Zobacz pełną wersję : UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń
Witam,
Przejrzałem kilkanaście stron do tyłu odnośnie doboru zmiękczacza do domu jednorodzinnego dla 3 osób. Jestem skłonny na zainwestowanie w EcoWater /Ecoperla (który?) , ale pozwolę sobie opisać moją sytuację, może ktoś doradzi coś innego:
Dom jednorodzinny 3 osoby, 2 łazienki
Twardość 25 metodą kropelkową, próbowałem zbadać w sanepidzie ale brakuje Biuret i nie zbadają przez najbliższe 2-3 tygodnie, a jestem na etapie remontu łazienki i nie chcielibyśmy już puszczać tej zakamienionej wody na nową armaturę.
Idąc dalej, dom z pompą ciepła używaną już 10 lat (sam nie wiem czemu wcześniej nie montowałem zmiękczacza), po latach widzę, że coś zaczyna się powoli dziać ze zbiornikiem pompy (który w teorii nie powinien się zakamieniać, ale nalanie ciepłej wody do wanny na 1 kąpiel = brak wody na kolejną). To oczywiście osobny temat, ale informacyjnie wspominam o pompie.
Zużycie w przedziale - 7-10m3.
W razie konieczności mogą spróbować uzyskać dokładne informacje z wodociągów.
Z tego co wyczytałem nie warto płacić za naklejki Viessmana itp, stąd też skłaniam się ku tym dwóm markom, które często polecacie. Pytanie czy Comfort 200 nie będzie za mały? Zakładając, że jedynym kosztem jest sól chyba wole dopłacić za minimalnie większe złoże niż później żałować, 20-26? Z kolei Ecoperla Vita 25 ma głowicę Clack, którą większość z Was doradza, czy warto więc wybrać ten model zamiast Ecoperla Toro 20 ?
Budżet, jeśli warto wydać te 4k+ zamiast 3k i ma to służyc na lata, to oczywiście jestem skłonny doplacić bo szykuje to dla siebie.
Z góry dziękuje.
Jeśli planujesz zmiękczać do zera to raczej szukaj modelu z większą ilością złoża - tak do 30-35 litrów. Jeśli chcesz zostawić nieco twardości to możesz celować w 25-30 litrów. Jeśli nie wiesz (albo nie chcesz decydować na tym etapie) to radziłbym wybrać model 30-litrowy.
Jeśli budżet Ci pozwala to radzę zainwestować w głowicę Clacka.
mastah32
13-03-2023, 18:41
Jeśli planujesz zmiękczać do zera to raczej szukaj modelu z większą ilością złoża - tak do 30-35 litrów. Jeśli chcesz zostawić nieco twardości to możesz celować w 25-30 litrów. Jeśli nie wiesz (albo nie chcesz decydować na tym etapie) to radziłbym wybrać model 30-litrowy.
Jeśli budżet Ci pozwala to radzę zainwestować w głowicę Clacka.
Nie mam pewności czy w ścianach nie mam gdzieś miedzi (jeszcze postaram się dotrzeć do lokalnego wykonawcy o ile będzie pamiętał), dla bezpieczeństwa pewnie nie będę zmiękczał do 0, raczej poziom 3-5 o którym też często użytkownicy wspominali.
Czyli wychodzi na to, że Ecoperla Vita 25minimum (z tej serii większego złoża nie ma), Softower 30 albo Ecowater Comfort 500. Z tej trójki z kolei najtańsza jest Vita, a jak rozumiem różnic między nimi już dużych nie ma.
Tomasz Bykowicz
14-03-2023, 22:06
Witam,
Przejrzałem kilkanaście stron do tyłu odnośnie doboru zmiękczacza do domu jednorodzinnego dla 3 osób. Jestem skłonny na zainwestowanie w EcoWater /Ecoperla (który?) , ale pozwolę sobie opisać moją sytuację, może ktoś doradzi coś innego:
Dom jednorodzinny 3 osoby, 2 łazienki
Twardość 25 metodą kropelkową, próbowałem zbadać w sanepidzie ale brakuje Biuret i nie zbadają przez najbliższe 2-3 tygodnie, a jestem na etapie remontu łazienki i nie chcielibyśmy już puszczać tej zakamienionej wody na nową armaturę.
Idąc dalej, dom z pompą ciepła używaną już 10 lat (sam nie wiem czemu wcześniej nie montowałem zmiękczacza), po latach widzę, że coś zaczyna się powoli dziać ze zbiornikiem pompy (który w teorii nie powinien się zakamieniać, ale nalanie ciepłej wody do wanny na 1 kąpiel = brak wody na kolejną). To oczywiście osobny temat, ale informacyjnie wspominam o pompie.
Zużycie w przedziale - 7-10m3.
W razie konieczności mogą spróbować uzyskać dokładne informacje z wodociągów.
Z tego co wyczytałem nie warto płacić za naklejki Viessmana itp, stąd też skłaniam się ku tym dwóm markom, które często polecacie. Pytanie czy Comfort 200 nie będzie za mały? Zakładając, że jedynym kosztem jest sól chyba wole dopłacić za minimalnie większe złoże niż później żałować, 20-26? Z kolei Ecoperla Vita 25 ma głowicę Clack, którą większość z Was doradza, czy warto więc wybrać ten model zamiast Ecoperla Toro 20 ?
Budżet, jeśli warto wydać te 4k+ zamiast 3k i ma to służyc na lata, to oczywiście jestem skłonny doplacić bo szykuje to dla siebie.
Z góry dziękuje.
Masz bardzo twarda wodę!
25dH(stopni niemieckich) to jest około 450mg CaCO3
Każde 100 mg CaCO3 zamieni się na 46mg sodu co oznacza ze po Twojej Wodzie będziesz miał ponad 200mg Sodu.
Dopuszczalna dzienna dawka dla człowieka to 200 ;-)
Weź pod uwagę że woda juz w sobie ma tez sód i dostarczamy go dużo w pożywieniu zatem żeby nie narażać siebie i swojej rodziny na choroby kardiologiczne i problemy z otyłością powinieneś zamontować po zmiękczaczu filtr osmotyczny który zdejmie ten sód i wodę spożywczą będziesz miał bezpieczną.
Kolejna sprawa musisz tez od razu wiedzieć ze nie pozbędziesz się w 100% osadów bo kamień kotłowy zastąpisz osadem sodowym, bardziej biały i sypki, łatwiejszy w zmywaniu ale będzie!
Co do doboru zmiękczacza to nie ma co przesądzać ze zbyt dużymi pojemnościami żywicy.
Wybierając butle 25 litrową oznacza to ze przy Twojej twardości Zmiekczacz będzie się regenerował co 3m3 wody.
Masz 3 osoby w rodzinie wiec zużycie średnie dzienne to 300 litrów czyli regeneracja będzie co 10 dni czyli 3 razy w miesiącu. Nie ma co rzadziej bo złoże żeby zachowało higienę i żeby posłużyło dłużej powinno się max co 14 dni regenerować.
Koszt dla butli 25 litrowej w Twoim wypadku to będzie:
- 3 regeneracje w miesiącu
- 400 litrów wody do ścieków
- 10 kg soli - to przy obecnych cenach soli w supermarkecie to 26 Pln miesięcznie.
Wybierz sobie ładny kompakt z dużym kabinetem na sól dzięki temu nie będziesz musiał tam za często zaglądać.
Wszystkie zmiękczacze działają tak samo i w przypadku wymienionych przez Ciebie płacisz za marketing i gadżety w postaci wifi... z których i tak później nie korzystasz.
Spokojnie dasz rade mieć super Zmiekczacz w przedziale cenowym 2500-3500 Pln
Powodzenia
Pytałeś czy się wpinać przed czy za istniejącymi filtrami - i jeśli woda z obu źródeł ma być używana jednocześnie to oba zestawy filtrów mogą być inne, niezależne (czyli możesz się wpiąć za tymi już istniejącymi filtrami). Jeśli jednak jedno źródło wody miałoby by rezerwowe to nie ma sensu trzymać osobnych filtrów do każdej linii (bo to potencjalne miejsce skażenia w stojącej wodzie), a w razie potrzeby "awaryjnie" mogą być to filtry nie do końca "dopasowane" do tej konkretnej wody.
W związku z tym, że napisałeś, że woda studzienna miałaby być rezerwowa to ja bym się wpinał przed istniejącymi filtrami.
O tej stojącej wodzie nie pomyślałem. Dzięki za wyjaśnienie.
Każde 100 mg CaCO3 zamieni się na 46mg sodu co oznacza ze po Twojej Wodzie będziesz miał ponad 200mg Sodu.
Dopuszczalna dzienna dawka dla człowieka to 200 ;-)
Dopuszczalna dawka sodu w litrze wody to 200 mg :) Dzienna zalecana dawka sodu dla dorosłego zdrowego człowieka to ok. 2000 mg na dobę.
Tomasz Bykowicz
15-03-2023, 10:25
Dopuszczalna dawka sodu w litrze wody to 200 mg :) Dzienna zalecana dawka sodu dla dorosłego zdrowego człowieka to ok. 2000 mg na dobę.
A jaka jest dawka dla osoby chorej na serce i mającej dietę niskosodową? Zapewne w wolnych chwilach pomiędzy odpowiadaniem na każdy post na tym forum masz tez fuchę kardiologa ;-)
A ilu jest na świecie ludzi którzy maja wadę serca i o tym nie wiedzą a handlowcy tacy jak Ty sprzedają im filtry i o tym nie mówią?
Naprawdę nie musisz reagować na każdy mój wpis na tym forum!
Nie bój sie nie mam tyle czasu co Ty żeby reagować na każdy wpis, każdego.... nie zabiorę Ci Twojej najwspanialszej pozycji na tym forum ;-)
A jaka jest dawka dla osoby chorej na serce i mającej dietę niskosodową?
Myślę, że takie osoby mają tego świadomość :)
Zapewne w wolnych chwilach pomiędzy odpowiadaniem na każdy post na tym forum masz tez fuchę kardiologa ;-)
Niestety nie mam :)
A ilu jest na świecie ludzi którzy maja wadę serca i o tym nie wiedzą a handlowcy tacy jak Ty sprzedają im filtry i o tym nie mówią?
Jeśli sami zainteresowani "nie wiedzą że mają wadę serca" to ja też nie mam informacji ile takich osób jest na świecie ;)
Bardzo często pisałem na forum o kwestii sodu, a jak już cokolwiek komuś sprzedaję to na pewno go informuję także o tym. Prosiłbym żebyś nie wrzucał wszystkich do jednego worka...
Naprawdę nie musisz reagować na każdy mój wpis na tym forum!
Naprawdę nie robię tego specjalnie dla Ciebie :)
Nie bój sie nie mam tyle czasu co Ty żeby reagować na każdy wpis, każdego.... nie zabiorę Ci Twojej najwspanialszej pozycji na tym forum ;-)
Nie boję się, ale dziękuję za troskę.
Tomasz Bykowicz
15-03-2023, 11:16
Myślę, że takie osoby mają tego świadomość :)
Niestety nie mam :)
Jeśli sami zainteresowani "nie wiedzą że mają wadę serca" to ja też nie mam informacji ile takich osób jest na świecie ;)
Bardzo często pisałem na forum o kwestii sodu, a jak już cokolwiek komuś sprzedaję to na pewno go informuję także o tym. Prosiłbym żebyś nie wrzucał wszystkich do jednego worka...
Naprawdę nie robię tego specjalnie dla Ciebie :)
Nie boję się, ale dziękuję za troskę.
Juz wiem w jaki sposób nabiłeś sobie tyle tych postów, zawsze Twoje musi być na końcu... ale jak chcesz to Ci pomogę w podbijaniu więcej i tez bede odpisywał na twój każdy post.... do momentu aż się wszyscy stąd wyprowadzą i wtedy będziesz już pisał sam ze sobą ;-)
Montuję w mojej willi zmiękczacz - mam łącznie 3 łazienki + pralnie, zużycie wody ok. 10m3/msc.
Mój hydraulik chciał najpierw zamontować BWT AQUADIAL softlife 25, ale przytargał Pentair Softena 20 i chce go montować.
Który z powyższych będzie lepszy?
Na pierwszy rzut oka ten drugi (Pentair) wygląda na budżetowy, różnica w cenie spora 4k vs 1,8k co mnie zastanawia.
Woda z sieci, twarda.
mario007
15-03-2023, 21:45
Cześć. Mam prośbę o pomoc w doborze zmiękczacza wody. i ewentualnie jeśli koniecznie to filtr wody.
W planach jest zmiękczyć wodę do około 5°dH.
3-4 osoby w domu, zużycie miesięczne około 11m3, 2 łazienki jedna na piętrze z prysznicem, rury stalowe.
Na obrazku po lewej stronie wyniki badań z poprzedniego roku z drugiego końca wsi. Po prawej moje z tego tygodnia.
https://naforum.zapodaj.net/thumbs/6e18d95ed70b.jpg (https://naforum.zapodaj.net/6e18d95ed70b.jpg.html)
Montuję w mojej willi zmiękczacz - mam łącznie 3 łazienki + pralnie, zużycie wody ok. 10m3/msc.
Mój hydraulik chciał najpierw zamontować BWT AQUADIAL softlife 25, ale przytargał Pentair Softena 20 i chce go montować.
Który z powyższych będzie lepszy?
Na pierwszy rzut oka ten drugi (Pentair) wygląda na budżetowy, różnica w cenie spora 4k vs 1,8k co mnie zastanawia.
Woda z sieci, twarda.
W tym przypadku jednak ilość złoża może mieć znaczenie bo wpływa na wydajność chwilową. Skoro nie podałeś twardości to ciężko powiedzieć czy 20 litrów wystarczy czy nie, ale przy 3 łazienkach brałbym model z większą ilością żywicy.
Cześć. Mam prośbę o pomoc w doborze zmiękczacza wody. i ewentualnie jeśli koniecznie to filtr wody.
W planach jest zmiękczyć wodę do około 5°dH.
3-4 osoby w domu, zużycie miesięczne około 11m3, 2 łazienki jedna na piętrze z prysznicem, rury stalowe.
Na obrazku po lewej stronie wyniki badań z poprzedniego roku z drugiego końca wsi. Po prawej moje z tego tygodnia.
https://naforum.zapodaj.net/thumbs/6e18d95ed70b.jpg (https://naforum.zapodaj.net/6e18d95ed70b.jpg.html)
Powinien Ci wystarczyć model z 25 litrami złoża.
Masz bardzo twarda wodę!
25dH(stopni niemieckich) to jest około 450mg CaCO3
cześć,
mam jeszcze twardsza - 38 dH (test kropelkowy)
wg wodociągów 484mg/l https://bip.wodociagi.czeladz.pl/download/Studnia-Przelajska-z-GPW,1100.pdf
ale mam tez biologiczna oczyszczalnie ścieków (nie dość ze niewielkiej pojemności, za głęboko posadowiona to jeszcze jej producent zabrania stosowania zmiękczacza
w związku z tym zmiękczacz chce zainstalować w piwnicy a wyrzut wody zrobić do mauzera na zewnątrz (wysokość podnoszenia jakies 2-2,5m)
zużycie wody 8-12m3.
w okolicy albo instalują cos od globalwaters albo viessmanna
czy aquastilla 25 ma sens przy takich parametrach wody? zmiękczanie do 5-8dH jest dla mnie jak najbardziej akceptowalne, nie musi być 0
na wejściu do budynku mam 3x bigblue z filtrami.
mam nadciśnienie wiec pewnie w kuchni zainstaluje jakaś osmozę
cześć,
mam jeszcze twardsza - 38 dH (test kropelkowy)
wg wodociągów 484mg/l https://bip.wodociagi.czeladz.pl/download/Studnia-Przelajska-z-GPW,1100.pdf
ale mam tez biologiczna oczyszczalnie ścieków (nie dość ze niewielkiej pojemności, za głęboko posadowiona to jeszcze jej producent zabrania stosowania zmiękczacza
w związku z tym zmiękczacz chce zainstalować w piwnicy a wyrzut wody zrobić do mauzera na zewnątrz (wysokość podnoszenia jakies 2-2,5m)
zużycie wody 8-12m3.
w okolicy albo instalują cos od globalwaters albo viessmanna
czy aquastilla 25 ma sens przy takich parametrach wody? zmiękczanie do 5-8dH jest dla mnie jak najbardziej akceptowalne, nie musi być 0
na wejściu do budynku mam 3x bigblue z filtrami.
mam nadciśnienie wiec pewnie w kuchni zainstaluje jakaś osmozę
Jeśli chcesz łapać ścieki do mauzera to zmiękczacz powinien robić regenerację jak najrzadziej (żeby ograniczyć ilość ścieków). Dodatkowo mogłaby to być regeneracja upflow o ile woda będzie wstępnie dobrze oczyszczona (3x BB powinny dać radę). Podniesienie popłuczyn o kilka metrów w górę nie powinno stanowić problemu.
Dla podanego zużycia wody (średnio 10 m3 miesięcznie) i zmiękczeniu z 38 do 8 dH możesz celować w 50 litrowy zmiękczacz. Wtedy będziesz miał 2 regeneracje miesięcznie i każda zużyje ok 120 litrów wody (czyli miesięcznie będzie 240 litrów)
Dla tych samych parametrów ale zmiękczacza 25 litrowego, będziesz miał 4 regeneracje po 110 litrów (czyli razem 440 litrów miesięcznie).
w związku z tym zmiękczacz chce zainstalować w piwnicy a wyrzut wody zrobić do mauzera na zewnątrz (wysokość podnoszenia jakies 2-2,5m)
zużycie wody 8-12m3.
I co z tą wodą zrobisz? Roślinki tym pozabijasz, jak będziesz w ogródku rozsączał.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?240702-Odprowadzanie-pop%C5%82uczyn-z-stacji-uzdatniania-wody&p=6928447&viewfull=1#post6928447
To zużycie to wyłącznie w domu (bez podlewania ogródka)?
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?117602-UZDATNIANIE-WODY-doradz%C4%99-w-sprawie-doboru-urz%C4%85dze%C5%84&p=8150421&viewfull=1#post8150421
50 litrowy zmiękczacz. Wtedy będziesz miał 2 regeneracje miesięcznie i każda zużyje ok 120 litrów wody
Co to za zmiękczacz, co tak mało zużywa wody? Jak wybierałem, to w przeliczeniu na litr złoża zużycie wody było bardzo podobne w różnej wielkości zmiękczaczach.
Co to za zmiękczacz, co tak mało zużywa wody? Jak wybierałem, to w przeliczeniu na litr złoża zużycie wody było bardzo podobne w różnej wielkości zmiękczaczach.
Regeneracja upflow czyli bez płukania wstecznego, na zbiorniku 10x54. Wszystko można dostosować - tylko jak zawsze będzie to "coś za coś" (jak nie ma płukania wstecznego to woda zasilająca musi być czysta mechanicznie i bez innych związków tworzących osady, np. żelaza).
I co z tą wodą zrobisz? Roślinki tym pozabijasz, jak będziesz w ogródku rozsączał.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?240702-Odprowadzanie-pop%C5%82uczyn-z-stacji-uzdatniania-wody&p=6928447&viewfull=1#post6928447
To zużycie to wyłącznie w domu (bez podlewania ogródka)?
zużycie wyłącznie w domu.
pomysł mam taki że pompuje to do mauzera, część odparowuje a resztę będę starał się wykorzystać w basenie do "wytworzenia chloru", wiem że soli może być za dużo ale innego pomysłu nie mam.
jeśli to się nie uda to wkopie jakieś szambo bezodpływowe i będę raz na pól roku/rok wypompowywał przy okazji wypompowywania POS
Regeneracja upflow czyli bez płukania wstecznego, na zbiorniku 10x54. Wszystko można dostosować - tylko jak zawsze będzie to "coś za coś" (jak nie ma płukania wstecznego to woda zasilająca musi być czysta mechanicznie i bez innych związków tworzących osady, np. żelaza).
To co to za zmiękczacz, że z 50l złoża ma 10l większe zużycie na regenerację niż 20l wersja?
To co to za zmiękczacz, że z 50l złoża ma 10l większe zużycie na regenerację niż 20l wersja?
Ta różnica wynika z objętości solanki.
Pozostałe etapy regeneracji będą takie same, średnica zbiornika też ta sama (10x54" vs 10x35"), restryktor ten sam więc i przepływy podobne.
Ta różnica wynika z objętości solanki.
Pozostałe etapy regeneracji będą takie same, średnica zbiornika też ta sama (10x54" vs 10x35"), restryktor ten sam więc i przepływy podobne.
Czemu tak unikasz odpowiedzi na pytanie, co to za model zmiękczacza?
Czemu tak unikasz odpowiedzi na pytanie, co to za model zmiękczacza?
Bo to nie kwestia konkretnego modelu tylko ustawień regeneracji w sterowniku i doboru elementów głowicy.
Tomasz Bykowicz
25-03-2023, 19:31
Ta różnica wynika z objętości solanki.
Pozostałe etapy regeneracji będą takie same, średnica zbiornika też ta sama (10x54" vs 10x35"), restryktor ten sam więc i przepływy podobne.
Przesadziłes z tymi 50 litrami do butli 10x54!!
max to 40 litrów żywicy a jeśli podsypane żwirkiem to około 35-37
Tomasz Bykowicz
25-03-2023, 19:55
cześć,
mam jeszcze twardsza - 38 dH (test kropelkowy)
wg wodociągów 484mg/l https://bip.wodociagi.czeladz.pl/download/Studnia-Przelajska-z-GPW,1100.pdf
ale mam tez biologiczna oczyszczalnie ścieków (nie dość ze niewielkiej pojemności, za głęboko posadowiona to jeszcze jej producent zabrania stosowania zmiękczacza
w związku z tym zmiękczacz chce zainstalować w piwnicy a wyrzut wody zrobić do mauzera na zewnątrz (wysokość podnoszenia jakies 2-2,5m)
zużycie wody 8-12m3.
w okolicy albo instalują cos od globalwaters albo viessmanna
czy aquastilla 25 ma sens przy takich parametrach wody? zmiękczanie do 5-8dH jest dla mnie jak najbardziej akceptowalne, nie musi być 0
na wejściu do budynku mam 3x bigblue z filtrami.
mam nadciśnienie wiec pewnie w kuchni zainstaluje jakaś osmozę
Sprawdz czy aby napewno masz 38 stopni?
Za Duza rozbiezność z wodociągami i wychodzisz grubo po za normę.
Możesz tez mieć kroplomierz mierzący w stopniach francuskich np Titrant i wtedy wychodzi jeszcze bardziej na Twoją korzyść ;-)
Ta oczyszczalnia to jaki typ? Bo z tymi producentami to z zasady tak jest ze nie nie zgadzają bo nie chcą później sobie zawracać głowy
Co do mauzera to czy tam będzie 2 czy 4 regeneracje to i tak dochodzisz do momentu ze kończy sie zbiornik i co wtedy? będzie ktoś przyjeżdżał żeby odebrać 1000litrów?? To sie nikomu nie opłaca.
Zrób od razu sensowna studzienkę chłonna, ewentualnie jakaś długa rura rozsączająca. To co tam leci jest bardzo rozwodnione, nie wielka ilość i rzadko. NIe dajmy nie zwariować.
Dobór zmiękczacza jeśli chodzi o pojemność zrób na podstawie tego równania:
ilość żywicy X 3 : ilość stopni niemieckich = ilość wody miedzy regeneracjami.
przykład:
25 litrów żywicy
27 stopni niemieckich według wodociągów, chceszzostawwc 5 stopni czyli obniżaszi 22
25x3:22=75:22=3,4m3 wody miedzy regeneracjami
Przy Twoim zapotrzebowaniu minimalnym 8 m3 i max 12m3 masz średnio 2,5-3 regeneracje po około 120-130 litrów i 3kg soli na regeneracje
I tak nie ma co przeciągać tego czasu bo nie chcemy żeby regeneracja była rzadziej niż co 2 tyg (cele higieniczne złoża)
Jeśli chodzi o nadciśnienie to bezwzględnie musisz mieć osmoze bo Twoja woda z wodociągów ma juz 60 mg sodu a po zmiękczeniu 22 stopni powstanie oko 180 mg sodu czyli razem juz masz ponad normę dopuszczona w wodzie bo 240mg
Tomasz Bykowicz
25-03-2023, 20:02
Ta różnica wynika z objętości solanki.
Pozostałe etapy regeneracji będą takie same, średnica zbiornika też ta sama (10x54" vs 10x35"), restryktor ten sam więc i przepływy podobne.
No to teraz tylko opatentuj swój pomysł, zacznij robić wyższe kabinety jak ecowater i będziesz mógł to sprzedawać w super cenach ;-)
Klienci sie na to rzucą z całego świata! Naprawdę!
Tomasz Bykowicz
25-03-2023, 20:17
Rozmawiamy teraz o konkretnej sytuacji, czyli domowym filtrze przed niewielkim zmiękczaczem na rurze 1". Nie będzie tu potrzebny żaden wielki przepływ :)
Oczywiście tak jak piszesz Cintropury są dobre i fajne, ale też kosztują odpowiednio więcej, więc nadają się lepiej do innych zastosowań.
NIe zgadzam się z Tobą!
Cintropur to wysoka Jakosc i wygoda użytkowania, wcale nie są drogie i tak jak sam producent zaznacza sa jak najbardziej przewidziane do rozwiązań domowych:
464377
Bo to nie kwestia konkretnego modelu tylko ustawień regeneracji w sterowniku i doboru elementów głowicy.
Mniejszego nie można tak ustawić, żeby zużycie wody było prawie proporcjonalne do większego brata?
Przesadziłes z tymi 50 litrami do butli 10x54!!
max to 40 litrów żywicy a jeśli podsypane żwirkiem to około 35-37
To co podałeś jest słuszne dla regeneracji standardowej, a tu była mowa o upflow. W tym typie możesz zasypać zbiornik do 90% objętości. Przy 50 litrach złoża w butli o pojemności 61 litrów dałem tylko 82% więc jest jeszcze z zapasem.
No to teraz tylko opatentuj swój pomysł, zacznij robić wyższe kabinety jak ecowater i będziesz mógł to sprzedawać w super cenach ;-)
Klienci sie na to rzucą z całego świata! Naprawdę!
Były już takie kabinety i były nie praktyczne. Nie przyjęły się :)
Poza tym nie ma co patentować - to nie mój pomysł tylko ani żadna tajemnica.
NIe zgadzam się z Tobą!
Nikt Ci nie każe się ze mną zgadzać. Po to jest m.in. to forum aby wymieniać opinie :)
Cintropur to wysoka Jakosc i wygoda użytkowania, wcale nie są drogie i tak jak sam producent zaznacza sa jak najbardziej przewidziane do rozwiązań domowych
Oczywiście, że jakość itp, ale jednak cena jest znacznie wyższa niż zwykłych korpusów. Tak samo wkłady do nich są znacznie droższe. A efekt filtracji ten sam (nadal mają zatrzymywać "tylko" większe zanieczyszczenia mechaniczne).
Mniejszego nie można tak ustawić, żeby zużycie wody było prawie proporcjonalne do większego brata?
Zużycie wody będzie się zmieniało ze średnicą zbiornika. Jak zrobisz "mniejszy" model w węższym zbiorniku to zużycie wody płuczącej spadnie bo DLFC i injector w głowicy będą mniejsze. Ale przy węższym zbiorniku spada też wydajność chwilowa (bo liniowa prędkość przepływu wzrasta, a więc czas kontaktu wody ze złożem się skraca).
Zbiorniki o średnicy 10" są chyba najpopularniejsze i mają największy zakres wysokości (standardowo występują w wysokościach 17, 24, 30, 25, 44, i 54") i dla każdej wysokości DLFC i injector w głowicy będą te same.
jacek.xyz
27-03-2023, 09:17
Jest problem ze zmiękczaczem na głowicy BNT 1650 (F). Zakładał to instalator, który niestety niedawno zmarł. Objaw jest taki, że poziom wody podnosi się poza dopuszczalny zakres i woda wypływa przez górny odpływ. Czy może być coś jeszcze dodatkowego uszkodzone poza zaworem utrzymującym poziom? Mam taką wątpliwość, gdyż na dnie znajduje się brązowawy osad, a na powierzchni wody pływają drobne kuleczki wielkości ziarna o średnicy 5mm i te kuleczki nie są słone. Czy możliwy jest wypływ materiału ze złoża?464397464398. Ewentualnie, poproszę o kontakt do sprawdzonego serwisu z Warszawy lub okolic, z możliwością wystawiania faktur.
... na powierzchni wody pływają drobne kuleczki wielkości ziarna o średnicy 5mm i te kuleczki nie są słone. Czy możliwy jest wypływ materiału ze złoża?
To na pewno nie jest złoże (ziarna złoża mają rozmiar ok 0,3-1,2mm). Bardziej wygląda to na jakiś fragment głowicy (jakby rozsypało się łożysko?) ale to już niech się wypowie jakiś specjalista od tych głowic :)
Tomasz Bykowicz
27-03-2023, 16:09
Jest problem ze zmiękczaczem na głowicy BNT 1650 (F). Zakładał to instalator, który niestety niedawno zmarł. Objaw jest taki, że poziom wody podnosi się poza dopuszczalny zakres i woda wypływa przez górny odpływ. Czy może być coś jeszcze dodatkowego uszkodzone poza zaworem utrzymującym poziom? Mam taką wątpliwość, gdyż na dnie znajduje się brązowawy osad, a na powierzchni wody pływają drobne kuleczki wielkości ziarna o średnicy 5mm i te kuleczki nie są słone. Czy możliwy jest wypływ materiału ze złoża?464397464398. Ewentualnie, poproszę o kontakt do sprawdzonego serwisu z Warszawy lub okolic, z możliwością wystawiania faktur.
Bardzo częsty problem w zmiękczaczach na podzespołach BNT że blokuje się pływak i nie odcina wody i stąd ma Pan przelewanie.
Inny powód to źle zaprogramowana głowica i zbyt długi poziom dolewania do zbiornika.
Przy tej głowicy max czas to 14 minut
Osad na dnie to bardzo częsty widok w zmiękczaczach które juz pracuje dłuższy czas - proszę sie tym nie przejmować.
Czy ma Pan przed zmiękczaczem jakiś filtr wstępny mechaniczny?
Podczas serwisu można spróbować po wyssaniu wody to wyczyścić lub zdezynfekować.
co do tych elementów pływających to są tylko te ze zdjęcia czy jest tego więcej? Mogło coś wpaść przypadkowo?
to musiało sie dostać z worka podczas sypania soli albo w inny sposób, nie ma szans żeby to się dostało z głowicy, nie wiem w jaki sposób?
jacek.xyz
28-03-2023, 07:30
Bardzo dziękuję za komentarze. To raczej nie są kulki z głowicy, może jakieś pozostałości po tabletkach solnych? Co do pływaka, to mając już wcześniej takie podejrzenie, zdemontowałem go i sprawdziłem. Tak jak Pan Tomasz przypuszczał jest uszkodzony - urządzenie pracowało ok. 6 lat. Jeśli nikt się nie podejmie serwisu, szukam też innymi drogami, to sam go wymienię. Potrzebuję zakupić nowy element jak na zdjęciu, ale w internecie nic identycznego nie znalazłem. Może ktoś podpowie, gdzie kupić? Ewentualnie pasujący zamiennik. Zapewne istotna jest długość elementu - u mnie wynosi 80cm.464407
Zbiorniki o średnicy 10" są chyba najpopularniejsze i mają największy zakres wysokości (standardowo występują w wysokościach 17, 24, 30, 25, 44, i 54") i dla każdej wysokości DLFC i injector w głowicy będą te same.
Tyle słów, a żadnego uzasadnienia, czy przykładu z karty technicznej czy nawet ulotki jakiejś serii zmiękczaczy potwierdzającej tezę, że warto wziąć większy bo zużyje drastycznie mniej wody do regeneracji na m3 zmiękczonej wody.
Wtedy będziesz miał 2 regeneracje miesięcznie i każda zużyje ok 120 litrów wody (czyli miesięcznie będzie 240 litrów)
Dla tych samych parametrów ale zmiękczacza 25 litrowego, będziesz miał 4 regeneracje po 110 litrów (czyli razem 440 litrów miesięcznie).
Erie podawało, jak wybierałem, takie dane:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=419180
Jak widać w danej serii zużycie niemal proporcjonalne do wielkości złoża.
A te 120l wody na regenerację 50l złoża to naprawdę musi być jakiś godny polecenia zmiękczacz. Czemu nie chcesz podać namiarów na niego?
Co do pływaka, to mając już wcześniej takie podejrzenie, zdemontowałem go i sprawdziłem. Tak jak Pan Tomasz przypuszczał jest uszkodzony - urządzenie pracowało ok. 6 lat. Jeśli nikt się nie podejmie serwisu, szukam też innymi drogami, to sam go wymienię. Potrzebuję zakupić nowy element jak na zdjęciu, ale w internecie nic identycznego nie znalazłem. Może ktoś podpowie, gdzie kupić? Ewentualnie pasujący zamiennik. Zapewne istotna jest długość elementu - u mnie wynosi 80cm.464407
Ten element to AirCheck czyli nie jest to "pływak" odcinający dopływ wody w przypadku przelania, a jedynie zapobiega zasysaniu powietrza (w środku jest pływająca kulka, która opada jak poziom wody spadnie poniżej limitu). Możesz go wymienić na zawór solankowy (czyli już taki normalny pływak odcinający dopływ wody w przypadku awarii).
W tym przypadku ciężko o jego uszkodzenie. Raczej przyczyna przelania leży w głowicy.
Tyle słów, a żadnego uzasadnienia, czy przykładu z karty technicznej czy nawet ulotki jakiejś serii zmiękczaczy potwierdzającej tezę, że warto wziąć większy bo zużyje drastycznie mniej wody do regeneracji na m3 zmiękczonej wody.
Wielokrotnie już to tłumaczyłem, ale dla Ciebie jedynym wyznacznikiem jest to czy ktoś to napisał w "ulotce"?
Chcesz materiały to proszę bardzo:
Instrukcja serwisowa do głowic Clack z wykresami przepływów od ciśnienia dla poszczególnych injectorów:
http://www.clackcorp.com/downloads/control_valve_manuals/V3115-99_WS1_1.25_Drawings_and_Service_Manual.pdf
Instrukcja programowania głowicy (oryginalna, bez wyciętych informacji ogólnych) z podanymi przykładowymi ustawieniami regeneracji:
http://www.clackcorp.com/downloads/control_valve_manuals/V3115_WS1_1.25.pdf
Wystarczy, że przeczytasz to ze zrozumieniem i sobie zestawisz dane dla tej konkretnej sytuacji.
Jak widać w danej serii zużycie niemal proporcjonalne do wielkości złoża.
W danej serii takie są standardowe ustawienia.
Od początku Ci tłumaczę, że ten przypadek nie jest standardowym i są to ustawienia dla tego konkretnego przypadku.
A te 120l wody na regenerację 50l złoża to naprawdę musi być jakiś godny polecenia zmiękczacz. Czemu nie chcesz podać namiarów na niego?
Wpadnij kiedyś do mnie to Ci go pokażę na żywo :)
jacek.xyz
28-03-2023, 09:16
Ten element to AirCheck czyli nie jest to "pływak" odcinający dopływ wody w przypadku przelania, a jedynie zapobiega zasysaniu powietrza (w środku jest pływająca kulka, która opada jak poziom wody spadnie poniżej limitu). Możesz go wymienić na zawór solankowy (czyli już taki normalny pływak odcinający dopływ wody w przypadku awarii).
W tym przypadku ciężko o jego uszkodzenie. Raczej przyczyna przelania leży w głowicy.
Czy z tego wynika, że utrzymywanie stałego poziomu wody odbywa się w głowicy? Czy dobrze rozumiem? Ten element nie ma wpływu na wypływ wody ponad określony poziom?
Czy z tego wynika, że utrzymywanie stałego poziomu wody odbywa się w głowicy? Czy dobrze rozumiem? Ten element nie ma wpływu na wypływ wody ponad określony poziom?
Dokładnie tak.
Od początku Ci tłumaczę, że ten przypadek nie jest standardowym i są to ustawienia dla tego konkretnego przypadku.
Znaczy konkretnie skręcasz zużycie wody na 50l bracie i rozkręcasz na małym bracie żeby wykazać, że bardziej opłacalny jest większy miś?
Chociaż zalecenia producenta złoża podają zużycie solanki na litr złoża - strona 33. (https://technikawody.pl/wp-content/uploads/2018/03/karta-techniczna-i-certyfikaty-zloza-lewatit-s1567.pdf)
A to, że głowicę MOŻNA ustawić tak, że będzie regenerowała złoże 50l tak, jak złoże 26l - no, to oczywiste. To by mocno komplikowało życie, jakby dla każdej wielkości złoża musiała być inna głowica. Naprawdę tak ustawiasz? I złoże, eksploatowane niezgodnie z wytycznymi producenta, żyje długo i szczęśliwie i skutecznie zmiękcza wodę?
Znaczy konkretnie skręcasz zużycie wody na 50l bracie i rozkręcasz na małym bracie żeby wykazać, że bardziej opłacalny jest większy miś?
Pogrubię żeby było łatwiej znaleźć:
Jeśli chcesz łapać ścieki do mauzera to zmiękczacz powinien robić regenerację jak najrzadziej (żeby ograniczyć ilość ścieków). Dodatkowo mogłaby to być regeneracja upflow o ile woda będzie wstępnie dobrze oczyszczona...
Dla podanego zużycia wody (średnio 10 m3 miesięcznie) i zmiękczeniu z 38 do 8 dH możesz celować w 50 litrowy zmiękczacz. Wtedy będziesz miał 2 regeneracje miesięcznie i każda zużyje ok 120 litrów wody (czyli miesięcznie będzie 240 litrów)
Dla tych samych parametrów ale zmiękczacza 25 litrowego, będziesz miał 4 regeneracje po 110 litrów (czyli razem 440 litrów miesięcznie).
Chociaż zalecenia producenta złoża podają zużycie solanki na litr złoża - strona 33. (https://technikawody.pl/wp-content/uploads/2018/03/karta-techniczna-i-certyfikaty-zloza-lewatit-s1567.pdf)
Oczywiście, że podają i to zużycie jest jak najbardziej uwzględnione - pisałem Ci już że różnica w ilości wody wynika właśnie z objętości solanki.
A to, że głowicę MOŻNA ustawić tak, że będzie regenerowała złoże 50l tak, jak złoże 26l - no, to oczywiste.
Brawo - w końcu dotarłeś do tego co tu powtarzam od dawna: głowicę należy ustawiać dla każdego przypadku indywidualnie. Wtedy ma to sens i można uzyskać realne oszczędności. Szkoda tylko, że w przypadku "seryjnej produkcji" nie da się tego zrobić... bo producent nie wie gdzie urządzenie będzie pracować. Dlatego jego ustawienia nie zawsze są optymalne.
A Ty oczekujesz, że "jakiś model zmiękczacza" ma w cudowny sposób niższe zużycie wody czy soli...
To by mocno komplikowało życie, jakby dla każdej wielkości złoża musiała być inna głowica.
... i jednocześnie oczekujesz, że ktoś zrobi w ciemno (nie znając wody ani warunków pracy) model zmiękczacza, który będzie bardzo oszczędny. Przecież to by było ryzyko dla sprzedawcy, więc woli ustawić wartości, które są bezpieczne w najgorszych warunkach.
Naprawdę tak ustawiasz?
Tak.
I złoże, eksploatowane niezgodnie z wytycznymi producenta, żyje długo i szczęśliwie i skutecznie zmiękcza wodę?
Nigdy nie jest to niezgodne z wytycznymi producenta złoża ani głowicy.
A "producent" zmiękczacza to tylko integrator wielu części. Ja akurat sobie sam potrafię poskładać zmiękczacz więc nie korzystam z usług takich integratorów i jakoś nigdy problemu nie było, a często jest lepiej (i oszczędniej) niż te modele "markowe" do których się odwołujesz :)
Nigdy nie jest to niezgodne z wytycznymi producenta złoża ani głowicy.
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=464425
Wszystko wprost proporcjonalnie do wielkości złoża. 2x mniejsze - 2x mniej solanki, 2x mniej soli, 2x mniej wody płucznej.
Napisałeś, że zmiękczacz 50l zużyje 120l wody na cykl, a 25l 110l - w tych samych warunkach. To się nie dodaje w żaden sposób.
Integrator samochodu to co innego, niż producent?
Wszystko wprost proporcjonalnie do wielkości złoża. 2x mniejsze - 2x mniej solanki, 2x mniej soli, 2x mniej wody płucznej.
Wszystko się zgadza :) Zwróć tylko uwagę, że są to zalecenia (a nie wymagania). To nie są wartości sztywne i można je modyfikować w różne strony.
Przykładowo: jak dasz więcej soli to uzyskasz większą wydajność, ale też zużyjesz więcej wody płuczącej.
W dokumencie do którego się odnosisz jest to napisane:
"ZALECANE WARUNKI EKSPLOATACJI *"
a gwiazdka odnosi do:
"* Dane te są wartościami charakterystycznymi"
Wszędzie masz też zastrzeżenie:
"Informacje i techniczne rady ... podane są w dobrej wierze, alebez gwarancji... Nasze rady niezwalniają z obowiązku weryfikacji niniejszych informacji ... i testowania naszych produktów pod kątem przydatności do wykorzystania w zamierzonychprocesach.Zastosowanie, użycie i wykorzystanie w procesach naszych produktów wytworzonych w oparciu o nasze radysą wprowadzone na odpowiedzialność użytkownika, jako że pozostają poza naszą kontrolą"
Nie widzisz tego (czy nie chcesz zobaczyć?), że takie informacje podaje się w jak najszerszym zakresie i bez gwarancji, aby było to bezpieczne dla producenta/sprzedawcy/instalatora?
Jak już Ci pisałem, przetestowałem to wielokrotnie i stosuję takie ustawienia od dawna. Na własną odpowiedzialność. Na podstawie wiedzy, testów ale tez dyskusji (także z producentami złóż). Jak widzisz nawet producent złoża nie daje gwarancji na pracę tego złoża, a tylko na "parametry w dostawie". Nie musisz mi wierzyć, nie musisz tego wszystkiego rozumieć, a ja nie muszę Cię przekonywać... jeśli wolisz uwierzyć w "ulotkę" gdzie podano wartości, które pasują do ich marketingu to masz takie prawo.
Integrator samochodu to co innego, niż producent?
Zazwyczaj tak właśnie jest :)
A nawet są firmy które z "firmowego" auta zrobią coś zupełnie innego niż seryjne... słyszałeś o AMG, Alpina, Brabus, Shelby, itd?
Jak zrozumiesz zasadę działania (chemiczną i hydrauliczną) zmiękczacza, połączysz to z zasadami działania poszczególnych elementów głowicy sterującej, i na koniec zestawisz to z konkretnym przypadkiem wody, to zauważysz, że jest tam ogromne pole do manewru i wiele kombinacji.
Ciągnąc analogię samochodową: na razie twierdzisz, że wszystkie auta jeżdżą tak samo i mają to samo spalanie, tego samego paliwa, niezależnie w jakim terenie jeżdżą, a jedynymi parametrami są te podawane w ulotce dealera. A przecież inaczej się zachowa to samo auto w trasie, w mieście czy na bezdrożach. Nawet ten sam silnik może mieć różną moc, zależnie od dawki paliwa, skoku tłoków itd.
Sprawdz czy aby napewno masz 38 stopni?
Za Duza rozbiezność z wodociągami i wychodzisz grubo po za normę.
Niestety, tester ustm wyraźnie informuje o stopniach niemieckich. Na dziś jest to 36 :(
Niestety ale w mieście od lat jest problem twardej
wody, nawet mamy niby podmieszanie z bardziej miękka z okolic ale to i tak niewiele daje.
Ta oczyszczalnia to jaki typ? Bo z tymi producentami to z zasady tak jest ze nie nie zgadzają bo nie chcą później sobie zawracać głowy
Oczyszczalnia to bio hero z eko-sum. Mam z nią problem bo hydraulik zdecydowanie za duży spadek zrobił i rozsaczanie mam poniżej 1m więc mam z nią okresowy problem z rozsaczaniem. Wolę sobie nie dokładać w tym temacie zmartwień bo to oznaczałoby rycie w kostce itp. Zdecydowanie wolę jak działa.
Co do mauzera to czy tam będzie 2 czy 4 regeneracje to i tak dochodzisz do momentu ze kończy sie zbiornik i co wtedy? będzie ktoś przyjeżdżał żeby odebrać 1000litrów?? To sie nikomu nie opłaca.
Rozwiązanie które wymyśliłem jest bezkosztowe. Jak się nie sprawdzi to w drugim etapie zrobię rurę na koniec działki i tam studnie.
ilość żywicy X 3 : ilość stopni niemieckich = ilość wody miedzy regeneracjami.
przykład:
25 litrów żywicy
27 stopni niemieckich według wodociągów, chceszzostawwc 5 stopni czyli obniżaszi 22
25x3:22=75:22=3,4m3 wody miedzy regeneracjami
Przy Twoim zapotrzebowaniu minimalnym 8 m3 i max 12m3 masz średnio 2,5-3 regeneracje po około 120-130 litrów i 3kg soli na regeneracje
I tak nie ma co przeciągać tego czasu bo nie chcemy żeby regeneracja była rzadziej niż co 2 tyg (cele higieniczne złoża)
Jeśli chodzi o nadciśnienie to bezwzględnie musisz mieć osmoze bo Twoja woda z wodociągów ma juz 60 mg sodu a po zmiękczeniu 22 stopni powstanie oko 180 mg sodu czyli razem juz masz ponad normę dopuszczona w wodzie bo 240mg
Super, dzięki za wyjaśnienie.
Jeszcze jedno pytanie, czy nanofiltracja wystarczy czy koniecznie osmoza?
Wojciech Zalewski
28-03-2023, 17:33
Dzień dobry :)
Mam takie oto wyniki badań:
mętność - 6,3 ntu
barwa 30
pH - 7,1
twardość - 355 mg/l
amoniak - 0,95 mg/l
azotyny - <0,006
azotany - <0,50
chlorki - 150 mg/l
żelazo - 5,23 mg/l (5320 ug/l)
mangan - 1,5 mg/l (1536 ug/l)
Woda z ujęcia własnego, głębokość około 8-10 m. Przeznaczenie wody to zasilenie domku na działce ROD. Wiec zużycie małe, raczej weekendy tylko (w sezonie zimowym pewnie jeszcze rzadziej). Woda nie na użytek spożywczy (a raczej umyć się pod prysznicem, toaleta, zmywarka, boiler, itp. ale jednak by nie zniszczyło mi armatury i urządzeń).
Zastanawiam się nad jakimś rozsądnym rozwiązaniem. Tak aby nie kupować wielostopniowej stacji, a raczej coś "uniwersalnego" ale raczej skutecznego. Do tej pory myślałem o zakupie jakiejś stacji multifunkcyjnej. Np:
https://allegro.pl/oferta/odzelaziacz-odmanganiacz-zmiekczacz-hydro-multi-25-13045533689
Jednak zastanawiam się czy przy tych parametrach to ma sens? A może ktoś ma inne pomysły? Ewentualnie czy ta stacja da radę uzdatnić tę wodę? Zastanawiałem się czy jeszcze przed stacją nie zainstalować filtra narurowego z wkładem odżelaziajacym, aby nieco oszczędzać złoże.
Będę wdzieczny za wszelkie pomysły/sugestie.
Dzień dobry :)
Mam takie oto wyniki badań:
mętność - 6,3 ntu
barwa 30
pH - 7,1
twardość - 355 mg/l
amoniak - 0,95 mg/l
azotyny - <0,006
azotany - <0,50
chlorki - 150 mg/l
żelazo - 5,23 mg/l (5320 ug/l)
mangan - 1,5 mg/l (1536 ug/l)
Woda z ujęcia własnego, głębokość około 8-10 m. Przeznaczenie wody to zasilenie domku na działce ROD. Wiec zużycie małe, raczej weekendy tylko (w sezonie zimowym pewnie jeszcze rzadziej). Woda nie na użytek spożywczy (a raczej umyć się pod prysznicem, toaleta, zmywarka, boiler, itp. ale jednak by nie zniszczyło mi armatury i urządzeń).
Zastanawiam się nad jakimś rozsądnym rozwiązaniem. Tak aby nie kupować wielostopniowej stacji, a raczej coś "uniwersalnego" ale raczej skutecznego. Do tej pory myślałem o zakupie jakiejś stacji multifunkcyjnej. Np:
https://allegro.pl/oferta/odzelaziacz-odmanganiacz-zmiekczacz-hydro-multi-25-13045533689
Jednak zastanawiam się czy przy tych parametrach to ma sens? A może ktoś ma inne pomysły? Ewentualnie czy ta stacja da radę uzdatnić tę wodę? Zastanawiałem się czy jeszcze przed stacją nie zainstalować filtra narurowego z wkładem odżelaziajacym, aby nieco oszczędzać złoże.
Będę wdzieczny za wszelkie pomysły/sugestie.
Na takie parametry to praktycznie każda pojedyncza stacja wielofunkcyjna będzie za mała...
Czy domek będzie ogrzewany zimą? Czy masz co zrobić ze ściekami? Zazwyczaj w takich miejscach bardziej sprawdzają się po prostu wkłady wymienne (np. BB20) niż automatyczne stacje.
Chciałbym się zapytać o dobór złoża do zasypania zmiękczacza. Na stole mam oferty na złoża: Indion, Habei, Dowex, Purolit i złoże takie jak Purolex - to podobno jakaś marka własna polskiego producenta, ale nie mogę znaleźć o nim informacji.
Mając taki wybór zostałbym pomiędzy Dowexem (teraz to DuPont) a Purolite'm.
Druga sprawa to głowica Clack. Potrzebuję w wersji Twin do zestawu dwukolumnowego z jedną głowicą. Modele to WS1 EI wersja 4 przyciskowa oraz CI wersja 5 przyciskowa. Jakie są różnice pomiędzy tymi głowicami ?
Główna różnica jest w programowaniu: w EI masz na sztywno ustawioną kolejność etapów (i możesz tylko zmieniać ich czas), a w CI masz pełną dowolność zmiany kolejności, czasu i liczby (max 9) etapów w czasie regeneracji.
Różnica w cenie jest minimalna więc sugerowałbym CI.
Wojciech Zalewski
29-03-2023, 08:08
Na takie parametry to praktycznie każda pojedyncza stacja wielofunkcyjna będzie za mała...
Czy domek będzie ogrzewany zimą? Czy masz co zrobić ze ściekami? Zazwyczaj w takich miejscach bardziej sprawdzają się po prostu wkłady wymienne (np. BB20) niż automatyczne stacje.
Hej, dzięki za odpowiedź.
Tak domek jest ogrzewany i będziemy w nim przebywać czasami także zimą. Odprowadzenie ścieków też jest. Czyli rozumiem, że lepiej dać filtr bb20 odżelaziający? Póki co mam sznurkowy (20um), potem węglowy. Czy ten filtr odżelaziający to na długo starczy w takiej sytuacji? Zastanawiam się czy nie będzie trzeba co tydzień wymieniać :)
No i fajnie byłoby się jednak pozbyć tej twardości, bo mamy boiler i armaturę... wiec zastanawiam się czy wtedy może zrobić taki układ filtr bb20 (na żelazo) + stacja zmiekczająca?
Tak domek jest ogrzewany i będziemy w nim przebywać czasami także zimą. Odprowadzenie ścieków też jest. Czyli rozumiem, że lepiej dać filtr bb20 odżelaziający? Póki co mam sznurkowy (20um), potem węglowy. Czy ten filtr odżelaziający to na długo starczy w takiej sytuacji? Zastanawiam się czy nie będzie trzeba co tydzień wymieniać :)
Przy takim poziomie żelaza na pewno jego żywotność (ale i skuteczność) będzie krótka. Ale skoro zużycie ma być niewielkie i sporadyczne to może to być lepsze rozwiązanie niż filtr automatyczny, który wymaga regularnego płukania.
No i fajnie byłoby się jednak pozbyć tej twardości, bo mamy boiler i armaturę... wiec zastanawiam się czy wtedy może zrobić taki układ filtr bb20 (na żelazo) + stacja zmiekczająca?
Studnia jest płytka więc i zmienność parametrów wody może być duża.
Czy masz jakiś hydrofor? Jaki?
Raczej traktowałbym te wkłady BB20 jako pierwszy stopień odżelaziania i filtracji mechanicznej, a po nich dałbym stację wielofunkcyjną (raczej ze złożem AquaMulti). Nie sądzę aby udało się na takim układzie oczyścić wodę ze wszystkich przekroczeń, ale na pewno będzie ona lepszej jakości niż teraz.
PS. Masz wysokie chlorki, więc po zmiękczeniu woda może mieć słony posmak... ale skoro to woda bardziej użytkowa niż pitna to nie musi być probem.
Swego czasu zamontowaliśmy dwukolumnowy zestaw na głowicy Clack WS1 EI Twin, i właśnie wczoraj dzwonił klient, że w momencie regeneracji złoża wrasta znacznie ciśnienie z 1,8 na 4 bary. Manometr został zamontowany już na wyjściu ze zmiękczacza. Co się może dziać ? Nie wiem co się podziało, ale też podczas regeneracji wydaje się, tak jakby głowica nie przełączała się na drugą butle.
Trzeba by to obejrzeć bo to co podałeś to trochę mało informacji.
Jeśli znasz tą instalację to możemy się zdzwonić i pogadać - może uda się znaleźć przyczynę.
Wojciech Zalewski
29-03-2023, 16:34
Przy takim poziomie żelaza na pewno jego żywotność (ale i skuteczność) będzie krótka. Ale skoro zużycie ma być niewielkie i sporadyczne to może to być lepsze rozwiązanie niż filtr automatyczny, który wymaga regularnego płukania.
Studnia jest płytka więc i zmienność parametrów wody może być duża.
Czy masz jakiś hydrofor? Jaki?
Raczej traktowałbym te wkłady BB20 jako pierwszy stopień odżelaziania i filtracji mechanicznej, a po nich dałbym stację wielofunkcyjną (raczej ze złożem AquaMulti). Nie sądzę aby udało się na takim układzie oczyścić wodę ze wszystkich przekroczeń, ale na pewno będzie ona lepszej jakości niż teraz.
PS. Masz wysokie chlorki, więc po zmiękczeniu woda może mieć słony posmak... ale skoro to woda bardziej użytkowa niż pitna to nie musi być probem.
Hej,
dzięki za sugestię. No to idę w układ filtr bb20 + stacja ze złożem Aquamulti. Faktycznie, aż tak super jakości wody nie potrzebuję, raczej po prostu pozbycie się większości żelaza i kamienia (chociaż zmiękczanie to tylko do około 10 dH, bo tak zaleca producent boilera, aby nie była za miękka woda) btw możesz zaproponować jakąś propozycję z rynku na taki zmiękczacz?
Ten się nada?
https://erli.pl/produkt/odzelaziacz-odmanganiacz-zmiekczacz-hydro-multi-25,135314290?gclid=Cj0KCQjww4-hBhCtARIsAC9gR3Za-2cHpahYgzze7hbVsp_ltYjtlitdBe6zDelafmNofqAgbckhl_M aAq1-EALw_wcB
Co do hydroforu to niestety też potrzebowałbym Twojej rady, bo mam zainstalowany taki podstawowy zestaw: Zestaw hydroforowy IBO AJ 50/60 ze zbiornikiem 24 littry.
https://www.dostudni.pl/zestaw-hydroforowy-ibo-aj-50-60-zbiornik-80l,id6110.html
Ale już widzę, że przy dwóch filtrach bb20 (sznurkowy)+bb10 (węglowy) + lokalizacja pompy kilka metrów od domku, jest ciśnienie w instalacji tak na styk, a przy dodatkowym filtrze odżelaziającym i jeszcze stacji to niestety nie uciągnie aby było odpowiednie ciśnienie w domku :) Pomp na rynku od groma, poleciłbyś coś rozsądnego, może być w zestawie ze zbiornikiem 50L (bo też 24 to mało jak jesteśmy na działce).
...zmiękczanie to tylko do około 10 dH, bo tak zaleca producent boilera, aby nie była za miękka woda...
W wodzie surowej masz twardość ok 20 dH. Chcesz to zmiękczyć o ok 50%. Jak na filtrze wielofunkcyjnym (który z zasady ma usuwać też żelazo, mangan, organikę, itd) ustawisz podmieszanie to poza twardością przepuszczasz też połowę innych zanieczyszczeń.
Mając taką wodę, wydaje mi się, że dla bojlera jednym z mniejszych problemów będzie zbyt miękka woda... ;)
btw możesz zaproponować jakąś propozycję z rynku na taki zmiękczacz?
Ten się nada?
Ten ma chińską głowicę... i generalnie by wystarczył, ale jak masz tam bywać sporadycznie to nie chciałbyś pewnie co tydzień programować filtra od nowa (bo po zaniku napięcia taka głowica zgubi ustawienia). Jak pytasz o moje zdanie to polecałbym głowicę Clack.
Co do hydroforu to niestety też potrzebowałbym Twojej rady, bo mam zainstalowany taki podstawowy zestaw: Zestaw hydroforowy IBO AJ 50/60 ze zbiornikiem 24 littry.
Ale już widzę, że przy dwóch filtrach bb20 (sznurkowy)+bb10 (węglowy) + lokalizacja pompy kilka metrów od domku, jest ciśnienie w instalacji tak na styk, a przy dodatkowym filtrze odżelaziającym i jeszcze stacji to niestety nie uciągnie aby było odpowiednie ciśnienie w domku :)
Z danych tej pompy wynika, że powinna spokojnie dać 3-4 bary ciśnienia. Jeśli tyle daje to ja bym nie szedł w mocniejszą pompę tylko raczej zmniejszał opory (może filtry są mocno zabrudzone?)
Wojciech Zalewski
30-03-2023, 05:31
W wodzie surowej masz twardość ok 20 dH. Chcesz to zmiękczyć o ok 50%. Jak na filtrze wielofunkcyjnym (który z zasady ma usuwać też żelazo, mangan, organikę, itd) ustawisz podmieszanie to poza twardością przepuszczasz też połowę innych zanieczyszczeń.
Mając taką wodę, wydaje mi się, że dla bojlera jednym z mniejszych problemów będzie zbyt miękka woda... ;)
Ten ma chińską głowicę... i generalnie by wystarczył, ale jak masz tam bywać sporadycznie to nie chciałbyś pewnie co tydzień programować filtra od nowa (bo po zaniku napięcia taka głowica zgubi ustawienia). Jak pytasz o moje zdanie to polecałbym głowicę Clack.
Słusznie z tym mieszaniem, też tak domyślałem się, że to może jednak nie ma sensu ;) Zasilanie jest całodobowe i stabilne na szczęście :) Ale rozejrzę się też za czymś z Clack.
Z danych tej pompy wynika, że powinna spokojnie dać 3-4 bary ciśnienia. Jeśli tyle daje to ja bym nie szedł w mocniejszą pompę tylko raczej zmniejszał opory (może filtry są mocno zabrudzone?)
To raczej nie jest kwestia zapchanych filtrów bo te zmieniam regularnie i nie widzę zmiany znaczącej po zainstalowaniu nowych wkładów. Niby daje radę do tych 4 podbić - choć widzę, że to dla tej pompy to raczej taka wartość deklarowana, niż łatwa do osiągnięcia (zauważyłem, że bardzo długo pracuje zanim dobije do 4 barów. No i to jest ciśnienie na pompie. A potem filtr sznurkowy, węglowy, odległość od domu powodują, że na końcu mam nieco mniej nić 3 bary max. Trochę obawiam się, że jak dodam kolejny filtr + stację ze złożem, to poleci do poniżej 2. Co dla codziennego użytkowania już robi się trochę mało. Ale zobaczymy, pompę zawsze można też później wymienić. :)
Bardzo Ci dziękuję za rady i wskazówki. Przeczytałem kilka wątków dotyczących uzdatniania na tym forum i podziwiam, że od lat tak cierpliwie dzielisz się swoją wiedzą. Wielkie dzięki.
Trzeba by to obejrzeć bo to co podałeś to trochę mało informacji.
Jeśli znasz tą instalację to możemy się zdzwonić i pogadać - może uda się znaleźć przyczynę.
Z miłą chęcią.
Mam trochę zdjęć zrobionych, jak to jest przygotowane. Jeżeli chcesz to podeślę.
Witam,
Wracam do tematu doboru urządzenia. Twardość wody robiona ponownie tym razem przez sanepid. Wynik 416 mg/ CaCO3. Co daje jakies 23,5 dH.
Zależy mi tylko na zmiękczeniu wody do 0-4 dH. Głównym kryterium jest budżet. Odrzuciłem urządzenie weber. Na placu boju został USTM PRIMO 25 L oraz MILDIGO UNICO 25.
Zwracam się z prośbą do doświadczonych, które urządzenie wybrać, a może polecicie coś lepszego w tym przedziale cenowym
Pozdrawiam
To raczej nie jest kwestia zapchanych filtrów bo te zmieniam regularnie i nie widzę zmiany znaczącej po zainstalowaniu nowych wkładów. Niby daje radę do tych 4 podbić - choć widzę, że to dla tej pompy to raczej taka wartość deklarowana, niż łatwa do osiągnięcia (zauważyłem, że bardzo długo pracuje zanim dobije do 4 barów. No i to jest ciśnienie na pompie. A potem filtr sznurkowy, węglowy, odległość od domu powodują, że na końcu mam nieco mniej nić 3 bary max. Trochę obawiam się, że jak dodam kolejny filtr + stację ze złożem, to poleci do poniżej 2. Co dla codziennego użytkowania już robi się trochę mało. Ale zobaczymy, pompę zawsze można też później wymienić. :)
Ważne jest ciśnienie w czasie przepływu (dynamiczne). 3 bary na wejściu instalacji powinno wystarczyć, a na samej stacji nie powinno spaść o więcej niż 0,1-0,2 bar.
Cześć.
Mam taki problem - własna studnia głębinowa 30m wywiercona przyszłościowo pod dom jednorodzinny ale póki co użytkowana na potrzeby domku holenderskiego. Z racji tymczasowości woda wyprowadzona ze studni przez kranik ogrodowy i dalej doprowadzona wężem ogrodowym ok 20m. Badania robiłem rok po wierceniu studni w czerwcu 2022. Nie mam żadnego uzdatnienia, parametry fizyczne mi odpowiadają, jest używana w celach gospodarczych nie do spożycia. Przez pierwszy sezon wszystko było ok. Rok temu pod koniec sezonu chyba zakwitła - po tygodniowej nieobecności była mętna, lekko czarna i śmierdząca. Podejrzewam że z racji wysokiej temp w wężu ogrodowym namnożyły sie bakterie i skaziły cały układ... Co powinienem zrobić przed obecnym sezonem? Wychorować studnie (w jaki sposób?), zmienić wąż, zastosować filtr UV żeby pozbyć się bakterii? W chwili obecnej montaż filtrów i lamp jest możliwy wyłącznie w kręgach obudowy studni na rurkach PE32.
464486
Co powinienem zrobić przed obecnym sezonem? Wychorować studnie (w jaki sposób?), zmienić wąż, zastosować filtr UV żeby pozbyć się bakterii?
Chlorowanie studni nie zaszkodzi, ale nie wiem czy uda Ci się pozbyć biofilmu z wnętrza węża. Samo chlorowanie polega na wlaniu podchlorynu do studni, zaciągnięciu go pompą do instalacji i wypłukaniu po jakimś czasie kontaktu (po kilku godzinach). Ilość i stężenie podchlorynu zależy od objętości studni, ale lepiej dać więcej niż za mało. Weź też pod uwagę co zrobić z popłuczynami (bo musisz trochę tej wody z chlorem wypompować aby układ wypłukać).
Lampa UV działa tylko w miejscu świecenia, więc w tym układzie raczej nie ma sensu.
Wąż pójdzie nowy, to nie problem. Gorzej z membraną w zbiorniku ciśnieniowym i rurkami PE - tych wolałbym nie wymieniać. Mam pod holenderkę podpięte normalne szambo 10m3 - jak spuszcze kilka tys litrów popłuczyn to chyba styknie? Mowisz ze lampa nic nie da, ale jak założył bym ją zaraz za głowicą na studni to w dalszym ciągu mogą mi się namnażać bakterie za lampą na instalacji?
Wąż pójdzie nowy, to nie problem. Gorzej z membraną w zbiorniku ciśnieniowym i rurkami PE - tych wolałbym nie wymieniać. Mam pod holenderkę podpięte normalne szambo 10m3 - jak spuszcze kilka tys litrów popłuczyn to chyba styknie? Mowisz ze lampa nic nie da, ale jak założył bym ją zaraz za głowicą na studni to w dalszym ciągu mogą mi się namnażać bakterie za lampą na instalacji?
Lampę lepiej dawać w miejscu gdzie przepływ jest mniejszy czyli za zestawem hydroforowym. Ale jest tak jak piszesz - jeśli bakterie przejdą przez lampę (jak będzie wyłączona, albo już są w instalacji) to lampa nie zabezpiecza wody przed wtórnym skażeniem.
Chlorowanie studni nie zaszkodzi, ale nie wiem czy uda Ci się pozbyć biofilmu z wnętrza węża. Samo chlorowanie polega na wlaniu podchlorynu do studni, zaciągnięciu go pompą do instalacji i wypłukaniu po jakimś czasie kontaktu (po kilku godzinach). Ilość i stężenie podchlorynu zależy od objętości studni, ale lepiej dać więcej niż za mało. Weź też pod uwagę co zrobić z popłuczynami (bo musisz trochę tej wody z chlorem wypompować aby układ wypłukać).
Lampa UV działa tylko w miejscu świecenia, więc w tym układzie raczej nie ma sensu.
Do odkażania studni czy też instalacji wodnej polecam kwas podchlorawy. Substancja aktywna KWAS PODCHLORAWY jest naturalnie wytwarzany przez organizm człowieka i zwierząt do zwalczania atakujących go patogenów. Kwas podchlorawy to nie Chlor, jest bezpieczny dla człowieka i zwierząt, ale zabija wirusy, bakterie, grzyby i pleśnie. Jest skuteczny w 99.99%
Bardzo skuteczny i łatwy w użyciu.
Dezynfekcja wody pitnej: 100-150 ml/1m3 (0,1-0,15 ml/1 litr) • Dezynfekcja szokowa wody pitnej (przeprowadzana okresowo) 300-400 ml/Im3 (0,3-0,4 mil litr) • Dezynfekcja szokowa instalacji – usuwanie bakterii E.coli i Legionelli: 50 m litr wody. Przetrzymać roztwór w instalacji przez 5 godzin. Następnie przepłukać instalacje. Przy większych infekcjach lub dużym zanieczyszczeniu instalacji, zabieg powtórzyć kilkukrotnie.
Kwas podchlorawy to nie Chlor
Tak samo jak podchloryn sodu...
Bardzo skuteczny i łatwy w użyciu.
Tak samo jak podchloryn sodu...
Dezynfekcja wody pitnej: 100-150 ml/1m3 (0,1-0,15 ml/1 litr) • Dezynfekcja szokowa wody pitnej (przeprowadzana okresowo) 300-400 ml/Im3 (0,3-0,4 mil litr) • Dezynfekcja szokowa instalacji – usuwanie bakterii E.coli i Legionelli: 50 m litr wody. Przetrzymać roztwór w instalacji przez 5 godzin.
Dawka chyba jednak zależy od stężenia jakie masz w roztworze tego produktu...
Następnie przepłukać instalacje. Przy większych infekcjach lub dużym zanieczyszczeniu instalacji, zabieg powtórzyć kilkukrotnie.
Tak samo jak podchloryn sodu...
Pierwszy z brzegu preparat z "tą substancją aktywną" opisany jest jako:
"Koncentrat, Skład: Woda - poddana elektrolizie (99,947%), kwas podchlorawy HClO (0,053%)".
Do tego dodają:"Rozcieńczenie koncentratu z wodą w stosunku 1:1...
W celu osiągnięcia największej aktywności HClO należy obniżyć pH wody poprzez dodanie około 1g kwasku cytrynowego,
Zaleca się stosować wodę destylowana lub demineralizowaną w związku z wydłużeniem trwałości gotowego roztworu do 3 dni".
Cena za 1 litr to ponad 40 PLN (do tego trzeba dodać kwasek cytrynowy oraz wodę destylowaną co w sumie nie jest zbyt "łatwe w użyciu").
Za ok 14 PLN można kupić 1 litr podchlorynu o stężeniu 15%, nic nie dodawać i mieć ten sam efekt.
Efekt ekologiczny jest praktycznie ten sam - przy kwasie odpada tylko sód.
Mechanizm działania obu środków jest identyczny. Jak dla mnie różnica jest głównie w stężeniu (więc dawka powinna być wyższa), większa łatwość użycia jest dla mnie wątpliwa, a sumaryczny koszt - wyższy.
Wojciech Zalewski
05-04-2023, 21:32
Raczej traktowałbym te wkłady BB20 jako pierwszy stopień odżelaziania i filtracji mechanicznej, a po nich dałbym stację wielofunkcyjną (raczej ze złożem AquaMulti).
Hej, mam dwa dodatkowe pytania :)
1. Jeśli zamontuję ten filtr odżelaziający a za nim stację mutlifunkcyjną, to czy ma sens utrzymywanie dodatkowego filtra mechanicznego bb20 przed tym filtrem odżelaziającym (i potraktowanie filtra odżelaziającego jako także mechaniczny)?
2. Czy taki filtr odżelaziający da się choćby w niewielkim stopniu "regenerować" w celu wydłużenia żywotności? Tzn. jak pisałem użycie będzie weekendowo głównie, więc zastanawiałem się, czy na czas nieobecności można go wkładać do solanki w celu "regeneracji". Byłoby to nieco upierdliwe (demontaże, itd.) ale generalnie do zrobienia i jeśli to by zwiększyło żywotność filtra to może warto rozważyć? Przepraszam, jeśli jakieś herezje wypisuje, ale tak po prostu kombinuję :)
Hej, mam dwa dodatkowe pytania :)
1. Jeśli zamontuję ten filtr odżelaziający a za nim stację mutlifunkcyjną, to czy ma sens utrzymywanie dodatkowego filtra mechanicznego bb20 przed tym filtrem odżelaziającym (i potraktowanie filtra odżelaziającego jako także mechaniczny)?
Rozumiem, że masz już ten filtr zamontowany? Ja bym go zostawił, bo masz też sporą mętność i barwę wody... właśnie ten filtr może nieco wydłużyć żywotność odżelaziającego.
2. Czy taki filtr odżelaziający da się choćby w niewielkim stopniu "regenerować" w celu wydłużenia żywotności? Tzn. jak pisałem użycie będzie weekendowo głównie, więc zastanawiałem się, czy na czas nieobecności można go wkładać do solanki w celu "regeneracji". Byłoby to nieco upierdliwe (demontaże, itd.) ale generalnie do zrobienia i jeśli to by zwiększyło żywotność filtra to może warto rozważyć?
Wkład odżelaziający raczej nie nadaje się do regeneracji. Zazwyczaj zawiera złoże BIRM które nie lubi się z chemią więc moczenie w utleniaczu odpada. Poza tym nie bardzo jest jak odpłukać taki wkład bez jego zniszczenia...
Solanką można regenerować wkłady zmiękczające, ale nie odżelaziające.
Wojciech Zalewski
12-04-2023, 21:02
Rozumiem, że masz już ten filtr zamontowany? Ja bym go zostawił, bo masz też sporą mętność i barwę wody... właśnie ten filtr może nieco wydłużyć żywotność odżelaziającego.
Hej, mam taki problem... przyszła stacja, zmontowałem układ, przed stacją dałem filtr bb20 odżelaźniający. Puściłem wodę i jakaś lipa, bo woda za filtrem odżelaźniającym w zasadzie się sączy. Oczywiście próbowałem już chyba wszystkiego, odpowietrzanie, kilkukrotne wyjęcie i ponowne włożenie filtra, i nadal to samo... czy to w ogóle możliwe, aby filtr był fabrycznie zapchany? Masz może jakiś pomysł jaki tu jest problem, bo po prostu zgłupiałem dziś.. :)
Btw filtr to WOD20B https://filtrowana.pl/pl/p/WOD20B-FILTR-WKLAD-ODZELAZIAJACY-BIG-BLUE-20-CALI/1221
czy to w ogóle możliwe, aby filtr był fabrycznie zapchany?
Czy przed założeniem zawartość wkładu była "sypka"? Jak go wyjmiesz i odsączysz to powinno się dać nim trochę poruszać i złoże w środku powinno być raczej luźne... jeśli tak nie jest to faktycznie złoże wygląda na zbrylone, choć jest to mało prawdopodobne przy nowym wkładzie.
Wojciech Zalewski
13-04-2023, 19:20
Czy przed założeniem zawartość wkładu była "sypka"? Jak go wyjmiesz i odsączysz to powinno się dać nim trochę poruszać i złoże w środku powinno być raczej luźne... jeśli tak nie jest to faktycznie złoże wygląda na zbrylone, choć jest to mało prawdopodobne przy nowym wkładzie.
Po wyjęciu filtra złoże w środku się przesypuje, czuć że coś jak mokry piasek... na pewno coś się rusza. A czy to możliwe, żeby zaraz po zalaniu zapchał się od ilości żelaza i manganu w wodzie? Generalnie mam drugi filtr i mogę zamienić, chociaż szkoda trochę kasy na takie próby. A czy taki filtr będzie do ponownego użytku jak go wyjmę i zostawię gdzieś na boku. Nie "zaschnie" w środku? Albo nie straci na właściwościach jak będę chciał go ponownie włożyć?
Dzień dobry,
proszę o poradę w sprawie doboru zmiękczacza:
- użytkownicy: 6 - 7 osób = 4 - 5 osób dorosłych + 2 szybko rosnące brzdące
- zużycie z rachunków 18 - 20 m3 miesięcznie
- centralne ogrzewanie z piecem gazowym dwu funkcyjnym, zbiornik na wodę 150 l
- 280 - 300 mg/l CaCO3 - Stopnie niemieckie 16 - 17
Po wyjęciu filtra złoże w środku się przesypuje, czuć że coś jak mokry piasek... na pewno coś się rusza.
To brzmi prawidłowo.
A czy to możliwe, żeby zaraz po zalaniu zapchał się od ilości żelaza i manganu w wodzie?
Tak od razu to mógłby się zapchać od dużej ilości zawiesiny, ale żelazo czy mangan muszą się najpierw wytrącić w czasie jego pracy...
A czy taki filtr będzie do ponownego użytku jak go wyjmę i zostawię gdzieś na boku. Nie "zaschnie" w środku? Albo nie straci na właściwościach jak będę chciał go ponownie włożyć?
Mechanicznie nic mu nie będzie, ale obawiałbym się, że ten "mokry piasek" zakwitnie życiem biologicznym.
Można jeszcze dla pewności sprawdzić czy obudowa jest założona w odpowiednim kierunku, czy bez filtra przepływ jest niezdławiony, czy w ogóle woda przez wkład przepływa (sprawdzić gdzieś poza obudową, np. wężem)... może trafił się jakiś trefny egzemplarz wkładu?
Dzień dobry,
proszę o poradę w sprawie doboru zmiękczacza:
- użytkownicy: 6 - 7 osób = 4 - 5 osób dorosłych + 2 szybko rosnące brzdące
- zużycie z rachunków 18 - 20 m3 miesięcznie
- centralne ogrzewanie z piecem gazowym dwu funkcyjnym, zbiornik na wodę 150 l
- 280 - 300 mg/l CaCO3 - Stopnie niemieckie 16 - 17
Spore zużycie więc i zmiękczacz powinien być nieco większy.
Przy zmiękczeniu do zera celowałbym w rozmiar ok 45 litrów.
Przy założeniu pozostawienia 3-4 stopni twardości, można by zjechać do ok 35-40 litrów.
Wojciech Zalewski
14-04-2023, 20:58
Można jeszcze dla pewności sprawdzić czy obudowa jest założona w odpowiednim kierunku, czy bez filtra przepływ jest niezdławiony, czy w ogóle woda przez wkład przepływa (sprawdzić gdzieś poza obudową, np. wężem)... może trafił się jakiś trefny egzemplarz wkładu?
Na pewno wykluczam jakiś problem z układem. Wyjąłem filtr z obudowy i puściłem wodę przez układ bez filtra, ciśnienie prawidłowe (zresztą w chwili obecnej tak korzystam z systemu - na wyjętym filtrze).
Dziś włożyłem drugi, fabrycznie nowy wkład - sytuacja powtórzyła się. Zacząłem zastanawiać się czy to nie jakiś problem z samą obudową, więc włożyłem wkład do innej obudowy bb20 (w której normalnie jest filtr sznurkowy). Niestety sytuacja powtórzyła się, czyli przepływ bardzo wolny. Potem zacząłem zastanawiać się czy może nie jest za bardzo dokręcony i nieco poluzowałem obudowę (o dwa/trzy obroty), no oczywiście przepływ był już właściwy, ale podejrzewam, że pewnie woda omijała po prostu wkład. Zaczynam nawet zastanawiać się czy prawidłowo wkładam filtr... ale rozumiem, że nie ma innej opcji jak uszczelką na korpusie filtra do góry?
Próbowałem przelewać wodę przez filtr, ale nie mam jak zrobić "szczelnego" układu, więc po nasączeniu, woda głównie lała się po wierzchu filtra i spływała po korpusie.
Totalnie nie mam pojęcia o co chodzi :bash:
Generalnie rozważam zakup filtra innej firmy (aquafilter FCCFE20BB) i ostateczną weryfikację, ale jak to nie pomoże to ja wymiękam :( Chyba, że Ty możesz polecić jakieś sprawdzone wkłady odżelaziające?
Spore zużycie więc i zmiękczacz powinien być nieco większy.
Przy zmiękczeniu do zera celowałbym w rozmiar ok 45 litrów.
Przy założeniu pozostawienia 3-4 stopni twardości, można by zjechać do ok 35-40 litrów.
Dzień dobry,
poproszę o konkretne modele/producentów. Nie szukam najtańszego rozwiązania, przede wszystkim zależy mi na bezproblemowej i taniej eksploatacji.
Na razie otrzymałem ofertę na:
EcoWater Comfort 500
złoże 25 L - czyli prawie o połowę za mało?
Dzień dobry,
poproszę o konkretne modele/producentów. Nie szukam najtańszego rozwiązania, przede wszystkim zależy mi na bezproblemowej i taniej eksploatacji.
Na razie otrzymałem ofertę na:
EcoWater Comfort 500
złoże 25 L - czyli prawie o połowę za mało?
Odpuść sobie te wynalazki. Nie dość, że cholernie drogo, to na żadnej ze stron nie znalazłem informacji, jakim złożem jest zasypane. Głowica zintegrowana z obudową, też nie najlepszy pomysł. Nie jestem zwolennikiem tego typu konstrukcji. Wolę systemy dwuelementowe. Osobny zbiornik na złoże i osobny na solankę. Na przyszłość łatwiej to serwisować. Za znacznie niższą cenę, masz zestaw na bardzo dobrej jakości złożu i na sprawdzonej głowicy renomowanej firmy Clack.
Mam wstępnie dwa pytania:
Zmiękczacz głowica Clack, zbiornik 30L 10x35, złoże lewatit s1567, obniżenie z około 26dH na 5dH, 4 osoby, woda - wodociąg
Kolejności w ustawieniach:
1. Napełnianie - 3,5kg
2. Czas zmiękczanie - 180min
3. Czas solankowania - 60min
4. Czas płukania wstecznego - 8min
5. Czas płukania formującego - 4min
6. Zdolność jonowymienna - 90m3 dH
7. Napełnianie zbiornika - proporcjonalne
8. Objętość między regeneracjami - AUTO
9. Regeneracja opóźniona
Nigdzie nie znalazłem tabeli czasów dla tej głowicy.
Czy ktoś może zweryfikować i ewentualnie poprawić czasy/ ustawienia?
Drugie pytanie mając opcje napełnianie zbiornika proporcjonalne,
czy w tym momencie jeżeli nie było zużycia zbiornik do solankowania pobierze równowartość wody potrzebnej do rozpuszczenia 3,5kg soli czy odpowiednio mniej?
W ustawieniach kroków regeneracji ustawione jest jak przy regeneracji przeciwprądowej z napełnianiem solanki na początku
Cykl 1 - Napełnianie zbiornika
Cykl 2 - Zmiękczanie/pauza
Cykl 3 - Płukanie przeciwprądowe
Cykl 4 - Płukanie wsteczne
Cykl 5 - Płukanie formujące
Cykl 6 - Koniec
Proszę o wsparcie wiedzą ;)
Mam wstępnie dwa pytania:
Zmiękczacz głowica Clack, zbiornik 30L 10x35, złoże lewatit s1567, obniżenie z około 26dH na 5dH, 4 osoby, woda - wodociąg
Kolejności w ustawieniach:
1. Napełnianie - 3,5kg
2. Czas zmiękczanie - 180min
3. Czas solankowania - 60min
4. Czas płukania wstecznego - 8min
5. Czas płukania formującego - 4min
6. Zdolność jonowymienna - 90m3 dH
7. Napełnianie zbiornika - proporcjonalne
8. Objętość między regeneracjami - AUTO
9. Regeneracja opóźniona
Nigdzie nie znalazłem tabeli czasów dla tej głowicy.
Czy ktoś może zweryfikować i ewentualnie poprawić czasy/ ustawienia?
Pierwsze pytanie do zweryfikowania to jaką masz fizycznie głowicę (upflow czy downflow) oraz czy masz prawidłowe DLFC (restryktor płukania) i inżektor.
Druga sprawa to czy etap "solankowanie" jest w sterowniku ustawiony jako upflow czy downflow (przeciwprądowe czy współprądowe)? chociaż jeśli masz wybraną funkcję proporcjonalnego solankowania to raczej musi to być upflow...
Jeśli głowica (i sterownik) są w wersji upflow to dawka soli jest dość wysoka i można by ją zmniejszyć do 3 kg.
Druga sugestia to skrócenie czasu płukania wstecznego - moim zdaniem 5-6 minut powinno wystarczyć (przy założeniu prawidłowego DLFC i solidnego filtra wstępnego).
Drugie pytanie mając opcje napełnianie zbiornika proporcjonalne,
czy w tym momencie jeżeli nie było zużycia zbiornik do solankowania pobierze równowartość wody potrzebnej do rozpuszczenia 3,5kg soli czy odpowiednio mniej?
Pobierze tyle ile jest w zbiorniku, ale naleje do niego odpowiednio mniej wody.
Generalnie rozważam zakup filtra innej firmy (aquafilter FCCFE20BB) i ostateczną weryfikację, ale jak to nie pomoże to ja wymiękam :( Chyba, że Ty możesz polecić jakieś sprawdzone wkłady odżelaziające?
Zazwyczaj korzystałem z Aquafiltra i nigdy nie miałem takich problemów...
Dziękuję za odpowiedż,
Pierwsze pytanie do zweryfikowania to jaką masz fizycznie głowicę (upflow czy downflow) oraz czy masz prawidłowe DLFC (restryktor płukania) i inżektor.
1. Zamawiana była wersja upflow, przeciwprądowa, była jakaś dopłata do tego. Mamy POS więc chciałem ograniczyć ilość soli wprowadzanej.
W instrukcji mam zapisane restryktor 2,7 a injector E , nie wiem czy to coś Ci mówi.
Druga sprawa to czy etap "solankowanie" jest w sterowniku ustawiony jako upflow czy downflow (przeciwprądowe czy współprądowe)? chociaż jeśli masz wybraną funkcję proporcjonalnego solankowania to raczej musi to być upflow...
2. W ustawieniach mam możliwość wyboru przy cyklach "solankowanie współprądowe" i "solankowanie przeciwprądowe". Mam ustawione to drugie przeciwprądowe.
Jeśli głowica (i sterownik) są w wersji upflow to dawka soli jest dość wysoka i można by ją zmniejszyć do 3 kg.
Druga sugestia to skrócenie czasu płukania wstecznego - moim zdaniem 5-6 minut powinno wystarczyć (przy założeniu prawidłowego DLFC i solidnego filtra wstępnego)
3. Czyli mogę zmniejszyć do 3kg, a płukanie wsteczne skrócić do 5-6mminut. Formujące i solankowanie zostawić bez zmian (4 i 60min)?
Filtr przed zmiękczaczem mam cintropur nw25 z wkładem 25mikrona.
Pobierze tyle ile jest w zbiorniku, ale naleje do niego odpowiednio mniej wody.
4. Czyli będzie nalewało maksymalnie wody odpowiednio do zużycia 3kg soli lub mniej jeżeli nie będzie potrzeby pełnej regeneracji. Ciekawa funkcja.
Nie byłem pewny czy to zadziała mając ustawione w pierwszym kroku napełnianie zbiornika, ale przy innych ustawieniach tych cykli nie pojawiała mi się opcja wyboru "napełnianie zbiornika-proporcjonalne" to wydaje się OK.
Jakieś rady sugestie mile widziane.
Edit:
Zobaczyłem w manualu że injector E jest przy DOWN10", a przy UP13" i by wyszło że powinienem mieć C? Nie wiem czy dobrze to rozumuje? Nie mam specjalnego klucza by odkręcić mocowanie.
Sprawdziłem ten restryktor (na wypływie płukań do kanalizacji?) pisze na czarnym kółku 017 na górze i 30 na dole a na białym elemencie 2. Czy to by oznaczało że fizycznie mam 1.7 a w papierach 2.7?
Nie wiem czy na głowicy idzie zlokalizować czy jest to wersja Down czy Up.
Mam tylko okrągłą nalepkę z napisem "UP" umieszczoną na części wypukłej na lewo od injectora.
Na injectorze jest większa czarna okrągła naklejka z napisem B ale nie wiem czy to moze oznaczać jego wersje
Zobaczyłem w manualu że injector E jest przy DOWN10", a przy UP13" i by wyszło że powinienem mieć C? Nie wiem czy dobrze to rozumuje? Nie mam specjalnego klucza by odkręcić mocowanie.
Dobrze kombinujesz - powinno być C. Zazwyczaj klucz nie jest potrzebny, ale jak ktoś mocno dokręcił to może być potrzeba aby nawet zwykłym kluczem to ruszyć (tylko najpierw upuść ciśnienie z butli!)
Sprawdziłem ten restryktor (na wypływie płukań do kanalizacji?) pisze na czarnym kółku 017 na górze i 30 na dole a na białym elemencie 2. Czy to by oznaczało że fizycznie mam 1.7 a w papierach 2.7?
Na to wygląda, że masz mniejszy niż w papierach. Na zbiornik o średnicy 10" to trochę mało... ale możesz to częściowo uwzględnić wydłużając czas płukania.
Nie wiem czy na głowicy idzie zlokalizować czy jest to wersja Down czy Up.
Mam tylko okrągłą nalepkę z napisem "UP" umieszczoną na części wypukłej na lewo od injectora.
Naklejka to jedno.
Drugie to numer przy kodzie kreskowym (naklejka przy połączeniu głowicy ze zbiornikiem).
Trzecie to zajrzeć do głowicy i sprawdzić jakie ma elementy (tłok, inżektor).
Na razie wynika z tego co piszesz, że jest to wersja Upflow.
Na injectorze jest większa czarna okrągła naklejka z napisem B ale nie wiem czy to moze oznaczać jego wersje
Może (jeśli ktoś ją zmienił). Aby to zweryfikować należałoby otworzyć tą nakrętkę i zajrzeć jaki jest kolor injectora (B jest brązowy, a C -fioletowy) i w którym gnieździe siedzi (są przy nich podpisy UP i DN).
2. W ustawieniach mam możliwość wyboru przy cyklach "solankowanie współprądowe" i "solankowanie przeciwprądowe". Mam ustawione to drugie przeciwprądowe.
OK
3. Czyli mogę zmniejszyć do 3kg, a płukanie wsteczne skrócić do 5-6mminut. Formujące i solankowanie zostawić bez zmian (4 i 60min)?
Filtr przed zmiękczaczem mam cintropur nw25 z wkładem 25mikrona.
Dawkę soli możesz zmniejszyć.
Płukanie (biorąc pod uwagę mniejszy restryktor) zostaw jednak tak jak jest.
Jeśli injector faktycznie jest mniejszy (to zasysa o ok 20% wolniej) to solankowanie bym nawet wydłużył o te 10 minut (czyli razem 70 minut).
Udało się odkręcić i jest napis UP i injector fioletowy więc dobrze. Zaskakujące, że producent AS w książce napisał E, na obudowie B a fizycznie C.. ale jest poprawnie przynajmniej tyle dobrze.
Głowica ma numer V1CKUMB - M46GH - sprawdzałem to wychodzi też dobrze.
Jedynie restryktor jest za mały i mógł by być większy. (również wg książki serwisowej) Ból głowy, że takie nieścisłości.
Czasy zostawię 60/8/4
Na rozpuszczenie soli 3h są wystarczające?
Jest jeszcze coś na co warto zwrócić uwagę? Jakieś warte uwagi ustawienia?
Edit:
Co może być powodem przeprowadzania dziś regeneracji. Ostatnia miała miejsce 2 dni temu. (zużycie i czas odpadają) Jest w trakcie tworzenia solanki. Przerwana procedura regeneracji? Którą zrobiłem jako samo płukanie by zeszło ciśnienie może powodować przeprowadzenie pełnej regeneracji? Ewentualnie zmiany w ustawieniach?
Na rozpuszczenie soli 3h są wystarczające?
Tak, 2-3 godziny zazwyczaj wystarczają.
Jest jeszcze coś na co warto zwrócić uwagę? Jakieś warte uwagi ustawienia?
Jest OK. Nic więcej nie trzeba ;)
Co może być powodem przeprowadzania dziś regeneracji. Ostatnia miała miejsce 2 dni temu. (zużycie i czas odpadają) Jest w trakcie tworzenia solanki. Przerwana procedura regeneracji? Którą zrobiłem jako samo płukanie by zeszło ciśnienie może powodować przeprowadzenie pełnej regeneracji? Ewentualnie zmiany w ustawieniach?
Prawdopodobnie w czasie zmian w ustawieniach wcisnąłeś przycisk REGEN, czyli ręcznie wywołałeś regenerację opóźnioną. Wtedy powinien się okresowo (co kilka sekund) pojawiać napis "Regeneracja dzisiaj", ale jak już regeneracja się zaczęła to nie sprawdzisz czy tak było...
Wojciech Zalewski
19-04-2023, 14:00
Zazwyczaj korzystałem z Aquafiltra i nigdy nie miałem takich problemów...
Hej, tak informacyjnie... dziś zainstalowałem wkład odżelaźniający Aguafilter i problem jak ręką odjął... woda leci jak powinna i generalnie super... więc nie wiem co to za wkłady były ale szczerze odradzam zakup wkładów oznaczonych WOD20B https://filtrowana.pl/pl/p/WOD20B-FILTR-WKLAD-ODZELAZIAJACY-BIG-BLUE-20-CALI/1221
Dwa poszły do śmieci.
@qbek17 może jeszcze jednej rady bym potrzebował. Przy mojej wodzie, przy układzie jaki mam (filtr odżelaźniający + stacja wielofunkcyjna 25L) i zakładając głównie weekendowe zużywanie wody, to jak często należałoby prewencyjnie wymieniać wkład odżelaźniający? Raz na miesiąc? Czy można w ogóle jakoś oszacować żywotność wkładu w oparciu o jakość wody + szacowane zużycie?
Przy mojej wodzie, przy układzie jaki mam (filtr odżelaźniający + stacja wielofunkcyjna 25L) i zakładając głównie weekendowe zużywanie wody, to jak często należałoby prewencyjnie wymieniać wkład odżelaźniający? Raz na miesiąc? Czy można w ogóle jakoś oszacować żywotność wkładu w oparciu o jakość wody + szacowane zużycie?
Można by to szacować gdyby było wiadomo dokładnie jakie złoże i jaka jego ilość jest w takim wkładzie... a tych danych możemy się tylko domyślać.
Najszybciej i najdokładniej byłoby zakupić sobie tester na żelazo i kontrolnie co jakiś czas sprawdzić wodę po filtrze. Myślę, że po kilku pomiarach będzie to już powtarzalne i w ten sposób da się określić wydajność konkretnego filtra na konkretnej wodzie.
W jaki sposób głowica (clack) wie, że jest nowa porcja soli albo że soli pozostało już niewiele? Czy podczas dosypywania gdzieś wprowadza się informację o nowej dawce soli?
W jaki sposób głowica (clack) wie, że jest nowa porcja soli albo że soli pozostało już niewiele? Czy podczas dosypywania gdzieś wprowadza się informację o nowej dawce soli?
W standardowej głowicy (bez celi chlorującej) alarm soli jest czysto matematyczny (czyli wprowadza się ilość wsypanej soli i każda regeneracja pomniejsza tą wartość i zadaną dawkę na regenerację). Po uzupełnieniu soli trzeba w głowicy wprowadzić aktualną ilość soli w zbiorniku.
Wojciech Zalewski
20-04-2023, 19:10
Można by to szacować gdyby było wiadomo dokładnie jakie złoże i jaka jego ilość jest w takim wkładzie... a tych danych możemy się tylko domyślać.
Najszybciej i najdokładniej byłoby zakupić sobie tester na żelazo i kontrolnie co jakiś czas sprawdzić wodę po filtrze. Myślę, że po kilku pomiarach będzie to już powtarzalne i w ten sposób da się określić wydajność konkretnego filtra na konkretnej wodzie.
Dobry pomysł z tym testowaniem. A jaka wartość "graniczna" za filtrem odżelaziającym (ale przed stacją) byłaby według Ciebie wskazaniem, żeby wymienić już filtr?
Btw czy tego typu "akwariowe" testery do wody nadadzą się? https://allegro.pl/oferta/jaki-poziom-zelaza-w-akwarium-test-na-zelazo-fe-13101266953
Dobry pomysł z tym testowaniem. A jaka wartość "graniczna" za filtrem odżelaziającym (ale przed stacją) byłaby według Ciebie wskazaniem, żeby wymienić już filtr?
Jeśli chcesz wiedzieć jaka jest pojemność wkładu, to raczej interesuje Cię wartość względem początkowej (a nie koniecznie bezwzględna). Jeśli na nowym wkładzie uda Ci się zredukować żelazo do pewnej wartości (przykładowo z 5 mg/l do 0,5 mg/l), a po kilku weekendach zmierzysz wodę po wkładzie i będzie już znacznie więcej (przykładowo 4 mg/l) to znaczy, że już się skończył i należy go wymienić.
Btw czy tego typu "akwariowe" testery do wody nadadzą się? https://allegro.pl/oferta/jaki-poziom-zelaza-w-akwarium-test-na-zelazo-fe-13101266953
Nadadzą się idealnie, musisz tylko sprawdzić ich zakres. Chodzi o to abyś mógł zmierzyć wartości które Cię interesują czyli ok 0,2-0,5 mg/l (oczywiście zakres może być szerszy).
Wyższe wartości możesz zmierzyć przez rozcieńczenie próbki wody (np. jak chcesz mierzyć wartości ok 5 mg/l, a zakres testy kończy się na 2,5 mg/l to możesz rozcieńczyć próbkę 2-krotnie wodą destylowaną lub nawet zwykłą z butelki i otrzymany wynik pomnożyć przez 2).
Bobromil
02-05-2023, 12:12
Witam kolegów.
Mam prośbę. Woda z wodociągów na wiosce. Woda raczej twarda. Nie było badań ale mogę z gminy wziąć wyniki z ujęcia ich.
Dom. Dwie osoby, czasami trzy. Zużycie 6-7 m3.
Zaproponowano mi
1. Ecoperla Vita 25 droższy (dobre złoże i głowica Clack)
2. tańszy Ecoperla Toro 20 (tańszy) głowica inna od Clack. Fobrite. Dobre złoże
Jak to wpływa na ilość płukania w miesiącu? Np Vita 12 co 2,4m3. Vita 25 co 5,1m3
Czy raz w m-cu to nie problem?
Witam kolegów.
Mam prośbę. Woda z wodociągów na wiosce. Woda raczej twarda. Nie było badań ale mogę z gminy wziąć wyniki z ujęcia ich.
Dom. Dwie osoby, czasami trzy. Zużycie 6-7 m3.
Zaproponowano mi
1. Ecoperla Vita 25 droższy (dobre złoże i głowica Clack)
2. tańszy Ecoperla Toro 20 (tańszy) głowica inna od Clack. Fobrite. Dobre złoże
Jak to wpływa na ilość płukania w miesiącu? Np Vita 12 co 2,4m3. Vita 25 co 5,1m3
Czy raz w m-cu to nie problem?
Częstotliwość płukań zależy od twardości i zużycia wody oraz ilości złoża (pośrednio też od dawki soli na regenerację oraz ustawień głowicy, ale to można pominąć).
W obu modelach masz zbliżone ilości złoża (20 vs 25 litrów) więc przy tej samej twardości, płukania będą się odbywały o ok 20-25% częściej na mniejszym urządzeniu. W skali miesiąca to niewielka różnica. Ale jest jeszcze jedna kwestia - limit czasu pomiędzy regeneracjami. Zaleca się aby było to nie więcej niż 14 dni, czyli nawet jeśli masz jeszcze niewykorzystaną pojemność złoża, to sterownik i tak robi cykl płukania aby odświeżyć złoże. Jeśli urządzenie będzie przewymiarowane (a masz niewielkie zużycie więc to bardzo realne przy tych urządzeniach) to może się okazać, że nic nie oszczędzisz na jego większej pojemności.
Podsumowując - sprawdź tą twardość i wtedy zdecyduj jaka wielkość urządzenia jest dla Ciebie odpowiednia.
Nie było badań ale mogę z gminy wziąć wyniki z ujęcia ich.
[...]
Np Vita 12 co 2,4m3. Vita 25 co 5,1m3
Skoro nie znasz twardości wody, to skąd wiesz, co ile m3 będzie potrzebna regeneracja?
Regeneracja dla higieny nie może być rzadziej, niż co 14 dni (i nie wiem, czy są zmiękczacze, co potrafią ustawić dłuższe okresy) - a niektórzy nawet podają 10 dni.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?117602-UZDATNIANIE-WODY-doradz%C4%99-w-sprawie-doboru-urz%C4%85dze%C5%84&p=8150421&viewfull=1#post8150421
Bobromil
02-05-2023, 16:33
Częstotliwość płukań zależy od twardości i zużycia wody oraz ilości złoża (pośrednio też od dawki soli na regenerację oraz ustawień głowicy, ale to można pominąć).
W obu modelach masz zbliżone ilości złoża (20 vs 25 litrów) więc przy tej samej twardości, płukania będą się odbywały o ok 20-25% częściej na mniejszym urządzeniu. W skali miesiąca to niewielka różnica. Ale jest jeszcze jedna kwestia - limit czasu pomiędzy regeneracjami. Zaleca się aby było to nie więcej niż 14 dni, czyli nawet jeśli masz jeszcze niewykorzystaną pojemność złoża, to sterownik i tak robi cykl płukania aby odświeżyć złoże. Jeśli urządzenie będzie przewymiarowane (a masz niewielkie zużycie więc to bardzo realne przy tych urządzeniach) to może się okazać, że nic nie oszczędzisz na jego większej pojemności.
Podsumowując - sprawdź tą twardość i wtedy zdecyduj jaka wielkość urządzenia jest dla Ciebie odpowiednia.
Ok. Dzięki. Wolę zrobić u siebie pomiar. Jakie polecacie krople?
Regeneracja dla higieny nie może być rzadziej, niż co 14 dni (i nie wiem, czy są zmiękczacze, co potrafią ustawić dłuższe okresy)
W Clacku możesz ustawić ten limit w zakresie 1-28 dni lub wyłączyć w ogóle...
Bobromil
03-05-2023, 11:18
Napiszcie koledzy jaki test kupić do samodzielnego sprawdzenia twardości? Czy firma ma znaczenie? Czy najprostszy/najtańszy?
Napiszcie koledzy jaki test kupić do samodzielnego sprawdzenia twardości? Czy firma ma znaczenie? Czy najprostszy/najtańszy?
Kropelkowy, najwygodniej będzie chyba jak będzie wyskalowany w stopniach niemieckich (chociaż to nie problem przeliczyć to na inne jednostki).
Ważne żeby nie miał ograniczenia zakresu pomiarowego (np. tylko na wysoki albo tylko na niski). Poza tym - wszystko jedno.
Wojciech Zalewski
03-05-2023, 19:50
Można by to szacować gdyby było wiadomo dokładnie jakie złoże i jaka jego ilość jest w takim wkładzie... a tych danych możemy się tylko domyślać.
Najszybciej i najdokładniej byłoby zakupić sobie tester na żelazo i kontrolnie co jakiś czas sprawdzić wodę po filtrze. Myślę, że po kilku pomiarach będzie to już powtarzalne i w ten sposób da się określić wydajność konkretnego filtra na konkretnej wodzie.
Witam ponownie... wygląda na to, że wkłady odżelaziające będą szybko się "kończyły" przy mojej wodzie. Jestem po pierwszym cyklu użytkowania wkładu bb20 aquafiltra i po 11 dniach woda ma około 2 mg/l żelaza :( wygląda więc na to, że trzeba często je wymieniać, a to robi spore koszty... zastanawiam się nad jakimś "budżetowym" rozwiązaniem i zastanawiam się nad zakupem pustego wkładu (są takowe dostępne https://allegro.pl/oferta/wklad-filtrujacy-puszka-do-zasypu-na-zywice-13359341615?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_rtvagd_pla_pmax&ev_campaign_id=17966335829&gclid=CjwKCAjwjMiiBhA4EiwAZe6jQ3YyrLhRsnWdwmHoR8a_ 3rI2KkkiFeA0le0cNFMrI-aS-BsKESWdVxoC8YgQAvD_BwE) oraz zakupem samego złoża i wymianie złoża we wkładzie samodzielnie. Wstępnie szacowałem, że wyjdzie połowę taniej... tylko nie wiem czy to zadziała? Bawiłeś się kiedyś w coś takiego albo masz jakieś doświadczenia? Ewentualnie możesz polecić jakieś sprawdzone rozwiązania? Konkretne złoże? GreensandPlus czy Birm? Jakiś pusty wkład? PS na stronie producenta filtrów aquafilter znalazłem taki schemat wypełnienia wkładu, czy zasypując w ten sposób pusty wkład będzie działać podobnie? (na dole złoże Corosex, nad nim złoże Birm) A może zastąpić Birm złożem Defeman (naczytałem się, że jest wydajniejsze od Birm?) 464868
Bobromil
04-05-2023, 11:35
Witam ponownie... wygląda na to, że wkłady odżelaziające będą szybko się "kończyły" przy mojej wodzie. Jestem po pierwszym cyklu użytkowania wkładu bb20 aquafiltra i po 11 dniach woda ma około 2 mg/l żelaza :( wygląda więc na to, że trzeba często je wymieniać, a to robi spore koszty... zastanawiam się nad jakimś "budżetowym" rozwiązaniem i zastanawiam się nad zakupem pustego wkładu (są takowe dostępne https://allegro.pl/oferta/wklad-filtrujacy-puszka-do-zasypu-na-zywice-13359341615?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_rtvagd_pla_pmax&ev_campaign_id=17966335829&gclid=CjwKCAjwjMiiBhA4EiwAZe6jQ3YyrLhRsnWdwmHoR8a_ 3rI2KkkiFeA0le0cNFMrI-aS-BsKESWdVxoC8YgQAvD_BwE) oraz zakupem samego złoża i wymianie złoża we wkładzie samodzielnie. Wstępnie szacowałem, że wyjdzie połowę taniej... tylko nie wiem czy to zadziała? Bawiłeś się kiedyś w coś takiego albo masz jakieś doświadczenia? Ewentualnie możesz polecić jakieś sprawdzone rozwiązania? Konkretne złoże? Jakiś pusty wkład?
Ma sens co piszesz. Trochę podbiję tamat. Czy wg znawców, wkład odżelaziający na taki filtr narurowy będzie dobrą alternatywą?. I oszczędny wariant. Nadmiar żelaza, to wredna sprawa
wygląda na to, że wkłady odżelaziające będą szybko się "kończyły" przy mojej wodzie. Jestem po pierwszym cyklu użytkowania wkładu bb20 aquafiltra i po 11 dniach woda ma około 2 mg/l żelaza wygląda więc na to, że trzeba często je wymieniać, a to robi spore koszty...
Na początku pisałeś, że użytkowanie będzie głównie w weekendy. Czy te 11 dni to same weekendy czy pełne 11 dni użytkowania?
...zastanawiam się nad zakupem pustego wkładu (są takowe dostępne https://allegro.pl/oferta/wklad-filtrujacy-puszka-do-zasypu-na-zywice-13359341615?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_rtvagd_pla_pmax&ev_campaign_id=17966335829&gclid=CjwKCAjwjMiiBhA4EiwAZe6jQ3YyrLhRsnWdwmHoR8a_ 3rI2KkkiFeA0le0cNFMrI-aS-BsKESWdVxoC8YgQAvD_BwE)
Pomysł zacny, ale ta puszka pasują do korpusu 10" (a nie BB20) i ma pojemność ok 0,5 litra (czyli bardzo mało).
oraz zakupem samego złoża i wymianie złoża we wkładzie samodzielnie. Wstępnie szacowałem, że wyjdzie połowę taniej... tylko nie wiem czy to zadziała? Bawiłeś się kiedyś w coś takiego albo masz jakieś doświadczenia? Ewentualnie możesz polecić jakieś sprawdzone rozwiązania? Konkretne złoże? GreensandPlus czy Birm? Jakiś pusty wkład? PS na stronie producenta filtrów aquafilter znalazłem taki schemat wypełnienia wkładu, czy zasypując w ten sposób pusty wkład będzie działać podobnie? (na dole złoże Corosex, nad nim złoże Birm) A może zastąpić Birm złożem Defeman (naczytałem się, że jest wydajniejsze od Birm?) 464868
Złoże Corosex ma za zadanie podnieść pH wody (co ułatwia wytrącanie żelaza i manganu). Złoże odżelaziające (np BIRM) jest w tym przypadku katalizatorem.
Taki zestaw jest "najtańszy" bo z założenia ma być jednorazowy. Obawiam się, że próby odzyskania złoża (lub jego części) mogą być upierdliwe...
Nie mam z tym doświadczenia bo zawsze było więcej "przeciw" niż "za". Wydaje mi się, że jedyną alternatywą dla wkładów jest stacja z głowicą automatyczną - ale to są większe koszty zakupu (ale potem mniejsze koszty utrzymania).
Wojciech Zalewski
05-05-2023, 11:00
Na początku pisałeś, że użytkowanie będzie głównie w weekendy. Czy te 11 dni to same weekendy czy pełne 11 dni użytkowania.
No nie są to 11 dni użytkowania. Niemniej więcej niż weekendy bo i majówka wypadła. No ale może to tylko na razie pierwsza obserwacja. Na razie kontynuuję testy.
Pomysł zacny, ale ta puszka pasują do korpusu 10" (a nie BB20) i ma pojemność ok 0,5 litra (czyli bardzo mało).
Tak, tak... Jak coś to kupię bb20. To tylko tak poglądowo było. Alternatywnie.zastanawiam się nad wymianą złoża w oryginalnej puszce. Wiem, że da się to rozmontowac bez destrukcji całości. Później kwestia tylko wymiany złoża i zaklejenia.
Złoże Corosex ma za zadanie podnieść pH wody (co ułatwia wytrącanie żelaza i manganu). Złoże odżelaziające (np BIRM) jest w tym przypadku katalizatorem.
Taki zestaw jest "najtańszy" bo z założenia ma być jednorazowy. Obawiam się, że próby odzyskania złoża (lub jego części) mogą być upierdliwe...
Nie, nie bede bawić się w odzyskiwanie czy regenerację. Już jestem po słowie z jedną firmą którą sprzedaję złoża i zakupię bi Rm i corosex od nich. W dokumentach aquafilter napisano ile złoża wagowo jest we wkladzie (1000g i 1200g). To daje cenę takiego "uzupełnionego" wkładu okolo 40 zł vs 140 fabrycznie nowego... robi różnicę. Wtedy to mogę i co 2 tygodnie wymieniać :).
W zakup dodatkowej stacji nie chce iść bo teoretycznie za rok ma być woda miejska.
Bobromil
06-05-2023, 14:57
Częstotliwość płukań zależy od twardości i zużycia wody oraz ilości złoża (pośrednio też od dawki soli na regenerację oraz ustawień głowicy, ale to można pominąć).
W obu modelach masz zbliżone ilości złoża (20 vs 25 litrów) więc przy tej samej twardości, płukania będą się odbywały o ok 20-25% częściej na mniejszym urządzeniu. W skali miesiąca to niewielka różnica. Ale jest jeszcze jedna kwestia - limit czasu pomiędzy regeneracjami. Zaleca się aby było to nie więcej niż 14 dni, czyli nawet jeśli masz jeszcze niewykorzystaną pojemność złoża, to sterownik i tak robi cykl płukania aby odświeżyć złoże. Jeśli urządzenie będzie przewymiarowane (a masz niewielkie zużycie więc to bardzo realne przy tych urządzeniach) to może się okazać, że nic nie oszczędzisz na jego większej pojemności.
Podsumowując - sprawdź tą twardość i wtedy zdecyduj jaka wielkość urządzenia jest dla Ciebie odpowiednia.
Witam.
Sprawdziłem. Wg niemieckiej skali mam między 16-17 twardości. To teraz czy Vita 12, czy Vita 25.
Czyli trzeba przyjąć 16. Dostałem propozycje Vita 12
Witam.
Sprawdziłem. Wg niemieckiej skali mam między 16-17 twardości. To teraz czy Vita 12, czy Vita 25.
Czyli trzeba przyjąć 16. Dostałem propozycje Vita 12
Faktycznie te 12 litrow powinno wystarczyc.
Bobromil
06-05-2023, 16:28
Faktycznie te 12 litrow powinno wystarczyc.
3 lub 4 regenerację/m-c, po 1,5kg soli to niezłe oszczędności. Dwa worki na rok
3 lub 4 regenerację/m-c, po 1,5kg soli to niezłe oszczędności. Dwa worki na rok
Przyjmując zmiękczenie z 16 dH do 3 dH i zużycie 6 m3 miesięcznie, przy 12 litrach złoża będziesz miał regenerację co 13-14 dni. Przy dawce soli 1,5 kg na regenerację, roczne zużycie wyjdzie Ci na poziomie 39 kg.
Przy tych samych parametrach ale większym złożu (20 litrów) i regeneracji ustawionej czasowo na 14 dni, zużycie soli byłoby wyższe o jakieś 25 kg (wyniosłoby ok 64 kg). Kwotowo to się przełoży na jakieś 40-50 PLN wyższy roczny koszt utrzymania takiego zmiękczacza (nie licząc wody/ścieków).
Robiąc te same obliczenia ale dla zmiękczenia do 0 dH, zużycie soli dla mniejszego modelu wzrośnie do ok 48 kg (regeneracja co ~11 dni), a dla większego pozostanie bez zmian (bo nadal regeneracja będzie częściej z czasu niż z pojemności). W tym przypadku różnica w soli to 16 kg (czyli jakieś 25-30 PLN).
Ocena czy te oszczędności są duże czy małe to już indywidualna sprawa :)
Witam,
Użytkuje od tygodnia zmiękczacz USTM primo 25L. Narazie testuje i nie chce zmiekczac wody do zera tylko dojść do poziomu 3-4 stopni dH ze względu na zasobnik ze stali nierdzewnej w PC. Ale mam problem z dokładną regulacją. W łazience bliżej zbiornika na wodzie zimnej mam 6 stopni, na ciepłej 9 stopni, natomiast w kuchni 12 zimna i ciepła, a jeszcse kilka dni temu w kuchni było 8 stopni. Testy wykonuje kropelkowo. Co może być przyczyną tak różnej twardości?
Witam,
Użytkuje od tygodnia zmiękczacz USTM primo 25L. Narazie testuje i nie chce zmiekczac wody do zera tylko dojść do poziomu 3-4 stopni dH ze względu na zasobnik ze stali nierdzewnej w PC. Ale mam problem z dokładną regulacją. W łazience bliżej zbiornika na wodzie zimnej mam 6 stopni, na ciepłej 9 stopni, natomiast w kuchni 12 zimna i ciepła, a jeszcse kilka dni temu w kuchni było 8 stopni. Testy wykonuje kropelkowo. Co może być przyczyną tak różnej twardości?
Zacznij od zmiękczenia do zera, tak żeby wypłukać instalację. Zwróć uwagę, że często zasobnik ciepłej wody ma dość znaczną pojemność i tam woda będzie się mieszać stopniowo. Jak już wszędzie będziesz miał 0 dH to wtedy zacznij minimalnie regulować mierząc twardość na najbliższym zmiękczaczowi punkcie. Jak tam uzyskasz te żądane 3-4 stopnie to zostaw to na kilka dni i dopiero wtedy sprawdź czy masz tą samą twardość na końcówkach instalacji.
Ok tak zrobię. Dam znać za jakiś czas jak wyniki, dziękuję.
Wojciech Zalewski
07-05-2023, 20:59
@qbek17
Dziś rozebrałem wkład odżelaziający i ku mojemu zdziwieniu zamiast spodziewanych dwóch warstw: złoża birm i corosex były trzy warstwy. Idąc od dołu:
1. Żółtawe kamyczki, 1-2 mm średnicy, dosyć regularny kształt. Czy to byłoby złoże Corosex? Tylko na zdjęciach w internecie jakby nieco inaczej to złoże wygląda.
2. Czarny "piasek". Birm?
3. Szare, miękkie "płatki". Nie wiem co to i jaką funkcję pełni. To jakieś "celulozowe" płatki do dodatkowego filtrowania mechanicznego? Jedyne co wiem, to to, że w filtrze węglowym bb10, po rozebraniu go także na samej górze była warstwa takich płatków. Wiesz co to może być?
Czy według ciebie dobrze zidentyfikowałem rodzaje złoża w tym filtrze. Załączam zdjęcie.
464898
Corosex?
464899
Szare "płatki"
464900
@qbek17
Dziś rozebrałem wkład odżelaziający i ku mojemu zdziwieniu zamiast spodziewanych dwóch warstw: złoża birm i corosex były trzy warstwy. Idąc od dołu:
1. Żółtawe kamyczki, 1-2 mm średnicy, dosyć regularny kształt. Czy to byłoby złoże Corosex? Tylko na zdjęciach w internecie jakby nieco inaczej to złoże wygląda.
2. Czarny "piasek". Birm?
3. Szare, miękkie "płatki". Nie wiem co to i jaką funkcję pełni. To jakieś "celulozowe" płatki do dodatkowego filtrowania mechanicznego? Jedyne co wiem, to to, że w filtrze węglowym bb10, po rozebraniu go także na samej górze była warstwa takich płatków. Wiesz co to może być?
Czy według ciebie dobrze zidentyfikowałem rodzaje złoża w tym filtrze. Załączam zdjęcie.
464898
Corosex?
464899
Szare "płatki"
464900
Corosex jest raczej biały i twardy, nieregularny, jak pokruszona skała. Te białe kuleczki to ewidentnie jakaś żywica jonowymienna. Kolor i kształt sugeruje raczej anionit - może coś na organikę?
To czarne to raczej złoże odżelaziające, ale to szare to nie wiem... może faktycznie jakaś warstwa nasiąkniętego filtra mechanicznego?
Wojciech Zalewski
07-05-2023, 21:34
Corosex jest raczej biały i twardy, nieregularny, jak pokruszona skała. Te białe kuleczki to ewidentnie jakaś żywica jonowymienna. Kolor i kształt sugeruje raczej anionit - może coś na organikę?
To czarne to raczej złoże odżelaziające, ale to szare to nie wiem... może faktycznie jakaś warstwa nasiąkniętego filtra mechanicznego?
PS to zdjęcie słabo oddaje... ale w rzeczywistości te "kulki" są tak blado żółte, a nie białawe jak na tym zdjęciu w przybliżeniu... myślę, że pierwsze zdjęcie z trzema pojemnikami bardziej oddaje rzeczywisty kolor złoża.
Heh.. no to teraz jak to się ma do rysunku z broszury dostawcy, skoro tam siedzi żywica jonowymienna, a nie Corosex?
464901
A ta żywica może działać analogicznie do Corosex'u? Czyli podwyższać ph?
To szare to jeszcze tak sobie myślę, że to jakieś dodatkowe "wypełnienie" puszki, żeby nie było "luzu" nad złożami, żeby nie mieszały się, tylko tworzyły warstwy i pewnie żadnej dodatkowej funkcji z punktu widzenia uzdatniania wody nie pełnią (oprócz dodatkowej filtracji mechanicznej). Chociaż jak to rozebrałem, to i tak wewnętrzne "pianki" były wmieszane w złoże birm :)
qbek17 jeszcze raz dziękuję za pomoc. Kilka dni instalacja przepłukana i wszędzie 0 stopni na ciepłej i zimnej osiągnięte. Teraz powoli zwiększam. Mam jeszcze pytanie odnośnie regeneracji. Tomasz Bykowicz podał wzór na obliczenie co ile m3 ustawić regenerację natomiast w instrukcjii ustm jest nieco inaczej.
1) 25l złoża x 3 osoby : twardość wody = 25x3;23 = 3,26 m3
2) 71(zdolność jonowymienna) : twardość wody = 71:23 =3.08m3
Podejrzewam, że różnica jest na tyle znikoma, że nie ma znaczenia więc jeśli ustawie co 3m3 i 14 dni to czy będzie ok ?
i druga sprawa czy w obu wzorach zawsze dziele na twardość wody czy na twardość wody pomniejszoną o wartość którą będę zmniejszał :D
przykład chce zmniejszyć do 5 stopni dh - 25x3:(23-5) :D
1) 25l złoża x 3 osoby : twardość wody = 25x3;23 = 3,26 m3
2) 71(zdolność jonowymienna) : twardość wody = 71:23 =3.08m3
Podejrzewam, że różnica jest na tyle znikoma, że nie ma znaczenia więc jeśli ustawie co 3m3 i 14 dni to czy będzie ok ?
i druga sprawa czy w obu wzorach zawsze dziele na twardość wody czy na twardość wody pomniejszoną o wartość którą będę zmniejszał :D
przykład chce zmniejszyć do 5 stopni dh - 25x3:(23-5) :D
Dlaczego mnożysz x ilość osób ?
Pojemność złoża mnożysz przez współczynnik x2.8
Dzielisz przez obecną twardość wody, czyli w Twoim przypadku 23dH.
Na ten moment masz delikatnie przewymiarowany zmiękczacz, ale czytałem, że chciałeś dobrać z zapasem w przypadku zwiększenia zużycia wody do 10m3.
Tutaj możesz ustawić regenerację co 2.3 m3 lub co 10 dni. Co 14 dni uważam, że jest to zbyt rzadko.
qbek17 jeszcze raz dziękuję za pomoc. Kilka dni instalacja przepłukana i wszędzie 0 stopni na ciepłej i zimnej osiągnięte. Teraz powoli zwiększam. Mam jeszcze pytanie odnośnie regeneracji. Tomasz Bykowicz podał wzór na obliczenie co ile m3 ustawić regenerację natomiast w instrukcjii ustm jest nieco inaczej.
1) 25l złoża x 3 osoby : twardość wody = 25x3;23 = 3,26 m3
2) 71(zdolność jonowymienna) : twardość wody = 71:23 =3.08m3
Podejrzewam, że różnica jest na tyle znikoma, że nie ma znaczenia więc jeśli ustawie co 3m3 i 14 dni to czy będzie ok ?
To mnożenie to raczej nie przez "osoby" tylko właśnie współczynnik pojemności złoża. Zależy on od dawki soli i rodzaju złoża jonowymiennego - ja przyjmuję go na poziomie 3, przy dawce soli ok 120-130 g i dobrym złożu monosferycznym.
Wtedy przy 25 litrach złoża, pojemność całego zmiękczacza wychodzi 75 (czyli tak jak policzyłeś). Dalej tak jak pisałeś czyli dzielisz to przez twardość wody i wychodzi Ci ilość m3 wody pomiędzy regeneracjami.
Jeśli jednak producent podaje niższą pojemność całkowitą (71 vs 75) to ja bym się tego trzymał - bo jednak ta wydajność zależy od kilku zmiennych, których nie znamy.
i druga sprawa czy w obu wzorach zawsze dziele na twardość wody czy na twardość wody pomniejszoną o wartość którą będę zmniejszał :D
przykład chce zmniejszyć do 5 stopni dh - 25x3:(23-5) :D
Co do zasady zależy to od lokalizacji wodomierza. W większości głowic jest on na wyjściu wody ze zmiękczacza, czyli już po podmieszaniu wody zmiękczonej z surową. W takim przypadku licząc wydajność musisz pomniejszyć twardość o to co przepuszczasz (bo wodomierz mierzy już wodę zmieszaną).
Przy zmiękczeniu z 23 dH do 5 dH, usuwasz tylko 18 dH więc tą wartość wstawiasz do powyższych wzorów na wydajność (71 / 18 = 3,94 m3).
Jeśli podmieszanie jest "poza głowicą" (już za wodomierzem głowicy) to wtedy nie uwzględniasz go w obliczeniach bo wodomierz liczy wtedy wodę tylko w pełni zmiękczoną.
Limit czasu to dodatkowy warunek, liczony niezależnie od zużycia wody. Przyjęło się, że ustawia się go na poziomie ~14 dni, ale nie jest to sztywna zasada. Przykładowo na wodzie miejskiej (chlorowanej), gdzie przepływy są regularne, można go nieco podnieść, ale na wodzie studziennej z nieregularnymi rozbiorami - raczej bym go skrócił.
Jeśli podmieszanie jest "poza głowicą" (już za wodomierzem głowicy) to wtedy nie uwzględniasz go w obliczeniach bo wodomierz liczy wtedy wodę tylko w pełni zmiękczoną.
Limit czasu to dodatkowy warunek, liczony niezależnie od zużycia wody. Przyjęło się, że ustawia się go na poziomie ~14 dni, ale nie jest to sztywna zasada. Przykładowo na wodzie miejskiej (chlorowanej), gdzie przepływy są regularne, można go nieco podnieść, ale na wodzie studziennej z nieregularnymi rozbiorami - raczej bym go skrócił.
W większości co widziałem zamontowane u klientów, to były chińskie wynalazki, gdzie albo woda była zmiękczana do zera, albo mieszanie wody zmiękczonej z surową było obejściu z zaworem motylkowym. Cza brać pod uwagę mniej optymistyczną wersję :)
Będąc na różnych szkoleniach branżowych, zazwyczaj mówili, że przy doborze pojemności stacji, wynik był między innymi taki, żeby optymalnie regeneracja odbywała się co najmniej 2x na miesiąc, ale najbardziej optymalnie byłoby 3x na miesiąc.Zapewne różne szkoły.
Ale tak teraz przy okazji:
woda studzienna, i co najważniejsze żelazo i mangan w normie, resztę wyników fizykochemicznych również w normie, brak bakterii, ale azotany na pograniczu normy (47mg/l) przy twardości 28dH. Martwi mnie, że zastosowanie standardowego złoża jonowymiennego będzie strzałem w kolano. Jakaś sugestia z Twojej strony ?
W większości co widziałem zamontowane u klientów, to były chińskie wynalazki, gdzie albo woda była zmiękczana do zera, albo mieszanie wody zmiękczonej z surową było obejściu z zaworem motylkowym. Cza brać pod uwagę mniej optymistyczną wersję :)
Obie wersje są tak samo dobre (czasami podmieszanie poza głowicą jest koniecznością)... trzeba tylko uwzględnić w obliczeniach tą aktualną dla danego przypadku.
Będąc na różnych szkoleniach branżowych, zazwyczaj mówili, że przy doborze pojemności stacji, wynik był między innymi taki, żeby optymalnie regeneracja odbywała się co najmniej 2x na miesiąc, ale najbardziej optymalnie byłoby 3x na miesiąc.Zapewne różne szkoły.
Dla złoża/zmiękczacza nie ma to znaczenia czy regeneracja będzie częściej czy rzadziej - może być kilka razy dziennie, ale też może być co pół roku. Limit częstotliwości regeneracji wynika raczej z kwestii bezpieczeństwa biologicznego i jest to zupełnie niezależny parametr (nie wynika z właściwości urządzenia czy jego komponentów).
Ale tak teraz przy okazji:
woda studzienna, i co najważniejsze żelazo i mangan w normie, resztę wyników fizykochemicznych również w normie, brak bakterii, ale azotany na pograniczu normy (47mg/l) przy twardości 28dH. Martwi mnie, że zastosowanie standardowego złoża jonowymiennego będzie strzałem w kolano. Jakaś sugestia z Twojej strony ?
Czemu ma to być strzał w kolano? Azotany to aniony i zmiękczanie nie będzie na nie wpływać. A jakbyś chciał usuwać azotany to z punktu widzenia ich selektywności istotny jest poziom siarczanów...
firepunch
24-05-2023, 11:50
Witam
Kto na chwile obecna ma najlepszą oferte na kompleksowe badanie wody (oferta z wysyłką przez kuriera) ?
Kto na chwile obecna ma najlepszą oferte na kompleksowe badanie wody (oferta z wysyłką przez kuriera) ?
Nie wiem czy to "najlepsza" oferta, ale badanie mikrobiologiczne (4 parametry) i fizykochemiczne (12 parametrów) w akredytowanym laboratorium, z poborem próbek przez przedstawiciela laboratorium (czyli dla użytkownika nawet wygodniej) to koszt ok 600 PLN brutto.
wojtek_krk
29-05-2023, 16:46
Witam,
poniżej moje wyniki badań.
Studnia wiercona, 65m (!), wydajność studni około 150l/h (tak, 150 litrów na godzinę i lepiej nie będzie :( ).
Ze względu na głębokość studni około 400l wody dostępne po 2-3h.
Niewielki domek jednorodzinny, miejsce na hydrofor i filtry w specjalnej szafie w łazience o głębokości dostosowanej do urządzeń, ale zakładałem około 60cm x 200cm.
1 łazienka, 1 WC, 1 kuchnia.
2 osoby, z doskoku jacyś goście w weekend
szambo 7m3.
Nie mam pojęcia skąd bakterie coli w wynikach. Woda pobierana 'bezpośrednio' ze studni, będę jeszcze raz oddawał do badania, ale na chwile obecną trzeba założyć, że bakterie są :(
Być może problemem okazał się sam sposób poboru wody. Póki co woda jest niewprowadzona do domku, było tylko szybkozłącze do węża ogrodowego przy studni. Zdemontowałem szybkozłącze, dałem mufe do rury PE, nowy odcinek 3m rury PE i z niego wziąłem wodę do badania. Być może problem polegał na tym, że ten nowy 3m odcinek rury PE nie został odpowiednio przepłukany? (raptem około 2m lania wody).
Zapach: nieprawidłowy
mętność 3,28 NTU
barwa <3 mg/l
odczyn ph 8,23
przewodność 834
chlor wolny <0,035 mg/l
jon amonowy 1,11 mg/l
azotany <2,0 mg/l
azotyny <0,015 mg/l
twardość ogólna 80,3 mg/l
wapń 13,7 mg/l
magnez 11,2 mg/l
indeks nadmanganianowy <0,700 mg/l
żelazo ogólne <34 ug/l
mangan 16 ug/l
fluorki 0,585 mg/l
siarczany 25,8 mg/l
chlorki 21,9 mg/l
cyjanki <10 ug/l
glin (aluminium) <44 ug/l
bakterie grupy coli: 4 NPL w 100ml
e coli 1 NPL w 100ml
enterokoki 0jkt
clostridum perfrignens łącznie ze sporami 3 jtk
ogólna liczna mikroorganizmów w 36st po 48 >300jtk
ogólne liczna mikroorganizmów w 22st po 72h >300jtk, obecne nieprawidłowe zmiany
465181
465182
Witam
Kto na chwile obecna ma najlepszą oferte na kompleksowe badanie wody (oferta z wysyłką przez kuriera) ?
Cześć,
zapraszamy do kontaktu :)
Witam,
poniżej moje wyniki badań.
Studnia wiercona, 65m (!), wydajność studni około 150l/h (tak, 150 litrów na godzinę i lepiej nie będzie :( ).
Ze względu na głębokość studni około 400l wody dostępne po 2-3h.
Niewielki domek jednorodzinny, miejsce na hydrofor i filtry w specjalnej szafie w łazience o głębokości dostosowanej do urządzeń, ale zakładałem około 60cm x 200cm.
1 łazienka, 1 WC, 1 kuchnia.
2 osoby, z doskoku jacyś goście w weekend
szambo 7m3.
Nie mam pojęcia skąd bakterie coli w wynikach. Woda pobierana 'bezpośrednio' ze studni, będę jeszcze raz oddawał do badania, ale na chwile obecną trzeba założyć, że bakterie są :(
Być może problemem okazał się sam sposób poboru wody. Póki co woda jest niewprowadzona do domku, było tylko szybkozłącze do węża ogrodowego przy studni. Zdemontowałem szybkozłącze, dałem mufe do rury PE, nowy odcinek 3m rury PE i z niego wziąłem wodę do badania. Być może problem polegał na tym, że ten nowy 3m odcinek rury PE nie został odpowiednio przepłukany? (raptem około 2m lania wody).
Zapach: nieprawidłowy
mętność 3,28 NTU
barwa <3 mg/l
odczyn ph 8,23
przewodność 834
chlor wolny <0,035 mg/l
jon amonowy 1,11 mg/l
azotany <2,0 mg/l
azotyny <0,015 mg/l
twardość ogólna 80,3 mg/l
wapń 13,7 mg/l
magnez 11,2 mg/l
indeks nadmanganianowy <0,700 mg/l
żelazo ogólne <34 ug/l
mangan 16 ug/l
fluorki 0,585 mg/l
siarczany 25,8 mg/l
chlorki 21,9 mg/l
cyjanki <10 ug/l
glin (aluminium) <44 ug/l
bakterie grupy coli: 4 NPL w 100ml
e coli 1 NPL w 100ml
enterokoki 0jkt
clostridum perfrignens łącznie ze sporami 3 jtk
ogólna liczna mikroorganizmów w 36st po 48 >300jtk
ogólne liczna mikroorganizmów w 22st po 72h >300jtk, obecne nieprawidłowe zmiany
465181
465182
Cześć,
pomijając bakterie, wyniki są naprawdę niezłe. Sugerujemy zacząć od chlorowania studni. Około 2 tygodnie od przechlorowania i przepompowania tej wody, możesz powtórzyć badanie mikrobiologiczne i częściowo fizykochemiczne pod kątem jonu amonowego.
Lampę UV warto i tak założyć na dom + przed nią filtr mechaniczny, np. Atlas Filtri Hydra z płukaniem wstecznym.
Cześć,
pomijając bakterie, wyniki są naprawdę niezłe. Sugerujemy zacząć od chlorowania studni. Około 2 tygodnie od przechlorowania i przepompowania tej wody, możesz powtórzyć badanie mikrobiologiczne i częściowo fizykochemiczne pod kątem jonu amonowego.
Lampę UV warto i tak założyć na dom + przed nią filtr mechaniczny, np. Atlas Filtri Hydra z płukaniem wstecznym.
I sugerowałbym ostrożnie dobrać pompę pod kątem tej niskiej wydajności studni, a w domu postawić jakiś większy (jaki się zmieści) zbiornik hydroforowy - tylko z głową to pospinać, żeby pompa nie pracowała na sucho.
Panowie, głupie pytanie, ale zaraz mnie szlak trafi. Klient ma zmiękczacz, standardowa głowica Clack CI, pojemność złoża 20l, woda miejska. Po założeniu zmiękczacza woda jest lekko żółta. Przed montażem, wszystko było OK. Odstępy między regenracjami prawidłowe, twardość wody na wylocie 4dh. W czym problem ? Wydłużyć czasy płukania ? Czy złoże jakieś trefne i do wymiany na nowe ?
Panowie, głupie pytanie, ale zaraz mnie szlak trafi. Klient ma zmiękczacz, standardowa głowica Clack CI, pojemność złoża 20l, woda miejska. Po założeniu zmiękczacza woda jest lekko żółta. Przed montażem, wszystko było OK. Odstępy między regenracjami prawidłowe, twardość wody na wylocie 4dh. W czym problem ? Wydłużyć czasy płukania ? Czy złoże jakieś trefne i do wymiany na nowe ?
A jakie to złoże? Jeśli jest nowe (i nie było wypłukane przy uruchomieniu) to może dawać taki kolor, ale to powinno zniknąć dość szybko.
A jakie to złoże? Jeśli jest nowe (i nie było wypłukane przy uruchomieniu) to może dawać taki kolor, ale to powinno zniknąć dość szybko.
Było wcześniej wypłukiwane, bo w użyciu jest już ponad 2 miesiące. Spróbuję wydłużyć czasy płukania i solankowania.
Pytanie na marginesie, jaka jest różnica pomiędzy głowicami CK a IA ? Warto dopłacać do tych głowic, czy lepiej pozostać przy wersji CI ?
A i jeszcze jedno, jak to jest z tym liczeniem przy doborze wielkości stacji. Wszędzie zalecają do użytku domowego pozostawić min. 5 dh na wyjściu, inni twierdzą, że zmiękczanie wody do 0dh w niczym nie przeszkadza i tak ma być, bo bez sensu jest stawianie zmiękczacza, a potem dopuszczanie surowej wody.
Jaka jest Twoja opinia?
Było wcześniej wypłukiwane, bo w użyciu jest już ponad 2 miesiące. Spróbuję wydłużyć czasy płukania i solankowania.
Jeśli przez 2 miesiące się nie wypłukało to nie sądzę aby wydłużenie czasu regeneracji coś pomogło... na pewno woda surowa nie ma już takiego koloru?
Pytanie na marginesie, jaka jest różnica pomiędzy głowicami CK a IA ? Warto dopłacać do tych głowic, czy lepiej pozostać przy wersji CI ?
Dla użytkownika "domowego" największą różnicą jest polskie menu i kolorowy, podświetlany ekran. CK i IA mają praktycznie te same funkcje, tylko inny układ klawiszy i obudowę przednią (są dystrybuowane przez inne firmy).
Dla użytkownika "przemysłowego" mogą być ważne dodatkowe funkcje, np. możliwość podłączenia dwóch zaworów automatycznych jednocześnie, czy możliwość wpisania swoich danych kontaktowych oraz ustalenie alarmu serwisowego.
A i jeszcze jedno, jak to jest z tym liczeniem przy doborze wielkości stacji. Wszędzie zalecają do użytku domowego pozostawić min. 5 dh na wyjściu, inni twierdzą, że zmiękczanie wody do 0dh w niczym nie przeszkadza i tak ma być, bo bez sensu jest stawianie zmiękczacza, a potem dopuszczanie surowej wody.
Jaka jest Twoja opinia?
Jak zwykle - to zależy od aplikacji.
Jeśli woda ma spełniać kryteria określone w Rozporządzeniu dla wody pitnej to musi zawierać minimum 3-4 dH. Ale z punktu widzenia użytkowego (o ile instalacja jest w plastiku) nie ma przeciwwskazań do stosowania wody zupełnie miękkiej (można np. dać mineralizator na wodzie przy jednym kranie i tylko tej wody używać do picia...). Kwestie takie jak "woda miękka jest śliska, nie zmywa mydła albo nie smakuje" są bardzo indywidualne i zależą od wielu czynników (głównie od składu wody poza twardością).
Jeśli woda ma spełniać kryteria określone w Rozporządzeniu dla wody pitnej to musi zawierać minimum 3-4 dH.
Mój młody, pije tylko kranówkę poprzez bidon Brita z filtrami wymiennymi, chyba są to filtry węglowe. Czy po zmiękczaczu, musi nadal używać tego typu filtry, czy wówczas może pić śmiało wodę z kranu ?
Czy ewentualnie po zmiękczaczu założyć dodatkowy filtr węglowy ?
Gacek123
16-06-2023, 07:51
Dzień dobry,
Potrzebuje pomocy przy doborze zmiękczacza.
Dom wolnostojący z dwiema osobami - zużycie przewiduje na poziomie 4-7 m3/m-c
Zastanawiam się nad następującymi modelami:
- Ecoperla Slimline 17
- Ecoperla Toro 20
- Ecoperla Vita 12
Który z nich byłby najlepszy, Vita ma głowice Clack ale czy 12 nie biedzie za mała?
Dzień dobry,
Potrzebuje pomocy przy doborze zmiękczacza.
Dom wolnostojący z dwiema osobami - zużycie przewiduje na poziomie 4-7 m3/m-c
Zastanawiam się nad następującymi modelami:
- Ecoperla Slimline 17
- Ecoperla Toro 20
- Ecoperla Vita 12
Który z nich byłby najlepszy, Vita ma głowice Clack ale czy 12 nie biedzie za mała?
Dzień dobry,
to wszystko zależy od Twojej twardości wody. Stopień twardości możesz sprawdzić na stronie wodociągów lub zbadać testerem kropelkowym.
Mój młody, pije tylko kranówkę poprzez bidon Brita z filtrami wymiennymi, chyba są to filtry węglowe. Czy po zmiękczaczu, musi nadal używać tego typu filtry, czy wówczas może pić śmiało wodę z kranu ?
Czy ewentualnie po zmiękczaczu założyć dodatkowy filtr węglowy ?
Tak naprawdę filtr węglowy poprawia tylko smak i zapach wody, więc jak najbardziej można butelki nadal używać. Realnie jeśli chciałbyś przefiltrować wodę w całym domu przez węgiel aktywny, to lepszym rozwiązaniem będzie kolumna węglowa na cały dom. Filtr węglowy narurowy ma dość niską wydajność i dużo mniejszą powierzchnię filtracji. Ponadto węgiel musisz wymieniać dość często w takim filtrze, co około 2-3 miesiące max. W kolumnie węglowej złoże węglowe wymienia się co 2-3 lata i płucze co kilka miesięcy.
https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/carbotower/
Gacek123
16-06-2023, 13:35
Dzień dobry,
to wszystko zależy od Twojej twardości wody. Stopień twardości możesz sprawdzić na stronie wodociągów lub zbadać testerem kropelkowym.
Sprawdziłem na stronie wodociągów i w widzę ze był robione badanie w maju i dla mojej stacji są następujące wyniki:
pH = 7,2 - Metoda potencjometryczna
Sprawdziłem na stronie wodociągów i w widzę ze był robione badanie w maju i dla mojej stacji są następujące wyniki:
pH = 7,2 - Metoda potencjometryczna
Niestety pH to odczyn wody, a nie jej twardość :)
Mój młody, pije tylko kranówkę poprzez bidon Brita z filtrami wymiennymi, chyba są to filtry węglowe. Czy po zmiękczaczu, musi nadal używać tego typu filtry, czy wówczas może pić śmiało wodę z kranu ?
Czy ewentualnie po zmiękczaczu założyć dodatkowy filtr węglowy ?
Filtry w tych bidonach już po kilku dniach są wylęgarnią bakterii - zalecałbym częste ich wymiany.
Ale podobnie jak zmiękczacz, tak i węgiel - nie zapewniają wody zupełnie bezpiecznej do picia. Tzn jeśli woda surowa jest już pitna to one nie zaszkodzą, ale jeśli woda pitna ma przekroczone poziomy zanieczyszczeń czy bakterii to oba te filtry pomogą tylko częściowo.... Myślę, że z kontekstu tej sytuacji najbezpieczniej byłoby używać odwróconej osmozy i wtedy woda jest "bezpieczna" bo co by nie weszło na filtr RO to na wyjściu dostaniesz wodę zdatną do picia.
Dzień dobry,
Potrzebuje pomocy przy doborze zmiękczacza.
Dom wolnostojący z dwiema osobami - zużycie przewiduje na poziomie 4-7 m3/m-c
Zastanawiam się nad następującymi modelami:
- Ecoperla Slimline 17
- Ecoperla Toro 20
- Ecoperla Vita 12
Który z nich byłby najlepszy, Vita ma głowice Clack ale czy 12 nie biedzie za mała?
Cześć.
Zerknij do skrzynki z wiadomościami.
Dzień dobry,
Będę wdzięczny za pomoc przy doborze zmiękczacza.
Trochę danych:
- Dom wolnostojący 2-3 osoby
- Woda z wodociągu 21.17 dH, 378 mg/l CaCO3 (dane z wodociągów)
- Zużycie przewidywane 8 m3/m-c
Już trochę czytałem i szukałem informacji na własną rękę i z tego co rozumiem to najlepiej/najbezpieczniej celować w:
- głowica Clack
- żywica jonowymienna monosferyczna Lewatit
- reszta bajerów mniej istotna, chociaż oczywiście zależy mi, żeby zmiękczacz był jak najmniej obsługowy :)
Myślałem o Clack Pallas CK tylko są dostępne różne wielkości (np. 20, 25) i za bardzo nie wiem, który byłby lepszy.
Myślałem też o Ecoperla, ale wersja Toro, którego cena jako jedynego z oferty jest porównywalna z Clack Pallas CK, niestety nie posiada głowicy Clack tylko jakąś chińską i też nie znalazłem informacji, że złoże to Lewatit.
Widzę, że był polecany też Aqua-Soft Basic oraz ja znalazłem wydaje mi się ciekawą ofertę wodaRO CLACK PALLAS tylko najmniejszy to 25 l i nie wiem, czy to nie za dużo w moim wypadku.
Za każdą pomoc/radę będę niezmiernie wdzięczny.
Pozdrawiam forumowiczów,
Maciej
Trochę danych:
- Dom wolnostojący 2-3 osoby
- Woda z wodociągu 21.17 dH, 378 mg/l CaCO3 (dane z wodociągów)
- Zużycie przewidywane 8 m3/m-c
Czy zużycie wody obliczone jest na jakiejś podstawie ? Tzn. już uśrednione czy szczytowe w danym miesiącu, a może dopiero planowane w nowo wybudowanym domu ?
Jak jest to średnia to brałbym 25L, a jeżeli szczytowe to spokojnie 20L wystarczy.
Już trochę czytałem i szukałem informacji na własną rękę i z tego co rozumiem to najlepiej/najbezpieczniej celować w:
- głowica Clack
- żywica jonowymienna monosferyczna Lewatit
- reszta bajerów mniej istotna, chociaż oczywiście zależy mi, żeby zmiękczacz był jak najmniej obsługowy
I bardzo dobrze się doczytałeś.
Firma Clack, jest wiodącym producentem głowic, produkt wyprodukowany w USA, nieskalany chińskimi rączkami :D Prosta i niezawodna konstrukcja, z gwarancją, że jak za 10-15lat będziesz potrzebował jakąś część zamienną, to masz pewność, że taką dostaniesz.
Złoże Lewatit jak najbardziej, ale można również pochylić się nad złożami Purolite lub TapTec.
Myślałem o Clack Pallas CK tylko są dostępne różne wielkości (np. 20, 25) i za bardzo nie wiem, który byłby lepszy.
Myślałem też o Ecoperla, ale wersja Toro, którego cena jako jedynego z oferty jest porównywalna z Clack Pallas CK, niestety nie posiada głowicy Clack tylko jakąś chińską i też nie znalazłem informacji, że złoże to Lewatit.
Clack Pallas, to nie jest rodzaj zmiękczacza. Clack jest producentem, gdzie na potrzeby rynku europejskiego oraz pewnych dystrybutorów, wypuścił wersję Pallas.
Ecoperla w swojej ofercie posiada zmiękczacze zasypane złożem Lewatit oraz z głowicami Clack, ale ta cena......
Wysłałem do Ciebie wiadomość prywatną.
Jeżeli będziesz miał więcej pytań to proszę o kontakt.
Dzień dobry,
Będę wdzięczny za pomoc przy doborze zmiękczacza.
Trochę danych:
- Dom wolnostojący 2-3 osoby
- Woda z wodociągu 21.17 dH, 378 mg/l CaCO3 (dane z wodociągów)
- Zużycie przewidywane 8 m3/m-c
Moim zdaniem 25 litrów złoża będzie odpowiednią wielkością.
Czy zużycie wody obliczone jest na jakiejś podstawie ? Tzn. już uśrednione czy szczytowe w danym miesiącu, a może dopiero planowane w nowo wybudowanym domu ?
Jak jest to średnia to brałbym 25L, a jeżeli szczytowe to spokojnie 20L wystarczy.
I bardzo dobrze się doczytałeś.
Firma Clack, jest wiodącym producentem głowic, produkt wyprodukowany w USA, nieskalany chińskimi rączkami :D Prosta i niezawodna konstrukcja, z gwarancją, że jak za 10-15lat będziesz potrzebował jakąś część zamienną, to masz pewność, że taką dostaniesz.
Złoże Lewatit jak najbardziej, ale można również pochylić się nad złożami Purolite lub TapTec.
Clack Pallas, to nie jest rodzaj zmiękczacza. Clack jest producentem, gdzie na potrzeby rynku europejskiego oraz pewnych dystrybutorów, wypuścił wersję Pallas.
Ecoperla w swojej ofercie posiada zmiękczacze zasypane złożem Lewatit oraz z głowicami Clack, ale ta cena......
Wysłałem do Ciebie wiadomość prywatną.
Jeżeli będziesz miał więcej pytań to proszę o kontakt.
Dziękuję za odpowiedź.
To jest średnia ze zużycia w obecnym mieszkaniu. Wziąłem dane z ostatnich 2 lat i tak mi wychodzi czy liczę za 6 miesięcy osobno czy z całych 2 lat.
Co do Clack Pallas to chodziło mi np. o ten model:
https://bluewater24.pl/kompaktowy-zmiekczacz-wody-cristal-clack-pallas-ck-25-lewatit-s-p-1407.html
Ale faktycznie, firma która go składa to Cristal, a sama głowica to Clack Pallas.
Moim zdaniem 25 litrów złoża będzie odpowiednią wielkością.
Dziękuję za odpowiedź.
To jest średnia ze zużycia w obecnym mieszkaniu. Wziąłem dane z ostatnich 2 lat i tak mi wychodzi czy liczę za 6 miesięcy osobno czy z całych 2 lat.
Generalnie możesz liczyć z ostatniego roku, ale najlepiej zabrać pod uwagę miesiąc o najwyższym zużyciu wody, ale też taki gdzie to zużycie się powtarza. Nie też tak, że jednego miesiąca np. napełniałeś basen :D i nagle podasz mi 30m3 :P
Pod uwagę należy też ująć, czy wodę będziesz chciał zmiękczyć do zera, czy obniżyć ją do 5-6 dh.
Ale też myślę, że 25l jest jak najbardziej optymalnym rozmiarem.
Tyrknij do mnie w wolnym czasie to pomogę.
A lepsza jest Clack WS1CK czy WS1CL? Ta druga to chyba nowszy model i nie ma menu w PL, ale to mi nie przeszkadza. Z tego co się orientuje to obie można ustawić jako down-flow lub up-flow. Jaki typ płukania będzie lepszy?
Pisarmp1
18-06-2023, 23:09
Witam
Proszę o doradzenia jaki zmiekczacz wybrac
Twardość wody z wodociągu 23 w stopniach niemieckich test zrobiony metoda kropelkowy. Co do poboru będą 4 osoby więc pewnie koło 10m3
A lepsza jest Clack WS1CK czy WS1CL? Ta druga to chyba nowszy model i nie ma menu w PL, ale to mi nie przeszkadza.
Konstrukcja obu tych głowic praktycznie jest taka sama. Widoczną różnicą pomiędzy tymi głowicami jest tylko panel sterowania. Polskie menu posiada tylko i wyłącznie głowica CK, a poruszanie się po nim jest dokładnie takie same jak w każdej głowicy Clack.
I jest jeszcze jedna różnica - CENA. Za polskie menu należy znacznie dopłacić. Czy jest sens ? Z tym to jest również, większość społeczeństwa nie zna j.angielskiego i chce dopłacić do tego komfortu, żeby w swoim ojczystym języku móc "pobawić" się ustawieniami, ale generalnie głowica sama w sobie jest bezobsługowa. Raz ją ustawimy i możemy o niej zapomnieć.
Z tego co się orientuje to obie można ustawić jako down-flow lub up-flow. Jaki typ płukania będzie lepszy?
O tym to można referaty pisać :D
Up-flow jest bardziej oszczędny pod kątem zużycia soli i wody potrzebnej do regeneracji, ze względu pominięcia procesu Backwash. Jest to też powód do dumy, dla niektórych producentów zmiękczaczy, że ich model jest wyjątkowo oszczędny w stosunku do konkurencji. Nie mówię, że jest zły, ale... myślę, że jest to temat do szerszej dyskusji.
Przeważnie stosuje się down-flow, a najczęściej jest używany przy stacjach multifunkcyjnych, ponieważ dodatkowy proces płukania zwanym Backwash, pozwala na bardzo dokładne wypłukanie złoża z różnego rodzaju metali, cząstek stałych itd. Z pewnością jest to opcja bezpieczna.
Jeżeli nie ma dużych wahań w parametrach wody wodociągowej, to teoretycznie można zastosować regenerację przeciwprądową (up-flow), ale jeżeli nie jesteśmy pewni co do jakości wody, ale też chcemy mieć spokojna głowę i uniknąć niespodziewanych problemów z głowicą to jak najbardziej regenerację przeciwprądową (down-flow).
Witam
Proszę o doradzenia jaki zmiekczacz wybrac
Twardość wody z wodociągu 23 w stopniach niemieckich test zrobiony metoda kropelkowy. Co do poboru będą 4 osoby więc pewnie koło 10m3
Ujęcie wody z wodociągów czy własne ze studni ?
Jeżeli wodociągowe, to spokojnie 25L.
Jeżeli ze studni, to najpierw pakiet badań wody - fizykochemiczne oraz bakteriologiczne.
Witam
Proszę o doradzenia jaki zmiekczacz wybrac
Twardość wody z wodociągu 23 w stopniach niemieckich test zrobiony metoda kropelkowy. Co do poboru będą 4 osoby więc pewnie koło 10m3
Cześć,
odpowiedni będzie model Ecoperla Vita 25.
https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/vita/
https://www.youtube.com/watch?v=nird8hfnfKs
A lepsza jest Clack WS1CK czy WS1CL? Ta druga to chyba nowszy model i nie ma menu w PL, ale to mi nie przeszkadza.
CI to model dostępny od wielu lat. Jest to sterownik "uniwersalny" i dostępny na całym świecie. Ma monochromatyczny wyświetlacz i menu po angielsku (a w większości są to bardziej symbole/skróty niż tekst).
CK jest sterownikiem nowszym, o większych możliwościach (których w zdecydowanej większości nie wykorzystasz), z kolorowym, podświetlanym ekranem i polskim menu mówiącym otwartym tekstem. Jest to sterownik robiony dla europejskiego dystrybutora.
W domowym zmiękczaczu oba te sterowniki działać będą tak samo, a to co je odróżnia to głównie ekran i menu.
Z tego co się orientuje to obie można ustawić jako down-flow lub up-flow. Jaki typ płukania będzie lepszy?
To, że sterownik obsługuje oba typy regeneracji to nie znaczy, że możesz się przełączać płynnie pomiędzy nimi. Każdy z nich (poza innym programowaniem) wymaga także innej konfiguracji mechanicznej głowicy.
W tak niewielkich zmiękczaczach o jakich tu mówimy, oszczędność z regeneracji UPFLOW będzie praktycznie nieodczuwalna. Dodatkowo (jak już prohus napisał) DOWNFLOW jest bardziej "bezpieczny".
Witam
Proszę o doradzenia jaki zmiekczacz wybrac
Twardość wody z wodociągu 23 w stopniach niemieckich test zrobiony metoda kropelkowy. Co do poboru będą 4 osoby więc pewnie koło 10m3
Jeśli chcesz zmiękczyć wodę do zera to przy podanych założeniach ja bym szukał modelu z 30-35 litrami złoża. W przypadku zostawienia 4-5 dH twardości, jako maksimum przyjąłbym 30 litrów.
Jeśli weźmiesz model 25 litrowy to on też da sobie radę, ale będzie się częściej regenerował.
Zwróć też uwagę na ilość sodu - zmiękczenie z 23 dH do 0 dH wprowadzi do wody ok 185 mg/l sodu. To już sporo (może być wyczuwalne w smaku) i jeśli w wodzie surowej już jest obecny sód to zbliżysz się do granicy normy.
pjjetrek
19-06-2023, 21:25
Witam wszystkich :)
po przeanalizowaniu niezliczonej ilości stron w tym wątku (wszystkich stron nie da rady, nawet taki mól książkowy jak ja wymięka :D) napiszę małe podsumowanie mojego rozumowania i poproszę o ewentualną korektę. Jestem totalnie zielony w tych tematach i wszystko co poniżej napisane, jest na podstawie lektury tego forum :)
Założenia:
dom jednorodzinny 3 osobowy
zużycie miesięczne ~8 m^3
woda z wodociągów, deklarują twardość:
- 247 mg CaCO3
- 13,9 dH
ścieki odprowadzane do szamba
raczej nieograniczona ilość miejsca jeżeli chodzi o gabaryty zmiękczacza
urządzenie ma być bezawaryjne i jak najbardziej bezobsługowe. Założyć, wsypywać sól i zapomnieć o istnieniu :) dlatego rozumiem, że budżet nie może być bardzo niski. Do 4 tys. zł, ale jeżeli będzie warto dopłacić to chętnie rozważę
Wnioski:
z uwagi na szambo lepiej żeby głowica miała regenerację przeciwprądową (upflow) ze względu na mniejsze zużycie wody podczas regeneracji
przy tejże regeneracji musi być filtr wstępny
wystarczający zbiornik przy aktualnym zużyciu to 20l przy założeniu że chciałbym zmiękczać do 0
głowica nie-chińczyk: Clack, Fleck, Erie, Autotrol
żywica monosferyczne: Lewatit, Dowex
przy montażu zamontować bypass "na wszelki wypadek"
żeby uzyskać wodę pitną "lepszą" po zmiękczeniu, trzeba założyć filtr odwróconej osmozy lub zainstalować ultrafiltrację
Pytania:
ultrafiltracja czy odwrócona osmoza, co jest lepsze, czy jedno bądź drugie rozwiązanie da się zrobić zawsze czy musi być pod to przygotowana za wczasu specjalna instalacja?
czy filtr wstępny znajduje się w zmiękczaczu, czy jest to osobne urządzenie?
taka woda zmiękczona do 0 chyba nie nadaje się kompletnie do picia? Czy tego sodu nie jest w niej aż o tyle więcej?
chętnie też przyjmę polecenia na gotowe modele, w których wszystko będzie działać tak jak opisane powyżej, wszystkie bajery typu wifi, bluetooth i ledy rgb są kompletnie zbędne :P, a o ile zgodne z regulaminem, również o polecenie ekip które zajmują się montażem, najlepiej w powiecie Krakowskim
Pytania:
ultrafiltracja czy odwrócona osmoza, co jest lepsze, czy jedno bądź drugie rozwiązanie da się zrobić zawsze czy musi być pod to przygotowana za wczasu specjalna instalacja?
czy filtr wstępny znajduje się w zmiękczaczu, czy jest to osobne urządzenie?
taka woda zmiękczona do 0 chyba nie nadaje się kompletnie do picia? Czy tego sodu nie jest w niej aż o tyle więcej?
chętnie też przyjmę polecenia na gotowe modele, w których wszystko będzie działać tak jak opisane powyżej, wszystkie bajery typu wifi, bluetooth i ledy rgb są kompletnie zbędne :P, a o ile zgodne z regulaminem, również o polecenie ekip które zajmują się montażem, najlepiej w powiecie Krakowskim
1. Ultrafiltracja opiera się na 2 lub 3 filtrach. W głównej mierze, usuwany jest chlor, oprawa smaku itd. Zajmuje mniej miejsca, nie wymaga magazynowania odrzutu wody. Odwrócona osmoza, to dwu krotnie większy poziom filtracji, z dodatkowym mineralizatorem wody, lub filtrami wzbogacanymi w magnez. Czy warto zainwestować w RO ? Zdecydowanie tak..
2. Filtr wstępny to osobny element instalacji. Może być filtr wstępny z płukaniem wstecznym, lub korpus z wkładami wymiennymi.
3. Woda zmiękczona do 0, jak najbardziej nadaje się do picia. To nic innego jak zwykła kranówka, ale pozbawiona związków wapnia i magnezu, dwóch pierwiastków odpowiedzialne za twardość wody. Przy takiej twardości wody, a nawet gdyby pozostawić 5-6 dh na wyjściu, jej smak nie powinien ulec większej zmianie,
4. Kontakt do siebie pozostawiłem w skrzynce z wiadomościami prywatnymi. Działam na terenie Podkarpackim, więc do Krk rzut kamieniem.
Pytania:
ultrafiltracja czy odwrócona osmoza, co jest lepsze, czy jedno bądź drugie rozwiązanie da się zrobić zawsze czy musi być pod to przygotowana za wczasu specjalna instalacja?
Oba rozwiązania są możliwe do założenia w dowolnym momencie (o ile masz na nie miejsce)
czy filtr wstępny znajduje się w zmiękczaczu, czy jest to osobne urządzenie?
Jest to osobne urządzenie, ale zazwyczaj jest dołączane przy zakupie zmiękczacza.
taka woda zmiękczona do 0 chyba nie nadaje się kompletnie do picia? Czy tego sodu nie jest w niej aż o tyle więcej?
Zmiękczenie o 1 dH wprowadza do wody ok 8 mg sodu. Wszystko zależy od tego ile tego sodu jest już w wodzie przed zmiękczaniem. Norma jest dość wysoka więc zazwyczaj to nie chodzi o przekroczenie, tylko właśnie o smak (który jest składową wielu elementów i jest bardzo indywidualny).
portamos
20-06-2023, 08:42
Cześć, prośba o poradę w doborze zmiękczacza do parametrów jak niżej.
Czytając część postów w tym temacie już zauważyłem że dobra głowica to Clack, złoże np. Lewatit albo Purolite.
Szukając w google można natrafić na oferty w których są zestawy z połączeniem głowicy i tego tupu złoża z wpisem że jest to Clack chociaż zastanawia mnie czy faktycznie cały zestaw jest firmy Clack, mam wrażenie że to "składak" z głowicą Clack.
Zanim trafiłem na forum muratora i ten bardzo ciekawy temat brałem pod uwagę zmiękczacz USTM LOTUS ale poza bajerami to nie widomo jakie złoże i jaka głowica w nim jest zastosowana, nie znalazłem tych informacji.
Zmiękczacze które zwróciły moją uwagę to:
Clack, Lewatit, 30L - https://filtrdodomu.pl/woda/zmiekczacze/clack-ws1ck-30
Clack, Lewatit, 30L - https://bluewater24.pl/dwuelementowy-zmiekczacz-wody-clack-ck-pallas-lewatit-30-mixing-pakiet-by-pass-p-1582.html
Clack, Lewatit, 25L - https://bluewater24.pl/nowoczesny-zmiekczacz-wody-clack-ws1ci-m-lewatit-s-25-z-mixingiem-p-1369.html
Clack, Lewatit, 25L - https://filtrdodomu.pl/woda/zmiekczacze/clack-ws1ck-25
Clack, Purolite C100E, 30L - https://niezawodni.net.pl/pl/products/zmiekczacz-wody-30l-z-glowica-clack-ws1-ci-64.html
Nie wiem czy 25L, 30L czy może 35L, będzie też problem z sodem przy zmiękczaniu z wartości 470 mg/l i nie wiem co z tym można zrobić, pewnie osmoza ale tego jest tyle na rynku że trudno coś wybrać, każdy chwali swoje, poza tym myślę że osmoza nadaje się bardziej jeśli mamy wodę z ujęcia a nie w przypadku własnej studni , ale nie jestem pewien.
Zmiękczacz 25L będzie regenerował się częściej więc sądzę że częściej = lepiej patrząc z perspektywy rozwoju bakterii tym bardziej że jest to własna studnia ale 30L to pewnie większe oszczędności, przynajmniej tak sądzę.
Wynik badania wody:
Studnia głębinowa,
Studnia dezynfekowana Chloraminą T ponieważ pierwsze badanie na obecność bakterii z grupy coli i escherichia wskazało ich obecność w wodzie.
Po dezynfekcji i ponownym badaniu jest ok, zero bakterii.
Twardość 470 mg/l
Sód 11,3 mg/l
Żelazo < 10 ug/l
Mangan 10 ug/l
Wapń 132 mg/l
Przewodność 795 uS/cm
Wodorowęglany 455 mg/l
Jon amonowy 0,08 mg/l
Zbiornik przeponowy,
3 osoby w domu
Zużycie wody ok 15 m3 miesięcznie.
Szukając w google można natrafić na oferty w których są zestawy z połączeniem głowicy i tego tupu złoża z wpisem że jest to Clack chociaż zastanawia mnie czy faktycznie cały zestaw jest firmy Clack, mam wrażenie że to "składak" z głowicą Clack.
Generalnie Clack jest producentem głowicy. Nie ma na rynku zmiękczacza w całości wyprodukowanego przez jedną firmę - każdy z nich składa się z elementów produkowanych przez różne podmioty (zbiorniki, złoża, głowice, itd).
Nie wiem czy 25L, 30L czy może 35L...
Przy zmiękczeniu do zera z twardości 470 mg/l (czyli ponad 26 dH) maksymalną wielkością złoża może być nawet 60 litrów...
...będzie też problem z sodem przy zmiękczaniu z wartości 470 mg/l i nie wiem co z tym można zrobić, pewnie osmoza ...
Jeśli zmiękczysz do zera to do każdego litra wody dostarczysz ponad 200 mg sodu. To już przekracza dopuszczalne wartości (a zalecane są jeszcze niższe). Do usunięcia tego nadmiaru osmoza sprawdzi się bardzo dobrze.
... poza tym myślę że osmoza nadaje się bardziej jeśli mamy wodę z ujęcia a nie w przypadku własnej studni , ale nie jestem pewien.
Dlaczego tak myślisz?
Zmiękczacz 25L będzie regenerował się częściej więc sądzę że częściej = lepiej patrząc z perspektywy rozwoju bakterii tym bardziej że jest to własna studnia ale 30L to pewnie większe oszczędności, przynajmniej tak sądzę.
Co do zasady to im rzadziej tym "taniej", a z perspektywy rozwoju bakterii - wręcz odwrotnie. Ogólna zasada aby nie za rzadko oznacza nie rzadziej niż co 2 tygodnie.
portamos
21-06-2023, 11:56
Pisząc "... poza tym myślę że osmoza nadaje się bardziej jeśli mamy wodę z ujęcia a nie w przypadku własnej studni " miałem na myśli to, że osmoza z tego co mi wiadomo "zeruje" usuwa z wody praktycznie wszystko, po czym zespół filtrów mineralizuje wodę co według mnie ma sens w przypadku wody z ujęcia która często jest słabej jakości, dodatkowo woda z ujęcia jest dezynfekowana co minimalizuje pojawienie się bakterii w filtrach/filtrze i zbiorniku odwróconej osmozy.
W przypadku własnej studni o ile nie ma przekroczonych parametrów chyba nie ma potrzeby stosowania tego typu filtrów ponieważ usuwamy z wody minerały które naturalnie już tam są po czym mineralizujemy wodę w ostatnim etapie filtracji. Jest według mnie jeszcze jedna ważna kwestia związana z ewentualnym pojawieniem się bakterii, które mogą rozmnażać się w filtrach osmozy. Przemawia do mnie stwierdzenie że filtry odwróconej osmozy to tylko z lampą UV, wtedy jest większa szansa że woda po filtracji będzie wolna od różnego rodzaju bakterii.
Wracając do tematu zmiękczacza, to na co zwracać uwagę poza głowicą i rodzajem złoża, gwarancja? Clack nie jest Polski więc zastanawia mnie realizacja gwarancji.
Pisząc "... poza tym myślę że osmoza nadaje się bardziej jeśli mamy wodę z ujęcia a nie w przypadku własnej studni " miałem na myśli to, że osmoza z tego co mi wiadomo "zeruje" usuwa z wody praktycznie wszystko, po czym zespół filtrów mineralizuje wodę co według mnie ma sens w przypadku wody z ujęcia która często jest słabej jakości, dodatkowo woda z ujęcia jest dezynfekowana co minimalizuje pojawienie się bakterii w filtrach/filtrze i zbiorniku odwróconej osmozy.
W przypadku własnej studni o ile nie ma przekroczonych parametrów chyba nie ma potrzeby stosowania tego typu filtrów ponieważ usuwamy z wody minerały które naturalnie już tam są po czym mineralizujemy wodę w ostatnim etapie filtracji. Jest według mnie jeszcze jedna ważna kwestia związana z ewentualnym pojawieniem się bakterii, które mogą rozmnażać się w filtrach osmozy. Przemawia do mnie stwierdzenie że filtry odwróconej osmozy to tylko z lampą UV, wtedy jest większa szansa że woda po filtracji będzie wolna od różnego rodzaju bakterii.
Membrana odwróconej osmozy jest barierą dla bakterii nawet lepszą niż lampa UV :) Właśnie z tego powodu nadaje się ona do własnych ujęć/studni, bo woda z takiego źródła (w przeciwieństwie do wodociągów) może mieć znaczne wahania jakości. W przypadku zastosowania RO jesteś bezpieczny bo membrana zatrzyma wszystko, a potem doda odrobinę minerałów aby woda była "pitna".
Wracając do tematu zmiękczacza, to na co zwracać uwagę poza głowicą i rodzajem złoża, gwarancja? Clack nie jest Polski więc zastanawia mnie realizacja gwarancji.
Gwarancję na "zmiękczacz" daje jego sprzedawca i to on jest osobą kontaktową w przypadku problemów. Według przepisów masz (jako osoba prywatna) przynajmniej 2 lata bezwarunkowej "gwarancji" (w zasadzie jest to rękojmia). Dodatkowa gwarancja (przedłużenie tego okresu) jest dobrowolne i może być uwarunkowane np. wykonywaniem płatnych przeglądów.
Osobną sprawą jest (tak samo dobrowolna) gwarancja udzielana przez producenta - w tym przypadku firma Clack udziela na swoje głowice gwarancji w okresie 5 lat od daty produkcji. Oczywiście nie każdy sprzedawca musi ten okres przełożyć na klienta końcowego...
Co do zakresu gwarancji to zazwyczaj dotyczy on prawidłowego działania określonego elementu (np. głowicy), a nie jakości wody uzdatnionej.
portamos
21-06-2023, 12:35
Czy poza osmozą jest jakieś inne rozwiązanie do obniżenia wysokiego/przekroczonego poziomu sodu ?
Co lepsze do podłączenia zmiękczacza:
zawór bypass np. do clack- https://sklep.osmoza.pl/by-pass-do-glowicy-clack-p-1897.html
czy BWT Multiblock inline bypass z zaworem zwrotnym - https://www.leroymerlin.pl/hydraulika/akcesoria-doprowadzenia-wody/zawory/zawor-natezeniowy-bwt-multiblock-innline-baxi,p575969,l562.html
Czy przed zmiękczaczem lepiej jest zastosować filtr sznurkowy czy np. filtr samoczyszczący?
Czy poza osmozą jest jakieś inne rozwiązanie do obniżenia wysokiego/przekroczonego poziomu sodu ?
W praktyce - nie ma.
Co lepsze do podłączenia zmiękczacza:
zawór bypass np. do clack czy BWT Multiblock inline bypass z zaworem zwrotnym
Dla mnie zawsze lepiej mieć bypass tuż przy głowicy i do niego doprowadzone sztywne rury.
Jak masz zawór na rurach (jak w BWT) to najsłabszym elementem jest wąż pomiędzy zaworem a głowicą.
Czy przed zmiękczaczem lepiej jest zastosować filtr sznurkowy czy np. filtr samoczyszczący?
To zależy od jakości wody zasilającej.
Filtr sznurkowy/piankowy jest zazwyczaj wystarczający i tani.
Filtr samoczyszczący kosztuje więcej, ale jego "samoczyszczenie" polega zazwyczaj na opłukiwaniu siatki wodą (co nie jest równoznaczne z płukaniem wstecznym) co pozwala usunąć ciężkie osady z dna klosza, ale nie ruszy nalotu na siatce (a to on blokuje przepływ). Tak więc nawet filtr samopłuczący zazwyczaj wymaga ręcznego czyszczenia.
portamos
21-06-2023, 13:43
W opisach zmiękczaczy (np. 30L) można znaleźć informacje odnośnie samego złoża takie jak: objętość żywicy 25L, podsypka żwirowa 5L - czy należy zwracać uwagę na rodzaj i ilość podsypki? czy to ma znaczenie ?
W innej ofercie czytam - ilość żywicy: 30 dm3 monosferyczna - tutaj brak jest informacji o podsypce.
Czy ważny jest producent butli np. GE Osmonics lub BWG ?
W opisach zmiękczaczy (np. 30L) można znaleźć informacje odnośnie samego złoża takie jak: objętość żywicy 25L, podsypka żwirowa 5L - czy należy zwracać uwagę na rodzaj i ilość podsypki? czy to ma znaczenie ?
W innej ofercie czytam - ilość żywicy: 30 dm3 monosferyczna - tutaj brak jest informacji o podsypce.
Podsypka żwirowa poprawia dystrybucję wody przez złoże. Kiedyś była istotna, ale jeśli stosuje się złoże monosferyczne to znaczenie podsypki spadło (bo złoże monosferyczne nie układa się w zbiorniku warstwami tylko jest bardzo jednorodne i ma dobrą hydraulikę...). Ja osobiście od dawna już nie stosuję podsypki żwirowej przy złożach monosferycznych.
Czy ważny jest producent butli np. GE Osmonics lub BWG ?
Nie wiem czy GE robi jeszcze zbiorniki...? Większość marek to produkty chińskie i tylko naklejka je odróżnia od pozostałych. No i jest oczywiście Structural (belgijski) ale drogi. W praktyce nie słyszałem o problemach ze zbiornikami, nawet chińskimi.
portamos
21-06-2023, 14:52
Co lepiej wybrać - system dwuelementowy (zbiornik na sól + butla z głowicą) czy zmiękczacz w kompaktowej obudowie ?
Znalazłem zmiękczacz z systemem deflektora (DLFR) oraz funkcją suchego zbiornika, jest też alarm niskiego poziomu soli, zastanawiam się czy jest to marketing czy ważne "funkcje" zmiękczacza.
Czy głowice Clack CK mają możliwość informowania o braku soli poprzez przeliczenie czasu i ilości regeneracji od ostatniego zasypania zbiornika ?
Jaki zestaw wybrać to zależy od Ciebie. Są esteci, którzy patrzą na wygląd i wybierają zestawe kompaktowy. Ja osobiście preferuję zestawy dwuelementowe. Dlaczego? Łatwiej taki zestaw serwisować w przypadku wymiany złoża lub rozbicia złogów soli w pojemniku. Bywa czasami taka sytuacja, że jest potrzeba opłukania tego pojemnika. W przypadku zestawu kompaktowe, ciężko by było to zrobić razem z butlą.
DLFR? Niby system równomiernego rozprowadzania wody. Dla mnie chwyt marketingowy. Woda ma to do siebie, że potrafi wniknąć w każdą szczelinę. Sama sobie da radę bez dodatkowych bajerów.
Każda glowica ma możliwość ustawienia alarmu poziomu soli.
Co lepiej wybrać - system dwuelementowy (zbiornik na sól + butla z głowicą) czy zmiękczacz w kompaktowej obudowie ?
Znalazłem zmiękczacz z systemem deflektora (DLFR) oraz funkcją suchego zbiornika, jest też alarm niskiego poziomu soli, zastanawiam się czy jest to marketing czy ważne "funkcje" zmiękczacza.
Moim zdaniem, jeśli nie ogranicza Cię konkretny wymiar dostępnej przestrzeni lub wygląd, to lepszym rozwiązaniem będzie zestaw dwuelementowy.
Alarm niskiego poziomu soli (o ile nie jest faktycznie wykonywany przez analizę przewodności solanki połączoną z aplikacją) jest zbędnym bajerem. Równie dobrze możesz podnieść wieko zbiornika i spojrzeć czy sól jest czy jej nie ma.
"Suchy zbiornik" soli to też raczej bajer - możesz sobie zaprogramować sterownik na taką kolejność regeneracji aby mieć ten "system".
Czy głowice Clack CK mają możliwość informowania o braku soli poprzez przeliczenie czasu i ilości regeneracji od ostatniego zasypania zbiornika ?
Tak, ale w standardzie jest to tylko obliczenie na podstawie wprowadzonej wagi soli w zbiorniku.
Jest też możliwość dokupienia celi chlorującej, która będzie działała jako czujnik przewodności i na tej podstawie informowała o braku odpowiedniego stężenia soli w roztworze regenerującym.
portamos
22-06-2023, 10:47
W opisach różnych modeli zmiękczaczy jest wskazany zakres ciśnienia roboczego np. 2,0 / 8,0 bara czy finalnie ma znaczenie to czy przed zmiękczaczem zamontowany jest reduktor ciśnienia ? pytam ponieważ wyłącznik ciśnieniowy LCA 2 którego mam zamontowany ustawione ma 4,5 bara przy których następuje wyłączenie pompowania zbiornika przeponowego, mieści się to w zakresie ale zastanawiam się czy lepszym było by utrzymanie stałego poziomu ciśnienia.
W opisach różnych modeli zmiękczaczy jest wskazany zakres ciśnienia roboczego np. 2,0 / 8,0 bara czy finalnie ma znaczenie to czy przed zmiękczaczem zamontowany jest reduktor ciśnienia ? pytam ponieważ wyłącznik ciśnieniowy LCA 2 którego mam zamontowany ustawione ma 4,5 bara przy których następuje wyłączenie pompowania zbiornika przeponowego, mieści się to w zakresie ale zastanawiam się czy lepszym było by utrzymanie stałego poziomu ciśnienia.
Reduktor ciśnienia nie zaszkodzi, ale jeśli ciśnienie jest w zakresie pracy zmiękczacza, to nie jest wymagany.
Energetycznie trochę bez sensu jest pompowanie do wysokiego ciśnienia aby tuż po hydroforze je obniżać (chyba, że potrzebujesz do jakiegoś celu wyższego ciśnienia).
W opisach różnych modeli zmiękczaczy jest wskazany zakres ciśnienia roboczego np. 2,0 / 8,0 bara czy finalnie ma znaczenie to czy przed zmiękczaczem zamontowany jest reduktor ciśnienia ? pytam ponieważ wyłącznik ciśnieniowy LCA 2 którego mam zamontowany ustawione ma 4,5 bara przy których następuje wyłączenie pompowania zbiornika przeponowego, mieści się to w zakresie ale zastanawiam się czy lepszym było by utrzymanie stałego poziomu ciśnienia.
Zgadzam się z kolegą, że reduktor ciśnienia jest zbędny, co innego w przypadku sieci wodociągowych, gdzie czasami, ale rzadko zdarzają się nagłe skoki ciśnienia.
Proszę zerknąć do skrzynki z wiadomościami.
jacek.xyz
23-06-2023, 16:33
Zakupiony jakiś czas temu odżelaziacz, wzbudził moje wątpliwości podczas przygladania się procesowi regeneracji.
Czy ta głowica jest właściwie zaprogramowana ?
Wyświetla się m.in. program solankowanie przeciwpradowe, a całość zamyka napis zmiękczanie.
Wygląda na to, że ktoś pomylił głowice?
Załaczam film https://drive.google.com/file/d/1UHt4TVHI852odjcP7PSxmKwp_x9wkJFH/view?usp=sharing
marek2742
23-06-2023, 18:11
Witam wszystkich. Potrzebuję pomocy w doborze zestawu uzdatniania wody. Posiadam przyłącze ze studni głębinowej, odwiert na 25m. Domek 120m, jedna toaleta jedna łazienka. Z wody będą korzystać cztery osoby. Nasze zapotrzebowanie na wodę to ok 10-12m3 miesięcznie.
Wyniki badania wody:
Jon amonowy / amoniak mg/l 1,4
Azotany mg/l 0,89
Mangan µg/l 140
Żelazo µg/l 1900
Twardość ogólna mg/l 240
Indeks nadmanganianowy mg/l O2 3,0
pH 7,4
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25°C µS/cm 467
Obecnie zamontowany jest zbiornik przeponowy 100l. Pompa ma wydajność 3,6m3/h(zmierzone za pomocą calowego węża podłączonego do pompy). Szukam czegoś pewnego i w miarę bezobsługowego. Dziękuję z góry za porady
Zakupiony jakiś czas temu odżelaziacz, wzbudził moje wątpliwości podczas przygladania się procesowi regeneracji.
Czy ta głowica jest właściwie zaprogramowana ?
Wyświetla się m.in. program solankowanie przeciwpradowe, a całość zamyka napis zmiękczanie.
Wygląda na to, że ktoś pomylił głowice?
Załaczam film https://drive.google.com/file/d/1UHt4TVHI852odjcP7PSxmKwp_x9wkJFH/view?usp=sharing
Sam napis nie jest problemem (chociaż można zaprogramować głowicę aby wyświetlała napis FILTRACJA). Bardziej mnie dziwi zastosowanie "solankowania przeciwprądowego". Czy ty tam zaciągasz jakąś chemię do regeneracji? To nie jest prawidłowy etap regeneracji odżelaziacza.
Witam wszystkich. Potrzebuję pomocy w doborze zestawu uzdatniania wody. Posiadam przyłącze ze studni głębinowej, odwiert na 25m. Domek 120m, jedna toaleta jedna łazienka. Z wody będą korzystać cztery osoby. Nasze zapotrzebowanie na wodę to ok 10-12m3 miesięcznie.
Wyniki badania wody:
Jon amonowy / amoniak mg/l 1,4
Azotany mg/l 0,89
Mangan µg/l 140
Żelazo µg/l 1900
Twardość ogólna mg/l 240
Indeks nadmanganianowy mg/l O2 3,0
pH 7,4
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25°C µS/cm 467
Obecnie zamontowany jest zbiornik przeponowy 100l. Pompa ma wydajność 3,6m3/h(zmierzone za pomocą calowego węża podłączonego do pompy). Szukam czegoś pewnego i w miarę bezobsługowego. Dziękuję z góry za porady
Ze względu na amoniak radziłbym wymienić zbiornik hydroforowy na bezprzeponowy (i większy) - wtedy da się zrobić napowietrzanie. Potem odżelaziacz i ewentualnie (jeśli chcesz też wodę zmiękczyć) filtr wielofunkcyjny na doczyszczenie.
jacek.xyz
24-06-2023, 10:36
Sam napis nie jest problemem (chociaż można zaprogramować głowicę aby wyświetlała napis FILTRACJA). Bardziej mnie dziwi zastosowanie "solankowania przeciwprądowego". Czy ty tam zaciągasz jakąś chemię do regeneracji? To nie jest prawidłowy etap regeneracji odżelaziacza.
Odpowiadając na pytanie: tam powinno być tylko płukanie wodą nie dodaję żadnej chemii.
Normalnie w starym odżelaziaczu, który obsługiwałem ręcznie mam cykl :
1 - płukanie wsteczne (przeciwprąd)
2- płukanie formujące (ułożenie złoża)
To co wylatuję mam możliwość obserwacji i widzę, że przy płukaniu formującym początkowo woda leci również lekko brązowa wskazując na obecność żelaza.
W nowym automatycznym zestawie (odżelaziacz + zmiękczacz) mam następujące etapy pracy odżelaziacza (co widać na filmie):
1- płukanie wsteczne 7 min.
2- solankowanie przeciwprąd 15 min.
3- płukanie wsteczne 3 min.
Napis końcowy zmiękczanie, a nie odżelazianie.
Odnosząc to teraz do nowego układu, gdzie mam odżelaziacz i zmiękczacz obserwuję brązowy osad na dnie zmiękczacza, który prawdopodobnie powstaje przez błędne zaprogramowanie głowicy. I teraz powstaje pytanie, czy po roku takiej eksploatacji może dojść do uszkodzenia złoża zmiękczacza? Podczas ostatniego etapu pracy głowicy mam przecież płukanie wsteczne, a nie formujące. Zatem zgodnie z moim doświadczeniem z eksploatacji starego układu brak jest etapu formowania, który czyści wodę po przeciwprądzie, nie mówiąc o tym co tam robi etap solankowania?
Zakupiony jakiś czas temu odżelaziacz, wzbudził moje wątpliwości podczas przygladania się procesowi regeneracji.
Czy ta głowica jest właściwie zaprogramowana ?
Wyświetla się m.in. program solankowanie przeciwpradowe, a całość zamyka napis zmiękczanie.
Wygląda na to, że ktoś pomylił głowice?
Załaczam film https://drive.google.com/file/d/1UHt4TVHI852odjcP7PSxmKwp_x9wkJFH/view?usp=sharing
Podaj chociaż model swojego urządzenia i na jakim złożu jest.
Sądzę, że jest to kwestia złych ustawień, tzn. przestawić na tryb filtracji, tam pozostawić backwash (tryb ten podnosi złoże), płukanie i napełnianie, bez trybu solankowania.
Masz tylko jedną kolumnę jako odżelaziacz czy również jeszcze jedna zmiękczającą ?
jacek.xyz
24-06-2023, 17:40
Mój zestaw to hydrofor 300l z napowietrzeniem oraz zmiękczacz wody Kinetico Essential 11 i odżelaziacz wody Clack AM1354.
Złoże w odżelaziaczu Aqua Mandix. Wg dostawcy złoże Aqua Mandix to wysokiej jakości naturalne złoże filtracyjne. Wykazuje znacznie skuteczniejsze możliwości usuwania żelaza, manganu oraz siarkowodoru niż inne złoża filtracyjne w krótszym czasie (utlenianie następuje w czasie 10-30 sekund). Skuteczność usuwania 95 - 99% w przypadku żelaza, oraz w przypadku manganu do 99%. Aqua Mandix zawiera 75 - 85% dwutlenku manganu w niezwykle wyjątkowych formatach klastra dla zwiększenia wydajności. Aqua Mandix skutecznie zastępuje takie złoża jak Greensand Plus (0,5% dwutlenku manganu) czy Birm (0,01% dwutlenku manganu) ze względu na czystość jego cząsteczek, wyższą zdolność utleniania i filtracji oraz trwałość.
Odpowiadając na pytanie: tam powinno być tylko płukanie wodą nie dodaję żadnej chemii.
Normalnie w starym odżelaziaczu, który obsługiwałem ręcznie mam cykl :
1 - płukanie wsteczne (przeciwprąd)
2- płukanie formujące (ułożenie złoża)
To co wylatuję mam możliwość obserwacji i widzę, że przy płukaniu formującym początkowo woda leci również lekko brązowa wskazując na obecność żelaza.
W nowym automatycznym zestawie (odżelaziacz + zmiękczacz) mam następujące etapy pracy odżelaziacza (co widać na filmie):
1- płukanie wsteczne 7 min.
2- solankowanie przeciwprąd 15 min.
3- płukanie wsteczne 3 min.
Napis końcowy zmiękczanie, a nie odżelazianie.
Odnosząc to teraz do nowego układu, gdzie mam odżelaziacz i zmiękczacz obserwuję brązowy osad na dnie zmiękczacza, który prawdopodobnie powstaje przez błędne zaprogramowanie głowicy. I teraz powstaje pytanie, czy po roku takiej eksploatacji może dojść do uszkodzenia złoża zmiękczacza? Podczas ostatniego etapu pracy głowicy mam przecież płukanie wsteczne, a nie formujące. Zatem zgodnie z moim doświadczeniem z eksploatacji starego układu brak jest etapu formowania, który czyści wodę po przeciwprądzie, nie mówiąc o tym co tam robi etap solankowania?
Z tego co piszesz to faktycznie masz źle ustawioną głowicę...
Ustaw ją jako Filtering, a regenerację jako Backwash i Rinse (można też powtórzyć tą sekwencję).
Zmiękczacz powinien działać, ale wypłukałbym go dodatkowo (po uporządkowaniu i wypłukaniu odżelaziacza).
Witam wszystkich. Potrzebuję pomocy w doborze zestawu uzdatniania wody. Posiadam przyłącze ze studni głębinowej, odwiert na 25m. Domek 120m, jedna toaleta jedna łazienka. Z wody będą korzystać cztery osoby. Nasze zapotrzebowanie na wodę to ok 10-12m3 miesięcznie.
Wyniki badania wody:
Jon amonowy / amoniak mg/l 1,4
Azotany mg/l 0,89
Mangan µg/l 140
Żelazo µg/l 1900
Twardość ogólna mg/l 240
Indeks nadmanganianowy mg/l O2 3,0
pH 7,4
Przewodność elektryczna właściwa w temp. 25°C µS/cm 467
Obecnie zamontowany jest zbiornik przeponowy 100l. Pompa ma wydajność 3,6m3/h(zmierzone za pomocą calowego węża podłączonego do pompy). Szukam czegoś pewnego i w miarę bezobsługowego. Dziękuję z góry za porady
Dzień dobry, cześć :)
Do podanych wyników analizy wody i Twoich potrzeb, możemy zaproponować poniższe rozwiązanie:
- hydrofor bezprzeponowy 300 l + zwężka napowietrzająca
- odżelaziacz i odmanganiacz wody Ecoperla Sanitower
- stacja wielofunkcyjna Ecoperla Multitower
Jeśli woda ma być używana w domu i doprowadzona do norm jakości wody przeznaczonej do spożycia, dwustopniowa filtracja wody będzie odpowiednim rozwiązaniem.
Po więcej informacji lub alternatywną propozycję zapraszamy do kontaktu na
[email protected]
pjjetrek
26-06-2023, 16:40
Bardzo dziękuję za odpowiedź Panom prohus i qbek17.
Zasięgnąłem też opinii najbliższego wykonawcy takich rzeczy. On w ofercie ma tylko zmiękkczacze ECOWATER, poleca mi model ECOWATER Comfort 300, z objętością złoża 14,2 L.
Z analizy wątku tutaj, wnioskuję, że złoże jest minimalnie za małe, jednak co to oznacza w rzeczywistości? Solanka będzie się szybciej zużywać -> częstsza regeneracja -> częstsze dosypywanie soli, ale czy oprócz tego na coś to wpływa? Jest to mniej ekonomiczne? Może mi zabraknąć zmiękczonej bieżącej wody?:confused:
Zasięgnąłem też opinii najbliższego wykonawcy takich rzeczy. On w ofercie ma tylko zmiękkczacze ECOWATER, poleca mi model ECOWATER Comfort 300, z objętością złoża 14,2 L.
Z analizy wątku tutaj, wnioskuję, że złoże jest minimalnie za małe, jednak co to oznacza w rzeczywistości? Solanka będzie się szybciej zużywać -> częstsza regeneracja -> częstsze dosypywanie soli, ale czy oprócz tego na coś to wpływa? Jest to mniej ekonomiczne? Może mi zabraknąć zmiękczonej bieżącej wody?:confused:
W praktyce oznacza to, że regeneracja będzie się odbywać co ok 11 dni przy zużyciu 8 m3 miesięcznie. Ale jak w danym miesiącu zużycie będzie nieco niższe to ten czas się wydłuży, a jak wyższe - to skróci. Myślę, że jest to ilość złoża w zupełności wystarczająca na Twoje parametry.
Co do wydajności chwilowej to taka ilość złoża powinna dać ciągły przepływ całkowicie zmiękczonej wody na poziomie 0,7 m3/h (~12 l/min). Jest to wystarczające do zasilenia 2 kranów jednocześnie. Zakładam, że chwilowe (kilkusekundowe) większe pobory też obsłuży.
Jeśli cena tego urządzenia jest dla Ciebie akceptowalna to uważam je za całkiem dobry wybór.
Jeśli cena tego urządzenia jest dla Ciebie akceptowalna to uważam je za całkiem dobry wybór.
Ale tak szczerze, to za znacznie niższą cenę można zakupić zmiękczacz na bardzo dobrym złożu i ze sprawdzoną głowicą od firmy Clack.
jacek.xyz
27-06-2023, 19:32
Odpowiadając na pytanie: tam powinno być tylko płukanie wodą nie dodaję żadnej chemii.
Normalnie w starym odżelaziaczu, który obsługiwałem ręcznie mam cykl :
1 - płukanie wsteczne (przeciwprąd)
2- płukanie formujące (ułożenie złoża)
To co wylatuję mam możliwość obserwacji i widzę, że przy płukaniu formującym początkowo woda leci również lekko brązowa wskazując na obecność żelaza.
W nowym automatycznym zestawie (odżelaziacz + zmiękczacz) mam następujące etapy pracy odżelaziacza (co widać na filmie):
1- płukanie wsteczne 7 min.
2- solankowanie przeciwprąd 15 min.
3- płukanie wsteczne 3 min.
Napis końcowy zmiękczanie, a nie odżelazianie.
Odnosząc to teraz do nowego układu, gdzie mam odżelaziacz i zmiękczacz obserwuję brązowy osad na dnie zmiękczacza, który prawdopodobnie powstaje przez błędne zaprogramowanie głowicy. I teraz powstaje pytanie, czy po roku takiej eksploatacji może dojść do uszkodzenia złoża zmiękczacza? Podczas ostatniego etapu pracy głowicy mam przecież płukanie wsteczne, a nie formujące. Zatem zgodnie z moim doświadczeniem z eksploatacji starego układu brak jest etapu formowania, który czyści wodę po przeciwprądzie, nie mówiąc o tym co tam robi etap solankowania?
Dla zaciekawionych moim wątkiem dodaje poniżej odpowiedź dostawcy (dot. zmiękczacz wody Kinetico Essential 11:
"Głowica jest przeznaczona do różnych rodzajów urządzeń i w zależności od sposobu zaprogramowania, może być używa w odżelaziaczach, zmiękczaczach i urządzeniach multifunkcyjnych. W głowicy Clack nie występuje tryb odżelazianie, ale ustawiony tryb i cykle powodują prawidłową filtrację oraz płukanie złoża. Natomiast etap „Solankowanie przeciwprądowe” jest niezbędny, ponieważ głowica w tym trybie dzięki znajdującemu się w niej inżektorowi i przepływającej wodzie wytwarza podciśnienie, które zasysa regenerant, którym w przypadku Pana urządzenia jest powietrze. Jest ono podczas tego procesu pobierane z pomieszczenia przez zaworek zwrotny znajdujący się w głowicy obok przyłącza kanalizacji.
Zatem nie ma powodów do obawy. Urządzenie działa zgodnie z fabrycznymi ustawieniami tego modelu."
Dla zaciekawionych moim wątkiem dodaje poniżej odpowiedź dostawcy (dot. zmiękczacz wody Kinetico Essential 11:
"Głowica jest przeznaczona do różnych rodzajów urządzeń i w zależności od sposobu zaprogramowania, może być używa w odżelaziaczach, zmiękczaczach i urządzeniach multifunkcyjnych. W głowicy Clack nie występuje tryb odżelazianie, ale ustawiony tryb i cykle powodują prawidłową filtrację oraz płukanie złoża. Natomiast etap „Solankowanie przeciwprądowe” jest niezbędny, ponieważ głowica w tym trybie dzięki znajdującemu się w niej inżektorowi i przepływającej wodzie wytwarza podciśnienie, które zasysa regenerant, którym w przypadku Pana urządzenia jest powietrze. Jest ono podczas tego procesu pobierane z pomieszczenia przez zaworek zwrotny znajdujący się w głowicy obok przyłącza kanalizacji.
Zatem nie ma powodów do obawy. Urządzenie działa zgodnie z fabrycznymi ustawieniami tego modelu."
Ja bym jednak miał pewne obawy... po pierwsze głowica ma tryb odżelaziania (Filtering) w którym także jest możliwość ustawienia zasysania. Jest to o tyle istotne, że zasysanie POWIETRZA w trybie "przeciwprądowym" nie ma sensu. W tym trybie zassane powietrze jest podawane od spodu złoża i wypuszczane do kanalizacji górą zbiornika... czyli powietrze będzie uciekało z butli. Co innego gdyby było to zasysanie w trybie "współprądowym" (czyli standardowym, w kierunku od góry do dołu), który to tryb jest domyślny po ustawieniu w głowicy "trybu odżelaziania".
Panowie, przy głowicy Clack z Mixingiem, pokrętło wkręcone daje nam 0dh na wyjściu ? A odkręcone dodaje surową wodę ? Czy odwrotnie ? Przy np 15dh, pokrętło odkręcone na max, jaką da nam twardość wody na wyjściu ?
Panowie, przy głowicy Clack z Mixingiem, pokrętło wkręcone daje nam 0dh na wyjściu ?
Tak.
A odkręcone dodaje surową wodę ?
Nie do końca - przepustowość otwartego mixingu nie jest równa pełnej przepustowości głowicy, w dokumentacji znalazłem gdzieś kiedyś informację, że można przez niego przepuścić max 50% twardości.
...Przy np 15dh, pokrętło odkręcone na max, jaką da nam twardość wody na wyjściu ?
Powinno być ok 7-8 dH.
Już sam się gubię w którą stronę mam kręcić. Kręcąc w prawo, pokrętło się wysuwa, więc teoretycznie powinienem dopuszczać surową wodę, a nie wiem czy tak się dzieje, bo po pomiarach nadal mam 0dh. Albo coś nie tegez albo ja nie potrafię tego wyregulować. Kręcąc w lewo pokrętłem, to się chowa, tak jakby zamykało możliwość mieszania wody. To w którą stronę mam w końcu kręcić ?
Już sam się gubię w którą stronę mam kręcić. Kręcąc w prawo, pokrętło się wysuwa, więc teoretycznie powinienem dopuszczać surową wodę, a nie wiem czy tak się dzieje, bo po pomiarach nadal mam 0dh. Albo coś nie tegez albo ja nie potrafię tego wyregulować. Kręcąc w lewo pokrętłem, to się chowa, tak jakby zamykało możliwość mieszania wody. To w którą stronę mam w końcu kręcić ?
Jeśli chcesz dodać twardości to pokrętło ma być wysunięte - im więcej wystaje z głowicy tym twardsza woda.
Pokrętło odkręcone na maks. Kiedy woda leci na full, pomiar 3-4dh, a jak leci jak zawsze, tak na pół, to znowu 0dh. Za zmiękczaczem mam założony filtr węglowy, czy może mieć wpływ na pomiar dh ?
Pokrętło odkręcone na maks. Kiedy woda leci na full, pomiar 3-4dh, a jak leci jak zawsze, tak na pół, to znowu 0dh. Za zmiękczaczem mam założony filtr węglowy, czy może mieć wpływ na pomiar dh ?
Cześć,
filtr węglowy nie ma wpływu na twardość wody.
A tutaj znajdziesz filmik pokazujący, jak wyregulować twardość wody: https://www.youtube.com/shorts/7j3OUmA9ZdU
Dodatkowa informacja o regulowaniu stopnia twardości wody dostępna tutaj: https://www.zmiekczacze.com/pytania/jak-regulowac-stopien-twardosci-wody-po-zmiekczaniu/
A czy ciśnienie wody lub ilość przepływu wody w l/min może w jakiś sposób wpłynąć na działania mieszacza ?
A czy ciśnienie wody lub ilość przepływu wody w l/min może w jakiś sposób wpłynąć na działania mieszacza ?
Te parametry mają bardzo istotny wpływ na działanie mieszacza. Zawór ten działa na sprężynce więc im większy opór stawia złoże tym szybciej otworzy się mieszacz i przepuści więcej wody surowej.
Jeżeli rozwiązanie mieszacza Cię nie satysfakcjonuje, zawsze możesz wykorzystać bypass na instalacji o delikatne otwarcie jednego zaworu kulowego.
patrickloko
04-07-2023, 06:52
Witam
poszukuję zmiękczacza do do domu jednorodzinnego :
-dom jednorodzinny 2+2
-zużycie miesięczne ~11-12m^3
-woda z wodociągów,
-twardość 303 mg/lCaCO3 wg wodociągów, test twardości 19-20 dH
- wymiary raczej kompaktowe
- ścieki odprowadzane do oczyszczalni przydomowej, w niedalekiej przyszłości kanalizacja miejska
- bezawaryjny i na lata
Jakie parametry powinien mieć takie urządzenie?
Witam
poszukuję zmiękczacza do do domu jednorodzinnego :
-dom jednorodzinny 2+2
-zużycie miesięczne ~11-12m^3
-woda z wodociągów,
-twardość 303 mg/lCaCO3 wg wodociągów, test twardości 19-20 dH
- wymiary raczej kompaktowe
- ścieki odprowadzane do oczyszczalni przydomowej, w niedalekiej przyszłości kanalizacja miejska
- bezawaryjny i na lata
Jakie parametry powinien mieć takie urządzenie?
Cześć,
jeśli szukasz bezawaryjnego zmiękczacza wody i masz miejsce na dwuczęściowe urządzenie, to spójrz na model Ecoperla Softower S. Zmiękczacz jest wyposażony w głowicę Clacka i monosferyczne złoże jonowymienne.
Z kompaktowych rozwiązań sprawdzi się zmiękczacz Ecoperla Vita 25.
Przy zmiękczaczach dwuczęściowych plus jest taki, że zbiornik na sól jest oddzielnie, zatem dostęp do części i elementów urządzenia jest dużo prostszy.
Obydwa rozwiązania będą odpowiednie dla Twoich potrzeb, odpowiednio wydajne i bezawaryjne.
Recenzje tych zmiękczaczy znajdziesz w linkach poniżej:
- Ecoperla Vita - https://youtu.be/nird8hfnfKs
- Ecoperla Softower - https://youtu.be/XU05XNfSY_U
Witam
poszukuję zmiękczacza do do domu jednorodzinnego :
-dom jednorodzinny 2+2
-zużycie miesięczne ~11-12m^3
-woda z wodociągów,
-twardość 303 mg/lCaCO3 wg wodociągów, test twardości 19-20 dH
- wymiary raczej kompaktowe
- ścieki odprowadzane do oczyszczalni przydomowej, w niedalekiej przyszłości kanalizacja miejska
- bezawaryjny i na lata
Jakie parametry powinien mieć takie urządzenie?
Ze swojej strony również polecam zmiękczacz dwuelementowy oparty na głowicy Clack. Na dzień dzisiejszy jest to jedna z najlepszych głowic na rynku.
Gdybyś potrzebował oferty to zapraszam.
Kontakt pozostawiam na skrzynce.
Witam
poszukuję zmiękczacza do do domu jednorodzinnego :
-dom jednorodzinny 2+2
-zużycie miesięczne ~11-12m^3
-woda z wodociągów,
-twardość 303 mg/lCaCO3 wg wodociągów, test twardości 19-20 dH
- wymiary raczej kompaktowe
- ścieki odprowadzane do oczyszczalni przydomowej, w niedalekiej przyszłości kanalizacja miejska
- bezawaryjny i na lata
Jakie parametry powinien mieć takie urządzenie?
Szukałbym modelu z minimum 30 litrami złoża.
Twardość wody deklarowana przez wodociągi to ok 17 dH, a zmierzona to 20 dH, więc jeśli przyjmiesz wyższą wartość jako rzeczywistą to (przy zmiękczeniu do zera) możesz nawet szukać modelu większego (np. z 35 litrami złoża). Ale jeśli zechcesz zostawić kilka stopni twardości to model 30 litrowy będzie w sam raz.
Po zmiękczeniu z 20 dH możesz też już rozważać podzlewowy system RO do wody pitnej, ale jest to niezależne urządzenie więc możesz się nad tym zastanowić już po instalacji zmiękczacza.
Witam,
jestem zainteresowany zmiękczaczem wody, twardość to 16 stopni niemieckich, zużycie ok. 8m3 m-c, woda z wodociągów.
Chciałbym zejść z 16 do ok 5 stopni.
Co możecie powiedzieć o produktach Viessmanna, interesuje mnie AQUASTILLA 12 lub Aquahome 20 Smart.
Zastanawiam się czy ta 12 wystarczy?
Chyba, że macie jakieś lepsze propozycje jakościowe i cenowe. Za wszelkie sugestie, podpowiedzi z góry dziękuję.
Witam,
jestem zainteresowany zmiękczaczem wody, twardość to 16 stopni niemieckich, zużycie ok. 8m3 m-c, woda z wodociągów.
Chciałbym zejść z 16 do ok 5 stopni.
Co możecie powiedzieć o produktach Viessmanna, interesuje mnie AQUASTILLA 12 lub Aquahome 20 Smart.
Zastanawiam się czy ta 12 wystarczy?
Chyba, że macie jakieś lepsze propozycje jakościowe i cenowe. Za wszelkie sugestie, podpowiedzi z góry dziękuję.
12 litrów powinno wystarczyć przy zmiękczeniu do 5 dH.
20 litrów byłoby odpowiednie przy zmiękczeniu do zera.
Witam,
jestem zainteresowany zmiękczaczem wody, twardość to 16 stopni niemieckich, zużycie ok. 8m3 m-c, woda z wodociągów.
Chciałbym zejść z 16 do ok 5 stopni.
Co możecie powiedzieć o produktach Viessmanna, interesuje mnie AQUASTILLA 12 lub Aquahome 20 Smart.
Zastanawiam się czy ta 12 wystarczy?
Chyba, że macie jakieś lepsze propozycje jakościowe i cenowe. Za wszelkie sugestie, podpowiedzi z góry dziękuję.
12l spokojnie wystarczy do tych parametrów które chcesz osiągnąć. Stacja uzdatnia Viessmanna, jak każda, spełni swoją rolę, ale jeżeli zależy Ci na niezawodności to polecam zmiękczacz oparty na głowicy Clack i dobrym złożu.
Jak chcesz to dobierzemy jakąś wersję kompaktową, lub zestaw dwuelementowy ze zbiornikiem na sól o pojemności 25l.
Cześć,
Szukam zmiękczacza do domu w którym mieszkają obecnie 2 osoby dorosłe + 1 dziecko ale zaraz pewnie będzie i drugie, a wiadomo, że takie rzeczy kupuje się na lata.
Woda to 21 stopni niemieckich (takie badanie w liczenie kropel wody jeżeli nie pomyliłem kraju skali ;)).
Woda z wodociągu leci do kanalizacji.
Mam budżet około 3500 zł. - zależy mi, żeby raz ustawić i się nie bawić.
W sklepach, w zależności od sklepu polecają Ecoperla Toro 20 albo SUPREME SOFT 26. Ten pierwszy bardziej podoba mi się, bo wygląda, jakby dało się go ustawić wzdłuż ściany (dłuższym bokiem równolegle) i wtedy zajmie mniej miejsca.
Co myślicie?
Cześć,
Szukam zmiękczacza do domu w którym mieszkają obecnie 2 osoby dorosłe + 1 dziecko ale zaraz pewnie będzie i drugie, a wiadomo, że takie rzeczy kupuje się na lata.
Woda to 21 stopni niemieckich (takie badanie w liczenie kropel wody jeżeli nie pomyliłem kraju skali ;)).
Woda z wodociągu leci do kanalizacji.
Mam budżet około 3500 zł. - zależy mi, żeby raz ustawić i się nie bawić.
W sklepach, w zależności od sklepu polecają Ecoperla Toro 20 albo SUPREME SOFT 26. Ten pierwszy bardziej podoba mi się, bo wygląda, jakby dało się go ustawić wzdłuż ściany (dłuższym bokiem równolegle) i wtedy zajmie mniej miejsca.
Co myślicie?
Jakie miesięczne zużycie wody Państwo mają?
Cześć,
Szukam zmiękczacza do domu w którym mieszkają obecnie 2 osoby dorosłe + 1 dziecko ale zaraz pewnie będzie i drugie, a wiadomo, że takie rzeczy kupuje się na lata.
Woda to 21 stopni niemieckich (takie badanie w liczenie kropel wody jeżeli nie pomyliłem kraju skali ;)).
Woda z wodociągu leci do kanalizacji.
Mam budżet około 3500 zł. - zależy mi, żeby raz ustawić i się nie bawić.
W sklepach, w zależności od sklepu polecają Ecoperla Toro 20 albo SUPREME SOFT 26. Ten pierwszy bardziej podoba mi się, bo wygląda, jakby dało się go ustawić wzdłuż ściany (dłuższym bokiem równolegle) i wtedy zajmie mniej miejsca.
Co myślicie?
Przy planowanym wzroście zużycia i takiej (dość wysokiej) twardości szukałbym modelu z 30 litrami złoża.
Budżet jest całkiem realny - ale jeśli byś chciał głowicę Clacka i dobre, monosferyczne złoże to musiałbyś pewnie dołożyć kilka PLN (ale bez tego da się żyć i też będzie działać).
dzięki.
czyli taki z 26 litrów nie wystarczy? Możesz coś polecić? Każdy sklep ma swoje modele i poleca coś innego. Mogę dołożyć, tylko pytanie czy rzeczywiście warto. Wydawało mi się, że zmiękczacze to prosta konstrukcja - chętnie zapłacę, jeżeli ma to sens.
Jeżeli nie nadużywam uprzejmości, chętnie też posłucham jakiejś rekomendacji budżetowej, na to 25 litrów :)
EDIT: sprawdziłem po rachunku jaki mam ostsatnio - to w 6 miesięcy przy 3 osobach zużyliśmy 38m3 wody, więć lekko ponad 6m3 na miesiąc
dzięki.
czyli taki z 26 litrów nie wystarczy? Możesz coś polecić? Każdy sklep ma swoje modele i poleca coś innego. Mogę dołożyć, tylko pytanie czy rzeczywiście warto. Wydawało mi się, że zmiękczacze to prosta konstrukcja - chętnie zapłacę, jeżeli ma to sens.
Jeżeli nie nadużywam uprzejmości, chętnie też posłucham jakiejś rekomendacji budżetowej, na to 25 litrów :)
EDIT: sprawdziłem po rachunku jaki mam ostsatnio - to w 6 miesięcy przy 3 osobach zużyliśmy 38m3 wody, więć lekko ponad 6m3 na miesiąc
Ja do obliczeń zakładałem raczej 8-9 m3, więc jeśli macie takie niskie zużycie wody to może wystarczyć też mniejszy model - 25 litrowy.
Dziękuję!
A jakiś konkretny możesz wskazać? czy ten Ecoperla Toro 20 albo SUPREME SOFT 26 będą odpowiednie czy lepiej skorzystać z czegoś innego.
Jeszcze na forum widziałem Clack Pallas WS1CK 25 l - może taki?
dzięki.
czyli taki z 26 litrów nie wystarczy? Możesz coś polecić? Każdy sklep ma swoje modele i poleca coś innego. Mogę dołożyć, tylko pytanie czy rzeczywiście warto. Wydawało mi się, że zmiękczacze to prosta konstrukcja - chętnie zapłacę, jeżeli ma to sens.
Jeżeli nie nadużywam uprzejmości, chętnie też posłucham jakiejś rekomendacji budżetowej, na to 25 litrów :)
EDIT: sprawdziłem po rachunku jaki mam ostsatnio - to w 6 miesięcy przy 3 osobach zużyliśmy 38m3 wody, więć lekko ponad 6m3 na miesiąc
Generalnie, zmiękczacz to bardzo prosta konstrukcja, i każde z oferowanych urządzeń na rynku spełni swoją rolę. Kwestia tego, czy chcesz mieć komfort, wiedząc, że dobrze zainwestowałeś swoje pieniądze, czy po prostu chcesz mieć i kupujesz coś budżetowego. W planowanym budżecie, na spokojnie mogę zaoferować zmiękczacz ze złożem TapTec (Dupoint) i na głowicy Clack.
Dziękuję!
A jakiś konkretny możesz wskazać? czy ten Ecoperla Toro 20 albo SUPREME SOFT 26 będą odpowiednie czy lepiej skorzystać z czegoś innego.
Jeszcze na forum widziałem Clack Pallas WS1CK 25 l - może taki?
Ecoperla Toro 20 jak najbardziej będzie okej :) Na tym forum znajdziesz kilka opinii użytkowników tego modelu.
Zerknij jeszcze na model Ecoperla Vita 25 z głowicą Clacka, choć przekracza już Twój budżet.
Tutaj link do recenzji Vity: https://youtu.be/nird8hfnfKs
Generalnie, zmiękczacz to bardzo prosta konstrukcja, i każde z oferowanych urządzeń na rynku spełni swoją rolę. Kwestia tego, czy chcesz mieć komfort, wiedząc, że dobrze zainwestowałeś swoje pieniądze, czy po prostu chcesz mieć i kupujesz coś budżetowego. W planowanym budżecie, na spokojnie mogę zaoferować zmiękczacz ze złożem TapTec (Dupoint) i na głowicy Clack.
Rozsądna odpowiedź. Widzę , że niektórzy wymyślają kosmiczne nazwy na swoje produkty a to po prostu sterownik + zbiornik z odpowiednia ilością żywicy.
Przy zastosowaniu odpowiedniej jakości żywicy wszystkie działają przy wodzie wodociągowej, również te z budżetowymi sterownikami.
Czy jeżeli mam wrażenie, że odczuwam delikatnie słoność w wodzie może pomóc minimalne zwiększenie czasu ostatniego płukania formującego wydłużając je przykładowo o minutę z 4 do 5?
Czy jeżeli mam wrażenie, że odczuwam delikatnie słoność w wodzie może pomóc minimalne zwiększenie czasu ostatniego płukania formującego wydłużając je przykładowo o minutę z 4 do 5?
Jeśli ten smak występuje tylko po regeneracji to takie działanie może pomóc. Ale jeśli jest to smak trwający cały czas, to raczej oznacza, że w wodzie jest sporo chlorków, które łączą się z sodem (ze zmiękczania) i tego nie zmieni wydłużenie płukania.
br0nek90
10-07-2023, 20:38
Cześć
Nie chce wywarzać otwartych drzwi ani przeszukiwać >700 stron. W skrócie bliźniak 4 osoby, woda wodociągowa aquanet, twarda, na zmiękczacz nie mam odpływu, ogrzewanie podłogowe + kaloryfery, piec gazowy kondensacyjny Boje się że za kilka lat wszystko wysiądzie przez osadzający się kamień. Myślałem nad filtrami wstępnymi Wessper TripleMax 1" 10 cali założonymi od razu po liczniku. 3 filtry 1 węglowy 1/2 zmiękczające . Czy to ma sens? czy ciśnienie przy takiej wielkości kielichów będzie wystarczające? czy filtr zmiękczający jest w stanie coś zdziałać. Przeszukałem połowę Internetu i nadal nie mogę znaleźć opinii które by mnie pchnęły w 1 lub drugą stronę. Ratujcie :bash:
Cześć
Nie chce wywarzać otwartych drzwi ani przeszukiwać >700 stron. W skrócie bliźniak 4 osoby, woda wodociągowa aquanet, twarda, na zmiękczacz nie mam odpływu, ogrzewanie podłogowe + kaloryfery, piec gazowy kondensacyjny Boje się że za kilka lat wszystko wysiądzie przez osadzający się kamień. Myślałem nad filtrami wstępnymi Wessper TripleMax 1" 10 cali założonymi od razu po liczniku. 3 filtry 1 węglowy 1/2 zmiękczające . Czy to ma sens? czy ciśnienie przy takiej wielkości kielichów będzie wystarczające? czy filtr zmiękczający jest w stanie coś zdziałać. Przeszukałem połowę Internetu i nadal nie mogę znaleźć opinii które by mnie pchnęły w 1 lub drugą stronę. Ratujcie :bash:
Odpuść sobie tego typu filtry zmiękczające.
1. Mają zbyt małą powierzchnię filtracyjną, przez co są mało skuteczne
2. Największą skuteczność osiągają przy przepływach 2-3l/min, ale żaden z producentów wprost nie pisze o ile dh jest w stanie taki filtr zredukować
3. Wymiana filtra co 3-6 miesięcy lub co 2000 litrów - biorąc pod uwagę, że przeciętne zużycie wody przy 4 osobowej rodzinie wynosi 12-14 m3 miesięcznie, to zużyjesz ok 5-7 filtrów w ciągu 30 dni (koszt filtra 19zł x 7 = 133 zł). Pójdziesz chłopcze z torbami :)
Największą skuteczność osiągniesz tylko poprzez montaż odpowiedniego zmiękczacza. Czy naprawdę nie ma szans wpiąć się z odpływem popłuczyn ? Jakakolwiek kanaliza ? Popłuczyny idą pod ciśnieniem, więc można odpływ puścić po suficie do innego pomieszczenia.
Cześć
Nie chce wywarzać otwartych drzwi ani przeszukiwać >700 stron. W skrócie bliźniak 4 osoby, woda wodociągowa aquanet, twarda, na zmiękczacz nie mam odpływu, ogrzewanie podłogowe + kaloryfery, piec gazowy kondensacyjny Boje się że za kilka lat wszystko wysiądzie przez osadzający się kamień. Myślałem nad filtrami wstępnymi Wessper TripleMax 1" 10 cali założonymi od razu po liczniku. 3 filtry 1 węglowy 1/2 zmiękczające . Czy to ma sens? czy ciśnienie przy takiej wielkości kielichów będzie wystarczające? czy filtr zmiękczający jest w stanie coś zdziałać. Przeszukałem połowę Internetu i nadal nie mogę znaleźć opinii które by mnie pchnęły w 1 lub drugą stronę. Ratujcie :bash:
Nawet jak byś wybrał filtr typu Atlas Filtri DP TRIO (https://www.filtry-do-wody.info/produkt/filtr-atlas-filtri-dp-trio-sanic-10/), gdzie wkłady można rozkręcać i wsypywać nowe złoże węglowe czy żywicę, to i tak czynności eksploatacyjne będą po prostu upierdliwe. Tak jak napisał kolega wyżej - 5 wkładów w ciągu miesiąca.
Więcej info: Czy filtr narurowy może zastąpić zmiękczacz wody? (https://www.zmiekczacze.com/pytania/czy-filtr-narurowy-moze-zastapic-zmiekczacz-wody/)
br0nek90
11-07-2023, 18:46
Dziękuje za informację i rady. Żeby zrobić odpływ musiałbym skuć świeży gres, podłogówkę i uważać na inne instalacje, za dużo roboty. albo będę spuszczał to do kibla 4m dalej jakimś wężem co 2 tygodnie albo mausera postawię w kącie ;) bo filtry w takim razie zdecydowanie odpadają.
Macie w takim razie do polecenia jakiś zmiękczacz dla 4 osobowej rodziny?
Dziękuje za informację i rady. Żeby zrobić odpływ musiałbym skuć świeży gres, podłogówkę i uważać na inne instalacje, za dużo roboty. albo będę spuszczał to do kibla 4m dalej jakimś wężem co 2 tygodnie albo mausera postawię w kącie ;) bo filtry w takim razie zdecydowanie odpadają.
Macie w takim razie do polecenia jakiś zmiękczacz dla 4 osobowej rodziny?
Podaj twardość wody i miesięczne zużycie.Czy chcesz zmiękczyć do zera czy pozostawić 3-4 dh na wyjściu ?
Przemo40
12-07-2023, 07:57
Dzień dobry.
Czy ktoś z forumowiczów mógłby mi podpowiedzieć czy zmiękczacz BWT AQUADIAL softlife 25 dla 3 osób to dobry wybór. Taki zmiękczacz zaproponowali mi w jednym ze sklepów ale jakoś mało informacji o nim. Może ktoś używa i czy warto wydawać tyle pieniędzy bo tani nie jest.
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Dzień dobry.
Czy ktoś z forumowiczów mógłby mi podpowiedzieć czy zmiękczacz BWT AQUADIAL softlife 25 dla 3 osób to dobry wybór. Taki zmiękczacz zaproponowali mi w jednym ze sklepów ale jakoś mało informacji o nim. Może ktoś używa i czy warto wydawać tyle pieniędzy bo tani nie jest.
Z góry dziękuję za odpowiedź.
BWT to solidny sprzęt, ale jestem przekonany, że w tej cenie możesz kupić coś równie dobrego, a z bogatszym wyposażeniem lub tańszym serwisem.
Przemo40
12-07-2023, 09:00
Dziękuję za odpowiedź.
Dlatego pytam bo na rynku jest bardzo duży wybór i nie wiem co wybrać. W miejscowych sklepach nie mam żadnego wyboru. Wszystko przez internet muszę zamawiać a telefonicznie to ciężko uzyskać informacje bo wszyscy chwała swoje. Dodam że wycenili mi tego BWT na 3900 zł.
Czy to przyzwoita cena czy lepiej szukać czegoś innego? Jak tak to co wybrać?
br0nek90
12-07-2023, 09:18
Podaj twardość wody i miesięczne zużycie.Czy chcesz zmiękczyć do zera czy pozostawić 3-4 dh na wyjściu ?
12 m3, 22-24dh wystarczy 3-4dh
Dziękuję za odpowiedź.
Dlatego pytam bo na rynku jest bardzo duży wybór i nie wiem co wybrać. W miejscowych sklepach nie mam żadnego wyboru. Wszystko przez internet muszę zamawiać a telefonicznie to ciężko uzyskać informacje bo wszyscy chwała swoje. Dodam że wycenili mi tego BWT na 3900 zł.
Czy to przyzwoita cena czy lepiej szukać czegoś innego? Jak tak to co wybrać?
Z niektórymi stacjami uzdatniania wody jest jak z markowymi ciuchami - płacimy za znaczek.
Praktycznie wszystkie zmiękczacze mają swój wspólny mianownik - butle, złoża, głowice. Kwestia kto ile chce na tym zarobić.
Grubo poniżej tej ceny, mogę zaoferować już coś konkretnego z głowicą Clack.
Na priv pozostawiłem do siebie kontakt, jeżeli chciałbyś porozmawiać.
12 m3, 22-24dh wystarczy 3-4dh
Myślę, że w tym przypadku spokojnie wystarczy zmiękczacz o pojemności złoża 25l.
12 m3, 22-24dh wystarczy 3-4dh
Ja bym jednak celował w 30 litrów złoża lub nawet 35.
Dlatego pytam bo na rynku jest bardzo duży wybór i nie wiem co wybrać. W miejscowych sklepach nie mam żadnego wyboru. Wszystko przez internet muszę zamawiać a telefonicznie to ciężko uzyskać informacje bo wszyscy chwała swoje. Dodam że wycenili mi tego BWT na 3900 zł.
Czy to przyzwoita cena czy lepiej szukać czegoś innego? Jak tak to co wybrać?
Jeśli wybierasz tylko ceną to jasne, że można kupić coś "taniej". Ale zwróć uwagę na pozostałe aspekty takiego urządzenia, które przecież będziesz użytkował przez kilkanaście - kilkadziesiąt lat. Czy jest łatwy dostęp do części i ludzi którzy potrafią je dobrać / wymienić? Czy gwarancja wymaga regularnych płatnych przeglądów? Czy w razie potrzeby wykonania przeglądu / konserwacji, masz wybór wykonawcy?
Myślę, że im urządzenie bardziej "otwarte" tym łatwiej o serwis/części. Głowice np. Clack'a są ogólnie znane i praktycznie zawsze znajdziesz kogoś kto się na nich zna (w przeciwieństwie do głowic "brandowanych" gdzie jesteś skazany na jednego dostawcę).
W tym budżecie spokojnie znajdziesz zmiękczacz z głowicą Clack i złożem Lewatit.
Dzień dobry,
Mam takie zapytanie, ponieważ po zamontowaniu zmiękczacza wody pojawił się straszny problem z wodą- mianowicie pozostawia okropny osad w czajniku , armaturze, kabinie, płytkach i innych powierzchniach gdzie jest styczność z wodą. Osad ten wyglądem przypomina kamień jednak nie jest to kamień, ponieważ ani octem ani innymi silniejszymi środkami, które służą do usuwania kamienia nie skutkują zupełnie. Jedynie pasta do zębów po porządnym szorowaniu trochę pomaga ale za chwilę cała armatura i płytki będą przez taki sposób czyszczenia zniszczone. Dodam że jest to nowy dom, wodę bez zmiękczacza używałam ok 2 tyg i nie zaobserwowałam wcześniej takich fatalnych skutków po podłączeniu zmiękczacza woda diametralnie się zmieniła , później z mężem doszliśmy do wniosku, że odłączymy ten zmiękczacz- niestety mimo odłączenia woda nie poprawiła się a wręcz było nawet gorzej. Zaczęliśmy również zmieniać twardość wody na bajpasie raz zmiękczyliśmy wodę do 3 stopni niemieckich było źle i osad dalej się pojawiał zwiększyliśmy do 8 stopni niemieckich było to samo. Zostaliśmy narazie przy 5 stopniach ale poprawy nie widać. Zmiękczacz był na serwisie i firma stwierdziła, że wszystko jest ok gdyż prawidłowo zmiękcza wodę . Woda surowa na wejściu do domu ma 145 mg/l CaCO3 woda po zmiękczeniu ma 72 mg/l CaCO3. Podjęliśmy decyzję , że należałoby przeprowadzić badania wody i wszystko puki co z wodą jest w jak najlepszym porządku.
Woda surowa (PRZED ZMIĘKCZENIEM)
-Chlorki - <5 mg/l
- Ph 7,6
-Zasadowość ogólna - 2,6 mmol/l
-Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu 145 mh/l CaCO3
-Sód 4,9 mg/l
przewodność elektryczna 295 µS/cm
-Mangan 33 µg/l
- Żelazo 52 µg/l
-Siarczany 16 mg/l
- Wapń 55 mg/l
- Magnez 3 mg/l
Woda zmiękczona (Za zmiękczaczem)
-Chlorki - 2,68 mg/l
- Ph 7,6
-Zasadowość ogólna - 2,7 mmol/l
-Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu 72 mh/l CaCO3
-Sód 36 mg/l
przewodność elektryczna 302 µS/cm
-Mangan 13 µg/l
- Żelazo 25 µg/l
- Krzemionka 31 mg/l
Nie mam pojęcia jak sobie z tym poradzić i jak zniwelować to co się dzieje. Mam nową łazienkę a wszystko tj. niszczeje w oczach. Woda w smaku jest normalna ale po zagotowaniu wytwarza się tj kamień, w muszli toaletowej również wytworzył się gruby, biały osad z czasem zaczyna żółknąć czyszczę go systematycznie bo po tygodniu bym tego raczej niczym nie wyczyściła bo tworzy się skała. Bardzo proszę o pomoc może spotkał się Pan z takim problemem. Czy wykonać dodatkowo jeszcze jakieś badania wody? czy zastosować w ramach uzdatnienia wody jakąś chemie? Dodam, że jest to woda wodociągowa. I mam wrażenie, że ten zmiękczacz narozrabiał bo od momentu uruchomienia zaczął się problem i teraz nawet jak odłączę zmiękczacz woda nie ulega poprawie. Instalację wod-kan mam plastikową nie są to rury miedziane. Bardzo proszę o pomoc :)
Dzień dobry,
Mam takie zapytanie, ponieważ po zamontowaniu zmiękczacza wody pojawił się straszny problem z wodą- mianowicie pozostawia okropny osad w czajniku , armaturze, kabinie, płytkach i innych powierzchniach gdzie jest styczność z wodą. Osad ten wyglądem przypomina kamień jednak nie jest to kamień, ponieważ ani octem ani innymi silniejszymi środkami, które służą do usuwania kamienia nie skutkują zupełnie. Jedynie pasta do zębów po porządnym szorowaniu trochę pomaga ale za chwilę cała armatura i płytki będą przez taki sposób czyszczenia zniszczone. Dodam że jest to nowy dom, wodę bez zmiękczacza używałam ok 2 tyg i nie zaobserwowałam wcześniej takich fatalnych skutków po podłączeniu zmiękczacza woda diametralnie się zmieniła , później z mężem doszliśmy do wniosku, że odłączymy ten zmiękczacz- niestety mimo odłączenia woda nie poprawiła się a wręcz było nawet gorzej. Zaczęliśmy również zmieniać twardość wody na bajpasie raz zmiękczyliśmy wodę do 3 stopni niemieckich było źle i osad dalej się pojawiał zwiększyliśmy do 8 stopni niemieckich było to samo. Zostaliśmy narazie przy 5 stopniach ale poprawy nie widać. Zmiękczacz był na serwisie i firma stwierdziła, że wszystko jest ok gdyż prawidłowo zmiękcza wodę . Woda surowa na wejściu do domu ma 145 mg/l CaCO3 woda po zmiękczeniu ma 72 mg/l CaCO3. Podjęliśmy decyzję , że należałoby przeprowadzić badania wody i wszystko puki co z wodą jest w jak najlepszym porządku.
Jaki czas minął od montażu zmiękczacza ? Jaki to model, jakie złoże i na jakiej głowicy ? Czy od momentu instalacji była przeprowadzona regeneracja złoża ?
Zmiękczacz zamontowany został w listopadzie 2022 roku. Poniżej przesyłam link do zmiękczacza.
https://allegro.pl/oferta/zmiekczacz-wody-stacja-uzdatniania-wody-aquafit-32-13961049824?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_lazienka_pla_pmax&ev_campaign_id=17961365659&gclid=EAIaIQobChMIpc3Iw5-JgAMVcQCiAx09MgI7EAQYAyABEgKWRvD_BwE
Nie wiem jakie jest złoże ponieważ sprzedawca sam nie potrafił mi tego określić mówił tylko, że spełnia normy do użytku spożywczego :( 465640 W załączeniu przesyłam zdjęcie głowicy.
Przy instalacji zmiękczacza na miejscu był hydraulik i niestety nie miał chyba wiedzy jeżeli chodzi o podłączenie urządzenia a sytuacja wyglądała następująco... Zrobił instalację czyli połączył rury ze zmiękczaczem tak by woda surowa przepływała przez zmiękczacz następnie po zrobieniu wszystkiego uruchomił urządzenie wsypując tylko i wyłącznie sól do środka i nie zalewając wodą (nie wytworzyła się do regeneracji solanka) następnie po zasypaniu solą włączył proces regeneracji ale UWAGA wyprowadził rurę odprowadzającą wodę na zewnątrz wykopał dosłownie mały dołek bo nie chciało mu się dalej kopać -powiedział że jak mąż wróci z pracy to wykopie sobie ujście gdzie będą spływały popłuczyny więc co się stało dalej... woda nie miała odprowadzenia bo lała się w ten dołek który wykopał hydraulik więc regeneracja nie przeszła myślę prawidłowo bo ujście się zapchało. Mąż jak wrócił z pracy mówiłam mu co się stało i wykopał odpowiedni otwór na miejsce popłuczyn i ta woda spokojnie tam spływała . Ze względu na to że był to piątek późne popołudnie nie mogłam się skontaktować z firmą od której zakupiłam zmiękczacz więc przez funkcjonowałam bez regeneracji. W poniedziałek zadzwoniłam do firmy i opowiedziałam im o zaistniałej sytuacji i powiedzieli, że nie ma to wpływu na urządzenie ale w sobotę jak umyłam łazienkę to się przeraziłam armatura, prysznic i płytki dosłownie porosły w osadzie i niczym nie mogłam tego wyczyścić byłam poprostu załamana :( I wtedy zorientowałam się że jest coś nie tak. Wzięłam instrukcje i przeprowadziłam regeneracje i niestety nie pomogło potem odłączyliśmy na 3 tyg urządzenie i niestety poprawy nie było :( Następnie mąż mówił by z powrotem uruchomić bo w sumie po to jest by z niego korzystać i tak do tej pory cały czas działa a woda jest tragiczna :( Inny serwis zaproponował mi by wymienić złoże (żywicę) ale nie wiem czy to coś zmieni... Serwis zabrał zmiękczacz do siebie do firmy do Łodzi i mówią, że u nich nie ma takich plam i że po odparowaniu wody nie było osadu. Dodam jeszcze że serwis od którego zakupiłam zmiękczacz dosłownie zlekceważył mnie i powiedział, że ich urządzenie jest w pełni sprawne. Dlatego też zwróciłam się o pomoc do innej firmy która zajmuje się serwisem tych urządzeń i oni też za bardzo nie wiedzieli jaka może być przyczyna- kazali tylko wykona badania wody które wykonałam.
Sytuacja może mieć wiele przyczyn...
- na początek tani zmiękczacz, na chińskich komponentach (żywica może mieć wpływ na jakość wody, ale raczej nie aż taki jak jest tu opisany).
- zmiękczacz jest w ogóle nie dobrany do potrzeb... zbyt duża ilość żywicy na tak niską twardość.
- nie wiemy nic o programowaniu (może jest źle ustawiony sterownik - lub wcale nie jest ustawiony - i regeneracja jest nieskuteczna)
- z opisu wynika, że sama instalacja może być wadliwa (np. odprowadzenie popłuczyn z regeneracji zmiękczacza "do ziemi" jest niedopuszczalne)
Jeśli po odpięciu zmiękczacza na kilka tygodni, woda się nie zmienia, to raczej sugeruje, że taka właśnie jest jakość wody surowej. A to, że zmiękczacz jej za bardzo nie poprawia to inna kwestia bo przy przepuszczeniu na zaworze mieszającym połowy wody surowej nie można oczekiwać cudów.
Radziłbym zacząć od sprawdzenia czy zmiękczacz jest prawidłowo ustawiony, czy się regeneruje, a następnie radziłbym puścić całą wodę przez niego. Wtedy będzie dopiero widać czy on działa i zmiękcza wodę (osady powinny być znacznie mniejsze i łatwiejsze w usunięciu).
Właśnie zastanawiająca jest sprawa gdyż działka obok mnie jest działką rodziców i oni nie mają takich problemów z wodą jak ja. Czajnik odkamieniają raz na pół roku albo wiecej , na garnkach, zlewie czy innych rzeczach które mają styczność z wodą nie widać takich osadów. Więc myślę że woda z wodociągów jest w porządku. Ja zresztą też przed montażem zmiękczacza użytkowałam przez 2 tyg łazienkę w normalny sposób i zawsze po tygodniu robiłam kompleksowe sprzątanie i nic nie zostawało ani na armaturze ani na kabinie po uruchomieniu zmiękczacza czar prysł. Już nie wiem w jaki sposób mogę sobie pomóc. Bo przez ten okres czasu niech mi pan wierzy połowę zdrowia i nerw mi to zabrało. A kupilam taki zmiękczacz ponieważ kolega powiedział ze on ma i jest super i bardzo sobie go chwalił więc moja wina ze nie zapoznałam się z tematem bo bym tego chińskiego badziewia nie kupiła. Kwestia tego czy jest jakiś sposób jak to odkręcić by wróciło wszystko do normy. Czy może tak być ze zmiękczacz wyrzucił coś z siebie i zabrudził instalacje ? I przez to cały czas miesza się to z wodą? Mówi Pan też o przepuszczeniu całej wody przez zmiękczacz . W jaki sposób mogę to zrobić?
Ustawienia zmiękczacza są następujące:
Regeneracja co 14 dni lub po 3 m3
Płukanie wsteczne 12 min
Solenie 40 min
Płukanie 12 min
Uzupełnienie wody 3 min
Co sugerowałby Pan zrobić by w jakiś sposób znaleźć rozwiązanie tego problemu
Przemo40
12-07-2023, 17:59
Jeśli wybierasz tylko ceną to jasne, że można kupić coś "taniej". Ale zwróć uwagę na pozostałe aspekty takiego urządzenia, które przecież będziesz użytkował przez kilkanaście - kilkadziesiąt lat. Czy jest łatwy dostęp do części i ludzi którzy potrafią je dobrać / wymienić? Czy gwarancja wymaga regularnych płatnych przeglądów? Czy w razie potrzeby wykonania przeglądu / konserwacji, masz wybór wykonawcy?
Myślę, że im urządzenie bardziej "otwarte" tym łatwiej o serwis/części. Głowice np. Clack'a są ogólnie znane i praktycznie zawsze znajdziesz kogoś kto się na nich zna (w przeciwieństwie do głowic "brandowanych" gdzie jesteś skazany na jednego dostawcę).
W tym budżecie spokojnie znajdziesz zmiękczacz z głowicą Clack i złożem Lewatit.
Dlatego chcę uzyskać jakieś informacje odnośnie zmiękczaczy. Zdaję sobie, że obecnie cena nie idzie w parze z jakością a sprzedawca chce po prostu sprzedać. Jeżeli chodzi o zmiękczacz to nie znam w ogóle tematu. Nigdy nie korzystałem a teraz jak chce zamontować to okazuje się że to nie taka prosta sprawa.
Jutro będzie miał wyniki badania wody z gminy ale z obserwacji wychodzi mi że jest cholernie twarda. Dwa razy zagotowana woda w czajniku i osad z kamienia.
Obecnie zużycie to max 6m³ miesięcznie.
Oprócz BWT na jakie firmy zwrócić uwagę?
Trochę dziwna sytuacja, bo wszystko wydaje się ok. Najdziwniejsza jest to, że po odłączeniu zmiękczacza nadal mają Państwo problemy z osadem.
Ile m3 wody zużywacie miesięcznie ?
Proszę o sprawdzenie pojemnika z solą jak i drożność wężyka od solanki. Często robią się złogi soli co może przyczynić się do zatkania przewodu, otworów od studni itd.
Jaką sól używacie ? Polecam kupować tylko i wyłącznie Ciech, najczyściejsza sól, bez żadnych zanieczyszczeń jak w przypadku tańszych odpowiedników.
Czas solankowania proszę wydłużyć do 60 min, a uzupełnienie wody o 1-2 min. Czasy płukania pozostawić bez zmian.
Po wykonaniu wszystkich czynności wymusić ręczną regenerację.
Może kolega ma jakieś inne pomysły, bo w tej sytuacji trudno coś więcej konkretnego wymyślić.
Dlatego chcę uzyskać jakieś informacje odnośnie zmiękczaczy. Zdaję sobie, że obecnie cena nie idzie w parze z jakością a sprzedawca chce po prostu sprzedać. Jeżeli chodzi o zmiękczacz to nie znam w ogóle tematu. Nigdy nie korzystałem a teraz jak chce zamontować to okazuje się że to nie taka prosta sprawa.
Jutro będzie miał wyniki badania wody z gminy ale z obserwacji wychodzi mi że jest cholernie twarda. Dwa razy zagotowana woda w czajniku i osad z kamienia.
Obecnie zużycie to max 6m³ miesięcznie.
Oprócz BWT na jakie firmy zwrócić uwagę?
Poszukaj kogoś, kto będzie w stanie zaoferować zmiękczacz zasypany dobrej jakości złożem jak Lewatit, TapTec i opartego na głowicy Clack. Z serwisem takiej głowicy nie będziesz miał problemu, z dostępnością części zamiennych również, a nawet na necie znajdziesz mnóstwo tutoriali z prostymi czynnościami serwisowymi.
Montaż to również najmniejszy problem. Jeżeli masz przygotowane podłączenie pod zmiękczacz, to z montażem poradzisz sobie sam. A w najgorszym wypadku każdy hydraulik da radę.
Przygotować Panu ofertę ?
Sól mamy właśnie ciech. Wody w ciągu miesiącaca zużywamy ok 6m3 . Najdziwniejsze jest to ze woda jest miękka na co wskazują badania laboratoryjne a osad w czajniku który się gromadzi wygląda jak kamień to samo w toalecie. Kupowałam różną chemię odkamieniającą, silne odwapniacze i nic zero reakcji. Schodzi troche pasta do zębów i cifem ale musze dosłownie szorować dość intensywnie by coś ruszyło. Kafelki w łazience są już po 9 miesiącach matowe. Dlatego już nie wiem jak mogę sobie z tym poradzić
Ustawienia zmiękczacza są następujące:
Regeneracja co 14 dni lub po 3 m3
Płukanie wsteczne 12 min
Solenie 40 min
Płukanie 12 min
Uzupełnienie wody 3 min
Co sugerowałby Pan zrobić by w jakiś sposób znaleźć rozwiązanie tego problemu
Tak duży zmiękczacz powinien wystarczyć na zmiękczenie nawet 12 m3 wody o twardości 8dH... Te ustawienia są dziwne, ale (jeśli regeneracja nie ma jakiegoś problemu mechanicznego) nie powinny powodować problemów.
Można je oczywiście poprawić tak jak wspominał prohus - ja bym ustawił tak:
płukanie wsteczne - 8 min
solankowanie - 60 min
układanie złoża - 4 min
uzupełnianie wody - tutaj zależnie jak jest skonfigurowana głowica ale myślę, że powinno być dużo więcej - np. 11-12 min
Co do przepuszczenia całej wody to po prostu należy całkowicie otworzyć zawór bypass.
Czy może tak być ze zmiękczacz wyrzucił coś z siebie i zabrudził instalacje ?
W normalnych warunkach nie ma takiej opcji, ale tu nie wiemy jaka żywica była wsypana i w sumie tej pewności nie ma... ale nie jest to coś co możemy zdiagnozować przez forum...
Jutro będzie miał wyniki badania wody z gminy ale z obserwacji wychodzi mi że jest cholernie twarda. Dwa razy zagotowana woda w czajniku i osad z kamienia.
Niestety taki pomiar na oko nie da się przeliczyć na konkretne wielkości zmiękczacza :) tzn. oczywiście można "coś zakładać" ale po co, skoro są do tego proste pomiary.
Obecnie zużycie to max 6m³ miesięcznie.
To niewiele. Pytanie czy to zużycie będzie znacznie wzrastać (bo np. powiększenie rodziny)?? ;) Zmiękczacz to urządzenie na kilkanaście lat więc w tej perspektywie czasowej się poruszamy...
Oprócz BWT na jakie firmy zwrócić uwagę?
To nie jest kwestia konkretnej firmy, która będzie "dobra". To, że ktoś doda logo znanej firmy do zestawu, nie doda mu funkcjonalności i trwałości, jeśli elementy zestawu średnio do siebie pasują.
Jeśli najważniejsze elementy takiego urządzenia (czyli głowica i złoże) są dobrych producentów (i są prawidłowo ustawione), oraz nie brakuje innych podstawowych elementów (jak bypass, zawór mieszający, zawór solankowy, filtr wstępny, itd) to masz już dużą szansę, że będzie dobrze. Pozostaje jedynie dobranie wielkości złoża do twardości wody i jej zużycia.
W normalnych warunkach nie ma takiej opcji, ale tu nie wiemy jaka żywica była wsypana i w sumie tej pewności nie ma... ale nie jest to coś co możemy zdiagnozować przez forum...
No właśnie się tak zastanawiam, co tam faktycznie siedzi. Najlepiej by było podglądnąć czy złoże nie jest z czymś zmieszane i do jakiego poziomu jest zasypane. Zbyt mała ilość będzie - zmiękczacz może być mało wydajny, zbyt duża ilość - może zostać zakłócony proces regeneracji.
Ja bym zaczął od zmiany czasów regeneracji i obserwował co się dzieje, ale wcześniej proszę sprawdzić drożność układu solankowego.
Jest Pani w stanie wrzucić parę zdjęć samej instalacji, sposobu podłączenia zmiękczacza z przodu i przy głowicy ? Czy jest zamontowany filtr wstępny przed stacją uzdatniania wody ?
michalgl
18-07-2023, 22:37
Witam serdecznie,
proszę o pomoc w dobrze zmiękczacza wody,
Twardość wody zmierzona testem kropelkowym: 14 w skali niemieckiej
Ilość osób 4-5
Zużycie wody 10-12m3/mc
Sieć miejska
Urządzenie kompaktowe
jeszcze zastanawiam się jeszcze, czy zmiększać do 0 czy do 3-4dh
Będę szukał urządzenia ze złożem lewatit oraz głowicą clack
pozdrawiam
Witam serdecznie,
proszę o pomoc w dobrze zmiękczacza wody,
Twardość wody zmierzona testem kropelkowym: 14 w skali niemieckiej
Ilość osób 4-5
Zużycie wody 10-12m3/mc
Będę szukał urządzenia ze złożem lewatit co głowicą clack
pozdrawiam
Podstawowe pytanie - woda studzienna czy z miejskiego ujęcia ?
Jeżeli ze studni, to należałoby zrobić kompletne badania fizykochemiczne oraz bakteriologiczne i na ich podstawie dobrać urządzenie.
Jeżeli ujęcie z miasta/gminy to wystarczą dane które podałeś, a więc:
Czy wodę chcesz zmiękczyć do 0dh ?
Odpowiedź TAK - zmiękczacz i pojemności 20l
Odpowiedź NIE - zostawiamy 3-4dh na wyjściu, wówczas wystarczy 15l
O samych urządzeniach nie ma co się rozpisywać, bo widać, że jesteś osobą która wie co chce, czyli konkret - bardzo dobre jakościowo złoże z najlepszą głowicą na rynku Clack.
michalgl
19-07-2023, 07:51
Dziękuję @prohus za odpowiedź,
uzupełniłem też brakujące dane w poście.
Witam serdecznie,
proszę o pomoc w dobrze zmiękczacza wody,
Twardość wody zmierzona testem kropelkowym: 14 w skali niemieckiej
Ilość osób 4-5
Zużycie wody 10-12m3/mc
Sieć miejska
Urządzenie kompaktowe
jeszcze zastanawiam się jeszcze, czy zmiększać do 0 czy do 3-4dh
Będę szukał urządzenia ze złożem lewatit oraz głowicą clack
pozdrawiam
Ja bym celował w 25 litrów złoża (przy zmiękczeniu do zera) i ewentualnie 20 litrów (jeśli planujesz zostawić 3 dH).
Ja bym celował w 25 litrów złoża (przy zmiękczeniu do zera) i ewentualnie 20 litrów (jeśli planujesz zostawić 3 dH).
Kolega, tradycyjnie podbija stawkę :D Kto da więcej.
Czy przy 25l, regeneracja nie będzie odbywać się zbyt rzadko ? Bo jeżeli zużycie wody będzie na poziomie 12-13 m2 to jeszcze OK, ale jeżeli ok 10m3 to regeneracja co 16 dni.
Nie wiem jaki przelicznik stosujesz, ale sądzę, że przy dobrym złożu można liczyć x3.
Wiadomym jest, że różne szkoły mamy :)
Czy przy 25l, regeneracja nie będzie odbywać się zbyt rzadko ? Bo jeżeli zużycie wody będzie na poziomie 12-13 m2 to jeszcze OK, ale jeżeli ok 10m3 to regeneracja co 16 dni.
Przy 25 litrach i zużyciu 12 m3/miesiąc, twardości 14 dH (zjechanej do zera) mamy regenerację co 13-14 dni.
"Limit" tych 14 dni nie jest sztywny. Przy wodzie wodociągowej można sobie go nieco przedłużyć, przy wodzie studziennej - skrócić.
To nie są "inne szkoły", kręcimy się wokół tych samych wartości...
Przy 25 litrach i zużyciu 12 m3/miesiąc, twardości 14 dH (zjechanej do zera) mamy regenerację co 13-14 dni.
"Limit" tych 14 dni nie jest sztywny. Przy wodzie wodociągowej można sobie go nieco przedłużyć, przy wodzie studziennej - skrócić.
To nie są "inne szkoły", kręcimy się wokół tych samych wartości...
Ja staram się, żeby regeneracja odbywała się w przedziale 8-12 dni, nawet przy ujęciu wodociągowym. Ostatnio, jak na złość, mam klientów u których woda gminna/miejska jest tak zanieczyszczona, że filtr wstępny wymaga płukania/wymiany co 2 tygodnie. Po prostu dramat. Wiadomo, że na pierwszy rzut oka nie widać tych wszystkich zanieczyszczeń, więc trudno ocenić jakość wody. Oczywiście, wodociągi trzymają normy, ale u końcowego odbiorcy już różnie bywa, ze względu na przestarzałą instalację.
Wolę chuchać na zimne.
Ja staram się, żeby regeneracja odbywała się w przedziale 8-12 dni, nawet przy ujęciu wodociągowym.
I tak też jest prawidłowo :)
Ostatnio, jak na złość, mam klientów u których woda gminna/miejska jest tak zanieczyszczona, że filtr wstępny wymaga płukania/wymiany co 2 tygodnie. Po prostu dramat. Wiadomo, że na pierwszy rzut oka nie widać tych wszystkich zanieczyszczeń, więc trudno ocenić jakość wody. Oczywiście, wodociągi trzymają normy, ale u końcowego odbiorcy już różnie bywa, ze względu na przestarzałą instalację.
Wolę chuchać na zimne.
Ale zapchany filtr wstępny to jedno, a częstotliwość regeneracji zmiękczacza - drugie.
Jak się filtr zapycha bo woda jest takiej jakości, to nic nie poradzisz - taka już funkcja filtra wstępnego / mechanicznego. Jak te osady nie zatrzymają się w filtrze to zatrzymają się w rurach lub użytkowniku ;)
Panowie, ruda woda po zmiękczaczu po kilkudniowej nieobecności w domu i to nie pierwszy raz.
Woda miejska.
Od złoża ?
Panowie, ruda woda po zmiękczaczu po kilkudniowej nieobecności w domu i to nie pierwszy raz.
Woda miejska.
Od złoża ?
Złoże nie powinno powodować takich efektów... bardziej mi to pasuje do osadu/korozji rur, w których woda stoi dłużej...
ccastaway
21-07-2023, 11:36
Dzień dobry wszystkim
Może uzyskał bym pomoc w sprawie doboru uzdatniacza wody.
Badanie:
Mętność mg SiO2/l -7
Barwa MgPt/l -31
Zapach fe/H2S -Nieakceptowalny
Odczyn ph -6,65
Twardość -160,2 (60-500)
Żelazo -1,3
Mangan -0,15
Amoniak -0,1
Azotany -3
Azotyny -0
Przewodność -318
Mam ofertę na kilka urządzeń ze złożem.
Sterownik Clack, butla D30 i złoże Crystal-Right CR100
kto inny proponuje Oxydizer Erie28 ze złożem Brim
jeszcze inni odrzelaziacze EcoWter lub inne własne produkty noname.
Pomijam tu fitlry wstępne i filtry z wkładem węglowym bo to proponują wszyscy. Oczywiście też w różnych wersjach.
Pompa ma wydajność teoretyczną 105l
Prosił bym o poradę jakie urządzenie i złoże tu się najlepiej sprawdzi
Dzień dobry wszystkim
Może uzyskał bym pomoc w sprawie doboru uzdatniacza wody.
Badanie:
Mętność mg SiO2/l -7
Barwa MgPt/l -31
Zapach fe/H2S -Nieakceptowalny
Odczyn ph -6,65
Twardość -160,2 (60-500)
Żelazo -1,3
Mangan -0,15
Amoniak -0,1
Azotany -3
Azotyny -0
Przewodność -318
Mam ofertę na kilka urządzeń ze złożem.
Sterownik Clack, butla D30 i złoże Crystal-Right CR100
kto inny proponuje Oxydizer Erie28 ze złożem Brim
jeszcze inni odrzelaziacze EcoWter lub inne własne produkty noname.
Pomijam tu fitlry wstępne i filtry z wkładem węglowym bo to proponują wszyscy. Oczywiście też w różnych wersjach.
Pompa ma wydajność teoretyczną 105l
Prosił bym o poradę jakie urządzenie i złoże tu się najlepiej sprawdzi
Czy woda ma być z przeznaczeniem wody pitnej ?
Jeżeli tak, to czy robili Państwo badania bakteriologiczne ? Są niezbędne w przypadku własnego ujęcia.
Proszę o podanie miesięcznego zużycia wody.
ccastaway
22-07-2023, 08:59
Badań w sanepidzie nie robiłem.
Nie miał bym nic przeciwko temu by woda była zdatna do picia prosto z kranu ������ ale pewnie taka opcja znacznie podwyższa koszty urządzeń a budżet w jakimś tam stopniu mam ograniczony.
Zużycie ciężko mi określić gdyż studnia jest nowa i dopiero się wprowadzam do domu ale szacuję je na około 6m3 na miesiąc
Badań w sanepidzie nie robiłem.
Nie miał bym nic przeciwko temu by woda była zdatna do picia prosto z kranu ������ ale pewnie taka opcja znacznie podwyższa koszty urządzeń a budżet w jakimś tam stopniu mam ograniczony.
Zużycie ciężko mi określić gdyż studnia jest nowa i dopiero się wprowadzam do domu ale szacuję je na około 6m3 na miesiąc
Jeżeli, mamy dobrać urządzenia, żeby woda była zdatna do picia, to należy zrobić dodatkowo badania bakteriologiczne. Gdyby cokolwiek wyszło, to wówczas należałoby zamontować lampę UV na wyjściu ze stacji uzdatniania wody.
Jak na ten moment wyniki badań fizykochemicznych nie wyglądają najgorzej i jest to do zrobienia.
Ale, żeby to zrobić z głową i nie naciągać na niepotrzebne koszty proszę się udać do Sanepidu.
Jeżeli będą wyniki proszę o kontakt.
Dane zostawiam na skrzynce.
Dzień dobry wszystkim
Może uzyskał bym pomoc w sprawie doboru uzdatniacza wody.
Badanie:
Mętność mg SiO2/l -7
Barwa MgPt/l -31
Zapach fe/H2S -Nieakceptowalny
Odczyn ph -6,65
Twardość -160,2 (60-500)
Żelazo -1,3
Mangan -0,15
Amoniak -0,1
Azotany -3
Azotyny -0
Przewodność -318
Mam ofertę na kilka urządzeń ze złożem.
Sterownik Clack, butla D30 i złoże Crystal-Right CR100
kto inny proponuje Oxydizer Erie28 ze złożem Brim
jeszcze inni odrzelaziacze EcoWter lub inne własne produkty noname.
Pomijam tu fitlry wstępne i filtry z wkładem węglowym bo to proponują wszyscy. Oczywiście też w różnych wersjach.
Pompa ma wydajność teoretyczną 105l
Prosił bym o poradę jakie urządzenie i złoże tu się najlepiej sprawdzi
Istotne jest tu pH (w wynikach jest dość niskie, a często się zdarza że pomiar wysyłanej próbki jest niemiarodajny bo to trzeba mierzyć na miejscu i w przepływie).
Co robisz ze ściekami - czy masz kanalizację, szambo, a może POŚ?
Podaj konkretny typ/model pompy oraz jak głęboko jest lustro wody, bo potrzebna jest chociaż przybliżona ale jednak rzeczywista wydajność pompy.
Z ofert które dostałeś, odrzuciłbym te ze złożem BIRM bo przy takim pH sobie nie poradzi. Crystal Right nie usunie zapachu, ale zmiękczy też wodę.
ccastaway
22-07-2023, 11:54
Jeśli lampa UV ma być jedynym elementem oczyszczania biologicznego to mogę zawsze dołożyć ją później. Po montażu filtrów i tak chcę jeszcze raz przebadać wodę. Wtedy już zrobię to w sanepidzie. Teraz badanie wykonywała jedna z okolicznych firm.
Pompa to Hydro-vacuum GTC 2.19, 1.1Kw 3,5".
W domu mam szambo.
Studnia 46m, pompa wisi na 40 a lustro wody około 26 m. Studnia okolo 10m od domu. Wszystko na parterze.
Pompa zasilana przez falownik z małym zbiornikiem przeponowym 24l. Wydajność w zasadzie na dniach mogę zmierzyć
Jeśli lampa UV ma być jedynym elementem oczyszczania biologicznego to mogę zawsze dołożyć ją później. Po montażu filtrów i tak chcę jeszcze raz przebadać wodę. Wtedy już zrobię to w sanepidzie. Teraz badanie wykonywała jedna z okolicznych firm.
Pompa to Hydro-vacuum GTC 2.19, 1.1Kw 3,5".
W domu mam szambo.
Studnia 46m, pompa wisi na 40 a lustro wody około 26 m. Studnia okolo 10m od domu. Wszystko na parterze.
Pompa zasilana przez falownik z małym zbiornikiem przeponowym 24l. Wydajność w zasadzie na dniach mogę zmierzyć
Pompa powinna dać ok 4 m3/h @ 4 bar więc raczej wystarczy na solidne płukanie. Tu nie będzie ograniczenia.
Jeśli chodzi o szambo to albo szukasz filtra generującego jak najmniej ścieków (i wtedy raczej szukamy rozwiązania z regeneracją chemiczną) albo alternatywnie szukasz możliwości zrobienia np. studni chłonnej lub rozsączenia popłuczyn (i wtedy szukamy filtra płukanego samą wodą). W drugiej opcji ścieków jest więcej ale są stosukowo bezpieczne.
Na tą chwilę żeby usunąć żelazo, mangan i zapach, potrzebujesz odżelaziacza. Ja bym tu widział złoże np. Greensand Plus, regenerowane nadmanganianem potasu (KMnO4). Zużycie planujesz niewielkie, więc i filtr nie musi być bardzo wielki - zakładam że 10x54" by wystarczył.
Z innych plusów:
- nie musisz wymieniać hydroforu i robić napowietrzania
- nie musisz kombinować ze ściekami (jest ich stosunkowo niewiele jak na odżelaziacze)
- regeneracja jest od razu dezynfekcją złoża.
ccastaway
24-07-2023, 13:47
Odprowadzanie popłuczyn planuję do osobnego osadnika i studni chłonnej. Mam taką wykonaną do deszczówki
Gacek123
24-07-2023, 20:17
Dzień dobry,
Odświeżam moje pytanie w tym wątku, gdyż poprzednio nie podałem twardości wody.
Wykonałem test metodą kropelkową i twardość wody wyszła mi na poziomie 24dH.
Potrzebuje pomocy przy doborze zmiękczacza.
Dom wolnostojący z dwiema osobami - zużycie przewiduje na poziomie 4-7 m3/m-c
Zastanawiam się nad następującymi modelami:
- Ecoperla Slimline 17
- Ecoperla Toro 20
- Ecoperla Vita 12
Który z nich byłby najlepszy, Vita ma głowice Clack ale czy 12 nie biedzie za mała? Również jestem otwarty na inne sugestie co do modelu zmiękczacza.
Dzień dobry,
Odświeżam moje pytanie w tym wątku, gdyż poprzednio nie podałem twardości wody.
Wykonałem test metodą kropelkową i twardość wody wyszła mi na poziomie 24dH.
Potrzebuje pomocy przy doborze zmiękczacza.
Dom wolnostojący z dwiema osobami - zużycie przewiduje na poziomie 4-7 m3/m-c
Zastanawiam się nad następującymi modelami:
- Ecoperla Slimline 17
- Ecoperla Toro 20
- Ecoperla Vita 12
Który z nich byłby najlepszy, Vita ma głowice Clack ale czy 12 nie biedzie za mała? Również jestem otwarty na inne sugestie co do modelu zmiękczacza.
Wszystko zależy czy chcesz zmiękczyć wodę do 0dh czy pozostawić na wyjściu 4dh.
W pierwszym przypadku zdecydowanie 25l, a w drugim 20l.
Ecoperla z głowicą Clack będzie dobrym wyborem.
Napisałem wiadomość na priv.
Proszę o kontakt to przygotuję ofertę.
Gacek123
25-07-2023, 07:04
Aby woda miała jak najmniejszym negatywny wpływ na urządzenia takie jak np. pralka to czy lepiej ją zmiękczyć do 0dH ?
Odprowadzanie popłuczyn planuję do osobnego osadnika i studni chłonnej. Mam taką wykonaną do deszczówki
To w tej sytuacji odpada regeneracja chemiczna...
Żeby to się udało bez chemii, sugerowane byłoby jednak napowietrzenie wody, a to wymaga zmiany hydroforu na duży i z poduszką powietrzną. Ewentualnie dodatkowe złoże do podnoszenia pH.
Aby woda miała jak najmniejszym negatywny wpływ na urządzenia takie jak np. pralka to czy lepiej ją zmiękczyć do 0dH ?
Dla sprzętów generalnie im mniejsza twardość tym lepiej (o ile nie są to jakieś wymienniki ciepła, gdzie jest określona wymagana jakość wody).
Ale dwie sprawy:
- masz wysoką twardość i jak zmiękczysz do zera to wprowadzisz sporo sodu, co może już być wyczuwalne w smaku, dlatego do picia sugerowałbym rozważenie układu odwróconej osmozy podzlewowej.
- masz dużą rozbieżność zużycia wody i jakbyś określił które zużycie jest bardziej prawdopodobne / częstsze to można byłoby bardziej trafić z rozmiarem zmiękczacza
Gacek123
25-07-2023, 09:16
Dla sprzętów generalnie im mniejsza twardość tym lepiej (o ile nie są to jakieś wymienniki ciepła, gdzie jest określona wymagana jakość wody).
Ale dwie sprawy:
- masz wysoką twardość i jak zmiękczysz do zera to wprowadzisz sporo sodu, co może już być wyczuwalne w smaku, dlatego do picia sugerowałbym rozważenie układu odwróconej osmozy podzlewowej.
- masz dużą rozbieżność zużycia wody i jakbyś określił które zużycie jest bardziej prawdopodobne / częstsze to można byłoby bardziej trafić z rozmiarem zmiękczacza
Planuje mieć wymiennik ciepła Kospel tzn. bojler gdzie woda byłaby ogrzewana grzałką elektryczną, czy dla takiego urządzenia zmiękczona woda do 0 może mieć nagatywny wpływ?
Co do ilości zużycia wody to właśnie ciężko określić, różnie to bywa w danym miesiącu, tzn przy częstych delegacjach w pracy zużycie spada natomiast bywają miesiące bez wyjazdów i wtedy zużycie rośnie, stąd taki rozrzut ale mozemy przyjąć te 5m3 teraz.
ccastaway
25-07-2023, 09:24
Nie upieram się, że ma to być odprowadzane do studni chłonnej. Taki miałem pomysł. Jeśli jednak regeneracja chemiczna będzie bardziej optymalna to nie mówię nie.
Jakieś konkretne rozwiązania ?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin