Zobacz pełną wersję : Posadownienie domu na gruncie słabonośnym ???
witam !! zakupiłem działke gdzie grunt jest słabonośny !! od 2.5m do 3.3.m głebokości badziewie !!! podpowiedzcie jak zrobić fundamenty zeby wsztskto stało jak trzeba !!!
wylej płytę,troszkę cię szarpnie po kieszeni ale nie mi to jak dobry fundament :),a tak szczerze to najpierw trzeba wiedzieć co tam masz za grunt,piach,glina cy cus tam,wykop w 3-4 miejscach i wtedy łatwiej zdecydować jakiej technilogii użyć
pozdrawiam.
marek.Bud
11-01-2009, 15:52
..lub fundament posredni (droga opcja) lub znalezc na dzialce takie miejsce ktore geolog zaakceptuje (jelsi jest )
ja też miałem nie ciekawie,z jednej strony glina ze szpadlem nie dało się ruszyć a z drugiej piach po którym chodziło się jak po pierzynie,
ławy zrobiłem na 60cm..dodałem 2-3 ławy zeby połączyć krzyżowo i narazie nic nie pęka :D.
dziekuje z opd , badania gruntu robiłem do 3 metrów głebokości, torf na gorze a pozniej kreda !!!!! ale czy jesteście w stanie określic co bedzie tansze - wymiana gruntu (około 600 m.3), posadowienie domu na studniach( około 20), wylanie płyty !!!!!! może ktoś z was robił niedawno któryś z tych przypadków!!
Marcin H
13-01-2009, 14:57
dziekuje z opd , badania gruntu robiłem do 3 metrów głebokości, torf na gorze a pozniej kreda !!!!! ale czy jesteście w stanie określic co bedzie tansze - wymiana gruntu (około 600 m.3), posadowienie domu na studniach( około 20), wylanie płyty !!!!!! może ktoś z was robił niedawno któryś z tych przypadków!!
Płyta w opisywanym przypadku nie może być brana pod uwagę.
Bo z tego co napisałeś to w do 3 m nie ma gruntu na którym można by posadowić budynek. Można zastosować tzw mikropale, lub tzw 'studnie" na których można posadowić fundamenty, ale i mikropale i studnie muszą dochodzić do gruntu nośnego o podobnych parametrach nośności.
Torf a tym bardziej kreda to niebezpieczny grunt, bo bardzo zawodniony i niestabilny. Jeśli grunt nośny jest dość głęboko to taniej studnie i mikropale, jeśli płytko to bardziej opłacalne wybranie i zasypanie piaskiem zagęszczanym warstwami.
A swoją drogą badania geologiczne do 3m to za płytko. Badania chyba robił Ci jakiś partacz.
hmmm. dzieki za odpoiwedz !! badaia była do 5 m głebokości od 3 zaczynaja sie piaski !! weiec jets oki !! ale te 3 m to kreda i tu mam problem bo dom który wybralem to około 20 studni lub 650 m3 kredy do wybrania!! i co wybrać, co wyjdzie taniej ????? pozd
monia i marek
13-01-2009, 20:11
Z tego co wiem, Frykow budował dom na płycie - możesz się od Niego dowiedzieć jaki jest koszt płyty, bo robił dokładny kosztorys :wink:
coulignon
13-01-2009, 20:56
zanim trafisz w jakies dziwne miejsce gdzie zapropnują Ci fundament za 70 tys zł to napisz do projektanta który projektował moją płytę:
[email protected]
W moim przypadku płyta wyszła TANIEJ niż tradycyjny fundament. I nie jest to płyta denna - moja leży sobie na powierzchni. Tutaj troche informacji i kosztów:
http://forum.muratordom.pl/plyta-fundamentowa,t20852.htm
W moim przypadku płyta wyszła TANIEJ niż tradycyjny fundament. Ale Ty nie masz płyty posadowionej na słabonośnym gruncie. Na pewno potrzebne są badania geotechniczne. Na ich podstawie trzeba zaprojektować fundament. Jaki ? Bez takich badań nie podejmował bym się odpowiedzi na to pytanie. W skrajnym przypadku może to być fundament ana studniach, czy palach lub wymiana gruntu słabo nośnego na nośny.
... i tu mam problem bo dom który wybralem to około 20 studni lub 650 m3 kredy do wybrania!! i co wybrać, co wyjdzie taniej ????? pozd
trzeba było tak od razu ...
Tobie nie chodzi "jak zrobic fundamenty" ? jak w pierwszym pytaniu
tylko liczysz ze ktoś Ci za friko zrobi kosztorys ... :lol:
i ten ktoś ma zgadywac na jaka odległość bedziesz ewentualnie wywozic ziemie /krede, torf/
czym będzie ładowana, jaka bedzie wielkośc /a co za tym idzie cena/ srodka transportu,
jakim sprzetem bedzie kopane / inaczej to wyglada jesli koparka ma pojemność łyżki 0,5 m3 a inaczej kiedy ma 0,15 m3 a cena sprzetu jest zblizona .../
(a jeszcze inaczej kiedy spychacz przepchnie te chałde na odkład na miejscu)
czy ziemia/torf/ trafi na wysypisko za które Ty muszisz zapłacić ... ? czy odwrotnie ... ktoś chce sobie podnieść teren, odkupi i Ci zapłaci za te ziemie ... ?:P
jesli lubisz ciucibake - to na forum jeden Ci powie studnie taniej a inny wymiana gruntu taniej
lecz jesli chcesz znac konkrety - zlec kosztorysantowi wykonanie kosztorysu ...
no własnie !! ale byłem u kilku jegomoci i zaden nie robiłe takich kosztorysów i musze sam sie dopytać w firmach które moga wykonac wymiane !! pozd
Marcin H
14-01-2009, 07:13
Płyta fundamentowa na 3 m grubości torfach i kredach jeziornych to nieporozumienie, a nawet duże zagrożenie.
Kreda jeziorna ma pod wpływem wody konsystencję kiślu lub galretki.
A kto zgadnie co się stanie pod obciązeniem takiego kiślowego tortu budynkiem - pięknie popłynie to na boki!
Nikt o zdrowych zmysłach nie powinien odważyć się na projektowanie płyty na czymś takim bezpośrednio. Dla takich gruntów torfy i kreda nie podaje się parametrów nośnoiści - bo to grunty nie nośne.
Żaden geotechnik nie weźmie odpowiedzialności za takie posadawianie budynku - bo jak by co to on odpowiada za grunt, a konstruktor płyty wyprze się w razie czego że płyta była mocna i dobrze skonstruowana, a grunt nie był nośny. Zdarzały się już takie sytuacjie w naszym kraju.
Wybierając płyte bez podparcia jej czymś narażasz się tylko na problemy i duże ryzyko, a nikt nie chce mieszkać na tykającej bombie.
no własnie !! ale byłem u kilku jegomoci i zaden nie robiłe takich kosztorysów i musze sam sie dopytać w firmach które moga wykonac wymiane !! pozd kłopot tkwi w tym, ze wykonanie kosztorysu /na posadowienie na studniach, mikropalach czy wymianie gruntu/ nie jest skomplikowane, jesli jest tzw przedmiar robót ...
a obawiam sie, ze Ty nie masz również przedmiaru /a w takim wypadku kosztorysanci nie chca sie bawic w zgadywanie /
no własnie !! ale byłem u kilku jegomoci i zaden nie robiłe takich kosztorysów i musze sam sie dopytać w firmach które moga wykonac wymiane !! pozd
Prawidłowa kolejność to :
-dokładne badania gruntu
-na podstawie badań projekt fundamentowania budynku wykonany przez konstruktora ( tu możesz mieć 2-3 wersje) projekt nie muis być wykonany na gotowo, ale projektnat okresli ci np grubosci elementów , ilosci studni pali itd
-kosztorysant na tej podstawi porachuje co i jak
Niestsety każda z tych usług będzie płatna. Ale ani konstruktora ani kosztorysant nie jest w s tanie strzelić z głowy że tu to bedzie xxxxx zł.
Na rodzaj fundamntu wpływ będzie równiez miał projekt jaki wybieżesz to wszystko wpływa nie tylko na cene ale i na technolgie. Tu na forum na wszelkie kłopoty z gruntem jest zawsze polecana płyta już parę razy pisałem o tym że nie jest to żłoty środek.
dobra koledzy !! bedę kombinował !! własnie chcialem wszystko ocenić pzred kupnem gotowego projektu bo może bym wybrał inny - łatwiejszy w posadowieni !! ale coż czasm trza zaryzykować !! dam żnać za kilka dni co i jak bedzie !!! pozd
dobra koledzy !! bedę kombinował !! własnie chcialem wszystko ocenić pzred kupnem gotowego projektu bo może bym wybrał inny - łatwiejszy w posadowieni !! ale coż czasm trza zaryzykować !! dam żnać za kilka dni co i jak bedzie !!! pozd
pokaż co bierzesz pod uwage może cos doradzimy
A moze te 3 metry to poprotu zrób piwnice i bedzie po problemie.
piwnice odpadaja bo wody gruntowe wysoko !!!! wiec raczej studnie !! bo musiałbym wybrac około 650 m3 kredy i jak to zrobie to w tym miejscu bedzie staw !!! i tu jest problem który mnie samego skłanai do stuni !! ale pzreliczymy wsio i zastanowimy się ! pozd
witam !! hmmm.... bedzie wymiana gruntu !! studnie pod ten dom M02A to około 20 !! głebokośc 3 metry wiec koszt masakryczny !! odezwe sie koledzy jak zapadnei oststaeczna decyzja
pozd
daggulka
27-01-2009, 15:27
ja budowałam na torfach .... se poczytaj w moim dzienniku na pierwszej stronie :wink: ... łatwo nie było , ale do zrobienia :roll:
u mnie akurat głębokie fundamenty - przekopywałam się przez torfy aż do gruntu nośnego ... 2 metry pod ziemię
Też wymieniałem grunt na 2-2,5 m.
Około 1000m3 ale nic nie pęka i tynki całe. :lol:
daggulka
27-01-2009, 20:42
:o
O!
:lol:
A.M.
oczywiście nie przekopywałam się własnoręcznie ... żeby nie było że ja jakiś McGywer :wink: :oops: :lol:
A to O! choć bardzo wymowne było ...to czego się tyczyło? :roll:
nożesz ...rymować potrafię :o :lol:
650m3 przy 3 metrach głębokości to jest rzut mniej więcej 21,6x10 m , a choć nie jestem znawcą to fundamenty i tak schodzą na około 1,0-1,2m i raczej wymienia się grunt pod ławami fundamentowymi /z odpowiednim zapasem / a nie pod całym domem ,to wyjdzie raczej około 200m, przy średnim domku moim skromnym zdaniem.
mysza223
27-01-2009, 21:27
To ja ci poradzę tak :
-co 1,5 mb po obrysie fundamentów projektowanych wykonaj odwiert o średnicy 0,6 m do gruntu nośnego
- wykonaj zbrojenie ze stali fi 16 na słupy
- wylej słupy do dolnej krawędzi ław fundamentowych
- zrób wykop na całość powierzchni fundamentów wraz z 20cm grubości płyty zbrojonej która będzie odrazu chudą podłogą
- zalej beton
i gotowe
Tak się buduje kościół w mojej okolicy i wszystko ok.
daggulka
Tak zareagowałem na deja vu, retrospekcję, zwid jakiś, który tu jest! :lol: :lol: :lol:
Uważaj, zaraz tu będzie sama kupa wariatów...
Ty nadajesz się na naczelnego (naczelną?) :lol: :lol: :lol:
Adam M.
:lol: :lol: :lol:
daggulka
27-01-2009, 22:04
daggulka
Tak zareagowałem na deja vu, retrospekcję, zwid jakiś, który tu jest! :lol: :lol: :lol:
Uważaj, zaraz tu będzie sama kupa wariatów...
Ty nadajesz się na naczelnego (naczelną?) :lol: :lol: :lol:
Adam M.
:lol: :lol: :lol:
no ależ oczywiście, ze się nadaję .... co za pytanie (foch) :D
Testujemy?! :lol: :lol: :lol:
Zaproponuj coś z sensem, byle szybkie i nie tanie!!!
(w sprawie tematu wątku)
Poczekaj (otwórz se jakie wino, przyda się!)...
:lol: :lol: :lol:
Adam M.
650m3 przy 3 metrach głębokości to jest rzut mniej więcej 21,6x10 m , a choć nie jestem znawcą to fundamenty i tak schodzą na około 1,0-1,2m i raczej wymienia się grunt pod ławami fundamentowymi /z odpowiednim zapasem / a nie pod całym domem ,to wyjdzie raczej około 200m, przy średnim domku moim skromnym zdaniem.
hmmmm... nie spotkałem sie z tym zeby wymienac grunt tylko pod ławami ! zapytam konstruktora/projektanta i zobaczymy !!!
daggulka
28-01-2009, 08:07
Testujemy?! :lol: :lol: :lol:
Zaproponuj coś z sensem, byle szybkie i nie tanie!!!
(w sprawie tematu wątku)
Poczekaj (otwórz se jakie wino, przyda się!)...
:lol: :lol: :lol:
Adam M.
za dużo ode mnie wymagasz ... sensowne, szybkie i tanie i jeszcze do tego w temacie :roll:
a wino? jeszcze z 2 tygodnie i wpadne w nałóg ... niektórych nie da sie czytać na trzeźwo :wink:
wiec panowie dziś byłem w firmie budowlanej która zajmuje sie także wymiana gruntu !! sprawa antsepujaca wywiezeinie 600 m3 kredy to koszł 9 000 PLN (15 zł /m3), nawiezienie piasku-pospółki 600m3 przeliczjac na TONY wychodzi około 1000 TON co daje wynim 16 000 PLN , razme 25 000 do tego zageszczanie itp prace tp wtsępnie około 30 000 !!! wiec chyba ebdzie dobrze chociaż nie mwoie hop poki nie pzreskoczę !! pozd
Barbossa
28-01-2009, 19:18
i na flaszkach zacznij oszczędzać, bo widać, że paluchy Ci miesza :-?
bobvilla
30-01-2009, 11:28
ze względu na niewielką grubość warstwy słabej .gruntu, ja posadowiłbym na studniach. Według mnie powinno wyjść taniej
nietety !! studnie to koszt rzedu 70 000 pln !! po 3m głebokie i 140 szerokie około 20 szt !!! TO RZELICZ ILE SAME KREGI !! JEDEN 200 ZŁ !!czyli po 7 kregów na studbnie razy 20 to 140 kregów czyli 28 000 pln same kregi + wypełnienie + transport z HDS , do tego na studbnie trza wyłożyc zbrojenie i wylac po cłaości około 15 cm betonu !! pozd
bobvilla
30-01-2009, 18:22
studni nie musisz wypełniać betonem.
wyjaśnij o jakim zbrojeniu i "betonie 15 cm po całosci" myślisz
studni nie musisz wypełniać betonem.
wyjaśnij o jakim zbrojeniu i "betonie 15 cm po całosci" myślisz
jak jakim !!! na studnaich trzeba oprzeć płyte !!! pozd
bobvilla
31-01-2009, 20:23
mówisz o tzw, oczepie czy też grubość płyty ma mieć 15 cm.
A może na studniach dałoby się zrobić ławy zamiast płyty, będzie taniej. ale nie znam szczegółów żeby Ci coś doradzić choćby na "oko". Daj więcej szczegółów.
Barbossa
31-01-2009, 21:30
studni nie musisz wypełniać betonem.
o
łaj?
bobvilla
02-02-2009, 21:13
ponieważ można je zasypać kruszywem, tworząc kolumny żwirowe ograniczone kręgami betonowymi.
bobvilla
02-02-2009, 21:20
ewentualnie zalać mleczkiem cementowym celem stabilizacji ziaren kruszywa
Marek z G.
26-02-2009, 19:50
mówisz o tzw, oczepie czy też grubość płyty ma mieć 15 cm.
A może na studniach dałoby się zrobić ławy zamiast płyty, będzie taniej. ale nie znam szczegółów żeby Ci coś doradzić choćby na "oko". Daj więcej szczegółów.
A jeśli nie płyta to na czym będzie się opierać posadzka? na torfie?
na studniach opiera się belki oczepowe wlane razem z płytą stropową. Studnie mogą być zasypane żwirem lub zalane betonem. Miałem 6 studni po 2,5 m więc zdecytowałem się napełne zalanie betonem b-10. w wykopie płynęła cały czas woda, wiec nie wiem czy z czasem nie rozlużniła by tego żwiru.
witam !! zakupiłem działke gdzie grunt jest słabonośny !! od 2.5m do 3.3.m głebokości badziewie !!! podpowiedzcie jak zrobić fundamenty zeby wsztskto stało jak trzeba !!!
Wyrwę ci ten wykrzyknik z klawiatury!!!!!!!111111
Onet niszczy kulturę pisania :evil:
Musisz miec badania geotechniczne gdzie będzie okreslone, gdzie masz grunt nośny albo do jakiej głębokości wymienić i zagęścić (!) podbudowę.
Na naszej działce też mamy ok. 2.5-3 szajsu ... staneło na piwnicy.
Pwinica pewnie ze droga, ale mikropale drogie też, wymiana gruntu też itd
Plyta nie rozwiąże tematu, bo budynek może osiadać lub pływać.
1. Geolog - głębsze odwierty
2. Konstruktor - ....
Barbossa
27-02-2009, 09:28
zapewne lepiej jest zaangażować geotechnika niż geologa
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin