KILKA PYTAŃ ODNOŚNIE CHUDZIAKA.

[dziubek25077]

A mianowicie:
1. Jaka grubą warstwe dawaliście chudziaka?
Ja w piwnicy dałem 10 cm, z tym że betonu B-20 bo akurat jeden transport mi sie bardziej opłacał.
W projekcie na poziomie zero (część niepodpiwniczona) mam 17 cm.
Zalać 17 cm czy może mniej, więcej?
2. Czy wasz chudziak był chudziakie :), chodzi mi o to czy zamiast chudego betonu nie stosowaliście czegoś mocniejszego B-15, B20? Różnica w cenie niewielka, obok na budowie chudziaka zalewali wtedy co strop i poszedł B-20, fachmani mówią że dużo mocniejszy a różnice w cenie zaoszczędzili na transporcie i pompie.
3. Czy pod chudziakiem rozkładaliście jakąś folie?
Ja izolując fundamenty od środka zostawiłem ok 15 cm od góry nie zaizolowane żeby beton się lepiej zwiążał z wieńcem, przy czym gdyby zastosować folie to raczej nie ma to znaczenia.

Jestem poprostu ciekaw jak robili to inni, jakie są zady i walety poszczególnych rozwiązań ;)
Pozdro !!!

[listek]

ad.1 10 cm (tak, jak w projekcie)
ad.2 B-10
ad3. Nie

8)

[mdzalewscy]

chudy beton to taki na poziomie jakieś B-7,5 może być nawet pół-suchy. Tak naprawdę to B-10 to już beton nie chudy, wystarczy zapoznać się z jego składem.

Zaraz ktoś napiszę, że ma w projekcje chudziak z B10.

Zgadza się, a bierze się to z tego iż w nowych normach betonu B-10 jest praktycznie najniższą klasą i dlatego chudy to B-10, a przy pompie to nawet B-12,5

Nowe normy mówią mniej o klasach a więcej o wytrzymałości betonu przez 50lat. Niedawno widziałem wytyczne zastosowania betonów w domku jednorodzinnym w oparciu o te nowe normy i są to naprawde mocno przesadzone wytrzymałości. Zgdodnie z tymi wytycznymi to minimalny beton na strop to B-25, pewnie niedługo projektani będą wprowadzać te wytyczne.

NIe daje się pod chuziak żadnej foli !!!!, chyba że są takie wytyczne w projekcie w odniesieniu do warunków gruntowych. Ja się nie spotkałem jeszcze z tym w projekcie

[Daga&Adam]

A mianowicie:
1. Jaka grubą warstwe dawaliście chudziaka?
Ja w piwnicy dałem 10 cm, z tym że betonu B-20 bo akurat jeden transport mi sie bardziej opłacał.


Ja narazie nic nie dalem, choc mam juz strop nad piwnica, a nawet strop nad parterem, a nawet dach zaraz bedzie przykryty :) :) W piwnicy mam piasek (z malutkim zwirkiem). A co - jak nad morzem :) A powaznie, to szkoda pieniedzy na lanie B-20 z pompa w miejsce "chudziaka". Ja w planie mam:

1. Wciagnac moja piekna ~100kg betoniarke do piwnicy, pokolei na brzeg (wyjscie) kazdego pomieszczenia.

2. wyciagac lopata te ~10cm piasku z podlogi (bo mam go zasypany na mniejwiecej wysokosc docelowego chudziaka) i mieszac w betoniarce, po czym chlup spowrotem w to samo miejsce.

3. Na koniec podrownac i tyle. To jest CHUDZIAK - zadna warstwa konstrukcyjna. Byle polozyc izolacje :) Mam w sumie 140m2 * 10cm = 14m3, czyli zaplacilbym w betoniarni za to ok 3k pln (za "chudziaka" b15, nizej nie maja). B7,5 ktory tu jest wystarczajacy to ok 125kg cementu / m3, czyli 14 * 125 = 1750 = 70 workow po 9 pln = 630 pln. Piasek mam, woda to pare pln, prad to pare pln. Ze 2k w kieszeni ;-)
pozdr.

Adam

[majki]

ad.1 12-15 cm
ad.2 B-20
ad3. Nie

pozdrawiam, majki

[dziubek25077]

Odświeże swój własny temat :D
Na dniach będe zalewać chudziaka na piasek w fundamentach, i zastanawiam się czy wzmacnialiście jakość miejsce w których staną ścianki działowe??
Jakieś pręty między wieńcami??
U mnie będą z maxów, 12 cm grubość.
Apropo reszte pytań z pierwszego posta nadal aktualna.
Napewno położe B-20, czy 15 cm wystarczy?
Pozdro !!!

[pit79]

ja mam chudziak z b20 lub z b25 , z rónaniem roboty w cholere, ale nie martwie się że cos mi peknie :)
jeżeli chodzi o grubośc to mam od 10 do 20cm
oczywiście lany z gruchy

pozdrawiam

[dziubek25077]

ja mam chudziak z b20 lub z b25 , z rónaniem roboty w cholere, ale nie martwie się że cos mi peknie :)
jeżeli chodzi o grubośc to mam od 10 do 20cm
oczywiście lany z gruchy

pozdrawiam

No ja zamierzam idealnie wyrównać deską, tak żeby grubość betonu wszędzie była taka sama.
Napewno zastosuje B-20.
Tylko sie zastanawiam też nad grubościę 17 cm czy 15 cm no i te wzmocnienia pod ścianki działowe, Czy stosować?
Pozdro !!!

[majki]

Odświeże swój własny temat :D
Na dniach będe zalewać chudziaka na piasek w fundamentach, i zastanawiam się czy wzmacnialiście jakość miejsce w których staną ścianki działowe??
Jakieś pręty między wieńcami??
U mnie będą z maxów, 12 cm grubość.
Apropo reszte pytań z pierwszego posta nadal aktualna.
Napewno położe B-20, czy 15 cm wystarczy?
Pozdro !!!

Nic nie dawane pod ścianki działowe. Sądzę ( wiem, wiem :roll: ) dobrze ubity piach + jak pisałem wcześniej ok 15 cm B20.
Ścianki z silikatów. Stoją już rok, otynkowane pół roku - na razie żadnych pęknięć.

pozdrawiam, majki

[listek]

Ja pogłębiłem trochę pod ściankami.
Rzuciłem tez parę drutów.
Acha b20-b25 to chyba nie chudy :lol:

[dziubek25077]

Ja pogłębiłem trochę pod ściankami.
Rzuciłem tez parę drutów.
Acha b20-b25 to chyba nie chudy :lol:

Ale rzuciłeś je tak luzem :)
Ja myślałem zrobić takie wzmocnienie ze 3 druty fi 12, od wieńca do wieńca tam gdzie bedzie ścianka, wwiecić sie po kilka cm w wieniec i osadzić druty, niewiem czy to dobry pomysł?
Ja osobiście nie stosował bym niżej jak B-20, wystarczająco sie naczytałem o chudziakach w dodatku własnej roboty i tym ze po zimie można było je pozamiatać w całości bo sie całe pokruszyły.
Pozdro !!!

[lukasz_p]

Ja pogłębiłem trochę pod ściankami.
Rzuciłem tez parę drutów.
Acha b20-b25 to chyba nie chudy :lol:

Ja podobnie (na marginesie dzisiaj sam robiłem "tymi ręcami":P)
beton B10 z gruchy lany pompą, tam gdzie działówki troszkę głębiej i po 2 druty 12mm,
narazie zrobiłeem 1/2 domu, drugą połowę zrobię w wolnym czasie we wtorek

[Martinezio]

U nas poszedł B15 lany z gruchy. Grubość 10cm na całości. Pod chudziakiem jest podsypka z pospółki ubita skoczkiem, oraz folia budowlana czarna.

Wyglądało to tak:
http://3.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQI6d8TPZtI/AAAAAAAAAIQ/-OQYKm8emuY/s200/aS6300911.JPG (http://3.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQI6d8TPZtI/AAAAAAAAAIQ/-OQYKm8emuY/s1600-h/aS6300911.JPG) http://2.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJAItEv2AI/AAAAAAAAAI0/1YRFxw5adBM/s200/aS6300912.JPG (http://2.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJAItEv2AI/AAAAAAAAAI0/1YRFxw5adBM/s1600-h/aS6300912.JPG) http://2.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJAJUzEaII/AAAAAAAAAI8/wHwExf7ylPQ/s200/aS6300915.JPG (http://2.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJAJUzEaII/AAAAAAAAAI8/wHwExf7ylPQ/s1600-h/aS6300915.JPG)
(te kamyki na folii to dlatego, że wiało wtedy dość mocno i baliśmy się, żeby nam ta folia nie pofrunęła w świat, bo beton już był w drodze :roll: )

http://1.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJBpW1jMAI/AAAAAAAAAJU/AlX7nf6Cjwk/s200/aS6300919.JPG (http://1.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJBpW1jMAI/AAAAAAAAAJU/AlX7nf6Cjwk/s1600-h/aS6300919.JPG) http://3.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJEHIQ-hdI/AAAAAAAAAJc/WQ392-LR2DA/s200/aS6300922.JPG (http://3.bp.blogspot.com/_4STjwinLOH8/SQJEHIQ-hdI/AAAAAAAAAJc/WQ392-LR2DA/s1600-h/aS6300922.JPG)

Wyrównywane było praktycznie od razu przy wylewaniu takim sprytnym przyrządem hand-made: tyczka, do niej przybity kawał deski ustabilizowanej drutem wiązałkowym rozpiętym pomiędzy gwoździami przybitymi z dwóch stron deski i na tyczce :lol: proste, ale doskonale spełniło swoje zadanie :lol:

Co do wiązania chudziaka ze ścianami fundamentowymi, to chyba jakaś pomyłka. Po to jest chudziak niezwiązany niczym z fundamentem, aby w przypadku osiadania nie pękały ściany konstrukcyjne. Działówka może sobie pękać - od niej nic nie zależy i konstrukcja budynku pozostanie nienaruszona!
Natomiast jak się zwiąże konstrukcję z chudziakiem, to przy ew. osiadaniu może dojść do spękania całej konstrukcji, a to może się wiązać z rozbiórką...
Ja bym się zastanowił jeszcze nad takim rozwiązaniem. Beton B15, a już tym bardziej B20, ma dość wytrzymałości, aby unieść te parę kilo ścian działowych. Przecież na B20 robi się ławy, które trzymają całą chałupę. Robicie bunkry, czy co? :lol:

[listek]

Ale rzuciłeś je tak luzem :)
Ja myślałem zrobić takie wzmocnienie ze 3 druty fi 12, od wieńca do wieńca tam gdzie bedzie ścianka, wwiecić sie po kilka cm w wieniec i osadzić druty, niewiem czy to dobry pomysł?
Ja osobiście nie stosował bym niżej jak B-20, wystarczająco sie naczytałem o chudziakach w dodatku własnej roboty i tym ze po zimie można było je pozamiatać w całości bo sie całe pokruszyły.
Pozdro !!!

Jeśli podłoże pod chudziak jest źle przygotowane, to nie ma znaczenia jakie masz B-XX i tak popęka/zapadnie się.
Jesli dajecie na chudego B20 to nie ma sensu dawać zbrojenia.
Ja dawałem B-10 i co kawałek (ok 0,5-0,75 m) prostopadle do ściany działowej drut fi 12 (akurat taki mi został ze stropu) , zakrzywiony w "[" w sumie o dł ok 1m. Gdyby mi drutu nie zostało, to pewno bym nie zbroił.

[tacim]

A mój majster nie chce wcale dawać chudziaka!!! W projekcie jest podsypka żwirowa i chudziak B-10 a mój majster mówi, że będzie grubsza warstwa B-20 i zbrojenie ławy. Już sam zgłupiałem czy chce lepiej dla siebie czy dla mnie.

[darekw127]

tacim, twój majster chyba nie chce dawać chudziaka pod ławą fundamentową, a nie pod posadzką?

To chyba nie ten temat? :P

W każdym razie ja tam pod ławą laną w ziemię miałem chudziak. Był w projekcie, kierbud nalegał, więc wykonawca nie miał innego wyjścia, jak się zgodzić. :-)

[tacim]

No dzięki za info, czyli musze gadać z kier budem a nie majstrem bo cos kombinuje :)