Jeśli papa na deskowanie i dachówkę to jaka? [Archiwum]

PDA

Zobacz pełną wersję : Jeśli papa na deskowanie i dachówkę to jaka?

akapap

08-12-2008, 12:03

piterazim

08-12-2008, 12:13

wystarczy papa wierzchniego krycia. U mnie tak budowa stała przez zimę i nie było żadnych problemów

akapap

08-12-2008, 14:34

wystarczy papa wierzchniego krycia. U mnie tak budowa stała przez zimę i nie było żadnych problemów

a nie lepiej podkładowa na welonie szklanym P60/1200?

Pozdrawiam.

darekzet

08-12-2008, 14:56

Witam,

Jeśli chcę położyć papę na deskowanie a na to dachówka i po 3 miesiącach przykryć dachówką ceramiczną to jaką użyć papę?

Tradycyjną na tekturze w400/1200 a może coś na tworzywie? Pytam dlatego, że przed chwilą rozmawiałem z technicznym od TES i zalecił jednak na tekturze niż na welonie szklanym. Przyznam, że trochę mnie to zaskoczyło.

Jakie macie zdanie w tym temacie?

Pozdrawiam.

ja mam bardzo prosty (kopertowy) dach i dałem papę na tekturze w400/1200
jeżeli masz w dachu dużo skomplikowanych elementów i co za tym idzie dużo załamań to weź papę na bardziej elastycznym podkładzie

wushu77

08-12-2008, 19:13

podłączam się do tematu, mam podobny dylemat...

piterazim

08-12-2008, 20:28

wystarczy papa wierzchniego krycia. U mnie tak budowa stała przez zimę i nie było żadnych problemów

a nie lepiej podkładowa na welonie szklanym P60/1200?

Pozdrawiam.

Może i lepiej, ale jak nie widać różnicy (nic nie kapie) to po co przepłacać

akapap

11-12-2008, 14:58

Wstępnie po przemyśleniu chciałbym położyć papę na welonie szklanym i chyba to będzie wersja wstępnego krycia. Jest tak samo gruba jak wierzchniego ale nie ma posypki co ,,ponoć'' nie jest wskazane przy dachówce.

Tylko teraz przy przybijać to papiakami z podkładkami czy bez. Majster doradza, że lepiej bez bo później dekarz nie będzie miał problemu przy łatach/kontrłatach. Dach w takim stanie ma poleżeć przez zimę.

Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

12-12-2008, 22:29

akapap

13-12-2008, 09:00

Zdecydowanie papa podkładowa termozgrzewalna. Papiaki bez podkładek. Połączenia zgrzać.
Uwaga dla tych co nie widzą różnicy: jak nie widzą to niech słuchają tych co się na tym znają. Pozdrawiam.

Proszę mnie poprawić jeśli się mylę, Kładzenie papy termozgrzewalnej w aktualnych warunkach mija się z celem - mokre deski będą się rozsychać, papa się do nich nie przyklei. Dodatkowo prace tego typu nie powinny być wykonywane w niskich temperaturach.

Dużo czytam na temat kładzenia folii na deskowanie i nie ma tu zgodności.

Powoli skłaniam się ku rozwiązaniu: zamiast folii na deskowaniu dobra papa. Tylko jaką teraz położyć zważywszy na temperaturę? A może jednak rzucić na to folię budowlaną za 300 PLN i przeczekać zimowy, tak do maja np.

Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

13-12-2008, 23:40

Papę podkładową montujemy mechanicznie a nie zgrzewamy z deskami! Temperatura nie ma nic do rzeczy. Pozdrawiam.

piterazim

17-12-2008, 12:39

taki artykuł na temat papy

Źródło http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/dachy-i-stropy/wlasciwa-papa-na-wlasciwym-dachu,6332_22533.htm

Właściwa papa na właściwym dachu
Jest wiele miejsc, w których stosowana jest papa, na dodatek do zaizolowania konkretnego miejsca nie zawsze używany jest ten sam rodzaj papy.

Papa jest używana do wykonania izolacji pionowych i poziomych podziemnych części budynku, do izolowania podłóg układanych na gruncie, tarasów i balkonów, a także dachów skośnych i płaskich. Jak widać, miejsc, w których jest stosowana, nie jest wcale mało. Na dodatek do zaizolowania konkretnego miejsca nie zawsze używany jest ten sam rodzaj papy – na przykład inną stosuje się do izolowania dachu płaskiego, którego podłoże jest betonowe, inną – gdy jest ono z materiałów drewno-pochodnych, a jeszcze inną – gdy podłoże takiego dachu jest izolowane termicznie.
Na dachu skośnym

Dach skośny ma połacie o kącie nachylenia powyżej 20°. Zazwyczaj nie stosuje się tu pap zgrzewalnych ani samoklejących wyrobów aktywowanych termicznie. Są one bowiem zbyt ciężkie i pod wpływem temperatury na dachu mogą osuwać się z nachylonej połaci. Oczywiście można również tego rodzaju papy mocować mechanicznie, ale pokryty w ten sposób dach nie wygląda najlepiej. Obowiązkowo papę na dachu skośnym układa się tylko wtedy, gdy jako pokrycie zostały wybrane gonty bitumiczne. Pozostałe materiały pokryciowe układa się zazwyczaj na foliach wstępnego krycia. Gonty bitumiczne to też papa, tylko z atrakcyjną wizualnie posypką i cięta w odpowiednie kształty. Mocuje się je mechanicznie (gwoździami). Pod pokrycie zalecana jest warstwa podkładowej papy asfaltowej na welonie szklanym. Również ją mocuje się mechanicznie gwoździami, a zakłady podłużne i poprzeczne skleja się lepikiem. Należy dopilnować, by łączniki mechaniczne miały specjalne szerokie podkładki pozwalające na rozłożenie działającej na dach siły wiatru tak, by nie oderwał on papy od podłoża.

Zły dobór rodzaju papy do dachu skośnego skutkuje jej sfałdowaniem albo "spłynięciem" z dachu. Taka papa, mimo że została prawidłowo zamocowana do połaci, nie nadaje się już jako warstwa podkładowa pod gonty bitumiczne.

Prawidłowy wybór papy oraz jej właściwe zamocowanie sprawia, że przez jakiś czas dach może dobrze funkcjonować bez pokrycia docelowego.

Papa to typowe pokrycie stosowane na dachu płaskim - trzeba jednak dopasować jej rodzaj do podłoża. Inne papy stosuje się na drewno i jego pochodne, inne na podłoże betonowe, jeszcze inne na materiały izolujące termicznie.
Na dachu płaskim

Hydroizolację z użyciem pap na dachach płaskich robi się inaczej, gdy podłoże jest drewniane, inaczej, gdy jest betonowe, a jeszcze inaczej na podłożu ocieplonym wełną mineralną, styropianem lub innym materiałem termoizolacyjnym.
Podłoże drewniane i drewnopochodne. Najczęściej do wykonania hydroizolacji na tego typu dachach stosuje się papy do mocowania mechanicznego. Można oczywiście wykorzystywać papy do mocowania mechanicznego jednowarstwowe albo wybrać układ dwuwarstwowy. Łączniki mechaniczne zawsze znajdują się wzdłuż zakładu podłużnego, a w układzie dwuwarstwowym są przykrywane następnym brytem papy. Papa mocowana mechanicznie stanowi wtedy warstwę podkładową, a do wierzchniego krycia należy użyć papy zgrzewalnej na osnowie z włókniny poliestrowej. Przy wykonywaniu hydroizolacji dachu drewnianego należy unikać pap o niewielkim współczynniku rozszerzalności względnej – na skutek pracy dachu mogą się rozerwać, tracąc w ten sposób szczelność. Podłoże betonowe. Dobór pap zależy tu od wielu czynników, z których najważniejszym jest to, czy podłoże pracuje. Na pewno w każdym przypadku bezpieczne jest stosowanie papy na włókninach poliestrowych, jednak można również użyć papy na tkaninie szklanej lub welonie szklanym – ale tylko wtedy, gdy dach jest stabilny i nie zmienia wymiarów. Zanim rozpocznie się mocowanie papy do podłoża betonowego konieczne jest jego dokładne oczyszczenie i wyrównanie. Następnie należy je zagruntować środkiem bitumicznym, który zwiąże z podłożem pyły i drobne ziarna kruszywa oraz zwiększy przyczepność papy do podłoża. Ostatnią czynnością jest mocowanie papy metodą zgrzewania, aktywacji termicznej bądź – rzadziej – klejenia lepikiem czy samosklejenia. Można stosować zarówno układy jednowarstwowe, jak i dwuwarstwowe. Bardziej bezpieczny jest oczywiście układ dwuwarstwowy, ale niestety jest również droższy. W tym przypadku można stosować papy z różnymi rodzajami osnów, na przykład: w warstwie podkładowej z włókniną poliestrową, a z wierzchu – z welonem szklanym. Nigdy jednak nie wolno układać na dachu płaskim dwóch warstw papy na welonie szklanym. Welon szklany to osnowa raczej mało wytrzymała mechanicznie oraz słabo rozciągliwa, dlatego pożądane jest wzmocnienie właściwości mechanicznych całego układu inną warstwą papy na osnowie z włókniny poliestrowej. Podłoże izolowane termicznie. Jeżeli do zaizolowania dachu użyto wełny mineralnej, praktycznie jedynym rozwiązaniem jest mocowanie papy w układzie jedno- lub dwuwarstwowym, przy użyciu specjalnych łączników mechanicznych z regulowaną długością i szerokimi podkładkami. Pierwsza warstwa papy jest mocowana mechanicznie, druga zgrzewana. Są też rozwiązania, w których płyta izolacji termicznej jest już wstępnie przygotowana (powleczona warstwą bitumu), tak aby możliwe było zgrzewanie papy bezpośrednio do wełny mineralnej. Na wełnę mineralną stosujemy papy na osnowie z włókniny poliestrowej, a w układach dwuwarstwowych – również na osnowach innego rodzaju. Styropian źle znosi oddziaływanie wysokiej temperatury. Jakiekolwiek zgrzewanie czy aktywacja termiczna papy (podgrzewanie jej gorącym powietrzem) bezpośrednio do styropianu nie może więc mieć miejsca. Jest jednak kilka sposobów pozwalających na wykorzystanie płyt styropianowych jako podkładu pod papy zgrzewalne. Można użyć płyt styropianowych wstępnie zabezpieczonych przed płomieniem z palnika warstwą papy asfaltowej. Kupić też można płyty styropianowe, do których przyklejona jest już docelowa warstwa papy wierzchniego krycia. Zaletą tego rozwiązania jest szybkie tempo układania izolacji termicznej wraz z docelową warstwą hydroizolacyjną. Do styropianu można także mocować mechanicznie przeznaczone do tego papy – również wtedy stosuje się łączniki mechaniczne z szerokimi podkładkami. Powinny to być jedynie papy na osnowach kompozytowych, czyli na przykład na włókninie poliestrowej wzmocnionej siatką szklaną (chodzi o wysoką stabilność wymiarów i dużą wytrzymałość mechaniczną). Do mocowania mechanicznego nadają się również papy na osnowie z tkaniny szklanej. Możliwe jest także bezpośrednie klejenie do styropianu pap samoklejących.

Na dachu płaskim o odwróconym układzie warstw papa jest przykryta warstwą izolacji termicznej. Chroni to hydroizolację przed uszkodzeniami mechanicznymi oraz niekorzystnym wpływem skrajnych temperatur. Warstwy ocielenia obciąża się na przykład żwirem

Dach odwrócony można zmienić w ogród. Trzeba wtedy użyć papy z asfaltu modyfikowanego SBS, z osnową z włókniny poliestrowej. Specjalne dodatki do asfaltu chronią papę przed przerastaniem korzeni roślin i pozwalają na wyeliminowanie folii ochronnej, która wymagana jest wtedy, gdy stosuje się uszczelnienie nieodporne na przerost korzeni
Na dachu zielonym

Najważniejszą cechą pap przeznaczonych na dachy zielone jest ich odporność na przerastanie korzeni. Osiąga się to poprzez dodanie do asfaltu specjalnych środków chemicznych, które mają za zadanie uodpornić papę na przerastanie korzeniami roślin. Przy doborze papy na dachy zielone koniecznie należy uzyskać zapewnienie producenta o odporności papy na korozję biologiczną.
"Murator"

Tekst: Grzegorz Gładkiewicz
Zdjęcia: Andrzej Szandomirski, Wiktor Greg, firma Icopal

piotrulex

17-12-2008, 12:45

niecaly rok mielismy najzwyklejsza na tekturze z obi za nieca 50/rolka

akapap

17-12-2008, 17:49

Na pełne deskowanie i dach o kącie 25 stopni wybrałem papę podkładową mocowaną mechanicznie i zgrzewaną na zakładach. Icopal membrana PM, dodatkowo produkt ten ma rozciągliwość rzędu 40%. Przy pracujących deskach nie powinna zostać ona uszkodzona. Będzie to wstępne krycie przed dachówką.

Pozdrawiam.

edi1977

17-12-2008, 18:58

Mi wlasnie dzisiaj skonczyli deskowanie i krycie papa. Papa zwykla wierzchniego krycia. Wg mojego kierownika wystarczy jezeli w ciagu 1 roku poloze dachowke. Jezeli nie to cos lepszego powinno byc uzyte.

comeon

11-10-2012, 15:45

Papę podkładową montujemy mechanicznie a nie zgrzewamy z deskami! Temperatura nie ma nic do rzeczy. Pozdrawiam.

Andrzeju, zerknij proszę tutaj:

http://www.budowlanysklep.warszawa.pl/dachy-pokrycia-dachowe-rynny-papa-styropapa/papa-termozgrzewalna/papa-termozgrzewalna-podkladowa_k_284.html

(link pierwszy lepszy - nie reklamuję nikogo)

Przy opisie bodaj każdej z tych pap jest napisane: "...montuje się do podłoża metodą zgrzewania".

Więc jak to jest?? Pytanie kolegi o mocowaniu do mokrych desek wydaje się być zasadne, nawet jeśli papa nie jest zgrzewana... Odparuje "dołem" wszystko, czy zacznie na deskach powoli rosnąć grzybek?

PS. Straszną masz "golgotę" z tymi naszymi pytaniami od laików :)

DACxxxAZ

11-10-2012, 18:41

Jak dajesz papę na deskowanie pod dachówkę to wybierasz papę podkładową, najlepiej jeśli papa jest zbrojona wkładką poliestrową, mocujesz na papiaki i nie dajesz żadnych podkładek ,papiaki bijesz tak aby następna warstwa je zakrywała i pod kontrłaty . Pod kontrłaty dajesz masę uszczelniającą. Zgrzewasz papę na zakładach lub nie względem pochylenia dachu. Tą samą papę możesz spokojnie grzać do betonu bo papiak się nie wbije :P

Andrzej Wilhelmi

14-10-2012, 22:27

"Dachołaz" powiedział (napisał) wszystko. Producent papy informuje o możliwościach montażu. Są na przykład papy termozgrzewalne wierzchnie jednokrotnego krycia, które montuje się mechanicznie w miejscu zakładu i zgrzewa tylko zakład co nie oznacza, że nie można ich zgrzewać całą powierzchnią. Oczywiście deski pod papą wyschną należy tylko poczekać z montażem izolacji cieplnej. W tym konkretnym przypadku jest z pewnością już po problemie gdyż pytanie zadano prawie 4 lata temu. Pozdrawiam.

comeon

16-10-2012, 13:38

Dzięki Panowie.

Rozwiniecie jeszcze temat masy uszczelniającej pod kontrłaty? Polecicie jakiś konkretny produkt?

Jan P.

16-10-2012, 14:45

Najtaniej wyniesie lepik na zimno. Tylko chłopcy się pewnie przy tym ubrudzą i będą klęli doradcę . Jan.

comeon

18-10-2012, 17:57

Nie chodzi o to Janie, żeby było najtaniej. Chodzi o to, żeby było zrobione raz a dobrze. Rozwiązanie z lepikiem... hmm. Nie będzie czasem tak, że jak w to mocno przygrzeje, to lepik zacznie płynąć i wyciekać?

Czy możecie Panowie polecić jakąś jedną konkretną podkładową termozgrzewalną papę, np taką na której lubicie robić? Nie musi być najtańsza, ale żeby nie była też najdroższa. Po prostu coś o zdrowej relacji jakości do ceny, taka którą sami dziś kupilibyście dla siebie.
I podpowiedzcie proszę z jakim zapasem trzeba ją policzyć przy zakupie. Z góry dzięki.

comeon

18-10-2012, 18:10

Andrzej Wilhelmi

18-10-2012, 19:06

Jan z pewnością miał na myśli masę bitumiczną taką jaką stosuje się do podlepiania gontów papowych a nakłada się ją szpachelkę lub kieleką. Ta masa jest trwale elastyczna i nie wypływa a do tego będzie pod pokryciem i słońce do niej nie będzie miało bezpośredniego dostępu. Pozdrawiam.

lkk.

29-10-2012, 13:34

Witam, też dołączę do tematu - w przyszłym tygodniu będziemy mieć robioną więźbę ( ;) ) z pełnym deskowaniem, na wierzch w przyszłym roku chcemy położyć blachę gładką na rąbek, dach ma nachylenie 35 stopni. Będę wdzięczny za poradę, jaką papą warto taki dach przykryć na zimę.
aha, dach jest najprostszy z możliwych - dwuspadowy, bez żadnych okien dachowych, lukarnów i innych udziwnień :P jedynie dwa kominy będą przez niego przechodzić.

Wojciech Wyremblewsk

29-10-2012, 15:52

Tematow na forum bylo pelno jaka pape dać na deskowianie. Moim skromnym zdaniem szukac czegos z stosunkowo mocna wkladką. Jesli blacha bedzie kladziona na wiosne to wydaje mi sie ze nawet podklad powinien wytrzymac. Np ta papa http://www.wernerpapa.pl/media/filemanager/pdf/kartytechniczne/56_zwykly_podklad_pye_g_180_s35_typ_t_ii.pdf Mocna wkladka, stosunkowo niegruba i ma papiery na mocowanie mechaniczne. Jesli raczej chcesz cos tanszego to ewentualne zwykle v60s42 ale nie wymagaj od niej cudow :)
A tak wogole to najlepiej poczekaj az sie ktorys z ekspertow wypowie. Pozdrawiam

Jan P.

29-10-2012, 17:12

Połóż 400x1200 na tekturze o od razu daj kontrłaty po krokwiach . Jan.

lkk.

31-10-2012, 18:57

dzięki za porady!!! tak myślę, czy jeszcze może przejrzeć, co pod planowaną blachę na rąbek producent doradza...?

modena

03-05-2013, 13:20

Odgrzeję temat żeby nie zakładać nowego:)

Potrzebuję dobrą papę:yes: ( nie najtańszą ) , dach deskowany ( deski mokre) , na wierzch pójdzie od razu dachówka ceramiczna.Dach 30 stopni.
Wolę dołożyć do papy a kupić tańszą dachówkę:rolleyes:
Napisałam do Icopala i dostałam odpowiedź że z ich firmy nadaje się GLASBIT G200 S40 , czytam że jest to papa na osnowie szklanej , ale nie modyfikowana SBS i nie termozgrzewalna :( Czy ta papa będzie dobra?
Bardzo proszę o nazwy innych bardzo dobrych pap ( mocnych , wytrzymałych):yes: ( nawet do 20 zł za m2 - jeśli będzie b. dobra)
Pozdrawiam:)

Andrzej Wilhelmi

03-05-2013, 14:01

Ma być podkładowa Termozgrzewalna modyfikowana SBS grubość minim 3,2 mm np. Izolmat PLAN PLUS PYE PV 160 S 3,2. Pozdrawiam.

modena

03-05-2013, 14:49

Ma być podkładowa Termozgrzewalna modyfikowana SBS grubość minim 3,2 mm np. Izolmat PLAN PLUS PYE PV 160 S 3,2. Pozdrawiam.
Dziękuję:)
Czyli z Icopala nie ma nic tego typu ?
A czy ten Izolmat grubszy będzie lepszy : Papa asfaltowa termozgrzewalna podkładowa SBS PYE PV250 S5 ?

Andrzej Wilhelmi

03-05-2013, 15:07

Oczywiście każdy grubszy będzie lepszy choć nie ma takiej potrzeby. Papa osłonięta dachówką ma bardzo długą żywotność. W produktach Icopala też się coś znajdzie. Pozdrawiam.

modena

03-05-2013, 19:44

Oczywiście każdy grubszy będzie lepszy choć nie ma takiej potrzeby. Papa osłonięta dachówką ma bardzo długą żywotność. W produktach Icopala też się coś znajdzie. Pozdrawiam.
:)
A czy papy lembit są coś warte? ( np: lembit super P-PYE 200 s40 sbs)
Które lepsze IZOLMAT czy LEMBIT ?:)
A ewentualnie z Icopala to który model? :D:rolleyes:

Andrzej Wilhelmi

03-05-2013, 20:01

Produkty Lemara też dobre. Takim znawcą pap to ja już nie jestem. Po prostu papa ma spełniać wymagania, o których pisałem wcześniej. Pozdrawiam.

Jan P.

03-05-2013, 20:06

Najprościej sprawdzić papę własnoręcznie: Bierzesz papę w łapki i na siłę próbujesz urwać , przedrzeć. Uda się - kiepska . Nie uda się - dobra. Jan.

modena

03-05-2013, 22:39

Najprościej sprawdzić papę własnoręcznie: Bierzesz papę w łapki i na siłę próbujesz urwać , przedrzeć. Uda się - kiepska . Nie uda się - dobra. Jan.
Dziękuję Panowie :) :yes:
Sprzedawcy w hurtowniach bójcie się - nadchodzę drzeć papę:D:D:D
Pozdrawiam serdecznie:)

hokejgk1

06-05-2013, 08:29

ramsky2000

06-05-2013, 09:00

hokejgk1

06-05-2013, 10:24

Generalni papy termozgrzewalne przewidziane są do stosowania na niskich nachyleniach lub całkowicie płaskich dachach. Ja polecam jako dobre rozwiazanie produkty tego typu :

Tak to się zgadza też taką info dostałem od przedstawicieli, ale termozgrzewalną na tkaninie szklanej z oznaczeniem G są mało podatne na odkształcenia (mała podatnośc na rozciąganie), i podobno zachowują się stabilnie na pochyłym dachu ....

modena

06-05-2013, 11:38

Ja po rozmowie z przedstawicielem ICOPAL-a i WERNER-a dostałem odpowiedź że należy stosować papę na tkaninie szklanej czyli z oznaczeniami "G".
Ma najwyższe parametry wytrzymałościowe na rozerwanie ale najmniej się rozciąga (czyli do niestabilnych pokryć jak deskowanie), przystosowana do łączenia mechanicznego ...

Ja na swój dach jednak zastosuje WERNER G200 S40 (podkład), dach wielospadowy, kąt dachu 38*, no i wmiarę rozsądna cena ;-)
Też dostałam odpowiedź z Icopala że papa Glasbit na tkaninie szklanej ( na niestabilne podłoża - mokre deski) ,ale ona nie jest termozgrzewalna to szukałam dalej . Dach mam 30 stopni, dwuspadowy.
Teraz już w sprawie papy wiem że nic nie wiem:(
A tak wogóle to dlaczego papa powinna być termozgrzewalna skoro się jej do desek nie przygrzewa? ( chyba że się zgrzewa tylko łączenia?):confused:

Jan P.

06-05-2013, 14:42

Ładnie się przygrzewa do desek. Zaleta to brak dziur po papiakach. Jan.

comeon

06-05-2013, 14:57

Zobacz co w temacie niejednokrotnie pisał Andrzej Wilhelmi.
Zgrzewanie całości do desek to jakiś absurd.

modena

06-05-2013, 15:30

Ładnie się przygrzewa do desek. Zaleta to brak dziur po papiakach. Jan.

To znaczy ona sama się po czasie przygrzeje do desek?

Czyli że papę typu glasbit trzeba by było inaczej przybijać, gęściej? i papiaki na wierzchu
( bo termozgrzewalną przybija się tylko tylko pod zakładką)

Jan P.

06-05-2013, 15:48

Sama się nie przygrzeje ,trzeba podziałać palnikiem. Andrzej pisał w sensie , że nie ma potrzeby gdy jest przybijana pod zakładem. Jan.

comeon

06-05-2013, 15:54

A mi się wydawało, że pisał aby zgrzewać tylko na łączeniach i papiakami przed zgrzaniem przybić. Tak mi doradził, tak też zrobiłem. Papa V60S30 podkładowa termozgrzewalna. Położona w październiku przybita dodatkowo kontrłatami - przetrwała zimę bez problemu. Nie miałem ani jednego miejsca gdzie by się woda przedostała. Dla mnie to też był wyznacznik jakości pracy dekarzy. Teraz na spokojnie kładzie się karpióweczka.

Jan P.

06-05-2013, 16:12

W łuseczkę ? Wiadomo, że nie ma potrzeby całkowitego grzania. Tylko mówię, że można do suchych desek przygrzać i będzie trzymało. Jan.

comeon

06-05-2013, 19:44

Tajes.

Andrzej Wilhelmi

06-05-2013, 23:08

Oczywiście, że nie ma żadnej potrzeby w przygrzewaniu papy do desek czy OSB. Brak takiego przygrzania to lepsza wentylacja desek i mniej problemów przy wstawianiu okien czy wyłazu. Ja stosuję jako krycie wstępne papę termozgrzewalną bo jest lepsza od zwykłej i tyle. Daje 100% gwarancji szczelności dzięki swojej elastyczności i obciskaniu się na gwoździach. Pozdrawiam.

modena

07-05-2013, 12:15

_olo_

05-06-2013, 13:58

Jeżeli papa pod dachówkę ceramiczną to na jakiej osnowie lepiej się sprawdzi - mowa o podkładowej, zgrzewalnej modyfikowanej SBS - z tkaniny szklanej czy włókniny poliestrowej - papy różnią się zasadniczo wytrzymałością na rozrywanie i rozciągliwością.
Dla przykładu papy wernera:
http://www.wernerpapa.pl/media/filemanager/pdf/kartytechniczne/55_zwykly_podklad_pye_pv_180_s35_typ_t_ii.pdf
http://www.wernerpapa.pl/media/filemanager/pdf/kartytechniczne/56_zwykly_podklad_pye_g_180_s35_typ_t_ii.pdf

A może hybryda:
http://www.swisspor.pl/files/product/KT_CMSP_PYE_PV160_S30.pdf
Czy ta papa swisspor-u będzie wystarczająco trwała pod dachówkę - ma trochę mniej niż zalecane 3,2mm, jest tania i spełnia zalecane w wątku pozostałe wymagania.

Jan P.

05-06-2013, 17:14

W papie pod dachówkę najważniejsza jest osnowa , więc tkanina poliestrowa lub tektura . Jan.

_olo_

05-06-2013, 19:02

Mam rozumieć, że coś dyskwalifikuje włókno szklane w stosowaniu papy pod dachówki ? Czy w takim razie papa swissporu z linku się nada - posiada włókninę poliestrową ale także dodatkowe wzmocnienie włóknem szklanym ?

Anabol18

05-12-2013, 21:31

Wiem że temat wałkowany kilkadziesiąt razy .... jeśli chodzi o papę przed położeniem dachówki .... wiem ze musi być podkładowa modyfikowana na osnowie z włókniny poliestrowej o grubości przynajmniej 3,2 mm
jednak dziś objeździłem chyba wszystkie składy budowlane w okolicy i niestety PAPY o takich parametrach nie znalazłem pierw patrzeli jak na idiotę a potem jak tłumaczyli bo jest zbyt droga i nikt jej nie kupuje a jak już kupi to znikome ilości .... więc spytałem się co poleca :
- Papa Podkładowa MIDA STANDARD V70 S30 SBS w cenie 8.40 za m2 -tylko ze na osnowie z welonu szklanego
a resztę to mix wierzchniego krycia .....

może jakaś propozycja Papy która będzie się nadawała na krycie wstępne pod dachówkę <miedzy przykryciem papą a położeniu dachówki odstęp moze 2 tygodnie >
oczywiście w miarę rozsądnych cenach ...

Anabol18

09-12-2013, 10:41

No jednak poświęciłem troszkę więcej czasu poszukałem popytałem i uznałem ze lepiej dołożyć kilka złotych kupić polecaną papę dostałem ofertę na 2 papy :
- termozgrzewalna CZARNA MAMBA SBS PLUS PYE PV250 S40
- termozgrzewalna SILNY WERNER PYE PV250 S52
obie w podobnej cenie do tego teść chce wierzchniego krycia i zobaczę przy większym zamówieniu jakie oferty dostane :)
ale potwierdzam przedmówców ,, byłem ,zobaczyłem ,pomacałem ,próbowałem roztargać ,,
i doszedłem do wniosku że nie można zestawiać ze sobą modyfikowanej papy z innymi bo po prostu dyskwalifikuje je pod każdym względem jeśli chodzi o wstępne krycie pod dachówkę .
Także polecam mądre i rozsądne wybory :):yes:

hokejgk1

09-12-2013, 14:56

Miałem tan sam dylemat czy poliestrowa czy tkanina szklana (nie mylić z welonem szklanym)

Po 2 rozmowach w doradcami technicznym ICOPAL-a, i WERNER-a zdecydowałm jednoznacznie na Papa G200 S40 WERENR-a
Cena wmiare 11.96PLN/m2, modyfikowna a SBSem do -5.
Obaj producenci zalecali właśnie ją do kładzenia na dachach niestabilnych wymiarowo i pochyłych ...
Nadaje się do mocowania mechanicznego ...

Wytrzymałość na rozciąganie wzdłuż / poprzek paska papy 5cm to 1400/2200 N = 140 i 220 kg !!!
A poliester to połowa tego ...

pytlakos

28-06-2016, 12:40

Wątek troche stary, ale temat aktualny :)

Obaj producenci zalecali właśnie ją do kładzenia na dachach niestabilnych wymiarowo i pochyłych ...
Nadaje się do mocowania mechanicznego ...

Wytrzymałość na rozciąganie wzdłuż / poprzek paska papy 5cm to 1400/2200 N = 140 i 220 kg !!!
A poliester to połowa tego ...

No właśnie, czy papa na tkaninie szklanej będzie wystarczająca dobra na deskowanym dachu skośnym? Czy jednak lepiej dołożyć złotówek do włókniny poliestrowej? Chyba rozciągliwość poliuretanu będzie większą zaletą niż wytrzymałość na rozciąganie? Mówimy o papie podkładowej pod blachodachówkę lub dachówkę.

Andrzej Wilhelmi

28-06-2016, 20:54

Zdecydowanie na włókninie poliestrowej a więc warto dołożyć parę złotych. Pozdrawiam.

trais

16-07-2016, 22:13

Andrzeju,

Prosze o odpowiedz.

Papa na odeskowany dach, na ktorym za chwile(max 1miesiac) bedzie kladziona dachowka ceramiczna powinna to byc.

Papa termozgrzewalna podkladowa na na wlokninie poliestrowej grubosci 3,2mm minimum?? Tak??

Andrzej Wilhelmi

16-07-2016, 22:45

Tak. Do tego modyfikowana SBS. Pozdrawiam.

trais

17-07-2016, 07:21

Dziekuje

trais

17-07-2016, 07:54

Andrzeju,

Ktora z tych papa wybrac???

http://www.technonicol.pl/index.php/papy/papy-podkadowe-modyfikowane-sbs

Andrzej Wilhelmi

18-07-2016, 00:24

Nie stosuję produktów tej firmy więc trudno mi doradzić. Pozdrawiam.

Buti

28-12-2020, 17:58

Dzień dobry.
Za dwa lub trzy miesiące wykonawca będzie wykonywać u mnie dach dwuspadowy o powierzcni ok 200m2. Wybieram materiały. W uzgodnieniu z wykonawcą będzie papa termozgrzewalna na osb a potem dachówka cermiczna. Wykonawca nie ma preferencji co do konkretnego producenta papy, zasugerował papę podkładową.

Mam kilka ofert na papy. W związku z tym pytanie do osób z doświadczeniem w tej branży. Czy, któraś z poniższych propozycji jest wyrażnie lepsza od pozostałych czy mogę bezpiecznie iść w najtańszą z tej listy?

-UNI STANDARD PYE PV250 S40
-Icopal Baza PYE PV 250 S4,0 s Szybki Profil SBS

proponują jeszcze samoprzylepną
Brass bit premium jednak poza tym, ze jest samoprzylepna (ponoć wygodniejsza w montażu) to jest cieńsza.

Czy wręcz wybrać jeszcze coś innego?

Sandek

28-12-2020, 20:28

Witam,

Nie jestem fachowcem od dachów, ale jak budowałem - to zastosowałem takie coś na moje deskowanie ( pod dachówkę betonową Brass ): IZOLMAT PLAN optimax PV. Na dach ok. 150 mkw zapłaciłem za materiał coś ok. 1000 zł. Sprzedawca dachu mi to polecił a nie specjalnie miałem czas i kasę by szukać czegoś innego. Produkt został przybity zszywkami, a łaty oprócz tego że przybijane gwoździami, to jeszcze klejone takim klejem, co po opuszczeniu tuby zwiększał swoją objętość, widać było jak wyciska się spod łat. Robota mi się podobała. Dekarzowi mniej ... :-) I tak mija już bodaj trzy lata i nic się nie dzieje. Cholera wie, co będzie za 30-40 lat, jak te wszystkie zszywki przegniją. Ale myślę że do góry nie polecą :-).