Zobacz pełną wersję : Kratki wentylacyjne w suficie - czy to prawidłowe?
Janusz75
01-12-2008, 11:44
Witam,
Jak w temacie. Być może to naiwne pytanie, ale powiedzcie proszę, czy takie rozwiązanie jest prawidłowe? O kratkach wentylacyjnych było już sporo, ale nie znalazłam odpowiedzi na swoje pytanie.
Na poddaszu użytkowym mamy kilka pomieszczeń, które nie mają osobnych kominów wentylacyjnych, ale w projekcie przewidziane są wywiewki wentylacyjne na dachu. Poddasze jak to poddasze ma skosy :roll: I teraz pytanie: czy kratki mogą być w suficie (w sumie to nawyższy punkt w tych pomieszczeniach, czy też powinny być umieszczone na skosach (tu i tak nie będą pionowo tylko wiadomo: skośnie ;).
Pozdrawiam,
Ula
Pewnie, że mogą być.
Ktoś tutaj kiedyś twierdził, że ponoć bardziej się kurzy wokół tak umieszczonych kratek - ale ponieważ nie dał żadnej sensownej argumentacji, dałem w łazience kratkę na suficie, i po dwóch latach nie widzę żadnego specjalnego przykurzenia wokół niej.
Pewnie, że mogą być.
Ktoś tutaj kiedyś twierdził, że ponoć bardziej się kurzy wokół tak umieszczonych kratek - ale ponieważ nie dał żadnej sensownej argumentacji, dałem w łazience kratkę na suficie, i po dwóch latach nie widzę żadnego specjalnego przykurzenia wokół niej.
A na parterze mogą byc w suficie?
Według przepisów i kierbuda nie :-?
A na parterze mogą byc w suficie?
Według przepisów i kierbuda nie :-?
Ooops... Jakich przepisów?
Czyli być może nie mam racji :oops:
Możesz podać te przepisy?
A na parterze mogą byc w suficie?
Według przepisów i kierbuda nie :-?
Ooops... Jakich przepisów?
Czyli być może nie mam racji :oops:
Możesz podać te przepisy?
Jak tylko poszukam to wkleję.
Sam tak chciałem zrobic w kuchni i łazience, ale kierbud powiedział, ze absolutnie, kratka conajmniej10-15cm od sufitu
Znalazłem cos takiego PN83/B03430
"5.1.4 Otwory wentylacyjne łączone z przewodami wywiewnymi powinny być usytuowane tak, aby odległość górnej krawędzi otworu od sufitu nie przekraczała 150mm. Otwory te powinny mieć wyposażenie umozliwiające redukcję wolnego przekroju do ˝, obsługiwane z poziomu podłogi"
Teraz jak to rozumieć? Można w suficie czy nie?
Barbossa
01-12-2008, 13:00
jeżeli 0cm nie przekracza 15cm to pewnie tak :roll:
gorzej z tą obsługą :D
Wygląda, że jedynym przeciwwskazaniem jest dostępność z poziomu podłogi tej redukcji do 1/2 - ale, z drugiej strony, nie słyszałem, żeby ktoś taką redukcję zakładał, i nie bardzo widzę sens jej zakładania przy prawidłowo wykonanej wentylacji.
kubek2002
01-12-2008, 13:03
Znalazłem cos takiego PN83/B03430
"5.1.4 Otwory wentylacyjne łączone z przewodami wywiewnymi powinny być usytuowane tak, aby odległość górnej krawędzi otworu od sufitu nie przekraczała 150mm. Otwory te powinny mieć wyposażenie umozliwiające redukcję wolnego przekroju do ½, obsługiwane z poziomu podłogi"
Teraz jak to rozumieć? Można w suficie czy nie?
Czyli można w suficie :D , swoją drogą a gdzie ma wentylacja mechaniczna otwory wentylacyjne tzw. amostaty( chyba dobrze napisałem :-? ) wywiewne,nawiewne
Janusz75
01-12-2008, 13:05
Znalazłem cos takiego PN83/B03430
"5.1.4 Otwory wentylacyjne łączone z przewodami wywiewnymi powinny być usytuowane tak, aby odległość górnej krawędzi otworu od sufitu nie przekraczała 150mm. Otwory te powinny mieć wyposażenie umozliwiające redukcję wolnego przekroju do ½, obsługiwane z poziomu podłogi"
Teraz jak to rozumieć? Można w suficie czy nie?
Ja mam wrażenie, że autor tej normy absolutnie nie wziął pod uwagę, że istnieje coś takiego jak skosy na poddaszu :)
Szczerze mówiąc nie widziałem jeszcze kratek z wentylacji grawitacyjnej w suficie.
No, ale młody jestem i może niewiele widziałem :lol:
Barbossa
01-12-2008, 13:21
o to się nie martw, spuść się na innych
(i nie chodzi tu o sex zaznaczam)
o to się nie martw, spuść się na innych
(i nie chodzi tu o sex zaznaczam)
O so chodzi? Możesz pojaśnieć. :-?
Barbossa
01-12-2008, 13:30
z tym widzeniem i ze względu na wiek
są tacy co widzieli
capiche?
Co stanie się z brudem z komina ?
W tradycyjnym kominie z kratką na bok kurz zleci na dół, omijając kratkę
pozdrawiam
Barbossa
01-12-2008, 14:05
cóż tak też bywa, natomiast przepisy nie mówią o konieczności spuszczania wody, więc i ten ewentualny brud to już sprawa użytkownika
co mnie tak wzięło na te kiblowe sprawy :roll:
prawdopodobnie ta ustawa tak na mnie działa,
"yyyyk, skoczę na chwilę do klopa"
tak to było
Co stanie się z brudem z komina ?
W tradycyjnym kominie z kratką na bok kurz zleci na dół, omijając kratkę
A co robisz z brudem w kominie mającym kratkę z boku? Przecież nie masz na dole rewizji więc teoretycznie któregoś dnia brud może Ci się wysypać przez kratkę jak się go za dużo uzbiera.
Janusz75
01-12-2008, 15:53
Co stanie się z brudem z komina ?
W tradycyjnym kominie z kratką na bok kurz zleci na dół, omijając kratkę
A co robisz z brudem w kominie mającym kratkę z boku? Przecież nie masz na dole rewizji więc teoretycznie któregoś dnia brud może Ci się wysypać przez kratkę jak się go za dużo uzbiera.
Kratka w skosie niewiele w moim przypadku brudu powstrzyma, bo dach jest nachylony pod kątem 45' :-? . Ścianka kolankowa ma 120cm. Chyba bez sensu na tej wysokosci dawac kratke? Sufit jest na wysokości 270cm.
z tym widzeniem i ze względu na wiek
są tacy co widzieli
capiche?
capiche :D
langerob25
03-12-2008, 18:50
wracając do sedna to ,to w zależności od domu,jaki tam będzie ciąg i czy w ogóle będzie ,bo teoretycznie może się zdarzyć ,że kanał ma długość np.150 cm?
Janusz75
03-12-2008, 20:04
wracając do sedna to ,to w zależności od domu,jaki tam będzie ciąg i czy w ogóle będzie ,bo teoretycznie może się zdarzyć ,że kanał ma długość np.150 cm?
może sie tak zdarzyc, gdyż kominki wentylacyjne sa juz zamontowane, a w zaleznosci gdzie bedzie kratka to dlugosc przewodu moze byc w tych granicach.
langerob25
03-12-2008, 20:33
bez porządnego nawiewu to może nie spełaniać swojej roli,wręcz odwrotnie
Problemem może być skraplająca się para wodna na zimnych, gładkich ściankach przewodów kominowych. Może kapać na głowę.
Janusz75
04-12-2008, 10:01
Problemem może być skraplająca się para wodna na zimnych, gładkich ściankach przewodów kominowych. Może kapać na głowę.
Nawet jak przewody będą z izolacją?
Nie jest wymagane by we wszystkich pomieszczeniach były kratki wentylacyjne. Wystarczy w jednym z nich. Zwykle jest to łazienka, bo tam jest to obowiązkowe. Można przebić się z kratką w suficie na poddasze nieużytkowe i tam zapewnić jego dobrą wentylację. Kiedyś norma dopuszczała takie rozwiązanie i jest to lepsze niż np. bardziej prawidłowe połączenie kratki sufitowej długim przewodem z wywiewką w dachu, bo będzie się w nim skraplać para.
kubek2002
04-12-2008, 11:21
Nie jest wymagane by we wszystkich pomieszczeniach były kratki wentylacyjne. Wystarczy w jednym z nich. Zwykle jest to łazienka, bo tam jest to obowiązkowe. Można przebić się z kratką w suficie na poddasze nieużytkowe i tam zapewnić jego dobrą wentylację. Kiedyś norma dopuszczała takie rozwiązanie i jest to lepsze niż np. bardziej prawidłowe połączenie kratki sufitowej długim przewodem z wywiewką w dachu, bo będzie się w nim skraplać para.
A ja mam 3,5m przewodu, zaizolowanego na poddaszu nieużytkowym wełną 5 cm, z wyciągiem mechanicznym i nic się nie skrapla, cuda czy cuś, kratka w łazience :-?
Kubek, się nie dziw, bo masz wyciąg, który dodatkowo osusza przewód a izolacja zmienia warunki kondensacji pary.
Problem był parę lat temu poruszany na forum i doświadczenia są różne, łącznie z podstawianiem wiaderka.
Nie znaczy, że tragizuję.
Podałem sposób na uniknięcie przykrego efektu skraplania pary, Ty podałeś rozwiązanie inne bardziej "nowoczesne".
Janusz75
04-12-2008, 15:27
Kubek, się nie dziw, bo masz wyciąg, który dodatkowo osusza przewód a izolacja zmienia warunki kondensacji pary.
Problem był parę lat temu poruszany na forum i doświadczenia są różne, łącznie z podstawianiem wiaderka.
Nie znaczy, że tragizuję.
Podałem sposób na uniknięcie przykrego efektu skraplania pary, Ty podałeś rozwiązanie inne bardziej "nowoczesne".
czyli jak dodam wyciąg to nie będę musiała używać parasolki na poddaszu?
Janusz75
04-12-2008, 15:28
Nie jest wymagane by we wszystkich pomieszczeniach były kratki wentylacyjne. Wystarczy w jednym z nich. Zwykle jest to łazienka, bo tam jest to obowiązkowe. Można przebić się z kratką w suficie na poddasze nieużytkowe i tam zapewnić jego dobrą wentylację. Kiedyś norma dopuszczała takie rozwiązanie i jest to lepsze niż np. bardziej prawidłowe połączenie kratki sufitowej długim przewodem z wywiewką w dachu, bo będzie się w nim skraplać para.
A ja mam 3,5m przewodu, zaizolowanego na poddaszu nieużytkowym wełną 5 cm, z wyciągiem mechanicznym i nic się nie skrapla, cuda czy cuś, kratka w łazience :-?
Kubek, masz kratke w suficie?
Kubek, się nie dziw, bo masz wyciąg, który dodatkowo osusza przewód a izolacja zmienia warunki kondensacji pary.
Problem był parę lat temu poruszany na forum i doświadczenia są różne, łącznie z podstawianiem wiaderka.
Nie znaczy, że tragizuję.
Podałem sposób na uniknięcie przykrego efektu skraplania pary, Ty podałeś rozwiązanie inne bardziej "nowoczesne".
Ja mam poprowadzony przewód wentylacyjny fi 150 z kwasówki z łazienki przez poddasze ocieplone.
Zrobię sobie odskraplacz (czy jak to sie zwie) i wężykiem puszcze ewentualne skropliny do kanalizacji. W chudziaku zrobiony syfon, co by nie było czuć zapaszków. Wszystko ukryte w ścianie.
kubek2002
05-12-2008, 09:16
Nie jest wymagane by we wszystkich pomieszczeniach były kratki wentylacyjne. Wystarczy w jednym z nich. Zwykle jest to łazienka, bo tam jest to obowiązkowe. Można przebić się z kratką w suficie na poddasze nieużytkowe i tam zapewnić jego dobrą wentylację. Kiedyś norma dopuszczała takie rozwiązanie i jest to lepsze niż np. bardziej prawidłowe połączenie kratki sufitowej długim przewodem z wywiewką w dachu, bo będzie się w nim skraplać para.
A ja mam 3,5m przewodu, zaizolowanego na poddaszu nieużytkowym wełną 5 cm, z wyciągiem mechanicznym i nic się nie skrapla, cuda czy cuś, kratka w łazience :-?
Kubek, masz kratke w suficie?
Mam kratke w suficie, i wentylator z czujnikiem czasowym i higrostatem i automatyczną żaluzją, w dachu daszek wentylacyjny. Jak w łazience robi się wilgotno ( mam ustawione 70%) automatycznie załącza się wentylator i otwiera żaluzje (mam ustawione to na 15 min ), po wyłączeniu wentylatora żaluzja zamyka się i finito :D . Nic nie kapie, nie podkładam wiader :D :D
Mam kratke w suficie, i wentylator z czujnikiem czasowym i higrostatem i automatyczną żaluzją, w dachu daszek wentylacyjny. Jak w łazience robi się wilgotno ( mam ustawione 70%) automatycznie załącza się wentylator i otwiera żaluzje (mam ustawione to na 15 min ), po wyłączeniu wentylatora żaluzja zamyka się i finito :D . Nic nie kapie, nie podkładam wiader :D :D
Daj link do tego ustrojstwa :D
Janusz75
05-12-2008, 10:00
Wczoraj się dowiedziałam od sąsiada, że miał odbiór domu i do kratek wentylacyjnych w suficie była tylko jedna uwaga - aby zaizolował przewód wentylacyjny.
kubek2002
05-12-2008, 10:22
Mam kratke w suficie, i wentylator z czujnikiem czasowym i higrostatem i automatyczną żaluzją, w dachu daszek wentylacyjny. Jak w łazience robi się wilgotno ( mam ustawione 70%) automatycznie załącza się wentylator i otwiera żaluzje (mam ustawione to na 15 min ), po wyłączeniu wentylatora żaluzja zamyka się i finito :D . Nic nie kapie, nie podkładam wiader :D :D
Daj link do tego ustrojstwa :D
A prosze http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=498071457
michalsiak
19-06-2009, 19:20
cześć
podciągam bo chcię się dowiedzieć czy ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenia z kratkami w suficie.
U mnie również wentylacja grawitacyjna będzie podciągnięta ocieplonymi przewodami
http://allegro.pl/item658205377_przewod_rura_sonoduct_ad_l_160_mm_10 _mb_alnor.html
i ładnie by wyszło żeby na poddaszu w łazience i garderobie umieścić wentylator i kratkę w suficie , nawet nie kratkę a anemostat - tyle że nie wiem czy można.
http://allegro.pl/item656059076_anemostat_wywiewny_sr_160_mm_100_125 _150_200_250.html
Powiem więcej że nawet na parterze by mi pasowało zamontować w suficie ponieważ mam wszędzie podwieszany.
Co o tym myślicie.
michalsiak
FlashBack
20-06-2009, 06:44
Wygląda, że jedynym przeciwwskazaniem jest dostępność z poziomu podłogi tej redukcji do 1/2 - ale, z drugiej strony, nie słyszałem, żeby ktoś taką redukcję zakładał, i nie bardzo widzę sens jej zakładania przy prawidłowo wykonanej wentylacji.
kratka "z regulowanym przekrojem" (zaluzje) :oops:
jezeli chodzi o wentylacje grawitacyjna zdecydowanie nie polecam wlotow w suficie. jako ze my sie nie znalismy na budowaniu zdalismy sie na wiedze "fachowcow', ktorzy wykonali wloty w suficie. jaki jest tego efekt? w kuchni zepsuty okap przez kapiaca wode i na kuchence elektrycznej wciaz musi lezec scierka, w lazience w wannie kapie na glowe:/ na wiosne trzeba bedzie rozwiazac ten problem. nie warto isc na skroty.
Konto usunięte_12*
27-01-2011, 22:36
jaki jest tego efekt? w kuchni zepsuty okap przez kapiaca wode i na kuchence elektrycznej wciaz musi lezec scierka, w lazience w wannie kapie na glowe:/ na wiosne trzeba bedzie rozwiazac ten problem. nie warto isc na skroty.
Rzeczywiście, to były niedouki, a nie fachowcy! Wszelkie kanały wentylacyjne z metalu lub tworzywa NIE WCHŁANIAJĄ wilgoci (tak, jak murowane), więc ona się skrapla. Trzeba więc te rury od dołu zakończyć trójnikiem (syfonem) z boczną kratką, a w dole trójnika zastosować odskraplacz (tak, jak w kwasoodpornych kominach na spaliny gazowe) i skropliny z tego skraplacza odprowadzać cienką rurką do najbliższej kanalizacji (lub do wiaderka, jeśli ktoś lubi :)). Może nie jest to zbyt estetyczne, ale można to postarać się zabudować (np. płytami g/k).
Pozdrawiam
Jestem bardzo zainteresowany tym tematem, bo też będę miał otwory wylotowe w suficie, które rurami spiro mają być połączone z kominkami wentylacyjnymi. Czy mógłbyś dokładniej opisać/narysować, jak wygląda to zakończenie trójnikiem?
Konto usunięte_12*
28-01-2011, 10:26
Jestem bardzo zainteresowany tym tematem, bo też będę miał otwory wylotowe w suficie, które rurami spiro mają być połączone z kominkami wentylacyjnymi. Czy mógłbyś dokładniej opisać/narysować, jak wygląda to zakończenie trójnikiem?
Konstrukcja zależy od przeznaczenia tych kanałów ("zwykła" wentylacja, czy np. okap nadkuchenny?). Opisać słowami nie wszystko się da, a wklejać rysunki lub zdjęcia będę wtedy, gdy ktoś wymyśli prostszy sposób, niż ten praktykowany obecnie na FM (nie miałem dotąd cierpliwości i czasu, aby go opanować). Mogę przesłać schemat mail'em w formacie Auto CAD'a. Zdjęć nie mam, bo to, co wykonaliśmy ze znajomym w jego domku, jest już zabudowane płytami g/k, a u siebie będę robił dopiero w połowie roku.
Pozdrawiam
sama w domu
02-10-2012, 19:00
Mi tęz chodzi po głowie by zrobic kratki wentylacyjne w suficie. kanały wentylacyjne będe robiła z takich pustaków ceramicznych. Początkowo kanały miały byc az do podłogi ale potem dosżłam do wniosku, że po co. Szkoda materiału a przede wszytskim szkoda miejsca na taki kanał, potem trzeba go zabudowywac płytkami (w łazience), więc uroku to nie dodaje a tylko miejsce zajmuje.
Przeczytałam, że komus kapie woda z takiego kanału, ale czy to kapanie dotyczy tylko kanałów z rur stalowych, czy kanałów murowanych także? ja będe robiła murowany, z pustaków, więc czy takie problemy tez moga mnie spotkać? poza tym mysle, że jak taki kanał miał by wlot z boku, w ścianie a nie w suficie to ta wilgoć tez by się gdzieś zbierała i tez byłby z nią problem.
Co do przytoczonej normy, że wlot takiego kanału nie może byc niżej niż 15cm od sufitu to okresla on tylko maksymalna odległośc od sufitu, bo przesłanie było chyba takie by ktos nie robił kratek wentylayjnych w ścianie, np. 50cm od sufitu, albo w jakiś skrajnych sytuacjach, np. w połowie wysokości ściany. W zasadzie na babski rozum to kratka w suficie jeszcze lepiej spełnia swoją role wentylacyjną. Rozmawiałam z murarzem i mówił, że kratka powinna byc w ścianie, bo kruszyc sie cos będzie i paprochy lecieć, itp. jakoś nie specjalnie mnie to przekonuje. Ja bym wolała w suficie, bo nie zajmuje mi to miejsca w lazience i nie psuje kształtu.
Bardzo prosze o rady.
Konto usunięte_12*
02-10-2012, 20:57
Pion wentylacyjny zbudowany z pustaków (jakich dokładnie?) "trochę" ;) waży, więc zanim Ci ten murarz go wymuruje, najpierw upewnij się u projektanta (konstruktora), czy na TWOIM stropie jest to możliwe :rolleyes:
Ma też (murarz) rację, że z murowanego kanału z biegiem lat (a może i miesięcy) mogą lecieć na głowę jakieś okruchy.
Nie dziw się zatem, że większość inwestorów takie piony wentylacyjne na stropach wykonuje z rur metalowych lub z PCW (są lekkie i zaprawa się w nich kruszyć nie będzie :D).
kominiarz
03-10-2012, 23:12
Nie dziw się zatem, że większość inwestorów takie piony wentylacyjne na stropach wykonuje z rur metalowych lub z PCW (są lekkie i zaprawa się w nich kruszyć nie będzie :D).
Zaprawa nie lecą, leci woda. Nieraz w budynkach wielorodzinnych leci kula kominiarska 2kg na umywalkę, komputer, garnek z zupą etc. itp. itd...
Konto usunięte_12*
04-10-2012, 19:36
Zaprawa nie lecą, leci woda. Nieraz w budynkach wielorodzinnych leci kula kominiarska 2kg na umywalkę, komputer, garnek z zupą etc. itp. itd...
Czyszczenie kanałów wentylacyjnych przez kominiarza uważam za zwykłe wciskanie "kitu". Po takim "czyszczeniu" w mieszkaniu więcej jest "syfu", niż przed nim a mieszkające w kanale grzybki i bakterie uwolnione ze ścianek fruwają sobie wszędzie ;)
Takie czyszczenie kanałów W.G. "czyści" jedynie portfel lokatora :lol2:
kominiarz
04-10-2012, 20:14
Czyszczenie kanałów wentylacyjnych przez kominiarza uważam za zwykłe wciskanie "kitu". Po takim "czyszczeniu" w mieszkaniu więcej jest "syfu", niż przed nim a mieszkające w kanale grzybki i bakterie uwolnione ze ścianek fruwają sobie wszędzie ;)
Takie czyszczenie kanałów W.G. "czyści" jedynie portfel lokatora :lol2:
Mogę podpowiedzieć, że kratki wentylacyjne podczas czyszczenia kanałów wentylacyjnych należy zabezpieczyć celem uniknięcia zabrudzenia mieszkania.
Sugerujesz, że dbanie o dobry stan techniczny kanałów, udrażnianie ich, czyszczenie w trosce o bezpieczeństwo użytkowników jest błędne i wysoce niebezpieczne dla portfela. W blokach koszt takiego przeglądu waha się od np. 8zł – 30zl na rok. Czy wg Twojej oceny to dużo? Aby było bezpieczniej. Udrażniając każdy przewód spalinowy na blokach, kamienicach itp. kominiarze codziennie ratują sytuację. Dzięki temu, że mogę nieraz pomóc jestem kominiarzem i dobrze mi z tym, a takie klepanie jak Twoje nie wnosi nic dobrego.
Konto usunięte_12*
05-10-2012, 20:36
W blokach koszt takiego przeglądu waha się od np. 8zł – 30zl na rok. Czy wg Twojej oceny to dużo?
Ceny w blokach (na szczęście :)) już mnie nie interesują. A ile przeciętny kominiarz wziąłby za takie czyszczenie wg ciebie w domku jednorodzinnym?
Też 8 zł :confused: :lol2:
A to moje "klepanie" (jak się wdzięcznie wyraziłeś) bierze się z autopsji :p
kominiarz
05-10-2012, 21:04
Ceny w blokach (na szczęście :)) już mnie nie interesują. A ile przeciętny kominiarz wziąłby za takie czyszczenie wg ciebie w domku jednorodzinnym?
Też 8 zł :confused: :lol2:
A to moje "klepanie" (jak się wdzięcznie wyraziłeś) bierze się z autopsji :p
Zależy od regionu, od 20 do 150 zł. Podobny lament jest np. w sierpniu jak trzeba kupić książki dzieciom do szkoły, są rodziny, które puszczają z dymem na fajki 600pln miesięcznie, a lamentują że książki do szkoły drogie bo 500zł trzeba wydać.
W pierwszym poście ująłem to trochę inaczej, ale z uwagi na fakt, że nie zamierzam nikogo na FM obrażać zmieniłem na klepanie, sorki jak się obraziłeś, ale wątpię żebyś nie przyznał mi racji.
Konto usunięte_12*
05-10-2012, 21:28
W pierwszym poście ująłem to trochę inaczej, ale z uwagi na fakt, że nie zamierzam nikogo na FM obrażać zmieniłem na klepanie, sorki jak się obraziłeś, ale wątpię żebyś nie przyznał mi racji.
Powtórzę:
Czyszczenie kanałów spalinowych kotłów (pieców i kominków) na paliwa stałe - uważam za niezbędne.
Czyszczenie kanałów wentylacji "grawitacyjnej" - nie tylko za niepotrzebne, ale i przy niechlujnym wykonaniu (które na ogół dominuje) - również szkodliwe :(
sama w domu
05-10-2012, 21:54
Pion wentylacyjny zbudowany z pustaków (jakich dokładnie?) "trochę" ;) waży, więc zanim Ci ten murarz go wymuruje, najpierw upewnij się u projektanta (konstruktora), czy na TWOIM stropie jest to możliwe :rolleyes:
Ma też (murarz) rację, że z murowanego kanału z biegiem lat (a może i miesięcy) mogą lecieć na głowę jakieś okruchy.
Nie dziw się zatem, że większość inwestorów takie piony wentylacyjne na stropach wykonuje z rur metalowych lub z PCW (są lekkie i zaprawa się w nich kruszyć nie będzie :D).
Takie pustaki ważą ok 6 kg/szt, więc łaczna ich waga to ok 60-70kg. To chyba nie dużo. Strop ma być monolityczny, ale myśle, że każdy by tyle utrzymał, przeciez to tak jakby człowiek, i to średniej postury stał-chyba zarwać sie nie powinno.
Z tymi okruchami to racja, ale myśle, że przeciez mozna zastosowac jaką siateczke i okruchy juz nie polecą. Mysle, że jest to lepsze rozwiązanie niz budowa całego pionu, zwłaszcza, ze bedze musiał byc zabudowany glazurą, więc dochodza dodatkowe koszty docinania płytek oraz to, że psuje to kształt łazienki. Przeciez taka wstawka w ścianie uoku i ustawności nie dodaje. Rozwiąznaie może nie jest idealne ale myśle, ża warte przemyślenia.
O tych kanałach plastikowych lub metalowych moge pomysleć tylko pytanie czy własnie w takich kanałach nie będzie zzbierac się wilgoć i kapać z kratki? Spadające kawałki zaprawy moge zatrzymać siateczką a z woda będzie duzo trudniej.
kominiarz
05-10-2012, 22:45
Powtórzę:
Czyszczenie kanałów spalinowych kotłów (pieców i kominków) na paliwa stałe - uważam za niezbędne.
Czyszczenie kanałów wentylacji "grawitacyjnej" - nie tylko za niepotrzebne, ale i przy niechlujnym wykonaniu (które na ogół dominuje) - również szkodliwe :(
Generalnie ciężko z Tobą znaleźć konsensus. Nie zamierzam się sprzeczać. Sprawność, drożność wentylacyjna nie zależnie czy przy kotle, piecyku gazowym czy piecu węglowym jest bardzo ważna, nie zamierzam też wchodzić w zbędną polemikę. Jestem praktykiem nie teoretykiem. Pozdrawiam.
Konto usunięte_12*
06-10-2012, 19:45
Generalnie ciężko z Tobą znaleźć konsensus.
Trudno o konsensus w sytuacji, gdy zawzięcie bronisz swego źródła utrzymania. Generalnie: kanały wentylacyjne gdy są zabezpieczone przed owadami, ptakami
i innymi żyjątkami - nie wymagają czyszczenia. A jak komuś kawki się tam zalęgną,
to zwykle jego wina ;)
Jestem praktykiem nie teoretykiem. Pozdrawiam.
Jako już (niestety) zawodowy emeryt widziałem w życiu wielu, którym nawet wieloletnia praktyka nie pomogła :D
Również serdecznie pozdrawiam :bye:
Jola i Tomek
02-01-2013, 09:58
Witam
Czytam z zainteresowaniem ten wątek, ponieważ mam w projekcie aż 3 kanały wentylacyjne daleko od murowanych i powinny być wyprowadzone ponad dach np. rurami spiro i zakończone izolowanym kominkiem wentylacyjnym. Nikt z piszących nie podjął w dyskusji jednej kwestii, z którą wiąże się umiejscowienie kratki wentylacyjnej. Umieszczenie jej w ścianie na wysokości nie mniejszej niż 15cm od sufitu zabezpiecza nas przed nadmierną ucieczką ciepła z pomieszczenia. Ciepło jak wiadomo wędruje do góry i przy kratce w suficie natychmiast ucieka - przy kratce w ścianie na odpowiedniej wysokości "poduszka" ciepła ma szansę się utrzymać. Tak mi to tłumaczył wykonawca i mnie to przekonuje. Mam przez to duży problem, bo nie mam jak w łazience umieścić kratkę wentylacyjną w ścianie - musiałbym zabudować kanał płytami g-k, a to zabrało by mi sporo miejsca...
pozdrawiam
Akurat w przypadku łazienki umiejscowienie kratki w suficie jest korzystniejsze.,,ciepło jak wiadomo wędruje do góry" i to ciepłe u góry ma wyższą wilgotność niż to przy podłodze.A takie usytuowanie kratki jest jednoznaczne z efektywniejszym usuwaniem wilgoci z łazienki,zwłaszcza gdy ta łazienka graniczy z nieogrzewaną przestrzenią.
KrzysztofLis2
02-01-2013, 14:24
Przed nadmierną ucieczką ciepła to zabezpiecza wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła, a nie jakieś wynalazki.
michal_l
02-01-2013, 15:40
kratki wentylacyjne można oczywiście zrobić w suficie
i z punktu widzenia samej tylko wentylacji jest to rozwiązanie tak samo dobre [albo momentami lepsze] od kratek ściennych.
Z takim umieszczeniem kratek wiąże się jednak trochę problemów
po pierwsze woda [ kanał koniecznie solidnie zaizolowany termicznie]
ale i inne np. jak wpadnie od góry brud to momentalnie spada na kratkę i środek pokoju.
Generalnie w mojej opinii kratka w ścianie sprawdza się lepiej , ale jak nie ma innego wyjścia może być z powodzeniem w suficie.
Lepsza kratka w suficie niż kompletny brak kratek wentylacyjnych.
Witam serdecznie mam podobny problem.
Remontuje budynek z lat 50 tych w którym nie ma żadnej wentylacji.
Moj pytanie: czy mogę z pokoi, kuchni i łazienki rurami ocieplonymi SPIRO 100mm poprowadzić kanały wentylacyjne po nieużytkowanym poddaszu (strychu) do takiej skrzynki rozdzielczej: 167307 a z niej rurą 150mm do ocieplonego kominka wentylacyjnego na dachu??
http://allegro.pl/kominek-ocieplony-150-na-istniejacy-gont-pape-i2929945122.html
Kratki wentylacyjne w pomieszczeniach umieściłbym w sufitach podwieszanych. Dodatkowo w kuchni potrzebna rura do okapu.
W sumie potrzebuje wentylacje w 3 pokojach o powierzchni 18m2 kuchni 7m2 i łazience 6m2, Wysokość pomieszczeń 2,5m okna nowe pcv. W przyszłości planuje ocieplenie domu styropianem.
Ewentualnie jest możliwość postawienia murowanego komina na miejscu starego paleniskowego który stał na samym środku domu, na ścianie oddzielającej pokój 1 od pok 2.. A ztakie rozwiązanie będzie droższe i pracochłonne.
167989
Proszęo rady, z góry dziękuje.
gentoonx
06-02-2013, 08:36
następny spiro i skrzynki rozdzielcze. fleksami możesz zrobić do sprzynek. spiro to trójniki, kolana ...
pewnie wentylator na tym zbiorczym wywiewie się przyda, tylko rury dobrze docieplić
Chodzi też o to czy jak podłącze 7 kanałów do skrzynki to czy went będzie działać w miarę równomiernie, a nie p w pokoju będzie mocno ssać a w kuchni nic??
Skrzynkę i kanały z pomieszczeń umieścił bym w podłodze miedzy styropianem lub wełną (jeszcze nie wiem czym ocieplę strop)
Ps. Sądząc po odpowiedzi kolegi nie jest to najlepsze rozwiązanie. Ale w tym wypadku chyba jedyne możliwe.
gentoonx
06-02-2013, 12:48
jak mówiłem
skrzynkę możesz dać i na 12 kanałów i więcej - wszystko zależy od wentylatora, resztę sobie na anemostatach wyregulujesz, pytanie jak powietrze dopływa do pomieszczeń?
pytanie jak powietrze dopływa do pomieszczeń?
A jak prawidłowo powinno napływać powietrze do pomieszczeń. Czytałem w innym temacie że można wywiercić dziury w ścianach pod kaloryferami, ale nie widzi mi się takie rozwiązanie. A może wystarczy niedomykanie okien do końca lub montaż nawiewników
Który z tych wentylatorów wybrać http://allegro.pl/wentylator-kanalowy-vents-vkomz-150-200m3-h-i2986060613.html
http://allegro.pl/wentylator-kanalowy-vents-vkomz-150-200m3-h-i2986060613.html
Czy taki wentylator pracuje non stop czy zakłada się jakieś timery żeby włączał się w jakimś przedziale czasowym??
Czy w suficie muszą być anemostaty czy wystarczą zwykłe kratki went i czy w dobrym miejscu je chce umieścić?? Rysunek w poście nr 56
gentoonx
06-02-2013, 15:37
jak nawiewniki w oknach to miejsca OK, (można też podciąć uszczelki),.
jaki piec w kotłowni?
wentyle oba nic nie warte (instalacje o małych oporach), lepiej VENTS TT z prostym sterownikiem obrotów jak chcesz
kratki tylko wtedy jak uda ci się zróżnicować wydajność pomieszczeń za pomocą oporów poszczególnych nitek - nie uda ci się.
Ok czyli lepszym rozwiązaniem zamontować anemostaty. Piec na ekogroszek. Mógłbyś polecić jakiś konkretny model wentylatora, nie mam pojęcia w tym temacie dlatego pytam.
o coś takiego chodzi??? http://allegro.pl/wentylator-kanalowy-vents-tt-150-mm-552-m3-h-i2993061052.html (można tego typu wentylator założyć na ocynkowany kanał spiro??)
gentoonx
06-02-2013, 16:23
W kotłowni powinieneś mieć już kanał wentylacyjny wentylacji grawitacyjnej, a co ważniejsze nawiew powinien być, jak nie masz to błąd - napraw i do kotłowni drzwi szczelne. wentylator - tak i tak
Póki co w domu nikt nie mieszka także nie ma zagrożenia zatrucia. W kotłowni też jest okno i drzwi bezpośrednio na zewnątrz (ale pewnie nie ma to znaczenia). Nawiew umieścić przy podłodze gdzieś na przeciwko kotła???
Jeśli chodzi o wentylator to może być taki jak podany w linku??
Michał30
06-02-2013, 17:32
Póki co w domu nikt nie mieszka także nie ma zagrożenia zatrucia. W kotłowni też jest okno i drzwi bezpośrednio na zewnątrz (ale pewnie nie ma to znaczenia). Nawiew umieścić przy podłodze gdzieś na przeciwko kotła???
Jeśli chodzi o wentylator to może być taki jak podany w linku??
Co do nawiewu do kotłowni to jakiś czas temu przerabiałem ten temat,o to co sie dowiedziałem:Wentylacja nawiewna powinna się odbywać za pomocą niezamykalnego otworu o przekroju minimum 200 cm2 umieszczonego do 1 m nad poziomem podłogi, a wywiewna być realizowana kanałem wywiewnym z materiału niepalnego o przekroju minimalnym 14 x 14 cm, z otworem wlotowym pod stropem pomieszczenia kotłowni..
gentoonx
06-02-2013, 17:32
jak chcesz umieścić nawiew naprzeciwko kotła skoro stoi na ścianie szczytowej??? przy kotle chyba
wentylator - było że tak, poczytaj jeszcze tutaj http://forum.muratordom.pl/showthread.php?178602-wentylator-zamiast-reku
Zaznaczyłem żółtym kolorem gdzie bym mógł umieścić nawiew w kotłowni. Wariant z cyfrą 2 chyba byłby bardziej korzystny ale kratkę wentylacyjną wywiewną musiałbym umiejscowić nad piecem, tak żeby były po przekątnej i wyprowadziłbym osobnym kanałem nad dach, tak aby powietrze wyssane z kotłowni nie mieszało się w skrzynce rozdzielczej z powietrzem z części mieszkalnej
Czy muszę kupować oryginalny nawiewnik czy można zrobić otwór w ścianie średnicy 100-150mm wstawić w niego rurę pcv i zakończyć odpowiednimi kratkami od zewnątrz i wewnątrz???
kominiarz
06-02-2013, 18:17
Do nawiewu w kotłowni możesz wykorzystać kanalizacyjną 160-tkę.
Do nawiewu w kotłowni możesz wykorzystać kanalizacyjną 160-tkę.
Nie za duża ??????????
Konto usunięte_12*
06-02-2013, 19:38
A jak prawidłowo powinno napływać powietrze do pomieszczeń.
Na nawiewniki okienne nie licz :no:
Aby nadążyły z dostarczaniem potrzebnego powietrza musiały by być b. duże :eek:
A słyszałeś coś o wentylacji nawiewnej?
W skrócie pisząc jeden wentylator zamiast wywiewać nawiewa powietrze kanałami do mieszkania (na wylotach regulacja - także anemostatami).
Nawiewy umieszczone pod sufitem (tam jest bezpieczniej dostarczać zimne powietrze, które schodząc w dół ogrzewa się wstępnie od tego najcieplejszego (ale i tak będącego poza "zasięgiem") powietrza, co zabezpiecza przed natychmiastowym wyziębianiem pomieszczeń.
Wywiew za to jest samoczynny kratkami (tyle wywiewa, ile nawiewa) :)
Najlepszy tu jest wentylator z regulacją wydatku.
Pozdrawiam
Na nawiewniki okienne nie licz :no:
Aby nadążyły z dostarczaniem potrzebnego powietrza musiały by być b. duże :eek:
A słyszałeś coś o wentylacji nawiewnej?
W skrócie pisząc jeden wentylator zamiast wywiewać nawiewa powietrze kanałami do mieszkania (na wylotach regulacja - także anemostatami).
Nawiewy umieszczone pod sufitem (tam jest bezpieczniej dostarczać zimne powietrze, które schodząc w dół ogrzewa się wstępnie od tego najcieplejszego (ale i tak będącego poza "zasięgiem") powietrza, co zabezpiecza przed natychmiastowym wyziębianiem pomieszczeń.
Wywiew za to jest samoczynny kratkami (tyle wywiewa, ile nawiewa) :)
Najlepszy tu jest wentylator z regulacją wydatku.
Pozdrawiam
Wszystko ok ale zaczyna się to robić trochę skomplikowane i zapewne kosztowne, a mi chodzi najtańszy sposób zrobienia JAKIEJKOLWIEK wentylacji(obecnie nie ma żadnej oprócz wymiany powietrza podczas wchodzenia/wychodzenia do domu oraz niedomykania okien).
I chyba pozostanę przy założeniu w sufitach anemostatów, poprowadzeniu kanałów rurami flex do skrzynki rozdzielczej i od niej rurą spirro nad dach, po drodze montując wentylator.
kominiarz
06-02-2013, 21:11
Nie za duża ??????????
π r 2, policz sobie, kanał powinien mieć 200cm2.
Konto usunięte_12*
07-02-2013, 20:14
a mi chodzi najtańszy sposób zrobienia JAKIEJKOLWIEK wentylacji
I chyba pozostanę przy założeniu w sufitach anemostatów, poprowadzeniu kanałów rurami flex do skrzynki rozdzielczej i od niej rurą spirro nad dach, po drodze montując wentylator.
Wentylacja wyciągowa będzie tyle samo kosztować, co nawiewna (podobny wentylator, rurociągi i anemostaty).
Z tą wyciągową będzie za to "kicha", jeśli nie zapewnisz odpowiedniego nawiewu (najpewniej zimnego) :sick:
Czyli musiałbym kupić wszystko podwójnie?? dwa razy więcej rur, 2 wentylatory i dwie skrzynki rozdzielcze żeby to jakoś hulało.
Czy taki nawiew przy -15 stopniowych mrozach nie będzie znacznie wychładzał mieszkania?? Lub w upalne dni nie będzie robił z domu sauny.
gentoonx
08-02-2013, 12:11
Z tą wyciągową będzie za to "kicha", jeśli nie zapewnisz odpowiedniego nawiewu (najpewniej zimnego) :sick:
Z tą nawiewną będzie za to "kicha", jeśli nie zapewnisz odpowiedniego wywiewu (najpewniej ciepłego)
gentoonx
08-02-2013, 12:12
Czy taki nawiew przy -15 stopniowych mrozach nie będzie znacznie wychładzał mieszkania?? Lub w upalne dni nie będzie robił z domu sauny.
a jak myślisz??? może w/g ciebie -15 to ciepłe jest???
Konto usunięte_12*
08-02-2013, 16:10
Czyli musiałbym kupić wszystko podwójnie?? dwa razy więcej rur, 2 wentylatory i dwie skrzynki rozdzielcze żeby to jakoś hulało.
Nie mam już do ciebie cierpliwości, bo chyba NIE POTRAFISZ CZYTAĆ :D
Pozdro.
Konto usunięte_12*
08-02-2013, 16:14
Z tą nawiewną będzie za to "kicha", jeśli nie zapewnisz odpowiedniego wywiewu (najpewniej ciepłego)
Przecież możesz zawsze sobie zafundować REKUPERATOR, jeśli ci tak żal tego ciepłego wywiewu ;)
A pire221 zastrzegł się "na starcie", że tej "kasy" nie ma :(
gentoonx
08-02-2013, 16:40
Przecież możesz zawsze sobie zafundować REKUPERATOR, jeśli ci tak żal tego ciepłego wywiewu ;)
A pire221 zastrzegł się "na starcie", że tej "kasy" nie ma :(
no nie ma, dlatego założył że zrobi prostą wywiewną.
obaj wiemy, że wentylacja to wlata i wylata, a on napisał to tak, że u niego ani wlata ani wylata, więc co za różnica w kosztach czy zrobi nawiewną czy wywiewną w każdym pomieszczeniu. Poza tym jak radzić totalnemu laikowi, który uważa, że zrobi wywiewną i nie będzie potrzebował dostarczać świeże powietrze w zimie o temp -15^C na przykład. Nawt nie chce mu się poczytać troszeczkę, ehhh
nie wściekaj sie
Z waszych postów wynika że domy w których zostały zaprojektowane kanały/kominy wentylacyjne (brak rekuperatora lub podobnych tego typu instalacji) a brak w nich kanałów nawiewnych nie maja sprawnie działającej wentylacji.
Jeszcze do niedawna budowało się domy/bloki w których kratki wentylacyjne były tylko w kuchni i w łazience i jakoś nikt nie był namawiany do zakładania dodatkowych kanałów nawiewnych
Czy podczas codziennego użytkowania domu - wchodzenia, wychodzenia wietrzenia nie napływa do środka świeże powietrze???, może nie w takim stopniu jak przez pracujący 24h/dobę wentylator nawiewny ale zawsze to coś lepszego niż TOTALNE nic.
gentoonx
08-02-2013, 19:46
jescze nie dawno stolarka okienna nie była tak szczelna jak dzisiaj, montaż też nie - infiltracja wystarczała.
czy podczas codziennego użytkowania nocą, jak śpisz, wstajesz co godzinę żeby wyjść sobie na dwór i w czasie otwarcia drzwi wpuszczasz powietrze do domu? nie
dlatego robiąc wentylację zapewniaż nawiew świerzego i wywiew tzw. zużytego powietrza. Jak z tych dwóch nie ma jednego to drugie nie działa. co z tego że w kotłowni bedziesz miał kociol na jakiekolwiek paliwo podlączony prawidlowo do komina skoro nie bedziesz miał któreędy czerpać powietrza do spalania?
z wentylacja tak samo
KrzysztofLis2
12-02-2013, 08:09
Tak się kończy ślepe zaufanie dla architekta.
co do architektów i tego co widzę łażąc po budowach to 90% gości to typy bez wyobraźni i pomyślunku, jedno wielkie kopiowanie rozwiązań jednego przez drugiego, jeśli tam jest belka to tu też dam i będzie lepiej, po co myśleć inwestor i tak zapłaci bo wykonać musi, nasrać stali bo lepiej za dużo niż policzyć ile trzeba a jeszcze potrafi się taki kłócić że wm nie jest możliwa do ukrycia, dramat...
Witam
Postanowiłem podłączyć się do tego wątku (szukałem w innych, ale nie znalazłem) z zagadnieniem, które nie daje mi spokoju.
Otóż w dużym pomieszczeniu otwartym (kuchnia poprzez jadalnię łączy się z salonem) bezpośrednio w suficie pozostawiono 3 kanały wentylacyjne. Właściciele planują w tym miejscu sufit podwieszany (20cm poniżej stropu właściwego). Jeden kanał miałby "obsługiwać" przedpokój, drugi: okap kuchenny, a trzeci: anemostat na środku kuchni. Mam jednak pewne wątpliwości co do samego faktu zabudowy tej przestrzeni - m.in. brak bezpośredniego dostępu do tego miejsca itp.
Załączam foto:
192894.
Moje pytania brzmią:
Jak powinno się prawidłowo wykonać przejście z pionów do poziomych elementów instalacji, aby układ działał poprawnie?
Czy w ogóle można bez większego ryzyka zabudować to wszystko "na sztywno" bez jakiejś rewizji itd?
PS. Jeśli w jakimś wątku ten problem został już przedstawiony, to poproszę o link :).
hmmm, kolanko rura, kolanko anemostat ?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin