Zobacz pełną wersję : Montaż okien w ścianie dwuwarstwowej
Jak prawidłowo powinien wyglądać montaż okien w ścianie dwuwarstwowej (porotherm 30 + 12 styro). Czy okna powinny być zlicowane z zewnętrzną ścianą porothermu, czy mają wystawać na zewnątrz muru o ileś centymetrów. Montażyści namawiają na delikatne wypuszczenie okna poza obrys muru, ekipa od ocieplenia chce, aby było zlicowane.
teoretyzując - powinieneś wysadzić je wogole poza lico muru - ale kto ci je tak zamontuje (poza mna ;) ) i kto Ci później to ociepli dobrze?
jeśli już to słuchaj sie tych od elewacji :)
czyli słuchaj montażystów
i przypilnuj ekipę od ociepleń :D
Jakie są zasady docieplenia jeśli okno wystaje poza mur?
Prawdopodobnie zamontuje okna kilka cm poza licem !
Jakie są zasady docieplenia jeśli okno wystaje poza mur?
Prawdopodobnie zamontuje okna kilka cm poza licem !
Tylko w ścianach trój-warstwowych okna montuje się w płaszczyźnie ocieplenia a w dwu-warstwowych licuje się okna z zewnętrzną krawędzia muru
chyba GlassGuru jareko napisał jak powinno być
chyba GlassGuru jareko napisał jak powinno być
i powiedział to co większość - że ma być zlicowane z murem
w przeciwieństwie do tego co Ty przeczytałeś :wink:
...Tylko w ścianach trój-warstwowych okna montuje się w płaszczyźnie ocieplenia ....a to bardzo ciekawe stwierdzenie - ideałem byłoby by okno bylo w warstwie ocieplenia ale problem podstawowy to montażyści okien i ociepleniowcy
ale chętnie posłucham argumentów dających kłam mym słowom Sławas7
chyba GlassGuru jareko napisał jak powinno być
i powiedział to co większość - że ma być zlicowane z murem
w przeciwieństwie do tego co Ty przeczytałeś :wink:
Niestety efilo, ale powiedział coś zgoła innego, niż TY przeczytałaś.
Powiedział, tłumacząc Jego słowa, że powinno się wystawić okna poza lico w ocieplenie, czyli zrobić tzw. ciepły montaż. ALE że jest to trudne i mało kto to potrafi, a szczegolności potem ociepleniowcy rzadko umieja to dobrze obrobić.
Tako rzecze Jarekustra :lol:
...Tylko w ścianach trój-warstwowych okna montuje się w płaszczyźnie ocieplenia ....a to bardzo ciekawe stwierdzenie - ideałem byłoby by okno bylo w warstwie ocieplenia ale problem podstawowy to montażyści okien i ociepleniowcy
ale chętnie posłucham argumentów dających kłam mym słowom Sławas7
Rzeczywiście problemem są niewykwalifikowani montażyści okien którzy nie wiedzą ze na rynku pojawiają się wciaż nowe i lepsze rozwiązania dotyczące prawidłowego montażu okien ( między innymi w ścianach trój-warstwowych )
Myślę że dla takiego doradcy jakim jest tu Jareko ,to żaden problem
Wielu niedouczonych montażystów okien twierdzi też że nie ma możliwości usztywnienia górnej części ościeżnicy, jeśli nad oknem zamontowane jest nadproże roletowe a to nie jest prawdą. Na rynku jest dostępny stabilizator okienny który w doskonały sposób spełnia swe zadanie
Wielu niedouczonych montażystów okien twierdzi też że nie ma możliwości usztywnienia górnej części ościeżnicy, jeśli nad oknem zamontowane jest nadproże roletowe a to nie jest prawdą. Na rynku jest dostępny stabilizator okienny który w doskonały sposób spełnia swe zadaniewiec jako ten nieudacznik powiem - nie ma żadnych rozwiązań systemowych gwarantujących prawidłowe usztywnienie poziomej, górnej części ościeżnicy - to co tu prezentują co poniektórzy podając linki to jedno wielkie g..., rzemiosło w złym tego słowa znaczeniu, ktoś wpadł na jakiś pomysł i wciska kit ze do każdego RKS jego rozwiązanie można zastosować, do każdego Be Clewera tez i konia z rzędem temu komu uda sie takiego Be Clewera usztywnić tymi wynalazkami. Mialem już okazje zobaczyć rozwalone nadproża do RKS właśnie(idealne :lol:, maksymalna ilość styropianu by było cieplutko tylko ze ścianki które miały to wszystko utrzymać nie wytrzymały i pękły bo 2 cm samego betonu zawsze pęknie - wcześniej czy później przy drzwiach balkonowych gdzie trzaska sie nimi czasem ;) ), takimi wynalazkami - zdziwienie klienta bylo ogromne jak mu kawal tynku odlecial ukazując mocowanie tych wynalazków.
