Zobacz pełną wersję : co na podłogę zamiast styropianu ?
może ktoś pomoże ofiarze wykonawcy i podpowie co można zastosować na podłogę zamiast styropianu. Musi być dużo cieńsze ale o podobnych właściwościach cieplnych. A to wszystko dlatego że mam zbyt nisko obsadzone okno balkonowe z fixami i jak ułożę zbyt grubo styropianu(8cm) i wyleję posadzkę to już drzwi nie otworzę.
lukasz_p
11-10-2008, 19:04
styrodur (Polistyren ekstrudowany XPS)!
Jest ok 30% cieplejszy, a więc o tyle można by zredukować grubość.
BigPiotr
12-10-2008, 05:56
może ktoś pomoże ofiarze wykonawcy i podpowie co można zastosować na podłogę zamiast styropianu. Musi być dużo cieńsze ale o podobnych właściwościach cieplnych. A to wszystko dlatego że mam zbyt nisko obsadzone okno balkonowe z fixami i jak ułożę zbyt grubo styropianu(8cm) i wyleję posadzkę to już drzwi nie otworzę.
No i nie zapomnij przesłać faktury wykonawcy od fuszerki.
A poważnie to współczuję, mnie takie omyłki doprowadzają do myśli o morderstwie (wykonawcy oczywiście) :D
jasne, wolałbym go wykastrować przynajmniej dłużej by pamiętał. Ale tak naprawdę to wina przedstawiciela handlowego okien. On sam mierzył za duże okno wyprodukowali, zbyt nisko obsadzili i jeszcze jak poszedłem do nich to mi mówią a gdzieś Pan był jak zmierzyliśmy i mówiliśmy jakie wymiary będą. " Kontrola najwyższą formą zaufania" hasło cały czas aktualne.
Ecotherm też robi płytu z PU - cena jeszcze dla człowieka, a właściwości b. dobre. Styrodur ma właściwie takie, jak twardy styropian, więc można tę radę sę wrażyć w rzyć. :)
Czy ja dobrze rozumiem, że planowałeś dać 8cm styro? Nie jest to raczej zbyt dużo - schodzić faktycznie nie masz z czego...
Jak myślicie. Co będzie lepsze wykuć z powrotem okno balkonowe (z fixami) i wyżej obsadzić czy na szerokość otwarcia drzwi balkonowych zrobić uskok i wyłożyć płytkami półkole? (otynkowane jest już od zewnątrz i wewnątrz)http://img410.imageshack.us/img410/9170/hpim3770pq2.jpg (http://imageshack.us)
http://img410.imageshack.us/img410/hpim3770pq2.jpg/1/w796.png (http://g.imageshack.us/img410/hpim3770pq2.jpg/1/)
Ecotherm też robi płytu z PU - cena jeszcze dla człowieka, a właściwości b. dobre. Styrodur ma właściwie takie, jak twardy styropian, więc można tę radę sę wrażyć w rzyć. :)
Czy ja dobrze rozumiem, że planowałeś dać 8cm styro? Nie jest to raczej zbyt dużo - schodzić faktycznie nie masz z czego...
nadproże trzeba by było przyciąć ok 3cm bo było 2cm luzu jeszcze. Tylko czy to okno się nie zwichruje i nie wiem czy to jest najlepsze rozwiązanie
Najlepsze rozwiązanie to było prawidłowe okno wyegzekwować od dostawcy. Wszystkie inne są już tylko gorsze. :)
może ktoś pomoże ofiarze wykonawcy i podpowie co można zastosować na podłogę zamiast styropianu. Musi być dużo cieńsze ale o podobnych właściwościach cieplnych. A to wszystko dlatego że mam zbyt nisko obsadzone okno balkonowe z fixami i jak ułożę zbyt grubo styropianu(8cm) i wyleję posadzkę to już drzwi nie otworzę.
Ja miałem ten sam problem. Tyle że cały dom wyszedł za nisko. Drewniak z deską podwalinową grubości 5cm. Po zamontowaniu drzwi wejściowych i balkonowych miałem tylko 11cm do dyspozycji. Klepka z klejem ok. 3cm wylewka 4,5cm i 0,5 cm marginesu. Zostało mi tylko 3 cm na ocieplenie. Dałem piankę poliuretanową 3cm. Koszt w 2006r. to ok. 20zł/m2 - płyty o wym 1x2m. Drogo jak cholera ale izolacyjność takiej 3cm pianki odpowiada 6cm styropianu. Kupawałem w firmie CHEMABUD w Grodzisku Mazowieckim.
zostaję przy takim rozwiązaniu. Na szerokość drzwi balkonowych robię niżej i terakotą dalej drewno. Trudno będzie uskok ale wykucie okna gdy już są tynki i nadcięcie nadproża to za duże ryzyko. Liczę tylko że nie będzie tak źle bo jest to salon z jadalni gdzie częściowo będą płytki to i z drugiej strony kilka płytek nie zaszkodzi. Tylko ten uskok.... ehhhh.
nie wldze ryzyka
tniesz nadproże, podnosisz drzwi - i tak są w jakby innej scianie tym samym linia nadprozy nie ma wizualnie znaczenia
jesli nie sp... czy stropu to 25 cm nad nadprożem masz wieniec wiec realnie nadproże ma ci trzymać te jedna warstwę pustaków - kurde Keinem moznaby je nawet zrobić a tu belka jak pod Kolumnę Zygmunta ;)
zostaję przy takim rozwiązaniu. Na szerokość drzwi balkonowych robię niżej i terakotą dalej drewno. Trudno będzie uskok [...]
No i co? Całe zycie będziesz się potykał. A jak nie Ty to Twoi goście. To nie jest wyjście na balkon tylko na taras. Latem to główny ciąg komunikacyjny. U mnie nawet główniejszy niż wejście do domu. I co najpierw susik hop przez próg drzwi balkonowych a potem malutki ząbek metr dalej? Przemyśl jeszcze raz podkucie nadproża albo zmianę okna na mniejsze (może w rozliczeniu wezmą stare i dadzą sensowny rabat?). Pamiętaj że do końca życia bedziesz sie o ten prożek potykał a kazde wypowiedziane przy tej okazji "k... mać" to zły przykład dla dzieci :wink: .
majkoski
16-10-2008, 20:06
A mi juz kilka razy wykonawca mówił, że wystarczy 5 cm styropianu pod podłogę (bez podłogówki) i że więcej nie trzeba - a w projekcie mam 8 cm. No i nie wiem, czy mu przyznać rację. Tez gdzieś na forum czytałam, ze 5 to absolutne minimum, ale czy to nie za mało. Często powtarza sie, ze minimum 8cm. Czy ktos ma 5 cm i jest zadowolony?
Minimum styropianu określone normą na podłogę na gruncie to 6cm.
U mnie musi być właśnie 6cm + 5cm wylewka. Tam gdzie podłogówka dam pewnie płytę poliuretanową, a tam gdzie nie będzie podłogówki najlepszy twardy styropian jaki znajdę lub styrodur.
mysweetbabys
28-12-2008, 21:25
no widze ze niejestesmy sami, u nas to samo zamontowali okna i co sie okazuje bedzie probelmz wylewka,mialo byc 5+5 styropianu na zakładkę czy jak to sie tam zwie plus 5 wylewka ale i z tym juz moze byc problem no bo gdzi jeszcze podłoga?i to nietyczy sie jednego okna ale 4i co teraz?
izolator_pir
17-03-2009, 09:52
Ecotherm też robi płytu z PU - cena jeszcze dla człowieka, a właściwości b. dobre. Styrodur ma właściwie takie, jak twardy styropian, więc można tę radę sę wrażyć w rzyć. :)
Czy ja dobrze rozumiem, że planowałeś dać 8cm styro? Nie jest to raczej zbyt dużo - schodzić faktycznie nie masz z czego...
tylko w celu sprostowania informacji: EcoTherm produkuje wszystkie swoje płyty w technologii PIR.
Udało mi się kupić płyty poliuretanowe Ecotherm XR 6cm po ok. 28zł/m2. Kupowałem od firmy Król Izolacji z Poznania około 2 miesiące temu i sprzedawca miał jeszcze trochę na magazynie. Zadzwońcie, może jeszcze mają... Mieli też 4cm. Płyty są w większości równe i bardzo dobre jakościowo, mimo iż to końcówki magazynowe. Płyty trzeba odbierać własnym transportem. Ja tam jestem bardzo zadowolony :)
http://lmgtfy.com/?q=kr%C3%B3l%20izolacji
A odnosnie styroduru to też układam go w dwóch warstwach na przemian tak jak styropian,i czy dostane grubość 3cm,w projekcie 6cm styropianu+4cm wylewki czy to nie za mało?
mario1976
17-03-2009, 10:54
No i co? Całe zycie będziesz się potykał. : .
Gwarantuje Ci, że nikt się nie potknie. Mieszkamy jeszcze w kamienicy z lat 50-tych. Stare budownictwo. Ktoś sobie wymyslił, że podłoga w kuchni we wszystkich mieszkaniach jest wyżej o około 7-8cm od reszty domu. Wszędzie są wylewki a w kuchni na wylewkach legarki i na to dechy. Nie wiem czemu ale w latach 50-tych tak budowano.
Mamy w domu 2,5 letnie dziecko. Jak zaczął raczkowac to miałem to zrywać i zrównać poziomy...ale jakoś czasu zabrakło. Ani razu się malec nie przewrócił, nie potknął. My także nie. Goście, którzy sa u nas drugi raz także nie mają problemów.
Do każdgo gó!@# można się przyzwyczaić. No nie będę oszukiwał, że to fajne i ładne i praktyczne. Ale uwierz, że nie przeszkadza.
Podepnę się pod wątek ze zbliżonym pytaniem:
W projekcie mam na podłodze poddasza styropian 5cm o ile pamiętam. Poddasze użytkowe, więc styropian ten jest tam właściwie niewiadomo po co, ocieplać nic nie musi, jedyne co mógłby robić, to wyciszać podłogę (strop lany), żeby się dźwięki nie przenosiły z góry na dół. No i tu właśnie jes sedno sprawy: styropian jako materiał wyciszający sprawuje się raczej kiepsko. Co zamiast niego tam dać?
J.
Podepnę się pod wątek ze zbliżonym pytaniem:
W projekcie mam na podłodze poddasza styropian 5cm o ile pamiętam. Poddasze użytkowe, więc styropian ten jest tam właściwie niewiadomo po co, ocieplać nic nie musi, jedyne co mógłby robić, to wyciszać podłogę (strop lany), żeby się dźwięki nie przenosiły z góry na dół. No i tu właśnie jes sedno sprawy: styropian jako materiał wyciszający sprawuje się raczej kiepsko. Co zamiast niego tam dać?
J.
Innym zadaniem tego styro jest mozliwosc poprowadzenia instalacji (prąd, wod, ogrzewanie) w warstwie styro a na to wylewka.
Ja tak nie mam i jest problem, w miejscach rurek/peszli wylewka jest zbyt cienka i pęka. Co do braku wyciszenia - nie zauwazyłem tego problemu, czasami az cisza w uszach gra a proba komunikacji krzykiem miedzy poddaszem a kotłownia czy garażem zawodzi.
Innym zadaniem tego styro jest mozliwosc poprowadzenia instalacji (prąd, wod, ogrzewanie) w warstwie styro a na to wylewka.
Ja tak nie mam i jest problem, w miejscach rurek/peszli wylewka jest zbyt cienka i pęka. Co do braku wyciszenia - nie zauwazyłem tego problemu, czasami az cisza w uszach gra a proba komunikacji krzykiem miedzy poddaszem a kotłownia czy garażem zawodzi.
Możliwość prowadzenia instalacji to rzecz oczywista i dlatego coś tam będzie na pewno. Pytanie tylko, czy styropian, czy może coś, co nie będzie jakimś drogim wydumanym wynalazkiem, a lepiej się sprawdzi jako izolator akustyczny (bardziej mi tu chodzi o odgłosy tupania niż krzyki). Może np. keramzyt?
J.
Można stosować styropian o izolacyjnośc i leppszej ok 20% wykonanej z Neoporu (szary styropian - przewodność 0,033 lub 0,031).
Do wyciszenia można zastosować w/w styropian (ma zdolność wygłuszania, dodatkowo wylewkę z materiału nanotechnologicznego o nazwie Nanosilent)
www.basf-cc.pl - lub wyszkukać nanosilent
www.basf.com
izolator_pir
27-05-2009, 22:20
Udało mi się kupić płyty poliuretanowe Ecotherm XR 6cm po ok. 28zł/m2. Kupowałem od firmy Król Izolacji z Poznania około 2 miesiące temu i sprzedawca miał jeszcze trochę na magazynie. Zadzwońcie, może jeszcze mają... Mieli też 4cm. Płyty są w większości równe i bardzo dobre jakościowo, mimo iż to końcówki magazynowe. Płyty trzeba odbierać własnym transportem. Ja tam jestem bardzo zadowolony :)
http://lmgtfy.com/?q=kr%C3%B3l%20izolacji
Chciałbym poinformować, że nie ma czegoś takiego jak końcówki magazynowe, jest II gatunek. Są to płyty np. z podartą okładziną, pęknięte, niewymiarowe (grubość, długość, szerokość) lub z mniejszą gęstością (czego na oko nie widać). Jednocześnie informuje, że jedynym dystrubutorem płyt ECOTHERM w Polsce jest EcoTherm-Polska z siedzibą w Gnieźnie. Sprzdajemy płyty I gatunku i stosowane zgodnie z przeznaczeniem i zaleceniami są objęte kilkuletnią gwarancją producenta. Na płyty sprzedawane przez wspomnianą firmę NIE MA GWARANCJI a EcoTherm-Polska nie odpowiada za ewentualne problemy powstałe przy ich używaniu !!!
Ecotherm też robi płytu z PU - cena jeszcze dla człowieka, a właściwości b. dobre. Styrodur ma właściwie takie, jak twardy styropian, więc można tę radę sę wrażyć w rzyć. :)
Czy ja dobrze rozumiem, że planowałeś dać 8cm styro? Nie jest to raczej zbyt dużo - schodzić faktycznie nie masz z czego...
tylko w celu sprostowania informacji: EcoTherm produkuje wszystkie swoje płyty w technologii PIR.
A jak te płyty są odporne na rozrywanie? Pytam, bo mam taki problem, że rura PCV z doprowadzeniem powietrza do kominka na odcinku 30cm jest tylko 2cm pod poziomem wylewki i nie wiem, jak wykończyć ten kawałek podłogi - jak dam tutaj zwykłą wylewkę, to w zimie będę miał wilgotną podłogę - myślałem, żeby dać może jakiś dobry izolator zamiast betonu, tyle że np. styropian zaraz się pozrywa, jak parkiet zacznie pracować...
baltazar2
14-11-2009, 19:32
Jako ofiara niefrasobliwości wykonawcy któremu strop "zrobił się" o 10 cm za nisko bo "tak wyszło i będzie dobrze" mam 3 możliwości:
1) Pogodzić się z wysokoscią w salonie 2,6 m na gotowo (zamiast 2,7 m)
2) Skuć chudy beton, wkopac się w grunt lub po prostu dać folię i styrodur na grunt a na to wylewkę
3) pokombinować z gruboscią izolacji (miało być 8 cm styropian + wylewka 6-7 cm).
Odnośnie pkt. 3 wpadłem na pomysł zastosowania 5 cm styropianu lambda 031 i na to jastrych w płynie 4 cm (w sumie wyjdzie o 6-7 cm mniej) a te 3-4 cm jakoś przeboleję. Co o tym sądzicie ? czy izolacyjność wyjdzie w porządku ?
Cześć, ja tam pogodziłbym się z wysokością 2,6 m - zresztą tak właśnie mam u siebie :) Kombinowanie z izolacją pod wylewką i grubością wylewki to moim zdaniem nieuzasadnione większe koszty wykonania i możliwe później większe koszty ogrzewania...
Podepnę się pod wątek ze zbliżonym pytaniem:
W projekcie mam na podłodze poddasza styropian 5cm o ile pamiętam. Poddasze użytkowe, więc styropian ten jest tam właściwie niewiadomo po co, ocieplać nic nie musi, jedyne co mógłby robić, to wyciszać podłogę (strop lany), żeby się dźwięki nie przenosiły z góry na dół. No i tu właśnie jes sedno sprawy: styropian jako materiał wyciszający sprawuje się raczej kiepsko. Co zamiast niego tam dać?
J.
Ja planuje na poddaszu zamiast styro dać perlit - w cenie minimalnie drożej ale podobno lepiej wygłusza.
Cześć, ja tam pogodziłbym się z wysokością 2,6 m - zresztą tak właśnie mam u siebie :) Kombinowanie z izolacją pod wylewką i grubością wylewki to moim zdaniem nieuzasadnione większe koszty wykonania i możliwe później większe koszty ogrzewania...
No nie wiem... jak salon ma np. 40 m2 to 2,6 m rzeczywiście troche mało może byc wrazenie przytłoczenia sufitem. Jeżeli ma 20-25 m2 to dałbym sobie spokój. Wbrew pozorom te 10 cm ma duże znaczenie dla subiektywnego odbierania przestrzeni.
Ja bym spróbował czegoś takiego (zakładam istnienie podłogówki) idąc od dołu:
1) Płyta z pianki poliuretanowej 3 cm (np. ecotherm) co odpowiada ok. 5-6 cm styropianu typowego
2) mata izolacyjna (0,5 cm):
http://www.kubik.sklep.pl/index.php?products=product&prod_id=449
na macie rurki do ogrzewania podłogowego
3) płynny jastrych np. Knauf FE80 ok. 4-4,5 cm
W sumie grubość razem z podłogówką wyniesie ok. 8 cm :)
Tanio nie będzie ale izolacja naprawdę wystarczająca, porównywalna z 15cm styropianem tradycyjnym pod wylewką. Cała tajemnica polega na zastosowaniu maty z aluminium która wprawdzie nie ma super współczynnika lambda ale zatrzymuje ucieczkę ciepła z ogrzewania podłogowego poprzez promieniowanie którego nie zatrzymuje styropian.
Można zamiast pianki dać 5 cm styropian lambda 0,31 ale będzie 2 cm wyżej ale za to sporo taniej.
Pozdrawiam
Mnie 2.6m by w pelni satysfakcjonowalo, ale niestety dokanczam budowe rozpoczeta w latach 80tych, kiedy nawet 2.5m bylo sporym luksusem. Niestety na parterze mam bardzo nierowny chudziak, a wylany jest z naprawde twardego betonu. Jak na to polozyc styropian, czy styrodur, jesli roznica poziomow wynosi >5cm na 4m?
maestrod
05-10-2011, 08:28
Co lepsze na wylewki: styrodur czy wyżej wspomniane płyty poliuretanowe Ecotherm.
Odnośnie styroduru znalazłem takie info: styrodur l = około 0,022W/mK. Oznacza to, że płyta z polistyrenu o grubości 5cm ociepla tak samo jak płyta ze styropianu (0,035W/mK) o grubości 8-9cm.
Płyty poliuretanowe Ecotherm = Współczynnik przewodzenia ciepła 0,023 W /m K.
Czy zatem styrodur ma jednak nieco lepsze właściwości od płyt poliuretanowych ecotherm? Bo w opiniach różnych ludzi słyszę różne zdania na ten temat.
Inna sprawa to czy styrodur zielony a żólty mają takie same parametry w przewodzeniu ciepła a tylko różnią się twardością ?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin