PDA

Zobacz pełną wersję : Jak dobrać moc grzejników?



Mir-mur
13-01-2009, 07:43
Witam. Jak dobrać moc grzejników?

Mam dom parterowy o pow. 120 m2. Na ok. 80 metrach jest ogrzewanie podłogowe. Centralą grzewczą jest kocioł kondensacyjny o mocy 15 KW. Temperatura zasilania 55/45/20. Ściany domu mają konstrukcję trójwarstwową – cegła klinkierowa, wełna firmy Rockwool o gr 15 cm i pustak ceramiczny Poroton o gr 24 cm.

Grzejniki chciałem założyć w trzech pokojach o pow.
1. 12,3 m2
2. 9,3 m2
3. 15,8 m2.
Wysokość pomieszczeń 2,86 cm. W każdym pomieszczeniu znajduje się okno pięciokomorowe z trzema szybami o szerokości 230 cm.

Jestem zainteresowany zakupem grzejników stalowych płytowych, najlepiej płaskich z centralnym dolnym podłączeniem w kolorze RAL.
Proszę dobrać moc grzejników do tych trzech pokoi biorąc pod uwagę temp. zasilania i ocieplenie domu.
Proszę o pomoc w obliczeniu mocy grzejników.

PS. Jeśli będą potrzebne inne dane to proszę o kontakt.

jajmar
13-01-2009, 08:24
Proszę dobrać moc grzejników do tych trzech pokoi biorąc pod uwagę temp.

Zapomniałes napisać ile płacisz za to zlecenie.

jack20
13-01-2009, 09:55
jezeli chodzi o ocieplenie masz ok. jeszcze tylko strop ale mysle ze tez jest ocieplony wiec metraż pomieszczenia x120 i wyjdzie moc 12,3x120=1476 i tak dalej, powinno wystarczyć

phans
13-01-2009, 11:00
Temat warto kontynuować w
http://forum.muratordom.pl/moc-grzejnikow-dla-kotla-kondensacyjnego-strefa-klimatyczna,t148914.htm
jest tam też podpowiedź na twoje pytanie (oczywiście trzeba sobie samemu przeliczyć ale jest do tego narzędzie).
120w/m2 to b. dużo.

Mir-mur
13-01-2009, 18:59
Bardzo wam dziękuję za odpowiedź.

Jajmar a ile cenisz sobie za cenne rady?
Pozdrawiam

Depi
13-01-2009, 19:18
jezeli chodzi o ocieplenie masz ok. jeszcze tylko strop ale mysle ze tez jest ocieplony wiec metraż pomieszczenia x120 i wyjdzie moc 12,3x120=1476 i tak dalej, powinno wystarczyć

A skąd taką mądrośc wytrzasnąłeś? Szklana kula? 120 W/m2 to jakaś wartość z okresu wczesnego Gierka.

Żeby to zrobić naprawde porządnie, to trzeba policzyć zapotrzebowanie na ciepło każdego pomieszczenia za pomocą OZC. Pewnie dlatego jajmar sugeruje, że jest to trochę już za dużo roboty, żeby ktoś za darmo to robił.

Depi
13-01-2009, 20:20
PS. Jeśli będą potrzebne inne dane to proszę o kontakt.
przydała by się informacja o zapotrzebowaniu na ciepło twojego domku wyrażona w W/m2


Domku? A co to da? Jak domek ma ogólnie np. 50 W/m2, to znaczy, że do każdego pomieszczenia mamy dać grzejniki na 50w/m2?

I
dont
think
so...

Mir-mur
13-01-2009, 20:29
Dzięki za pomoc. Pytam dlatego, że znajomy, który zakłada instalacje C.O. polecił mi wartość 150 W/m2. Po przeczytaniu kilku postów z forum wartość ta wydawała mi się za duża.
Mam zatem pytanie czy jeżeli dobiorę grzejniki do mp. 150 W/m to jaki błąd popełnię i co będzie tego skutkiem?

artmach
13-01-2009, 20:50
Dzięki za pomoc. Pytam dlatego, że znajomy, który zakłada instalacje C.O. polecił mi wartość 150 W/m2. Po przeczytaniu kilku postów z forum wartość ta wydawała mi się za duża.
Mam zatem pytanie czy jeżeli dobiorę grzejniki do mp. 150 W/m to jaki błąd popełnię i co będzie tego skutkiem?
Też dołączam się do pytania, ponieważ ja słyszałem, że 1 żeberko na 1m2, a żeberka są np. po 185W (aluminiowe KFA). Myślę, że jak dam 1 żeberko na 1 metr to jeśli będę miał za ciepło to po prostu przykręcę termostat na grzejniku, czyż nie?

Depi
13-01-2009, 21:07
Uo jezu... 1 żeberko, 150W - co to za idiotyzmy?

Problemem będzie to, że za dużo wydacie na grzejniki :) Jak ja bym zrobił swoją podłogówkę tak, jak chciał ją zrobić mój pożal się Boże hydraulik, to bym zapłacił, bagatela, prawie 3 razy więcej (czyli ca. 9 tys. zamiast 3 tys.). Wasz wybór.

artmach
14-01-2009, 07:00
Mam zatem pytanie czy jeżeli dobiorę grzejniki do mp. 150 W/m to jaki błąd popełnię i co będzie tego skutkiem?
...50W/m2 to dla domków z 3szybowymi oknami i 15 cm wełny w ścianach
Czyli w salonie 30m2 kaloryferek o mocy 1500W, czyli np 8 żeberek KFA - czy dobrze liczę, czy już zamarzłem?

marek1971
14-01-2009, 08:46
Witam troche sie interesowałem doborem grzejników i najwłasciwszym bedzie dobór na m3. Np. salon 30m2 to liczysz tak
powierzchnia pokoju m2 x wysokosć pokoju x 50Wat
30x2.60x50=3900wat i taki grzejnik potrzebujesz o takiej mocy
Potrzebna teraz jest tabela mocy grzejników wybierasz taki który odpowiada twoim wyliczeniom najczęsciej dobiera sie na takie parametry
75/65/20

Depi
14-01-2009, 09:07
Czy nie da się wyplenić tych głupot? marek1971 - nie masz nic lepszego do roboty?

jz
14-01-2009, 09:19
Ale głupoty się tu czyta... OMG...

30x2,6x50=3900W?
1 żeberko 150W?

Tak jak ktoś już napisał. Najlepiej użyć do tego programu OZC, jednak trzeba poświęcić trochę czasu na wklepanie danych, dlatego powstały programy, którymi łatwiej jest dobierać moc grzejników, np. http://www.purmo.com/pl/downloads/software.htm program SDG.
Poza tym, autor wątku wyraźnie napisał, że zasilanie ma 55, a Wy podajecie mu 50W na 1m2. Może to i dobra wartość, ale dla zasilania 75, a nie 55. Przy zasilaniu 55 i doborze grzejników metodą 50W/1m2 okaże się, że grzejniki są za małe. Różnica między zasilaniem 75 a 55 to różnica aż 0,96 współczynnika korekcyjnego!
Np. przyjmujemy, że starczy 50W/1m2 dla zasilania 75. Mamy salon 30m2. 30m2x50W=1500W, czyli dla purmo grzejnik CV22 1100/600.
Dla zasilania 55 sprawa wygląda inaczej. Trzeba to teraz przemnożyć przez współczynnik korekcyjny: 1500x1,96 (dla 20stopni w pomieszczeniu)=2940W, czyli powinniśmy użyć grzejnika 2300/600. Różnica jest jak na moje ogromna.

Poza tym ja osobiście, mimo dobrego ocieplenia przyjąłbym chyba jednak większą wartość niż 50W/1m2, ale nie większą niż 70W/1m2, choć powinno się to dokładniej obliczyć, a nie "przyjmować".

Przy okazji. Czy jest ktoś, kto używa grzejników dobranych na podstawie OZC? Ciekaw jestem czy nie jest mu czasami za zimno, w np. duże mrozy.

artmach
14-01-2009, 09:19
Witam troche sie interesowałem doborem grzejników i najwłasciwszym bedzie dobór na m3. Np. salon 30m2 to liczysz tak
powierzchnia pokoju m2 x wysokosć pokoju x 50Wat
30x2.60x50=3900wat i taki grzejnik potrzebujesz o takiej mocy
Potrzebna teraz jest tabela mocy grzejników wybierasz taki który odpowiada twoim wyliczeniom najczęsciej dobiera sie na takie parametry
75/65/20 Już cieplej, cieplej - wychodzi mi 20 żeberek - dzięki za info.

Depi
14-01-2009, 09:27
Witam troche sie interesowałem doborem grzejników i najwłasciwszym bedzie dobór na m3. Np. salon 30m2 to liczysz tak
powierzchnia pokoju m2 x wysokosć pokoju x 50Wat
30x2.60x50=3900wat i taki grzejnik potrzebujesz o takiej mocy
Potrzebna teraz jest tabela mocy grzejników wybierasz taki który odpowiada twoim wyliczeniom najczęsciej dobiera sie na takie parametry
75/65/20 Już cieplej, cieplej - wychodzi mi 20 żeberek - dzięki za info.

O matko.... Czy nie potrafisz czytać?

Depi
14-01-2009, 09:32
Przy okazji. Czy jest ktoś, kto używa grzejników dobranych na podstawie OZC? Ciekaw jestem czy nie jest mu czasami za zimno, w np. duże mrozy.

Grzejników nie, ale podłogówki. Czy będzie mi zimno powiem dopiero za jakiś czas, ale powiem tylko, że z OZC wychodziło mi tak małe zapotrzebowanie, że dawałem gęsciej rurki, niż trzeba, żeby podoga równą miała temperaturę (np. w salonie mi wyszło rurki co 30/35 cm).

Tak dla wszystkich głupców, którzy podają te kosmiczne, z doopy wyciągniete wartości, to powiem tak:

mam 2 pokoje o identycznej prawie powierzchni 16m2. W jednym zapotrzebowanie na ciepło to 400W, a w drugim 750W. Prawie DWA RAZY WIĘCEJ! Czy rozumiecie dlaczego tak się dzieje? Pewnie nie.

A wy dalibyście wszędzie tak samo, prawda? Oczwyście zawsze można wyregulować, ale jak byście kupili za mało do tego o większym zapotrzebowaniu? To co?

Cpt_Q
14-01-2009, 10:14
...mam 2 pokoje o identycznej prawie powierzchni 16m2. W jednym zapotrzebowanie na ciepło to 400W, a w drugim 750W. Prawie DWA RAZY WIĘCEJ! Czy rozumiecie dlaczego tak się dzieje? Pewnie nie....

chodzi o te dwie sypialnie na piętrze?
http://i145.photobucket.com/albums/r232/depilator/pietro.jpg
czy wygrałem ciasteczko? :wink:

marek1971
14-01-2009, 10:28
DEPI ja od głupka ciebie nie wyzywam i wypraszam sobie takie aluzje wzgledem mojej osoby.Ja mam pokój 21m2 i mam 25 żeberek zalezy jak budynek jest ocieplony mój nie jest taki parametr jest dobry ,10 elementów ma moc grzewczą 1200wat 75/65/20
A mój sasiad ma wyliczone grzejniki jak ty mówisz i siedzi w domu w kurtce
Instalacje mam przewymiarowana bo była robiona pod kondensat

phans
14-01-2009, 10:47
A w swoich wyliczeniach uwzględniacie że 50 W/m2 czy nawet 70 W/m2 powierzchni dotyczy maksymalnej temp. jaka panuje w danej strefie klimatycznej (Warszawa to -20st.C)? A może ta wartość jest dla temp. wyższej np. -10stC?

Przykład:
Pokój 10 m2. Zapotrzebowanie to 50W/m2 czyli 500W na pokój. Teraz wybieramy grzejnik który będzie oddawał 500W dla temp. w instalacji 55/45. Mamy wymiary grzejnika. Tylko że te wymiary są tak dobrane aby obsłużyć temp. jaka może panować na zewn. w mroźne dni do np. -20stC. Przecież taka temp. rzadko występuje i można przyjąć np. do -10 stC. Jeżeli tak przyjmiemy to możemy zmniejszyć jeszcze wymiary tego grzejnika (zobaczcie jak to się robi programem od Purmo zmieniając strefę klimatyczną zakres zmian od -16 do -24). Jeżeli będą te mroźne dni w granicach -20stC -24st.C to zawsze można zwiększyć temp. w instalacji na 70/60 i w ten sposób więcej oddać ciepła do pomieszczenia (wtedy kondensacja nie będzie zachodzić dla kotła kondensacyjnego ale przecież mało jest takich dni w roku)?

Co o tym myślicie? Czy dla wart. 50W/m2 czy 70W/m2 można jeszcze bawić się ze strefami klimatycznymi a w szczególności przyjąć temp. max w zimę np. - 10 st C i jeszcze zmniejszać wymiary grzejników?
Oczywiście lepiej jak się kupuje grzejniki płytowe to przewymiarować grzejnik niż dać za mały bo co się zrobi z tym małym - wyrzuci i kupi taki jak faktycznie powinien być?
Dodatkowo w tym programie od Purmo wychodzą różne wymiary grzejników w zależności od lokali w domu więc może się do tego zastosować a nie robić stałe po np. 50W/m2?

Depi
14-01-2009, 10:48
[chodzi o te dwie sypialnie na piętrze?
http://i145.photobucket.com/albums/r232/depilator/pietro.jpg
czy wygrałem ciasteczko? :wink:

Wygrałeś - gdzie mam wysłać ciasteczko? :lol:

Z tym zastrzezeniem, ze ten projekt jest niektualny - teraz jedna z tych sypialni (lewa) powedrowala jeszcze bardziej na polnoc i dorobila sie jeszcze jednego okna :)

marek1971 - to żadna aluzja. Jeśli uważasz, że każdy budynek i każde pomieszczenie wymaga dostarczenia takiej samej ilości ciepła, to nie ma tu miejsca na aluzje. Choć chyba sam zdajesz sobie sprawe z tego, ze piszesz glupoty, bo napisaleś "zalezy jak budynek jest ocieplony". No i tu wreszcie masz racje - zalezy i od tego i od paru innych rzeczy takze.

Mozna napisac np tak. - jak przyjmiesz (chyba z lenistwa, bo obliczenie domu w OZC na pewno kosztuje mniej, niz jeden grzejnik) np. 100w/m2 domu a masz dom zgodny ze standardem, to pewnie zimno nie bedze. Ale nie jest to prawidlowa metoda okreslania wymaganej mocy grzewczej.

marek1971
14-01-2009, 11:25
Ja podałem dla budynku nie ocieplonego, budynek o bardzo dobrej izolacji odzysk ciepła z wentylacj mozna było by przyjąśc 25,30wat/m3 każdy budynek jest inny .Troche źle mnie zrozumiałes albo nie umiesz czytac ze zrozumieniem :D
Po ociepleniu bede robił audyt dlatego ze jestem leniem i nie chce mi sie liczyc samemu :D

pablitoo
14-01-2009, 12:01
Co o tym myślicie? Czy dla wart. 50W/m2 czy 70W/m2 można jeszcze bawić się ze strefami klimatycznymi a w szczególności przyjąć temp. max w zimę np. - 10 st C i jeszcze zmniejszać wymiary grzejników? (...)

Pewnie że można - wszystko można - nawet nie liczyć wogóle ... - i jak widać dużo ludzi tak właśnie robi ...

Mój przykład z autopsji - sypialnie na poddaszu - pow 15m2 w każdej okna dachowe / 178x60cm / i drzwi balkonowe dwuskrzydłowe - zapotrzebowanie pomieszczenia na ciepło / wyliczone / 50W/m2 .
50x15=750 x 1,96 = 1470W / dla zasilania 55 stopni , dla temp w pomieszczeniach 20 stopni ,oczywiście strefa klimatyczna dla -20 stopni / .
Grzejniki u mnie to Viessmanny V33 1400x550 o mocy dla temp zasilania 55 stopni 1800W .
Kocioł kondensat / sterowany pogodówką / - przy mrozach poniżej -20 stopni kocioł grzał wodę kotłową do temp 54 stopni . Przy mrozach -10 do -15 stopni / ostatnio na połedniu u nas takie prawie non stop / kocioł mnie grzeje wodę kotłową do temp 45 - 48 stopni - w pokojach temp 22 stopnie .

Z kondensacją nie jest tak że rozpoczyna się od 30 stopni a kończy sie na 57 stopniach - im niższa temp wody kotłowej tym zjawisko kondensacji zachodzi obficiej , jak temp zbliża się do 57 stopni efekt kondensacji zanika , jak temp wody spada zjawisko kondensacji zaczyna się potęgować - tym wiekszy zysk z kondensacji im niższa temp wody na powrocie . Czyli najoszczędniejsze jest utrzymywanie jak najniższych temp wody kotłowej zapewniające oczywiście ogrzanie pomieszczeń do zakładanych temperatur.
Więc dobieranie mocy grzejników do wyższych temperatur zewnetrznych licząc na to że dni z temp -20 stopni jest tylko kilka w roku jest złudne . Bo dni z temp -15 jest o wiele więcej - a kocioł pracując na granicy kondensacji nie zyskuje tyle ile mógłby pracując sporo poniżej tej granicy .

Skoro nabywam oszczędny kocioł to podłączam go do oszczędnej instalacji - ale oczywiście każdy liczy i robi jak chce ...

A pomimo tego że to V33 - czyli grzejnik trójrzędowy - prezentuje sie na ścianie bardzo ładnie :
LINK (http://img124.imageshack.us/img124/4320/pict3443jq2.jpg)
LINK (http://img353.imageshack.us/img353/4449/pict3446mp5.jpg)

phans
14-01-2009, 13:57
Ok, rozumiem czyli tam gdzie to możliwe dawać grzejniki lekko przewymiarowane obliczone dla -20stC (Warszawa). Chyba, że mamy pod parapetem mało miejsca, ale lepiej tak jak napisałeś bo kondensat lepiej aby chodził z jeszcze niższą temp. niż 55/45.

theodolit
14-01-2009, 14:13
Przy okazji. Czy jest ktoś, kto używa grzejników dobranych na podstawie OZC? Ciekaw jestem czy nie jest mu czasami za zimno, w np. duże mrozy.

Ja uzywam, uzywa tysiące ludzie ;)

Programy OZC bazują na metodzie szczegółowych obliczeń strat ciepła, ujętej w normie, ktora lub podobne z powodzeniem stosowane są od wielu, wielu lat ;)

Norma ta. jak i programy OZC uzywane sa przez wiekszosc rozsadnych projektantow ;)

Oczywiscie wyniki zaleza od dokładnosci wprowadzającego dane oraz od jego podejscie, czy liczy z zapasami czy oszczedza ;)


pozdrawiam
Piotrek

Depi
14-01-2009, 14:18
A pomimo tego że to V33 - czyli grzejnik trójrzędowy - prezentuje sie na ścianie bardzo ładnie :
LINK (http://img124.imageshack.us/img124/4320/pict3443jq2.jpg)
LINK (http://img353.imageshack.us/img353/4449/pict3446mp5.jpg)

Wiesz, co mówili starożytni: de gustibus non est desputandum :lol:

pablitoo
14-01-2009, 16:14
A pomimo tego że to V33 - czyli grzejnik trójrzędowy - prezentuje sie na ścianie bardzo ładnie :
LINK (http://img124.imageshack.us/img124/4320/pict3443jq2.jpg)
LINK (http://img353.imageshack.us/img353/4449/pict3446mp5.jpg)

Wiesz, co mówili starożytni: de gustibus non est desputandum :lol:

Ano :D

Mir-mur
14-01-2009, 21:26
Przepraszam Depi, że wyrwałem ten tekst z konteksty ale Ty jesteś za dokładnym i rzeczowym podejściem do sprawy obliczania mocy grzejników za pomocą programów OZC. Ale z twojej wypowiedzi wynika, że mimo uzyskanych wartości, nazwijmy programowej, przyjąłeś własne "na oko"? Oto cytat:
…ale powiem tylko, że z OZC wychodziło mi tak małe zapotrzebowanie, że dawałem gęściej rurki, niż trzeba …

Chyba, że coś źle zrozumiałem. Ale przyznam ci rację, że nie powinno dobierać się wartości z kapelusza.

Oto moje wyniki uzyskane dzięki programowi SDG poleconemu przez jz
Pokój nr1 12,28 m2 - 1272 W
Pokój nr 2 9,26 m2 - 751W
Pokój nr 3 15,75 m2 - 1501 W

Jeżeli uda mi się wyliczyć moc grzejników innym programem to wyniki umieszczę dla porównania.
A tak nawiasem mówiąc to najbliższe wyniki uzyskałem bez programowych wyliczeń mnożąc m2 x 50W x 1,96. Pozdrawiam

phans
14-01-2009, 22:02
Oto moje wyniki uzyskane dzięki programowi SDG poleconemu przez jz
Pokój nr1 12,28 m2 - 1272 W
Pokój nr 2 9,26 m2 - 751W
Pokój nr 3 15,75 m2 - 1501 W

pokoj 1 - 104 W/m2
pokoj 2 - 81 W/m2
pokoj 3 - 95 W/m2
Sporo Ci wychodzi - miało być średnio 50 W/m2.
W numerze specjalnym muratora 'dom energooszczędny' dla domu energooszczędnego przyjmuje się zapotrzebowanie na ciepło wykorzystywane do ogrzewania 70 kWh/(m2 rok) a zapotrzebowanie na moc grzewczą ok. 30 W/m2.


A tak nawiasem mówiąc to najbliższe wyniki uzyskałem bez programowych wyliczeń mnożąc m2 x 50W x 1,96. Pozdrawiam
Już powoli nie kumam przecież 50W x 1,96 = 98 W i czyżbyś mnożył m2 powierzchni przez 98 W ?

marek1971
14-01-2009, 22:17
Czytałem duzo na temat doboru grzejników i teraz to już zgupiałem każdy inaczej
To teraz powiedzcie mi ile wat daje sie dla budynku nieocieplonego na m2 ?
Oczywiście szacukowo

phans
14-01-2009, 22:55
w tej aplikacji SDG od Purmo to jak zmieniłem parametr odp. za ochronę cieplną budynku z obecnie stosowanej na sprzed 81 roku czyli słaba to średnio z 50W/m2 podskoczyły mi wskazania zapotrzebowania na ok. 90W/m2. Dodatkowo jak zmieniłem parametr dot. okien ze standardowych jakie obecnie się stosuje na nieszczelne(najgorszy parametr) to zapotrzebowanie wzrosło do 120-140W/m2 w zależności od powierzchni okien. Jeżeli zależy Ci na porównaniach to ten program to pokazuje. Oczywiście te wartości należy traktować jako zgrubne ale chociaż pokazuje jak zmienia się zapotrzebowanie na ciepło w zalezności np. od kondygnacji, zastosowanych okien, stopnia przeszklenia...

Cpt_Q
14-01-2009, 23:44
...
To teraz powiedzcie mi ile wat daje sie dla budynku nieocieplonego na m2 ?
Oczywiście szacukowo

Jedna wata, druga wata, trzecia wata... ;)


A tak poważnie - kilka lat temu zmieniałem system ogrzewania z elektrycznego na gazowy. Zleciliśmy to firmie, która była nam dość dobrze znana, godna polecenia itepe. Pan właściciel firmy, fachman pierwszej klasy zmarł był właśnie i zostawił interes synowi. Syn średnio rozgarnięty, jechał na nazwisku śp.Tatusia,ale jak przyszło co do czego - czyli do zaprojektowania ogrzewania, to przeszedł się po chałupie z jednym z instalatorów, na kartce spisali sobie metraz poszczególnych pomieszczeń i dobór grzejników odbywał sie na zasadzie: "- panie Mietku, a tu damy grzejnik xxx, w tamtym pomieszczeniu yyy, a tam wystarczy zzz." "- ale wie pan tam to jednak bym dał xyz",; "- no dobra, niech będzie xyz".
I już.
Pany Mietki rulez ! ;)
Trochę baboli strzelili, ale to już głownie takie drobne techniczne sprawy, niemniej na podstawie tych kilku lat stwierdzam doświadczalnie (i teoretycznie - czytając Forum), że system jest skonfigurowany optymalnie, zrównoważony, swoimi rozmiarami grzejniki na samo "oko" pasują do przydzielonych im pomieszczeń, a jeszcze dostrajając całość przez tę parę sezonów grzewczych (kryzowanie, nastawy zaworów, parametry kotła - troszkę tak aby się nie nudzić) stwierdzam, że zaczynacie troszkę gonić w piętkę. Chyba, że ktoś z Was zamierza pisać pracę doktorską na temat.
Pozdrawiam.

pablitoo
15-01-2009, 06:50
Już powoli nie kumam przecież 50W x 1,96 = 98 W i czyżbyś mnożył m2 powierzchni przez 98 W ?

Jak poniżej ...


(...)
Przy zasilaniu 55 i doborze grzejników metodą 50W/1m2 okaże się, że grzejniki są za małe. Różnica między zasilaniem 75 a 55 to różnica aż 0,96 współczynnika korekcyjnego!
Np. przyjmujemy, że starczy 50W/1m2 dla zasilania 75. Mamy salon 30m2. 30m2x50W=1500W, czyli dla purmo grzejnik CV22 1100/600.
Dla zasilania 55 sprawa wygląda inaczej. Trzeba to teraz przemnożyć przez współczynnik korekcyjny: 1500x1,96 (dla 20stopni w pomieszczeniu)=2940W, czyli powinniśmy użyć grzejnika 2300/600.

Źródło : Współczynniki korekcyjne (http://www.purmo.com/pl/products/383.htm) ...

theodolit
15-01-2009, 08:38
...
To teraz powiedzcie mi ile wat daje sie dla budynku nieocieplonego na m2 ?
Oczywiście szacukowo

Trochę baboli strzelili, ale to już głownie takie drobne techniczne sprawy, niemniej na podstawie tych kilku lat stwierdzam doświadczalnie (i teoretycznie - czytając Forum), że system jest skonfigurowany optymalnie, zrównoważony, swoimi rozmiarami grzejniki na samo "oko" pasują do przydzielonych im pomieszczeń, a jeszcze dostrajając całość przez tę parę sezonów grzewczych (kryzowanie, nastawy zaworów, parametry kotła - troszkę tak aby się nie nudzić) stwierdzam, że zaczynacie troszkę gonić w piętkę. Chyba, że ktoś z Was zamierza pisać pracę doktorską na temat.
Pozdrawiam.

Oblizcenia w OZC powinny być podstawą do wykonania instalacji i to nie jest kwestią sporną....

Grzejniki dawane na "oko" przez pana Mietka prawdopodobnie są przewymiarowane. Jak by były niedowymiarowane to by klient nie był zadowolony ;D Z grzejnikami przewymiarowanymi jest tak jak w temacie - "nie grzeje mi cały grzejnik" poprostu zawór termostatyczny ogranicza przepływ i do pomieszczenia oddawane jest tyle ciepła co trzeba - bo grzejnik ma zapas powierzchni wymiany ciepła. Pozwala to np. na obnizenie temp zasilania instalacji ....

Jednak spoglądając na to z 2 strony to mamy tez minusy przewymiarowanej instalacji

1. płacimy więcej za grzejniki
2. mozemy przewymiarowac kocioł, co wpłynąc moze na jego cene + ekonomie pracy - mniejszy kocioł nizsza moc na rozruchu i mniejsze zuzycie paliwa w okresach jesień/wiosna

ale panu Mietkowi do konca na tym nie zalezy - on woli przewymiarowac bo bedzie dobrze, a nie on za to płaci ;)

co do wskaznika to jak mowie w zaleznosci od izolacji, stron świata etc mozna przyjąc od np 30 do 70 W/m2 - stare niedocieplone budownictwo 120-150 z czystym sumieniem - wlasnie z założeniem, ze bezpieczniej jest przewymiarowac niz marznąc .

pozdrawiam
Piotrek

Cpt_Q
15-01-2009, 08:46
...Grzejniki dawane na "oko" przez pana Mietka prawdopodobnie są przewymiarowane. Jak by były niedowymiarowane to by klient nie był zadowolony ;D

A wiesz, że dopiero po skończeniu instalacji, jak już było prawie na finiszu odkryłem Forum Muratora, zacząłem się dokształcać i niejako przy okazji znalazłem stronę producenta z tabelami i metodami obliczeniowymi, pobawiłem się i... wyszło mi w zasadzie to co miałem zainstalowane. Z jednym wyjątkiem - o jeden grzejnik za dużo w dużym salonie. Ale tym się nie martwię, pozwala mi to grzać jednym, lub drugim w zależności od potrzeb. Teraz ten jeden jest zamknięty, bo obok stoi choinka :)

bladyy78
15-01-2009, 08:56
Moim skromnym zdaniem przewymiarować grzejniki zawsze można, gorzej jak by były za małe. W moim projekcie c.o który jest dołączony do projektu budynku instalacja c.o. jest gazowa w pokojach na poddaszu (ok 14m2 ) powinny być grzejniki panelowe o mocy ok. 700W t.zasilania - 70*C i t.powrotu - 50*C. Ja robię jednak instalacje zasilaną kominkiem z p.w. zastosowałem standardowej wielkości grzejniki aluminiowe 10 żeberek o mocy 1420W dla 60*C. Jak bym chciał żeby moc grzejników była zgodna zapotrzebowaniem poszczególnych pomieszczeń to bym musiał dać po 5 żeberek do każdego pokoju, albo kupić małe grzejniki panelowe, takie jak przewiduje projekt. Mając większe grzejniki można zawsze zasilać je niższa temp. oraz gdy jest to potrzebne szybciej podnieść temp. w pokoju.