Nio ale zapomniałem - jestem niedouczonym montażysta :(
A Ty jako spec nie odpowiedziałeś dlaczego pozycjonowanie okien w ścianie 2W i 3W musi być inne? Bo podając taki tekst w sposób autorytatywny nic a nic nie wspominałeś o montażystach nieudacznikach tylko o samej zasadzie - wiec....czekamy na konkrety wywód z podaniem powodów dlaczego tak a nie inaczej :lol:
Nie zrozumieliśmy się Jareko.Nie wciskam kitu że do każdego RKS-u można zamontować stabilizator okienny.
Pisząc ,, nadproże roletowe '' miałem na myśli nadproże roletowe w pełnym znaczeniu tego słowa a więc takie które przenosi obciążenia stropu wieńca oraz muru kondygnacji powyżej nadproża a więc obciążalne i wytrzymałe nawet na trzaskanie drzwiami balkonowymi a nie wynalazki pod postacią ,,skrzynek styropianowych'' typu Be Clever albo jakieś inne TPS-y
Nie czuję się specem w przeciwieństwie do pewnej grupy ludzi ktorym wydaje się że wiedzą wszystko ale postaram się w kilku słowach odpowiedzieć ,, dlaczego tak a nie inaczej ''
Głównym powodem są różnice temperatur a trzeba pamiętać że sezon grzewczy w naszym pięknym kraju trwa około 7-8 miesięcy a reszta to ,,wsio lieto ''. I tu nawet nie chodzi o straty ciepła. Istnieje większe niebezpieczeństwo a mianowicie w okolicach nieprawidłowo zamontowanego okna może dochodzić do tzw.kondensacji a mówiąc po chłopsku do skraplania się pary wodnej a trzeba wiedzieć że jest to niebezpieczne a nawet groźne dla budynku. Aby temu zapobiec trzeba spełnić jeden podstawowy warunek.
Nie wolno dopuścić aby temperatura wewnętrznej strony ściany i krawędzi ościeża spadła poniżej +10stopni Celsjusza.
Umiejscowienie okna przy zewnętrznej krawędzi muru w ścianie dwuwarstwowej spełnia te wymagania jak też w płaszczyźnie ocieplenia w ścianie trójwarstwowej
....Umiejscowienie okna przy zewnętrznej krawędzi muru w ścianie dwuwarstwowej spełnia te wymagania jak też w płaszczyźnie ocieplenia w ścianie trójwarstwowej
w dalszym ciagu nie mozez tego wyjaśnić? Przypomne Twe słowa
...Tylko w ścianach trój-warstwowych okna montuje się w płaszczyźnie ocieplenia ....
dlaczego tylko w scianie 3W można tak spozycjonowac okno - zaś w 2w już Twym zdaniem nie
Konkrety poproszę a nie - i znów cytuje Ciebie
Istnieje większe niebezpieczeństwo a mianowicie w okolicach nieprawidłowo zamontowanego okna może dochodzić do tzw.kondensacji a mówiąc po chłopsku do skraplania się pary wodnej a trzeba wiedzieć że jest to niebezpieczne a nawet groźne dla budynku. Aby temu zapobiec trzeba spełnić jeden podstawowy warunek.
Nie wolno dopuścić aby temperatura wewnętrznej strony ściany i krawędzi ościeża spadła poniżej +10stopni Celsjusza.
Problem jest znany ale po raz kolejny coś mnie zastanowiło - skąd wytrzasnąłeś +10 stopni?
Nie uważam sie za wszystko wiedzącego ale jesteśmy tu po to by innym pomagać wiec konkret jest wskazany. Kazda nieprawdziwa informacja wprowadza mętlik w głowach Forumowiczom i zamiast pomagać tylko psuje
Majac na myśli RKS dobrze wiem o czym mowie i o Twych stabilizatorach do RKS takze - jak widze nie wiesz ze sa nadproża do RKS ze wstawka styropianowa i mylisz to z Be Clewerem
I powiem jeszcze brutalniej
Jest tu wiele osób "wszechwiedzących" zabierających głos właściwie w każdym temacie i gadających bzdury. nie wiem po jaka cholerę sie tu udzielają gdyż zamieszanie tylko czynią. nie znam sie - milczę i nic nie doradzam bo wiem ze mogę krzywdę zrobić zamiast pomoc
I sorki - ale Ty mi na taka osobę wyglądasz w tym temacie - nie masz zielonego pojęcia ani o ścianach 1W, 2W i 3W, podobnie o RKS i nadprożach do nich bądź.... bądź jesteś z lekka niedouczony
, dzwoni tylko nie wiesz do końca w którym uchu
Widzę że gdy komuś zaczyna brakować merytorycznych argumentów zaczyna sam sobie zaprzeczać. To nie ja obiecałem konia z rzędem temu komu uda się usztywnić Be Clevera itd.
Jeśli jesteś takim znawcą tematu to pisz rzetelnie , że są systemy pozwalające na prawidłowe zamontowanie górnej części ościeżnicy i są takie w których jest to niemożliwe a jeśli nie wiesz to nie zabieraj głosu.
nie mam zielonego pojęcia..................
jestem z lekka niedouczony...............
gdzieś mi tam dzwoni....................
Komuś zaczynają puszczać nerwy ( i nie dziwię się ) ale ja się nie dam sprowokować .Jest pewien poziom rozmowy poniżej którego nie schodzę.
wiec odpowiedz rzetelnie :
- dlaczego nie wolno montować okna w ścianie 2w w warstwie ocieplenia
- dlaczego warunkiem braku wykraplania sie pary wodnej jest zagwarantowanie temperatury minimum +10 stopni
-pokaz mi system - system a nie rzemieślnicza twórczość - RKS z systemowym zamocowaniem do niego okna by nie kolidowało ani z oknem ani z rewizja i gwarantowało odporność na uszkodzenia przy brutalnej eksploatacji okna
nerwy mi nie puszczają - spokojna Twoja głowa :lol:
mam wrażenie że jedni naprawdę wiedzą co i jak, wyjaśniają to nauką,
inni "panie robie tak i jest ok", zmontowałem milion okien to wiem.
- dlaczego nie wolno montować okna w ścianie 2w w warstwie ocieplenia
narysuj sobie gradient temperatur w ścianie dwuwarstwowej.
wystawienie okna poza lico muru konstrukcyjnego w ścianie 2W jest błędem. (dlaczego ? patrz wyżej)
mam wrażenie że jedni naprawdę wiedzą co i jak, wyjaśniają to nauką,inni "panie robie tak i jest ok", zmontowałem milion okien to wiem......narysuj sobie gradient temperatur w ścianie dwuwarstwowej.
wystawienie okna poza lico muru konstrukcyjnego w ścianie 2W jest błędem. (dlaczego ? patrz wyżej)wiec skoro zarzucasz mi ze jest błędem - poproszę narysuj tu ten rozkład temperatur w ścianie 2W i najlepiej od razu w ścianie 3W - bo mnie rozkład temperatur w przegrodach jest dobrze znany ale chyba macie kłopoty z interpretacja rysunków ;) lub przekroje pozycji punktu rosy w przegrodach mamy odmienne :)
podyskutujmy merytorycznie bo jak na razie zarówno TY jak i Slawas7 mało konkretni jesteście - zadałem konkretne pytania do Sławasa i konkretnej odpowiedzi oczekuje
Przypomnę
- dlaczego nie wolno montować okna w ścianie 2w w warstwie ocieplenia
- dlaczego warunkiem braku wkraplania sie pary wodnej jest zagwarantowanie temperatury minimum +10 stopni (uściślę - dotyczy wewnętrznej powierzchni ościeży)
-pokaz mi system - system a nie rzemieślnicza twórczość - RKS z systemowym zamocowaniem do niego okna by nie kolidowało ani z oknem ani z rewizja i gwarantowało odporność na uszkodzenia przy brutalnej eksploatacji okna
i ilość okien jakie zamontowałem nie ma tu nic do rzeczy
polecam tez lekturę
http://www.itb.pl/PDF/b07.pdf i własne obliczenia dla wersji tam nieopisanej
poza tym polecam lekture watku
http://forum.muratordom.pl/punkt-rosy-w-scianie,t123312.htm
i dalej
http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje-termiczne/izolacje/podstawy-fizyki-budowli,17082_26725.htm
i polecam rozważenie sytuacji wysuniecie okien w sciane 2W w warstwę ocieplenia gdzie wewnętrzna płaszczyzna okna jest w linii z zewnętrzną płaszczyzną ściany nośnej i ocieplenie wykonane jest w ten sposób ze tworzy dodatkowy 2-3 cm wegarek na oknie
I zapraszam do polemiki na KONKRETY po lekturze i dokonaniu własnych rysunków - bo poki co konkretów nie widzę
I założenia - jako ze najczęściej stosowane jest ocieplenie ponad 15 cm - załóżmy ze nasza ściana ma grubość 24 cm z porotermu plus 15 cm styropianu
i na koniec jakby
Wyjaśnię jedno - bo powyższa polemika możne mętlik uczynić największy
Montaż okien w linii z licem zewnętrznym ściany nie jest błędem, tak się montuje okna w 99% wypadków - biorąc pod uwagę umiejętności większości montażystów okien jak i ekip od docieplania budynków - taki montaż jest najbezpieczniejszy
wystawienie okna poza lico muru konstrukcyjnego w ścianie 2W jest błędem. (dlaczego ? patrz wyżej)
Sorry T-rex, ale jesteś po prostu ignorantem i podziwiam jareko, że jeszcze ma ochotę z Tobą dyskutować.
polecam tez lekturę
....
http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje-termiczne/izolacje/podstawy-fizyki-budowli,17082_26725.htm
i polecam rozważenie sytuacji wysuniecie okien w sciane 2W w warstwę ocieplenia gdzie wewnętrzna płaszczyzna okna jest w linii z zewnętrzną płaszczyzną ściany nośnej i ocieplenie wykonane jest w ten sposób ze tworzy dodatkowy 2-3 cm wegarek na oknie
Więcej na ten temat jest w artykule :
http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje-termiczne/izolacje/sciany-zewnetrzne,17082_26706.htm
To naprawdę kopalnia wiedzy na temat fizyki budowli :).
Materiały te pochodzą z serwisu :
http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=techniczne
skąd można je ściągnąć w postaci PDF-ów :).
Henok - dzięki za dodatkowe linki - nie miałem czasu i powiem szczerze chęci by wszystko wyszukać by co poniektórzy zamiast głupoty tu wypisywać - po prostu się douczyli
wystawienie okna poza lico muru konstrukcyjnego w ścianie 2W jest błędem. (dlaczego ? patrz wyżej)
Sorry T-rex, ale jesteś po prostu ignorantem i podziwiam jareko, że jeszcze ma ochotę z Tobą dyskutować.
Depi - trzeba reagować jak ktoś totalne bzdury tu wypisuje bo później któryś z Forumowiczów błędy popełni w wielu kwestiach związanych z budowa swojego wymarzonego domu - błędów których już później nie sposób będzie naprawić. Niestety osób którym się coś wydaje jest tu zbyt wiele i wprowadzają zupełnie niepotrzebnie zaśmiecanie forum nieprawdziwymi informacjami
Pozdrawiam serdecznie
Pogadałem trochę z montażystą okien i wyjaśnił mi, dlaczego chce nieco (ok. 1 cm) wysunąć okno poza lico muru. Otóż ocieplenie przykleja się do muru na warstwie kleju, która to warstwa ma określoną grubość (właśnie ten +/- 1 cm) i aby izolacja ściśle przylegała do ramy okna (bez żadnej pustki powietrznej) dobrze jest właśnie o ten centymetr wysunąć okno poza lico ściany. Tłumaczenie to wydaje mi się logiczne. A czy jest zgodne z zasadami sztuki? Liczę na Wasze odpowiedzi. :wink:
Hmmm... Przecież tam i tak powienien iść węgarek ze styropianu? Lepiej zapytaj o ten węgarek - niektórzy wciąż tego nie robią, a to najprostsza metoda poprawienia współczynnika całego okna.
Hmmm... Przecież tam i tak powienien iść węgarek ze styropianu? Lepiej zapytaj o ten węgarek - niektórzy wciąż tego nie robią, a to najprostsza metoda poprawienia współczynnika całego okna.
Co to jest węgarek???
Kochani, starajcie się pisać nieco bardziej ludzkim językiem! Forumowicze w 99% przypadków to nie fachowcy z branży i żeby mieć pożytek z waszych wywodów, muszą je zrozumieć.
Mam nadzieję, że nie tylko ja nie wiem, co to węgarek...
W przeciwnym razie przepraszam za zamieszanie :oops:
Pozdrowienia
WaldekZ
Pogadałem trochę z montażystą okien i wyjaśnił mi, dlaczego chce nieco (ok. 1 cm) wysunąć okno poza lico muru. Otóż ocieplenie przykleja się do muru na warstwie kleju, która to warstwa ma określoną grubość (właśnie ten +/- 1 cm) i aby izolacja ściśle przylegała do ramy okna (bez żadnej pustki powietrznej) dobrze jest właśnie o ten centymetr wysunąć okno poza lico ściany. Tłumaczenie to wydaje mi się logiczne. A czy jest zgodne z zasadami sztuki? Liczę na Wasze odpowiedzi. :wink:jest logiczne i tak sie coraz częściej robi :)
Hmmm... Przecież tam i tak powienien iść węgarek ze styropianu? Lepiej zapytaj o ten węgarek - niektórzy wciąż tego nie robią, a to najprostsza metoda poprawienia współczynnika całego okna.
Co to jest węgarek???
Kochani, starajcie się pisać nieco bardziej ludzkim językiem! Forumowicze w 99% przypadków to nie fachowcy z branży i żeby mieć pożytek z waszych wywodów, muszą je zrozumieć.
Mam nadzieję, że nie tylko ja nie wiem, co to węgarek...
http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99garek
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/e/e4/Okno.JPG
Co to jest węgarek???
Kochani, starajcie się pisać nieco bardziej ludzkim językiem! Forumowicze w 99% przypadków to nie fachowcy z branży i żeby mieć pożytek z waszych wywodów, muszą je zrozumieć.
Spoko :) - co prawda to jedno z pojęć podstawowych takich jak nadproże, strop etc
To występ ze ściany :) szerokość otworu w styropianie jest mniejsza od szerokości otworu ściany nośnej
Ten występ styropianu to właśnie węgarek
Dzięki HenoK i jareko za wyjaśnienie, człowiek się uczy całe życie... :lol:
Generalna uwaga i apel: fachowcy wszelkich branż, miejcie na uwadze, że z forum korzystają także laicy (w waszej dziedzinie) i króciutkie przybliżenie terminów dla was oczywistych (dla owych laików niestety nie) ułatwiłoby korzystanie z cennych rad zawartych w waszych wypowiedziach.
Pozdrowienia
WaldekZ
faktycznie przepraszam. Dla mnie to pojecie tak oczywiste ze nie pomyslalem ze moze byc nie znane. POprawie sie - postaram sie poprawic
Pogadałem trochę z montażystą okien i wyjaśnił mi, dlaczego chce nieco (ok. 1 cm) wysunąć okno poza lico muru. Otóż ocieplenie przykleja się do muru na warstwie kleju, która to warstwa ma określoną grubość (właśnie ten +/- 1 cm) i aby izolacja ściśle przylegała do ramy okna (bez żadnej pustki powietrznej) dobrze jest właśnie o ten centymetr wysunąć okno poza lico ściany. Tłumaczenie to wydaje mi się logiczne. A czy jest zgodne z zasadami sztuki? Liczę na Wasze odpowiedzi. :wink:jest logiczne i tak sie coraz częściej robi :)
Oczywiście że jest logiczne, od początku było ale nie dla wszystkich.
Trzeba uważnie czytać posty. Jareko gdybyś uważnie przeczytał pierwszy post który napisał skorpio wiedziałbyś że buduje on w technologii tradycyjnej ( 30+ 15 ) w której to stosuje się ocieplenie ok. 12-15 cm i w takim układzie montaż okna jest zlicowany z murem ( wypuszczenie 1 cm jest dopuszczalne )
W ścianach dwuwarstwowych montuje się okno w płaszczyźnie ocieplenia ale tylko w domach budowanych w technologii pasywnej gdzie warstwa styropianu wynosi ok. 25-28cm a jako ciekawostkę podam że budownictwo energooszczędne będzie obowiązywać w Polsce od 2015 roku więc nie wprowadzaj forumowiczów w błąd
I jeszcze jedno - Depi wie tylko tyle ile mu powie Jareko a więc...............
nie wierzę....
aż tak ciężko jest przyznać się do błędu?
ciekawostek też lepiej nie publikuj :-?
jak widać ciężko oj oj oj jak ciężko ;)
Gdzie jest napisane ze tylko do domów pasywnych należy okna montować w przypadki 2W w warstwie docieplenia? Kolejna ciekawostke nam tu podajesz hi hi
Raz, jeden jedyny raz miałem do czynienia z inwestorem znającym się na rzeczy i wspólnie dopilnowaliśmy ociepleniowcow by wykonali ocieplenie tak jak trzeba
Opowiem Ci Slwas - może czegoś się przy okazji nauczysz :)
Styro 10 cm z felcem
Najpierw ułożone ocieplenie tak ze felc tworzył węgarki - pojecie już wyjaśnione i zrozumiale dla większości :)
w tak przygotowany otwór wstawione okna
i teraz wyliczanka przyjmując jako zero lico zewnętrzne elewacji (zasady wymiarowania chyba są dla ciebie zrozumiale ;) )
+5 cm koniec węgarka
+5 - 5,5 cm - taśma rozprężna
+5,5 cm - płaszczyzna zewnętrzna ościeżnicy
+12,5 cm - wewnętrzna płaszczyzna ościeżnicy - profil 5 komorowy Salamander 3D - zresztą każda prawdziwa 5 komorowa ma grubość ościeżnicy w okolicy 7 cm
taśma paroizolacyjna
Okno weszło w płaszczyznę muru nośnego średnio 5-10 mm - było to efektem nierówności ścian ale to juz nie moja wina ze murarze sznurka nie używali ;)
od dziś stałem się pierwszoklasista :) syn do szkoły poszedł - mam stresa :(
chyba GlassGuru jareko napisał jak powinno być
i powiedział to co większość - że ma być zlicowane z murem
w przeciwieństwie do tego co Ty przeczytałeś :wink:
Niestety efilo, ale powiedział coś zgoła innego, niż TY przeczytałaś.
Powiedział, tłumacząc Jego słowa, że powinno się wystawić okna poza lico w ocieplenie, czyli zrobić tzw. ciepły montaż. ALE że jest to trudne i mało kto to potrafi, a szczegolności potem ociepleniowcy rzadko umieja to dobrze obrobić.
Tako rzecze Jarekustra :lol:
Depi weź mnie tu od TY nie wyzywaj :wink:
przeczytałam dobrze. napisał żeby zlicować. przeczytaj se jeszcze raz.
a tak na marginesie to zajrzałbyś do swoich komentarzy zamiast się szlajać po innych wątkach bo tam ludzie do Ciebie piszą i echo
Najpierw ułożone ocieplenie tak ze felc tworzył węgarki - pojecie już wyjaśnione i zrozumiale dla większości
w tak przygotowany otwór wstawione okna
A jeśli ktoś zamierza teraz wstawić okna a ocieplać budynek na wiosnę to co wtedy?
Ten Styropian musi już zostać czy jak ?
Chcę się przygotować bo za 2 miesiące będe wstawiał okna u siebie a ekipa jeszcze nie robiła w ten sposób :o
Pozdr.
nie eksperymentu - jeśli ekipa tego nie robiła wiec niech po prostu zlicuje ze ścianą lub wypchnie na 5-10 mm na zewnątrz - z tym chyba powinni sobie poradzić
:cry:
Ale ja chcę tak jak opisujesz :roll:
Czy to aż takie trudne? Nawet jeśli porządnie tego dopilnuje wiedząc jak i co?
Kurcze ale ryzykować bym nie chciał! Będe miał 20 cm styropianu :evil:
porozmawiaj z montażystami - czy tak robili, czy wiedza co i jak i czy się podejmą :)
:cry:
Ale ja chcę tak jak opisujesz :roll:
Czy to aż takie trudne? Nawet jeśli porządnie tego dopilnuje wiedząc jak i co?
Kurcze ale ryzykować bym nie chciał! Będe miał 20 cm styropianu :evil:
Możesz podejrzeć, jak sobie z tym radzi j-j :).
http://forum.muratordom.pl/post2605246.htm#2605246
Okna już ma zamontowane, zostało tylko ocieplenie :).
Rozmawiałem,powiedzieli że się podejmą i gwarancję dają na wszystko!
Nawet zdjęcie wydrukowałem z tego forum żeby im pokazać!
Firma konkretna,poza tym znajomi trochę moi więc może źle nie będzie!
Tylko z Twojego opisu niby rozumiem ale nie do końca :roll:
Byłbyś taki miły i opisał byś to dokładnie i powoli?Może jakiś szkic?
Będę wdzięczny ,,, :D
Pozdr.
Możesz podejrzeć, jak sobie z tym radzi j-j
:D Własnie te zdjęcia im pokazywałem :lol:
No ale co z tym styropianem co wcześniej się powinno przykleić i dopiero do tej "dziury" okno wsadzić ??? :roll:
j-j zrobił normalnie bez styro!
Byłbyś taki miły i opisał byś to dokładnie i powoli?Może jakiś szkic?
Tak jak na tym rysunku, tylko zamiast ścianki murowanej zewnętrznej i styropianu, jest sam styropian :).
http://www.muratorplus.pl/images/61210.jpg
Obrazek pochodzi ze strony :
http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje-termiczne/izolacje/sciany-zewnetrzne,17082_26706.htm
nio :) wiec juz mnie ubiegli hi hi hi
Tak właśnie ma to być zrobione :) aczkolwiek po bokach i na gorze lepiej byłoby dać kotwy ale takowe wykonywane są tylko na zamówienie i liczą sobie jak za złoto :(
chodzi o swobodę rozszerzania się PVC która te kątowniki blokują
Natomiast w sytuacji gdy okno wchodzić będzie choć odrobinę w ścianę kotwy systemowe już spokojnie da się zamocować
To musi być ten styropian już przyklejony czy zrobić tak jak j-j ?
Nie mam nic przeciwko wpuszczenie delikatnie w mur,jakie to kotwy mają być?
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić innego mocowania niż na kątowniki :-?
A może monterzy będą wiedzieli?
Sorki że tak męczę :wink:
możesz zrobić jak j-j gdyz w planach styropian masz po oknach - jak pamiętam
a kotwy - normalne kotwy do montażu okien - natomiast polki zrobione z kątowników jak na zdjęciach j-j sa stosowane nagminnie przy takim montażu
Podparcie okna jest podstawa !!!!
ważne ze montażyści wiedza co i jak :)
Depi weź mnie tu od TY nie wyzywaj :wink:
przeczytałam dobrze. napisał żeby zlicować. przeczytaj se jeszcze raz.
a tak na marginesie to zajrzałbyś do swoich komentarzy zamiast się szlajać po innych wątkach bo tam ludzie do Ciebie piszą i echo
Ou dzizas... Jareko - weź sam powiedz, co powiedziałeś, bo mi efilo ewidentnie nie wierzy :)
Slawas7 Nie dość, żeś niedouczony i uparty, to jeszcze impertynencki. Fiu fiu... Akurat do czasu powstania tego wątku nie zdawałem sobie sprawy, że jareko jest zwolennikiem ciepłego montażu. Letko interesuję się tzw. budownictwem pasywnym, więc to i owo przeczytałem, co i Tobie serdecznie doradzam.
Depi - jestem zwolennikiem DOBREGO montażu a pod tym pojęciem rozumie sie także montaż tzw ciepły ale tez prawidłowo wykonany każdy montaż ciepłym powinien być. Jak tu nie raz wspominałem nie zawsze musi to byc i3 bo nie jest on wyznacznikiem dobrego montażu. Cale szczęście coraz więcej firm zaczyna ten montaż opanowywać i to jest światełko w tunelu drogi ku nowocześniejszym rozwiązaniom - ci nie jest jednoznaczne z tym ze obowiązujące zasady montażu są złe i należy ich unikać :)
Inna bajka to to czy kolejni wykonawcy będą w stanie sobie z tak zamontowanymi oknami poradzić
Depi weź mnie tu od TY nie wyzywaj :wink:
przeczytałam dobrze. napisał żeby zlicować. przeczytaj se jeszcze raz.
a tak na marginesie to zajrzałbyś do swoich komentarzy zamiast się szlajać po innych wątkach bo tam ludzie do Ciebie piszą i echo
Ou dzizas... Jareko - weź sam powiedz, co powiedziałeś, bo mi efilo ewidentnie nie wierzy :)
Slawas7 Nie dość, żeś niedouczony i uparty, to jeszcze impertynencki. Fiu fiu... Akurat do czasu powstania tego wątku nie zdawałem sobie sprawy, że jareko jest zwolennikiem ciepłego montażu. Letko interesuję się tzw. budownictwem pasywnym, więc to i owo przeczytałem, co i Tobie serdecznie doradzam.
Wczytaj się chłopie w jakiej technologii buduje skorpio a przekonasz się że jest to budynek w technologii tradycyjnej. 12 cm styropianu to za mało aby można było w nim umieścić okno, ktore będzie zbyt blisko zewnętrznej krawędzi gotowej już ściany.
Sam jesteś niedouczony skoro nie odróżniasz technologii tradycyjnej od pasywnej.
Popytaj może gdzieś organizują jakieś szkolenia ta ten temat to ci powiedzą jak ma być.
.... że jest to budynek w technologii tradycyjnej. 12 cm styropianu to za mało aby można było w nim umieścić okno, ktore będzie zbyt blisko zewnętrznej krawędzi gotowej już ściany......
ostatni raz polemizuje z Toba bo widać nie warto
Zanim zarzucisz Depi czy komukolwiek ze jest niedouczony i czyni źle odpowiadaj konkretami
Do tej chwili brak odpowiedzi na trzy zadane Ci pytania
I nie ogólniki tylko konkrety Slawas7
KONKRETY udowadniające ze 12 cm styropianu uniemożliwiają montaż w warstwie ocieplenia. KONKRETY !!!
Przy 7 cm grubości ościeżnicy masz 5 cm styropianu zakrywające ościeżnice i 7 cm w grubości ościeżnicy. Konkretnie wylicz sobie i podaj tu konkretna odpowiedz dlaczego NIE wolno tak zamontować okna
jereko Bien sur, że lepiej porzadnie zamocować tradycyjnie, niz spartolić i3. I o ile taniej! :lol:
Sławas7 Idź się przewietrzyć może, co? Jeżeli uważasz, że są dwa zestawy technik budowlanych, i jedna dotyczy TYLKO domów pasywnych (obowiązkowych zapewnie od 2015- niezłe masz źrodło informacji :o ), a druga reszty, to właściwie powinienem Tobie pogratulowac stworzenia baaardzo oryginalnej teori. Kompletnie bezsensownej, ale co tam - ważne, że Twoja i będziesz jej bronił jak lew!
Generalnie powodzenia i najlepszego. EOD.
To już mój ostatni post w tym wątku. Rzeczywiście nie ma sensu polemizowac z ludźmi ktorym tak trudno jest zrozumieć że okno umieszczone zbyt blisko wewnętrznej lub zewnętrznej strony muru ( bez względu no to czy jest to ściana jedno,dwu lub trójwarstwowa ) to poważny błąd.
Chcialbym kiedyś zobaczyc przez kamerę termowizyjną efekt waszych ,, dzieł''
Co się tyczy stabilizatorów okiennych Jareko to popytaj tych którzy je zastosowali ,sam nie masz rozwiązania tego PROBLEMU i negujesz każdy system który się pojawi na rynku.
Zyczę powodzenia
I cóż.... jak widzę bark konkretów tylko znów bełkot
wzajemnie powodzenia Ci życzę Slawas7
EOT
To już mój ostatni post w tym wątku. Rzeczywiście nie ma sensu polemizowac z ludźmi ktorym tak trudno jest zrozumieć że okno umieszczone zbyt blisko wewnętrznej lub zewnętrznej strony muru ( bez względu no to czy jest to ściana jedno,dwu lub trójwarstwowa ) to poważny błąd.
całe szczęście, że przestajesz pisać nieprzemyślane teksty
a ten "problem" dotyczy TYLKO ściany 1W
dla 2W i 3W zasady montażu są ustalone, podał je jareko
aru - daj spokój
Nie dociera i nie dotrze ;)
współczuje ewentualnym klientom
może kiedyś zamiast pustej polemiki Slawas7 przedstawi nam namacalne dowody na to ze wszyscy - poza nim - są w błędzie :lol:
Co myślicie o tym:
profil : Brugmann 5K Arte
Listwa : Standart
Okucia : Roto NT
Szyby :
44 - 4/12/4/12/4 k-0,7
Takie planuje zamówić!
A szyba taka bo buduje 5-litrowca (conajwyżej :wink: )
Pozdr.
Barbossa
04-09-2008, 20:30
pewnie Sławas7 odpowiedział SOBIE na priv,
to nawet lepiej
[quote=Sławas7]Wielu niedouczonych montażystów okien twierdzi też że nie ma możliwości usztywnienia górnej części ościeżnicy, jeśli nad oknem zamontowane jest nadproże roletowe a to nie jest prawdą. Na rynku jest dostępny stabilizator okienny który w doskonały sposób spełnia swe zadanie[/quote
Mam okno tarasowe 270cm w ktorym mają być zamontowane rolety zewnętrzne ale miałem obawy że góra będzie niestabilna.
Teraz jestem w domu.
Sławas7 dasz namiar na te stabilizatory i co to znaczy że nie w każdej skrzynce na rolety można je zamontować?
Czekam na odpowiedź
Namiar wysyłam na prv a zresztą wrzucasz w google ,, stabilizator okienny'' i masz, a co znaczy że nie w każdej skrzynce ,poczytaj wcześniejsze posty
pewnie Sławas7 odpowiedział SOBIE na priv,
to nawet lepiej
Musiałbym mieć nick Barbossa abym sam z sobą rozmawiał
Barbossa
05-09-2008, 08:42
ulala, aleś pojechał
poszło mi w pięty, że hej
okrutnik z Ciebie
Nawet na pewno lepiej! :)
Zainteresował mnie ten temat, bo sam stanę niedługo przed tym dylematem jak zamontować okna.
Po dokładnym przeanalizowaniu powstających liniowych mostków cieplnych* na styku okna z murem nasuwają mi się takie wnioski:
Bez względu na grubość warstwy izolacji lepiej okno jest wysunąć i zamontować w styropianie lub wełnie. Dobrze też zrobić jest węgarek z izolacji. Ale jak się nie zrobi to nie będzie tragedii. Grubość izolacji też wielkiego wpływu tu nie ma (ale czym więcej tym lepiej).
Jeśli zaś okno zamontujemy na styku muru z izolacją to wskazane byłoby zahaczyć się styropianem o ramę okienną. Czym więcej tym lepszy efekt. Przy 6 cm mostek maleje do wartości od jakich zaczyna się mostek w oknie wysuniętym z muru.
Idealnie jest gdy okno ma parametry pasywne, jest wysunięte w warstwę izolacji z węgarkiem styropianowym 6 cm.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin