Wylewka na stropie - czy dawac folię?

[tomeki1]

W projekcie mam przekrój stropu, na stropie ma być położona folia, na niej styropian, znowu warstwa folii i wylewka. Robotnicy i hydraulik, którzy właśnie pracują na budowie ostrzegaja mnie przd kładzeniem folii na stropie, ale każdy ma inną wersję. Robotnicy - kładź pan folię na stropie pod styropianem, ale bron Boże na styropian. Hydraulik mowi, żeby w ogóle folii nie dawać. Straszą mnie, że na suficie bedzie sie skraplała woda i pojawią się czarne plamy. Kierownik budowy wypowiada się niejednoznacznie, a mi zostaje coraz mniej czasu na decyzję. Znalazłem artykuł z Muratora, z którego wynika, ze kładzie się styropian, folie i na to wylewkę. Sam już nie wiem kto ma rację.

[pierwek]

u mnie posadzkarze kazali dać folię jako warstwa poślizgowa między styropianem a jastrychem - pod styropian dawałem folię tylko na chudziak na parterze (podłoga na gruncie)

[pawelurb]

o ile pamiętam to u mnie zrobili tak że na stropie był bezpośrednio styropian a na styropianie folia właśnie jako warstwa poślizgowa a nie izolacyjna , pozatym instalacje szły w bruzdach wyciętych w styropianie i jakby nie było folii to np. rury by sostały zalane betonem a jak argumentował hydraulik rury sie rozszerzają i muszą mieć możliwość niewielkiego luzu / ruchu jakby je zalali betonem to nie byłoby tego.

[sebastian 2008]

W projekcie mam przekrój stropu, na stropie ma być położona folia, na niej styropian, znowu warstwa folii i wylewka. Robotnicy i hydraulik, którzy właśnie pracują na budowie ostrzegaja mnie przd kładzeniem folii na stropie, ale każdy ma inną wersję. Robotnicy - kładź pan folię na stropie pod styropianem, ale bron Boże na styropian. Hydraulik mowi, żeby w ogóle folii nie dawać. Straszą mnie, że na suficie bedzie sie skraplała woda i pojawią się czarne plamy. Kierownik budowy wypowiada się niejednoznacznie, a mi zostaje coraz mniej czasu na decyzję. Znalazłem artykuł z Muratora, z którego wynika, ze kładzie się styropian, folie i na to wylewkę. Sam już nie wiem kto ma rację.
i dobrze znalazłeś tak się właśnie robi styropian folia jastrych. :D

[edde]

o ile pamiętam to u mnie zrobili tak że na stropie był bezpośrednio styropian a na styropianie folia właśnie jako warstwa poślizgowa a nie izolacyjna , pozatym instalacje szły w bruzdach wyciętych w styropianie i jakby nie było folii to np. rury by sostały zalane betonem a jak argumentował hydraulik rury sie rozszerzają i muszą mieć możliwość niewielkiego luzu / ruchu jakby je zalali betonem to nie byłoby tego.

rury w powinny być w peszlach i w nich pracować

... Hydraulik mowi, żeby w ogóle folii nie dawać ...
j.w.
dałbym tylko w łazience

[zygu1111]

Witam,

mam problem z krzywą posadzką i przestrzeniami miedzy belkami (na strychu). Z racji że strop nie wygląda za bogato postanowiłem go dodatkowo nie obciązać i pomyslałem że krzywe miejsca z chropami i dołkami wypełnię warstwą styrobetonu polytech gr 1-3cm w celu wyrównania, na to po oschnieciu dopiero folia->styropian 8cm-> 4cm miksokreta.
W związku z dosyć kombinowaną strukturą wylewki proszę o pomoc i odp na pytania poniżej:
1) Czy jak nie dałem folii między stropem a polytechem (traktuje go z racji gr. jako wyrównaie) to może to mieć jakies niekorzystne skutki w przyszłości w postaci wilgoci? Dodam że w najgrubszym punkcie wyrównywania stropu było go ok 3cm, a rozkładał się on w postaci plam tam gdzie były ślady po łopatach i widoczne dołki.

2) Czy jest sens dawać folie przed i po styropianie??

prosze o pilną odp.

Z góry przepraszam za chaotyczną forme postu.

[ceremuga]

Do niedawna zastanawiałem się również czy dac folię także pod styropian czy tylko na styropian. Dziś urodził się w mojej głowie inny pomysł - wybijcie mi go z głowy, albo potwierdźcie proszę, że tak może być. Chcę zaadoptować pomieszczenie strychowe 6x6m nad salonem. Strop żelbetowy grubości około 12 cm. Wysokość od stropu do jętek 185 cm. Dach ocieplony wełną. Czy z racji niskiego pomieszczenia, którego wysokości nie chcę zmniejszać układając na stropie styropian i wylewkę, czy mogę ograniczyć sie do wyrównania stropu wylewką samopoziomującą, na której ułożyłbym panele? Dach jak wspomniałem jest ocieplony więc strop ocieplenia wg mnie nie wymaga, a styropian pełniłby wówczas jedynie funkcję wyciszenia akustycznego. Wyciszenie wspomniane w dużo mniejszym stopniu ale jednak uzyskałbym gąbką/matą tą którą układa się pod panele. Pomóżcie proszę, bo nie chcę chodzić zgarbiony na poddaszu.

[pawel.]

Witam.
Mam nadzieje że zima za chwilę odejdzie i będę mógł ruszyć z pracami na budowie. Mam ten sam dylemat co koledzy wyżej a chyba nikt jednoznacznie nie stwierdził jak z tą folią na stropie. Pod styropian czy na styropian czy najlepiej wcale nie dawać.??

[beatagl]

W projekcie mam przekrój stropu, na stropie ma być położona folia, na niej styropian, znowu warstwa folii i wylewka.

Tak właśnie mam zrobione, strop na nim folia gruba czarna ( folia założona na ściany 40cm do góry) na niej styropian na nim folia z tym, że ta folia na styropianie to taka srebrna a na niej rurki podłogówki i wylewka, po wyschnięciu wylewki, obcięty nadmiar foli czarnej

Żadnych czarnych plam i skraplania nie ma !! (4 lata temu robione)

http://images8.fotosik.pl/2461/d76de898af6ad583gen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2461/9e026091b10f9fa8gen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2463/0861f31d59bcdd7bgen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2463/311e9e35699e18adgen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2516/eab4c8653877fe24gen.jpg

[DSQ]

Jeżeli oba pomieszczenia, pod i nad stropem są użytkowe, ogrzewane, to folia pod styropianem nie ma zupełnie znaczenia, może być może nie być. Strata niewielkich pieniędzy.
Nad styropianem się daje jako warstwa poślizgowa jastrychu, który się kurczy jak twardnie no i później pracuje od temperatury, obciążenia. Także ta folia jest ważna, żeby przez jakąś nieszczelność wylewany jastrych nie podlał się pod styropian. Wtedy płyty styropianu wypływają na górę i jest niezły zgryz co z tm zrobić zanim wszystko stwardnie. Sam widziałem taką budowę, gdzie popaprańcom wypłynęły płyty (przy posadzce na parterze). To była dosyć płynna substancja anhydrytowej posadzki samopoziomującej. Przy jakichś gęstych mieszankach to raczej jest niemożliwe.

Natomiast jeżeli pomieszczenie na górze byłoby nieogrzewane, to powinna być folia również pod styropianem jako paroizolacja dla styropianu.

[mxxxx]

betonowe stropy są paroszczelne same z siebie, to jest taki materiał że żadnej foli do niczego nie potrzebuje

folię się daje na styropian żeby wyraźnie rozdzielić podłogówkę od styropianu, jako warstwę poślizgową

folię daje się też w piwnicach żeby odciąć kapilarne podsiąkanie wilgoci z wód gruntowych

podsumowując, jeśli nie ma piwnicy lub podłogówki to żadna folia na betonowym stropie do niczego nie służy

[jacek.zoo]

Tak właśnie mam zrobione, strop na nim folia gruba czarna ( folia założona na ściany 40cm do góry) na niej styropian na nim folia z tym, że ta folia na styropianie to taka srebrna a na niej rurki podłogówki i wylewka, po wyschnięciu wylewki, obcięty nadmiar foli czarnej

Żadnych czarnych plam i skraplania nie ma !! (4 lata temu robione)

http://images8.fotosik.pl/2461/d76de898af6ad583gen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2461/9e026091b10f9fa8gen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2463/0861f31d59bcdd7bgen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2463/311e9e35699e18adgen.jpg

http://images8.fotosik.pl/2516/eab4c8653877fe24gen.jpg

a mi posadzkarz poradzil inaczej, zeby pod styropian nie dawac folii, tylko na.styropian. a to dlatego, jakby kiedys pekla jakas rura to przez folie pod spodem robi sie.szczelna wanna i trzeba zrywac podlogi w calym domu. a tak jak nie ma folii to woda ucieknie, chociazby przez dylatacje chudziaka. i nie chodzilo o to ze mu nie.chcialo sie.folii rozkladac bo ja mialem to robic, razem ze styro ktory sam rozkladalem. dalem folie tylko na.styropian. mnie jego argumenty przekonaly

[teka]

W projekcie mam przekrój stropu, na stropie ma być położona folia, na niej styropian, znowu warstwa folii i wylewka. Robotnicy i hydraulik, którzy właśnie pracują na budowie ostrzegaja mnie przd kładzeniem folii na stropie, ale każdy ma inną wersję. Robotnicy - kładź pan folię na stropie pod styropianem, ale bron Boże na styropian. Hydraulik mowi, żeby w ogóle folii nie dawać. Straszą mnie, że na suficie bedzie sie skraplała woda i pojawią się czarne plamy. Kierownik budowy wypowiada się niejednoznacznie, a mi zostaje coraz mniej czasu na decyzję. Znalazłem artykuł z Muratora, z którego wynika, ze kładzie się styropian, folie i na to wylewkę. Sam już nie wiem kto ma rację.

ja karze dawac folie na styropian na pietrze,ewentualnie pod i na w lazienkach.
druga sprawa jastrych w pierwszych 10-14dniach ma tracic jak najmniej wody podczas dochodzenia,rowniez w styropian,do tego folia malarska na wylewce przez j.w.10-14dni.

[beatagl]

może być może nie być. Strata niewielkich pieniędzy..

Ja folię pod styropianem mam, bo tak mi radzili moi fachowcy, fortuny nie straciłam na nią i nie uważam, żeby była błędem


a mi posadzkarz poradził inaczej, żeby pod styropian nie dawać folii, tylko na styropian. a to dlatego,jakby kiedyś pękła jakaś rura to przez folie pod spodem robi się szczelna wanna i trzeba zrywać podłogi w całym domu.

Idąc tokiem myślenia twoich posadzkarzy przy opcji podłogówki na poddaszu, bez foli nie trzeba będzie zrywać podłóg, ale sufity parteru trzeba będzie robić od nowa :)

[pawel.]

Jeszcze taki temacik: co ze styropianem nad kotłownią. Wiadomo że w kotłownia to najcieplejsze pomieszczenie, ciepło od pieca idzie do góry. Czy styropianowi leżącemu nad kotłownią nic nie będzie.?? Czy może odpowiednio go zabezpieczyć przed temperaturą z dołu.??

[DSQ]

Jeszcze taki temacik: co ze styropianem nad kotłownią. Wiadomo że w kotłownia to najcieplejsze pomieszczenie, ciepło od pieca idzie do góry. Czy styropianowi leżącemu nad kotłownią nic nie będzie.?? Czy może odpowiednio go zabezpieczyć przed temperaturą z dołu.??

To nie te czasy, że kotłownia przypomina saunę. Pamiętam podczas studiów na budownictwie jakieś 25 lat temu uczyli nas, że izolacji nad piwnicznym pomieszczeniem kotłowni nie trzeba zakładać, bo tam jest zawsze ciepło. :sick:

Poza tym styropian jest odporny na działanie temperatury do ok. 80 stopni. No to w tej kotłowni musiałby być spory pożar, żeby to osiągnąć, ale wtedy stan styropianu byłby najmniejszym zmartwieniem właściciela.

[Gos**c]

betonowe stropy są paroszczelne same z siebie, to jest taki materiał że żadnej foli do niczego nie potrzebuje


Cytat forumowego Fizyka:
"Wszelkie betony budowlane, chude czy nie, to dla wody/pary normalne sito.
Warto by o tym wiedzieć, jak się ktoś za budowanie zabiera."

[piotrek0m]

Na stropie mam tak: strop, styropian, folię srebrną, rurki i wylewki. Dlaczego nie ma foli na stropie? Dlatego, żeby w razie "w" znaleźć miejsce awarii i nie kuć całej posadzki... A folia pod wylewkami musi być, bo zabezpiecza je przed ucieczką wody, szczególnie w pierwszych dniach wiązania betonu.

[Glicynka]

Prawidłowy układ warstw jest następujący. Na strop w pierwszej kolejności powinien być położony styropian akustyczny. Jest on bardziej miękki i wypełnia nierówności stropu. Folia pod styropianem nie pozwoliłaby na dobre dociśnięcie styro do stropu, a tym samym pogorszyłaby izolację akustyczną. Na styropian folia budowlana, w celu odizolowania styropianu od wody z wylewki oraz od zapobiegania wciskania się betonu w szczeliny między płytami styro. Folia wywinięta na ściany, podobnie jak pianka dylatacyjna, do obcięcia po wykonaniu wylewek. Dodatkowo folia położona pomiędzy styropian a wylewkę, pełni rolę warstwy poślizgowej, w układzie jastrychu pływającego

[autorus]

Na stropie mam tak: strop, styropian, folię srebrną, rurki i wylewki. Dlaczego nie ma foli na stropie? Dlatego, żeby w razie "w" znaleźć miejsce awarii i nie kuć całej posadzki... A folia pod wylewkami musi być, bo zabezpiecza je przed ucieczką wody, szczególnie w pierwszych dniach wiązania betonu.

Mam dokładnie jak kolega.

[DSQ]

Cytat forumowego Fizyka:
"Wszelkie betony budowlane, chude czy nie, to dla wody/pary normalne sito.
Warto by o tym wiedzieć, jak się ktoś za budowanie zabiera."

Może nie całkiem sito, bo jednak ma opór dyfuzyjny ok. 70-150 razy większy niż wełna przez którą para przechodzi jak przez powietrze, ale przy typowej grubości stropu Sd wynosi 12m natomiast przyzwoita paroizolacja ma Sd=100m czy więcej, zatem faktycznie beton w funkcji dobrej paroizolacji dostalibyśmy gdzieś przy grubości 1 metra płyty. I przynajmniej nie byłoby tych cholernych nieszczelności na stykach arkuszy czy wkrętach do kartongipsu ;-)

[Ostap]

Na stropie mam tak: strop, styropian, folię srebrną, rurki i wylewki. Dlaczego nie ma foli na stropie? Dlatego, żeby w razie "w" znaleźć miejsce awarii i nie kuć całej posadzki... A folia pod wylewkami musi być, bo zabezpiecza je przed ucieczką wody, szczególnie w pierwszych dniach wiązania betonu.

Trochę Cię zmartwię.
Dobry beton w stropie monolitycznym uczciwie zagęszczony jest całkiem szczelny na przesiąkanie wody do dołu.
Nad garażem mam strop i przed pokryciem zdarzyło się ze 2-3 tygodnie ciągiem stała tam woda po deszczu. dochodziło do 15cm i od strony wewnętrznej nie było nawet kropli.
Strop monolityczny wibrowany 15cm.