpinać przed czy za istniejącymi filtrami - i jeśli woda z obu źródeł ma być używana jednocześnie to oba zestawy filtrów mogą być inne, niezależne (czyli możesz się wpiąć za tymi już istniejącymi filtrami). Jeśli jednak jedno źródło wody miałoby by rezerwowe to nie ma sensu trzymać osobnych filtrów do każdej linii (bo to potencjalne miejsce skażenia w stojącej wodzie), a w razie potrzeby "awaryjnie" mogą być to filtry nie do końca "dopasowane" do tej konkretnej wody.
W związku z tym, że napisałeś, że woda studzienna miałaby być rezerwowa to ja bym się wpinał przed istniejącymi filtrami.