Zobacz pełną wersję : Styropian pod podłogówką - 15 cm
Próbowałam przez wyszukiwarkę znaleźć informacje, ale wyskakują mi tylko stare posty i nie na temat. Tak więc postanowiłam nieśmiało zapytać :)
A tak btw to gdy używam tej wyszukiwarki to zawsze dochodzę do wniosku, że albo z nią albo ze mną jest coś nie tak :wink:
No ale wracając do tematu. Miało być 12 cm styropianu, ale niestety przez moją pomyłkę podałam złe grubości majstrowi i wyszło na to że musi być 15 cm. Trudno, schody już wylane, "mleko się rozlało" i płakać nie zamierzam.
Prace będą wykonywane na wiosnę, mam już wykonawców zarówno wylewki jak i hydraulika, który zrobi całą instalację wodną i c.o. (2 różne firmy)
W trakcie rozmowy z wykonawcą podłogówki wyszło, że rzeczywiście tego styropianu jest sporo. Pan może położyć cały styropian - będzie tego 2 warstwy, ale jego zdaniem lepiej byłoby (biorąc po uwagę duży zapas) najpierw połozyć 1 warstwę styropianu, zalać cienką warstwą wylewki, a dopiero na tym układać styropian z folią do podłogówki. Wtedy całe podłoże byłoby stabilniejsze i mniej odporne na uginanie.
Nie wiem czy nie zgubiłam gdzieś jakiejś folii. Jeśli tak to proszę o nie rzucanie się na mnie :) . Nie jesteśmy budowlańcami i o kolejnych etapach uczymy się przed ich wykonaniem, ale na tyle żeby mieć jeszcze czas na jakąś reakcję.
Jestem ciekawa co Wy na to? Wykonawca robił instalacje u 2 znajomych i ci stwierdzili, ze był to jedyny wykonawca na budowie do którego nie mogli się doczepić - robiący może nie "z prędkością światła", ale bardzo dokładny i myślący, potrafiący też przeliczyć instalację. Na nas zrobił bardzo dobre wrażenie.
No i pytanie - czy ten pomysł z w sumie 2 wylewkami ma sens? Wiadomo, że będzie to droższe rozwiązanie, ale będą za tym szły wymierne korzyści?
A może jest to pomysł wykonawcy aby ułatwić sobie życie?
Jak dotąd mieliśmy szczęście do wykonawców. Zanadto nie ułatwiali sobie życia, wszystko robili solidnie, a my byliśmy zadowoleni. Pomysł z podwójną wylewką z jednej strony podoba nam się, z drugiej - wiadomo wyższy koszt.
Będę wdzięczna za podzielenie się waszym doświadczeniem w tym temacie.
Pozdr
Tamtu
Moim zdaniem nie ma sensu w taki sposób tego robić :) Najlepiej położyć styropian w dwóch warstwach - tj 10cm i 5 cm :) Będzie bynajmniej jeszcze na przekładkę :) A na to tą folie zwaną "ekranem" i gotowe :) Następnie na tym sobie ułoży podłogówkę i można zalewać :)
pawelgorczynski
11-11-2008, 18:35
Ja kładłem 3 x 5 cm. Uzgadniane z człowiekiem od podłogówki.
I warstwa 15 cm była świadomie liczona od początku. (W projekcie oryginalnym miałem 9 cm)
Ja też mam potrójną warstwę: 2x7cm i 3 cm systemowego. Pomiędzy warstwami nie mam dodatkowej wylewki. Ale trzeba pamietać, że jastrych na takiej grubości styropianie też musi być odpowiednio grubszy niż na standardowych 10 cm styropianu.
W moim przypadku, zgodnie z projektem, 3 x 5 cm styro + 7cm zbrojonej wylewki, w której zatopiona jest podłogówka. Wygląda dobrze, jak będzie - zobaczymy.
Ja też mam potrójną warstwę: 2x7cm i 3 cm systemowego. Pomiędzy warstwami nie mam dodatkowej wylewki. Ale trzeba pamietać, że jastrych na takiej grubości styropianie też musi być odpowiednio grubszy niż na standardowych 10 cm styropianu.
A mogłabyś troszkę rozwinąć temat?
Ja najbardziej obawiam się uginania styropianu. Jeszcze tematu dogłębnie nie wertowaliśmy, ale ostatnio byliśmy u znajomy i u nich w kilku miejscach pod terakotą, przy chodzeniu słychać było takie "zgrzytanie-stękanie" podłoża.
Tamtu
U mnie będą 3 warstwy, 5+10+10 !
EPS 100, nie powinno się nic złego dziać!
Ale pamiętać należy aby było wszystko bardzo starannie ułożone!!!
Kiedyś było o tym sporo na forum. W temacie wylewek najwięcej do powiedzenia miał janzar. Np. tu (http://forum.muratordom.pl/post493630.htm#493630)
A jak podłoże "stęka"( :lol: :lol: ), to raczej źle położone płytki. Pod wylewką styropian już się nie przemieści. Może co najwyżej trochę osiąść.
Mam 15 cm styropianu, a na nim podłogówkę i wylewkę o grubości ok. 7 cm. Nic nie skrzypi i się nie ugina.
tamtu
Rozdzielenie styro na dwie warstwy i wylanie warstwy betonu pomiędzy nimi ma powną zalete. Nie wiem jakie instalacje zamierzasz rozprowadzać na parterze po podłodze - instalacja wodna ( w tym ciepłej wody), instalacja grzewcza do grzejników tradycyjnych ( o ile nie bedziesz miał podłogówki) - to w obu przypadkach instalatorzy położą ci rury bezpośrednio na chudziaku (fakt że w otulinie ale otulina ma zaledwie od 5 do 10mm grubości). Dopiero na instalacje położysz styr - a to niestety powodować będzie straty ciepła czy to ochładzając CWU czy instalacje grzejników. Gdybyś chciał przekombinowąć i pod te instalacje kazać podkładać styropian to problemem będzie mocowanie tych instalacji do podłożą - nietypowe długie kołki itd. W przypadku gdy masz rozdzielony styropian warstą dodatkowego betonu to na tej pośredniej warstwie mocujesz instalacje mając pod nią izolujący styro.
W moim przypadku połapałem się za późno - jak instalator rozprowadzał rurki od CWU i ogrzewania bwzepośrednio na chudziaku. Teraz kombinuje co podłożyć pod te rurki ( instalacja PCW w otulinie grubości 9mm)
pozdro
KOWAR
tamtu
Rozdzielenie styro na dwie warstwy i wylanie warstwy betonu pomiędzy nimi ma powną zalete. Nie wiem jakie instalacje zamierzasz rozprowadzać na parterze po podłodze - instalacja wodna ( w tym ciepłej wody), instalacja grzewcza do grzejników tradycyjnych ( o ile nie bedziesz miał podłogówki) - to w obu przypadkach instalatorzy położą ci rury bezpośrednio na chudziaku (fakt że w otulinie ale otulina ma zaledwie od 5 do 10mm grubości). Dopiero na instalacje położysz styr - a to niestety powodować będzie straty ciepła czy to ochładzając CWU czy instalacje grzejników. Gdybyś chciał przekombinowąć i pod te instalacje kazać podkładać styropian to problemem będzie mocowanie tych instalacji do podłożą - nietypowe długie kołki itd. W przypadku gdy masz rozdzielony styropian warstą dodatkowego betonu to na tej pośredniej warstwie mocujesz instalacje mając pod nią izolujący styro.
W moim przypadku połapałem się za późno - jak instalator rozprowadzał rurki od CWU i ogrzewania bwzepośrednio na chudziaku. Teraz kombinuje co podłożyć pod te rurki ( instalacja PCW w otulinie grubości 9mm)
pozdro
KOWAR
No właśnie w naszym przypadku tych strat na cwu i co byłoby chyba niewiele, bo:
1. na dole nie będzie kaloryferów - 100 % podłogówka
2. Piony będą szły bezpośrednio z kotłowni na górę
3. jedyna łazienka na dole jest obok pieca
Tak więc, wychodzi, że jedyne straty byłyby w kuchni. Biorąc pod uwagę fakt, ze od dawna jestesmy przyzwyczajeni do zmywarki to jest to jeszcze mniej.
Mnie jedynie zastanawia tutaj kwestia stabilności podłoża i ewentualnego osiadania styropianu pod ciężarem wylewki (zdążyłam od wczoraj trochę poczytać :) )
Tamtu
tomek i ania
12-11-2008, 12:15
witam, ja mam 38 cm styropianu pod podłogówką i nic się nie dzieje, wylewki robione pół roku temu grubości ok 8 cm zbrojone siatką z drutu fi4.
witam, ja mam 38 cm styropianu pod podłogówką i nic się nie dzieje, wylewki robione pół roku temu grubości ok 8 cm zbrojone siatką z drutu fi4.
A jak z osiadaniem? Nie ma problemów np. przy oknach balkonowych?
Pozdr
Tamtu
Mam 2x 80mm. Instalacje CWU ZWU oraz doprowadzenia do grzejników drabinkowych pomiędzy warstwami styropianu. Na to folia + rurki ogrzewania.
W domu w którym obecnie mieszkam na stropie nad piwnicą jest położone 50 + 50mm systemowego Kisana. Generalnie po 12 latach użytkowania widać jak podłoga lekko osiadła - pofalowała się (np wokół stołu kuchennego jest niewielkie wklęśnięcie podłogi w stosunku do powierzchni pod stołem) - generalnie odchyłki niewielkie i trzeba się raczej przyglądać (fajnie to wygląda pod łatą)
PS odcinając się od kolejnych zgryźliwych uwag - pod terakotę była wylana masa samopoziomująca a podłoga ułożona w miarę dobrze (przeze mnie a nie przez jakiegoś bez obrazy tandeciarza). Generalnie nie maco się przejmować.
Układacie sami czy zlecacie? Komu - ekipa od podłogówki czy ktoś inny?
Czy po ułożeniu styro można po nim chodzić, czy od razu trzeba robić wylewki?
Kris2222
21-01-2009, 21:01
38cm styropianu :o
to już głupota a nie dbanie o dobrą izolacje
jacekp71
21-01-2009, 21:06
witam, ja mam 38 cm styropianu pod podłogówką i nic się nie dzieje, wylewki robione pół roku temu grubości ok 8 cm zbrojone siatką z drutu fi4.
chyba sobie jaja robicie .... ;-)
15-16cm to już izolacyjna petarda !
wg mnie to niezrozumiały "styropianowy wyścig zbrojeń" ....
Ja mam "jedyne" 5cm styropianu i wylewki 6cm. Wszędzie gdzie jest podłogówka posadzka usiadła od 1 do nawet 5mm. Przy czym nigdzie nie ma pęknięcia. Powodem obniżenia jest moim zdaniem skandalicznie niska jakość styropianu w ostatnich latach. Miał być twardy (100) a już w porównaniu do starego twardego był wyraźnie miększy. Wielkiego problemu na razie z tym nie ma.
ja mam 15 cm(10+5). podłoga siadła max 5mm. Nie wiem po co miedzy styro jeszcze wylewka
kubek2002
22-01-2009, 12:05
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
A skąd pewność, że to usiadł styropian, a nie grunt?
kubek2002
22-01-2009, 12:16
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
A skąd pewność, że to usiadł styropian, a nie grunt?
Nie strasz :o
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
A skąd pewność, że to usiadł styropian, a nie grunt?
Nie strasz :o
Jak po roku to chyba nie jest tak źle. Rozbawia mnie jak osoby, które jeszcze nawet się nie wprowadziły i twierdzą, że u nich jest bardzo dobrze bo nic nie osiadło.
VIP Jacek
22-01-2009, 12:45
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
no i u mnie też tam gdzie mam cokół to trochę siadło bo cokół odkleił się od płytek.
I co zrobić z tym fantem?
Planuję latem tą szparę zarobić fugą, ale nie wiem, czy może wlać tam rzadkiego cementu i dopiero zafugować?
Co radzicie?
kubek2002
22-01-2009, 13:00
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
no i u mnie też tam gdzie mam cokół to trochę siadło bo cokół odkleił się od płytek.
I co zrobić z tym fantem?
Planuję latem tą szparę zarobić fugą, ale nie wiem, czy może wlać tam rzadkiego cementu i dopiero zafugować?
Co radzicie?
Myśle że problem ten dotyka wielu ludzi, przy nowo wybudowanym domu nic nie widać usterki zaczynają się po 2,3 latach i więcej. Oto cytat który znalazłem na forum w internecie
Z mojego doświadczenia - ubiłem 30 cm piasku wibratorem, położyłem chudy beton, folię, styropian, wylewka właściwa. Po dwóch latach od zamieszkania miejscami podłoga "siadła" 5 - 8 mm.
Powstałą szczeline chce wypełnić silikonem
kubek2002
22-01-2009, 13:04
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
A skąd pewność, że to usiadł styropian, a nie grunt?
Nie strasz :o
Jak po roku to chyba nie jest tak źle. Rozbawia mnie jak osoby, które jeszcze nawet się nie wprowadziły i twierdzą, że u nich jest bardzo dobrze bo nic nie osiadło.
Uściślam prawie po 2 latach :wink:
VIP Jacek
22-01-2009, 13:07
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
no i u mnie też tam gdzie mam cokół to trochę siadło bo cokół odkleił się od płytek.
I co zrobić z tym fantem?
Planuję latem tą szparę zarobić fugą, ale nie wiem, czy może wlać tam rzadkiego cementu i dopiero zafugować?
Co radzicie?
Myśle że problem ten dotyka wielu ludzi, przy nowo wybudowanym domu nic nie widać usterki zaczynają się po 2,3 latach i więcej. Oto cytat który znalazłem na forum w internecie
Z mojego doświadczenia - ubiłem 30 cm piasku wibratorem, położyłem chudy beton, folię, styropian, wylewka właściwa. Po dwóch latach od zamieszkania miejscami podłoga "siadła" 5 - 8 mm.
Powstałą szczeline chce wypełnić silikonem
najlepszy to ten wibrator. :lol:
kubek2002
22-01-2009, 13:10
Ja mam 8 cm styropianu, w projekcie było 5cm. Podłoga usiadła około 3mm. i to dopiero po roku. Widze to bo mam w jednym z pokoi zrobione cokoły z płytek
no i u mnie też tam gdzie mam cokół to trochę siadło bo cokół odkleił się od płytek.
I co zrobić z tym fantem?
Planuję latem tą szparę zarobić fugą, ale nie wiem, czy może wlać tam rzadkiego cementu i dopiero zafugować?
Co radzicie?
Myśle że problem ten dotyka wielu ludzi, przy nowo wybudowanym domu nic nie widać usterki zaczynają się po 2,3 latach i więcej. Oto cytat który znalazłem na forum w internecie
Z mojego doświadczenia - ubiłem 30 cm piasku wibratorem, położyłem chudy beton, folię, styropian, wylewka właściwa. Po dwóch latach od zamieszkania miejscami podłoga "siadła" 5 - 8 mm.
Powstałą szczeline chce wypełnić silikonem
najlepszy to ten wibrator. :lol:
:D :D :wink:
A skąd pewność, że to usiadł styropian, a nie grunt?
Sądzę, że to jednak siada styropian. Grunt pod pierwszą wylewką zagęściłem stopą (skoczkiem) - on ubija głęboko i dobrze. Podłoga usiadła mi tylko tam gdzie mam podłogówkę a więc jest ciepło. W salonie mam parkiet i nie ma oznak obniżenia. Pamiętacie kiedyś była taka moda na przyklejanie płyt "ozdobnych" ze styropianu na sufity. Można było przykleić szczelnie bok do boku, a i tak po kilku miesiącach robiły się szczeliny. To od gorącego powietrza pod sufitem. Sądzę, że mamy doczynienia z tym zjawiskiem pod posadzką, dodatkowo ta jakość syropianu...
FlashBack
22-01-2009, 15:52
A skąd pewność, że to usiadł styropian, a nie grunt?
Sądzę, że to jednak siada styropian. Grunt pod pierwszą wylewką zagęściłem stopą (skoczkiem) - on ubija głęboko i dobrze. Podłoga usiadła mi tylko tam gdzie mam podłogówkę a więc jest ciepło. W salonie mam parkiet i nie ma oznak obniżenia. Pamiętacie kiedyś była taka moda na przyklejanie płyt "ozdobnych" ze styropianu na sufity. Można było przykleić szczelnie bok do boku, a i tak po kilku miesiącach robiły się szczeliny. To od gorącego powietrza pod sufitem. Sądzę, że mamy doczynienia z tym zjawiskiem pod posadzką, dodatkowo ta jakość syropianu...
izolacja fundamentow, pod pierwsza wylewke a ta ze zbrojeniem i na to, kolejna izolacja juz dla oddzielenia podlogowki i ta moze byc ciensza, ciaglosc izolacji fundament - elewacja.
Przyznam, że nie bardzo rozumiem wypowiedź kolegi. Jak się ona ma do postawionej przeze mnie tezy? Proszę o szersze rozwinięcie.
Remontka
07-05-2009, 16:12
Witam wszystkich.
Jestem przed generalnym remontem domu i mam mieć zamontowane ogrzewanie podłogowe elektryczne.Zastanawiam się jak najlepiej zrobić tą podłogę,ponieważ opinie fachowców są różne.
Z tego co tu przeczytałam,wyciągnęłam wniosek,że najtrwalszą podłogę trzeba zrobić następująco:
1.Ubić grunt ubijakiem
2.Folia budowlana
3.Chudy beton 10 cm,równy
4.folia
5.styropian 5 cm
6.wylewka cienka,zbrojona
7.styropian 10 cm
8.ekran(folia aluminiowa)
9.wylewka cienka,zbrojona siatką (fi4)
10.Kable grzejne
11.beton 12 cm (akumulacyjny)
12.terakota
Bardzo proszę o konstruktywne i rzeczowe uwagi i porady.
No to się przyłącze do pytania choć chyba kilka postów zaśmieciłem, ale dla mnie to ważne. 15 centów styro + jasrych 6cm i z 1 cent na kafle będzie dobrze aby taki wymiar podać pod drzwi schody itd
A po wuja ten beton między warstwami styropianu, – co on tam generuje poza zbytecznymi kosztami i kłopotem podczas układania
Ponadto powinieneś pod warstwę betonu kładzionego na warstwę izolacji termicznej zawsze położyć folię, która zabezpiecza przed dostaniem się wody z wylewki w głębsze warstwy izolacji.
„6.wylewka cienka,zbrojona” to minimum 40-50mm – Lepiej zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na dobry elastyczny klej do planowanej wyżej terakoty
12 cm betonu a ja myślę o 6 :)
12 cm betonu a ja myślę o 6 :) Z całym szacunkiem ale myślenie tu nie pomoże... popytaj/poczytaj fachowców, na forum polecam Jancara
Prace będą wykonywane na wiosnę, mam już wykonawców zarówno wylewki jak i hydraulika, który zrobi całą instalację wodną i c.o. (2 różne firmy)
W trakcie rozmowy z wykonawcą podłogówki wyszło, że rzeczywiście tego styropianu jest sporo. Pan może położyć cały styropian - będzie tego 2 warstwy, ale jego zdaniem lepiej byłoby (biorąc po uwagę duży zapas) najpierw połozyć 1 warstwę styropianu, zalać cienką warstwą wylewki, a dopiero na tym układać styropian z folią do podłogówki.
No i jak, za trzy tygodnie lato, więc już pewnie skończone? na co się zdecydowaliście?
wirecki ale dając 12 cm betonu jeszcze bardziej zwiększamy bezwładność cieplną podłogówki.
Zgodnie z tym co już ustaliłem (głównie na forum) 6 to za mało na 15 styro i wykonawcy tego nie polecają, a niektórzy o ile wiem nie podejma się takiego zlecenia.
To wykonawcy bo np. mój architekt bez mrugniecia zaprojektował 20cm styro pod 6 cm wylewki....
Faktycznie bezwładność rośnie, ale kiedy to stanowi problem? W dużym uproszczeniu raz na jesieni i raz na wiosnę, kiedy chcesz to wyłaczyć. No chyba, że chcesz istotnie róznicować temperaturę w ciągu doby... Poza tym na 15 styro zaleca sie ok 8-9cm wylewki, nie 12
PS.przepraszam janzar`a za przekręcenie jego nicka. Sorry, to z pośpiechu.
cienki66
01-06-2009, 20:27
Zgodnie z tym co już ustaliłem (głównie na forum) 6 to za mało na 15 styro i wykonawcy tego nie polecają, a niektórzy o ile wiem nie podejma się takiego zlecenia.
To wykonawcy bo np. mój architekt bez mrugniecia zaprojektował 20cm styro pod 6 cm wylewki....
Faktycznie bezwładność rośnie, ale kiedy to stanowi problem? W dużym uproszczeniu raz na jesieni i raz na wiosnę, kiedy chcesz to wyłaczyć. No chyba, że chcesz istotnie róznicować temperaturę w ciągu doby... Poza tym na 15 styro zaleca sie ok 8-9cm wylewki, nie 12
PS.przepraszam janzar`a za przekręcenie jego nicka. Sorry, to z pośpiechu.
A w tym wątku jakby inne opinie :o
http://forum.muratordom.pl/20-cm-styro-na-podlogi-jak-gruba-zrobic-wylewke,t160128.htm
Opinie???
Mpopław pisze jak ma u siebie. Zobacz podpis - "... buduję...." Ciekawe czy już mieszka...
radekf pisze jak ma u siebie. "Dla własnego spokoku ducha" - ciekawe podejście do tematu.
Piczman pisze jak ma.... podobnie Lasek - obaj chyba jeszcze tam nie mieszkają...
Z całym szacunkiem i mam nadzieję bez urazy..., ale opinie to Panowie będą mogli wygłosić za jakiś czas.... ale takie już jest to forum. Można się dowiedzieć jak trzeba zrobić, można też przeczytać jak kto ma to coś zrobione...
Cienki66 - napiszę tak. Napisz do janzar`a. Dostaniesz nr telefonu, zadzwonisz to niego i wszystkiego się dowiesz. To naprawdę miły gość, choć zapracowany.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin