PDA

Zobacz pełną wersję : Jaki kocioł kondensacyjny? Proszę o pomoc...



motylla
05-10-2008, 14:32
Dom 150 m, powierzchnia mieszkalna ok. 110 m. 4 osoby, jedna łazienka z prysznicem, szambo. Grzejniki. Co jeszcze? :) Może tylko, że nic nie wiemy na temat doboru mocy, wielkości kotła. Na co zwracać uwagę? Co jest ważne podczas rozmowy w sklepie czy z fachowcem od instalacji?:) Pomóżcie laikom:) pięknie proszę...

..::M:D::..
05-10-2008, 14:44
gazowy czy olejowy ?

motylla
05-10-2008, 16:07
gazowy:)

1950
05-10-2008, 20:18
de dietrich MCR 24 BS 100

RAPczyn
06-10-2008, 08:49
de dietrich MCR 24 BS 100
lub Modula II 2...10 z Aqua 155

kachna28
06-10-2008, 11:05
Vaillant Eco Tec VC-Plus 186 3-5 :)
http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html

MikiciukPatryk
06-10-2008, 11:58
Mam ten sam problem i dostałem 3 odpowiedzi. Który kocioł wybrać?

kachna28
06-10-2008, 12:13
Mam ten sam problem i dostałem 3 odpowiedzi. Który kocioł wybrać?
Może pogadaj ze swoim instalatorem CO? Ja zanim kupiłam to popytałam instalatora i w sklepach oraz dwójki znajomych mających taki kocioł -no i nie żałuję :)

RAPczyn
06-10-2008, 12:48
Vaillant Eco Tec VC-Plus 186 3-5 :)
http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html

Jeżeli ten kocioł to raczej model 126 będzie lepiej dopasowany do zapotrzebowania domu.

Porównanie spalania różnych kotłów

Kocioł.........Znam.obciążenie cieplne maks......ilość m^3 na 1kW

Kondensacyjne
Vitocrossal300....25,0kW.......................... .....2,70/25,0=0,108
VSC196/2-C150.23,5kW...............................2,50/23,5=0.1063830
VC 246.............24,5kW............................ ...2,60/24,5=0,1061224
KompaktGreen...25,0kW............................. ..2,65/25,0=0,106
Vitodens343-F...16,7kW................................1,77/16,7=0,105988
Vitodens300-W..24,7kW...............................2,61/24,7=0,105668
ISOTWIN F30....23,0kW...............................2,43/23,0=0,1056521
CGB-20.............19,5kW............................. ..2,05/19,5=0,1051282
MC 25...............24,5kW........................... ....2,54/24,5=0,1036736
MC 15...............14,5kW........................... ....1,50/14,5=0,1034483
PULSATOR*.......20,7kW............................ ...2,12/20,7=0,1024154
MODULA II2-10..10,8kW...............................1,10/10,8=0,1018519
MCR/II24S.........24,0kW.............................. .2,40/24,0=0,1
MODULA II4-20..21,4kW...............................2,09/21,4=0,0976635

kachna28
06-10-2008, 13:21
Vaillant Eco Tec VC-Plus 186 3-5 :)
http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html

Jeżeli ten kocioł to raczej model 126 będzie lepiej dopasowany do zapotrzebowania domu.
Czyli nasz jest "przewymiarowany"? bo 126 ma moc 12kW a 186 -18kW. A nasz domek ma 130m.kw. i mieszkać będziemy tylko we dwoje (na razie -potem max. troje :wink: ). A w domku tylko podlogówka (800m rurek pex/al) +CWU

RAPczyn
06-10-2008, 13:50
12kW wystarcza przeważnie na około 500m^3 a 18kW na około 800m^3 domu.

kachna28
06-10-2008, 13:53
12kW wystarcza przeważnie na około 500m^3 a 18kW na około 800m^3 domu.
No to nasz domek ma kubaturę 320m3... najwyżej będzie pracował na "pół gwizdka" :)

motylla
06-10-2008, 19:44
No o vailancie rzeczywiście sporo dobrego słyszymy - a nasz pan od co mówi, że zainstaluje każdy kocioł, jemu bez różnicy. A że cenowo pan konkurencyjny to nie marudzimy ino pytamy doświadczonych:) Ten 126 będzie w sam raz, tak? A jak to jest z ciepłą wodą? Bo jak rozumiem albo się posiada zasobnik na ilkeś litrów, i kocioł grzeje tę wodę, albo jakiś przepływowy ogrzewacz? Co lepsze?

kachna28
07-10-2008, 06:55
My mamy zasobnik Immergas 200l dwuwężownicowy (jedna wężownica pod kocioł, druga pod kominek). Ale Vaillant ma też swoje zasobniki -w zestawie z kotłem jest taniej :) Ja kupowałam swój kocioł na Allegro (kosztował prawie 2tys taniej niż w cenniku), ale nie u "prywaciarza" a w sklepie. Z serwisem też nie ma problemu -nam serwisant Vaillanta uruchamiał kocioł tydzień temu (to jest warunkiem gwarancji -pierwsze uruchomienie z serwisantem).

inches
07-10-2008, 09:24
To ja też mam problem.
Dom 160 m2 p.u, planujemy kominek z P.W, piec kondensacyjny, podłogówka i kaloryfery. To co nam zaproponowali:
Turbokominek Makroterm 18KW, kocicioł Saunier Duval FAS 18E lub Viessmann Vitodens 200W, zbiornik na wodę Biwar Mega 220 l z dwoma wężownicami. Nie wiem co o tym sądzić, kotły są jednofunkcyjne i zawsze wydawało mi się , że powinny być dwufunkcyjne :-? :-? :-?

malgosia0023
07-10-2008, 11:27
To i ja podzielę sie swoimi watpliwościami czy dokonalismy słusznego wyboru kotła:De Dietrich MCr24+BS 100 :-? Dom 140m,Kominek z płaszczem 24kw,podłogówka 10m,dwie łazienki,4 osoby,

kachna28
07-10-2008, 17:55
To ja też mam problem.
Dom 160 m2 p.u, planujemy kominek z P.W, piec kondensacyjny, podłogówka i kaloryfery. To co nam zaproponowali:
Turbokominek Makroterm 18KW, kocicioł Saunier Duval FAS 18E lub Viessmann Vitodens 200W, zbiornik na wodę Biwar Mega 220 l z dwoma wężownicami. Nie wiem co o tym sądzić, kotły są jednofunkcyjne i zawsze wydawało mi się , że powinny być dwufunkcyjne :-? :-? :-?
My mamy wodną Lechmę (tańsza i duuużo ładniejsza od makrotermu :wink: ). A kocioł kondensat 1funkcyjny Vaillant (pisałam powyżej). Kaloryferów zero! A zasobnik radzę brać z stali nierdzewnej (my mamy Immergas 200l -2wężownicowy).

morafa
08-10-2008, 06:33
Ja mam dietrich MCR 24 BS i jestem zadowolony.

malgosia0023
08-10-2008, 07:08
morafa a jaki masz duzy dom?
Mam nadzieję ze my tez bedziemy zadowoleni

lukasz123
27-10-2008, 10:16
a czym się kierować przy wyborze kondensatu czy jedno + zasobnik czy dwufunkcyjny np SD ISOTWIN CONDENS z wbudowanym zbiornikiem 42 litry?

RAPczyn
27-10-2008, 10:28
Przede wszystkim zapotrzebowaniem na moc dla budynku, aby nie przewymiarować kotła.

lukasz123
27-10-2008, 11:26
podłogówka na całości parter 150 m2 + 3 grzejniki drabinkowe , poddasze( na razie nie uzytkowe) 120 m2
sciany z porotermu 38 cm + styropian 10 cm
kubatura , z tego co pamietam w projekcie okolo 850 m3
w projekcie byl kociol 20 kw
mnie dręczy pytanie jak wyżej czy jedno z zasobnikiem czy dwu funkcyjny z małym(42 litry) zasobnikiem wbudowanym np ISOTWIN CONDENS który potrafi zagrzać wode 18 litrów na minute

RAPczyn
27-10-2008, 14:08
podłogówka na całości parter 150 m2 + 3 grzejniki drabinkowe , poddasze( na razie nie uzytkowe) 120 m2
sciany z porotermu 38 cm + styropian 10 cm
kubatura , z tego co pamietam w projekcie okolo 850 m3
w projekcie byl kociol 20 kw
mnie dręczy pytanie jak wyżej czy jedno z zasobnikiem czy dwu funkcyjny z małym(42 litry) zasobnikiem wbudowanym np ISOTWIN CONDENS który potrafi zagrzać wode 18 litrów na minute

Poszukałbym kotła z większym zakresem modulacji. Biorąc pod uwagę, że masz niskie temp. zasilania a Isotwin Condens przy 50/30 ma moc minimalną 7.6kW to można się spodziewać, że będzie taktował. Poszukałbym kotła gdzie modulacja zaczyna się od około 4-5kW. Różnica niby nie duża ale kosztu utrzymania będą na pewno mniejsze.

lukasz123
28-10-2008, 06:58
RAPczyn , dzięki, a co byś polecił (jaki konkretnie model) w przyzwoitej cenie
ps. dodam ze kotłownia jest mała jakies 3 m2

RAPczyn
28-10-2008, 08:10
RAPczyn , dzięki, a co byś polecił (jaki konkretnie model) w przyzwoitej cenie
ps. dodam ze kotłownia jest mała jakies 3 m2

Tak jak w tabelce, we wcześniejszym poście. MODULA II 4...20 - różnica w cenie zwróci się po około 4,33latach. Bardzo niewykluczone, że szybciej.

Yatza
05-12-2008, 09:25
Dom 150 m, powierzchnia mieszkalna ok. 110 m. 4 osoby, jedna łazienka z prysznicem, szambo. Grzejniki. Co jeszcze? :) Może tylko, że nic nie wiemy na temat doboru mocy, wielkości kotła. Na co zwracać uwagę? Co jest ważne podczas rozmowy w sklepie czy z fachowcem od instalacji?:) Pomóżcie laikom:) pięknie proszę...

U nas dom 145m2 pow.użytk., 182 pow. netto, dom z poddaszem użytkowym. Podłogówka prawie na całym parterze i w górnej łazience. W 4 pokojach, kotłowni, garderobie i garażu grzejniki płytowe Buderusa.

DeDietrich MCR24 6,3-25kW z zasobnikiem Elektromet 120l, z czujnikiem pogodowym i innymi "duperelami" do sterowania z DeDietricha. Do podłogówki kupiłem zestaw (grupę) pompową z mieszaczem Meibes Thermix. No i jeszcze pompa cyrkulacji c.w.u. Grundfosa i system kominowy Komin-flex.

Za te wszystkie "duże graty" do kotłowni dałem w tym roku 9600 PLN, do tego rurki i zaworki...

Jrrzy
18-12-2008, 22:07
Generalnie jeśli chodzi o firmę to: wg.popularności - Vailand,Viessman,DeDtetrich,Wolf,każdy z nich prezentuje dobrą klasę. Jedno czy dwufunkcyjny? Zależy czy często masz zamiar grzać kominkiem z płaszczem wodnym,jeśli tak - to jednofunkcyjny,jeśli nie to dwufunkcyjny ze zbiornikiem warstwowym będzie bardziej ekonomiczny (ale wtedy nie można podgrzewać cwu kominkiem).

Jrrzy
18-12-2008, 22:09
Generalnie jeśli chodzi o firmę to: wg.popularności - Vailand,Viessman,DeDietetrich,Wolf,każdy z nich prezentuje dobrą klasę. Jedno czy dwufunkcyjny? Zależy czy często masz zamiar grzać kominkiem z płaszczem wodnym,jeśli tak - to jednofunkcyjny,jeśli nie to dwufunkcyjny ze zbiornikiem warstwowym będzie bardziej ekonomiczny (ale wtedy nie można podgrzewać cwu kominkiem).

manieq82
20-12-2008, 21:48
A czy ktoś może doradzić w takiej kwestii co lepiej:
Opcyja 1: Kocioł gazowy jednofunkcyjny+zbiornik CWU ok. 160 L+ Kominek z PW
Kominek grzeje centralne oraz CWU, jak nie działa kocioł gazowy. Jak to najlepiej podpiąć ze sobą czyli czy zbiornik CWU z jakimiś wężownicami czy jak???

Opcyja 2: Kocioł gazowy jednofunkcyjny podpięty pod bufor ciepła tak z 1000L pod który podpięty również kominek z PW. Cwu realizowana przez wężownicę w buforze na szczycie zbiornika. Nie wiem jak takie coś podłączyć.

Pytanie zasadnicze:
Co sie bardziej opłaca? Nie tylko w inwestycji ale w późniejszym użytkowaniu. I jak to cholera zpiąć ze sobą żeby dobrze grało?

Przedstawcie swoje zdanie i będę wdzięczny za konkrety dotyczace podłączeń.

RAPczyn
21-12-2008, 10:28
Opcyja 2: Kocioł gazowy jednofunkcyjny podpięty pod bufor ciepła tak z 1000L pod który podpięty również kominek z PW. Cwu realizowana przez wężownicę w buforze na szczycie zbiornika. Nie wiem jak takie coś podłączyć.

Taki wariant jest zdecydowanie lepszy przy kominku z PW. Schemat wyglądaTAK (http://www.soltec-schroeder.de/Bilder/Speicher/Hydraulik/Aqua-Optima-Fremdkessel-1hk.pdf) z tym,że zamiast kolektora jest kominek z PW. Odpowiednio dobrana automatyka zarządza całym systemem. "WW" to ciepła woda, KW zimna woda.
Dobór pojemności zbiornika buforowego to minimum 50l na kW mocy kominka z PW

manieq82
21-12-2008, 21:08
Hmm, dosyć niewyraźny ten schemat. A jak dokładnie to podłączyć mianowicie: na układzie otwartym sam kominek i przez wymiennik, czy na wspólnym zładzie z buforem i grzejnikami i piecem gazowym a woda użytkowa na wężownicy?
Jak kwotowo klasyfikuje sie taki zestaw, bufory gotowe jak widzę to niemały wydatek, na forum jest kilka wątków jak "własnemi rencami" takowe bufory sklecić i się zastanawiam czy gra warta świeczki

RAPczyn
22-12-2008, 08:59
Hmm, dosyć niewyraźny ten schemat. A jak dokładnie to podłączyć mianowicie: na układzie otwartym sam kominek i przez wymiennik, czy na wspólnym zładzie z buforem i grzejnikami i piecem gazowym a woda użytkowa na wężownicy?
Jak kwotowo klasyfikuje sie taki zestaw, bufory gotowe jak widzę to niemały wydatek, na forum jest kilka wątków jak "własnemi rencami" takowe bufory sklecić i się zastanawiam czy gra warta świeczki

Kominek w otwartym, poprzez wymiennik do bufora. Bufor, kocioł, obiegi grzewcze w zamkniętym. C.w.u. jest realizowana przepływowy przez wężownicę w górnej części zbiornika.

Bufor ze schematu jest dosyć specyficzny i maksymalnie nastawiony na ograniczenie strat ciepła i warstwowość temperatur do najtańszych może nie należy ale w test.de (http://www.test.de/filestore/t200304069.pdf?path=/protected/66/7a/7cfe961c-a828-411c-81d7-8b646e402fe0-protectedfile.pdf&key=46DD9A5F269F4173C456FC00E0CE18D23E24194A) w 2003 roku jego wcześniejsza generacja (właścieiwe pakiet kolektorów ze zbiornikiem) uzyskała "1.7 gut"

manieq82
22-12-2008, 15:32
A jeśli nie taki buforek to jaki?
Myślałem aby jak najbardziej uprościć układ czyli aby puścić kominek na jednym zładzie z podłogówką i całą resztę, CWU przez wężownicę. Ale czytałem również że podłogówki nie robi się na otwartym - choć różne są opinie.
Chodzi o co? - o to że jak w razie braku prądu bufor i kominek rozwiąża sprawę grawitacyjnie.

A czy można do kolegi szanownego w niedalekiej przyszłości z prośbą o wycenę i współpracę ew. PW naskrobać :)

RAPczyn
22-12-2008, 19:24
A jeśli nie taki buforek to jaki?
Myślałem aby jak najbardziej uprościć układ czyli aby puścić kominek na jednym zładzie z podłogówką i całą resztę, CWU przez wężownicę. Ale czytałem również że podłogówki nie robi się na otwartym - choć różne są opinie.
Chodzi o co? - o to że jak w razie braku prądu bufor i kominek rozwiąża sprawę grawitacyjnie.

A czy można do kolegi szanownego w niedalekiej przyszłości z prośbą o wycenę i współpracę ew. PW naskrobać :)

Może być zbiornik w zbiorniku ale minusem w porównaniu do tamtego jest to, że aby była c.w.u. przygotowana to 80% zbiornika musi mieć odpowiednią temperaturą a przy przepływowym c.w.u. raptem 10% górnej części.

Na brak prądu pomoże UPS.

Można coś naskrobać :wink:

AGP-ON
31-03-2010, 09:32
podłączę sie pod temat
szukam pieca kondensacyjnego do domku 90m2 +garaż
Dom ocieplony styropianem 15 okna w pakiecie 3 szybowym
ogrzewanie 80% podłogówka.
Jakiej mocy powienien byc piec?
CW równiez z pieca.

Co ważniejsze który model pieca wybrać??

RAPczyn
06-04-2010, 07:04
podłączę sie pod temat
szukam pieca kondensacyjnego do domku 90m2 +garaż
Dom ocieplony styropianem 15 okna w pakiecie 3 szybowym
ogrzewanie 80% podłogówka.
Jakiej mocy powienien byc piec?
CW równiez z pieca.

Co ważniejsze który model pieca wybrać??

Obciążenia cieplnego budynku spodziewałbym się na poziomie 7kW, aż się prosi o kocioł bardzo małej mocy.
Mój faworyt pod względem jakości: Modula II 2...10kW; pod względem ceny: Cerapur Smart 14-3C.

azusa
09-04-2010, 13:36
To ja też się podłączę. Zaczynamy budowę. Dom o powierzchni 171 m2 + garaż. Ogrzewanie podłogowe na parterze (75m2) i dwie łazienki na piętrze (11 m2). W sypialniach - grzejniki. Okna w pakiecie 3 szybowym, grubość ścian (mur + ocieplenie styropianem) 49 cm, rekuperator. Jakiej mocy powinien być piec i jaki model wybrać? Polecano nam Kocioł kondensacyjny WOLF CGS 24/200 z zasobnikiem 90 L z automatyką pogodową dla 2 obiegów grzewczych BM + MM. Czy to dobry wybór?

azusa

markus1
09-04-2010, 14:40
Witam
Polecam lekturę tego poradnika. Odpowie na wiele zadawanych tu pytań

http://kotly.pl/pdf/Ebook_Dom1.pdf
oraz

http://www.kotly.pl/ABC_ogrzewania.php

Życzę wszystkim udanych i trafnych wyborów.
markus1

lukiasz
02-08-2011, 08:03
pierwsze posty są z 2008 roku, podejrzewam że od tego czasu się sporo zmieniło, co teraz wybrać?

dom o kubaturze ok 500m3, powierzchnia zabudowy 162m2, użytkowany tylko parter o powierzchni 134m2
okna ciepłe z pakietem 3 szybowym, porotherm 25 + 15cm styropian 0,31, aktualnie będa mieszkały 2 osoby, z czasem 3 osoby, 1 łazienka

grzejniki Kermi X2 + podłogowe w około 3/4 domu w projekcie jest Vaillant ecoTec plus vc 186 18kW, co Wy byście doradzili?

psulek
26-08-2011, 11:37
Po długich analizach, do podobnego domu kupiłem kondensacyjnego Junkersa 14kW. Powód - wszystko to to samo (pomijając nieliczne wyjątki) a jakby coś się działo, w promieniu 1km mam dwóch instalatorów/serwisantów Junkersa. Kocioł + regulator pogodowy + czujka do zasobnika - niecałe 4000 PLN

Mam 18cm silikatu, styro 18 cm 0.31 , pakiet trójszybowy 0,6, 28cm wełny w dachu. Instalacja mieszana - trochę podłogówki i kaloryfery. Powierzchnia ogrzewana ~180m + opcjonalnie garaż 45m.

Do tej pory hulało na kotle 14 kW na drewno. Dawał radę nawet przy -32, na dodatek w pierwszym sezonie grzewczym. Nie ma co płacić więcej za moc, żeby później chodziło na pół gwizdka i taktowało.

Pozdrawiam

jacek1965
01-04-2016, 22:49
Witam ,mam zamiar zakupić kocioł kondensacyjny 1 funk Junkers .Cerapur smart zsb 14 c + zasobnik 100l (Biawar ?)
Dom ok 130mkw blizniak ,nowe okna ,ocieplony dach ,sciany ,podłoga .Kaloryfery przewymiarowane do kondensatu wg. kalkulatora Purmo.
Brak podłogówki i cyrkulacji.Instalacja prosta trójnikowa .
Czy tej mocy (14kW ) kocioł wystarczy do ogrzania domu i zasobnika ?
Czy kocioł 14kW może współpracować z zasobnikiem z wężownicą o mocy 32kW ?
Dzieki za poradę .

Elfir
03-04-2016, 18:14
zakładajcie tematy we właściwych działach, bo inaczej nie doczekacie się odpowiedzi.

Sondaże, jak sama nazwa wskazuje są od publikowania sondaży do poznania statystycznych upodobań innych forumowiczów.
A twoje pytanie powinno być zadane w dziale "Ogrzewanie" . A najlepiej zapytać we wątku "jaki piec gazowy?" http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103551-JAKI-PIEC-(-KOCIOŁ-)-GAZOWY albo bezpośrednio we wątku poświęconym piecowi Cerapur Smart: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149738-Kocioł-Junkers-Cerapur-Smart-ZSB-14-3C-w-praktyce

polecam używania wyszukiwarki.