PDA

Zobacz pełną wersję : Nietypowe ocieplenie rur c.o.



hasiu
27-01-2009, 21:44
Witam!

Zakupilem nowo-wybudowany dom, tzw. stan deweloperski (nie ja go budowalem). Podczas grzania domu zauwazylem, iz nastepuje znaczny spadek temp. wody zasilajacej instalacje c.o. - temperatura zasilania na kotle gazowym (38oC), a temp. belki w rozdzielaczu podlogowki (20oC).
Przy okazji innych prac pojawila sie koniecznosc "odbicia" plyty gk w lazienca - za plyta byl pion zasilajacy rozdzielacz podlogowki na poddaszu.
http://img177.imageshack.us/img177/1393/dsc02875db8.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dsc02875db8.jpg)

Instalacja zasilajaca jest zrobiona z rurek alu/pex 20x2, przy czym jak widac na obrazku rurki te nie sa zaizolowane termicznie, a jedynie umieszczone w niebieskim peszlu. Podejrzewam ze to jest powod wychladzania wody na drodze kociol - rozdzielacz. Z uwagi na to, iz mam juz czesc rurek odsloniete, zas pozostale to ok. 4 m w posadzce, to umyslilem odkuc co sie da i je teraz zaizolowac.
I tutaj pytanie - jak to zrobic - zastosowanie "gotowych" zestawow z pianki bedzie bardzo trudne - malo miejsca, koniecznosc poglebiania bruzd itp. Czy zamiast tych "szarych piankowych termosow" mozna uzyc pianke niskoprezna i czy zapiankowac te rury tak jak sa, czy tez naciac niebieskiego peszla (jest luzny wokol rurki alu/pex) i piane wpuscic tez pomiedzy ten peszel a sama rurke? jakies inne pomysly?
Dzieki za pomoc

HenoK
28-01-2009, 06:52
Witam!

Zakupilem nowo-wybudowany dom, tzw. stan deweloperski (nie ja go budowalem). Podczas grzania domu zauwazylem, iz nastepuje znaczny spadek temp. wody zasilajacej instalacje c.o. - temperatura zasilania na kotle gazowym (38oC), a temp. belki w rozdzielaczu podlogowki (20oC).
Przy okazji innych prac pojawila sie koniecznosc "odbicia" plyty gk w lazienca - za plyta byl pion zasilajacy rozdzielacz podlogowki na poddaszu.
http://img177.imageshack.us/img177/1393/dsc02875db8.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dsc02875db8.jpg)

Instalacja zasilajaca jest zrobiona z rurek alu/pex 20x2, przy czym jak widac na obrazku rurki te nie sa zaizolowane termicznie, a jedynie umieszczone w niebieskim peszlu. Podejrzewam ze to jest powod wychladzania wody na drodze kociol - rozdzielacz. Z uwagi na to, iz mam juz czesc rurek odsloniete, zas pozostale to ok. 4 m w posadzce, to umyslilem odkuc co sie da i je teraz zaizolowac.
I tutaj pytanie - jak to zrobic - zastosowanie "gotowych" zestawow z pianki bedzie bardzo trudne - malo miejsca, koniecznosc poglebiania bruzd itp. Czy zamiast tych "szarych piankowych termosow" mozna uzyc pianke niskoprezna i czy zapiankowac te rury tak jak sa, czy tez naciac niebieskiego peszla (jest luzny wokol rurki alu/pex) i piane wpuscic tez pomiedzy ten peszel a sama rurke? jakies inne pomysly?
Dzieki za pomocMożesz oczywiście te rurki zaizolować tylko pytanie po co? Jeżeli przechodzą one przez ogrzewane pomieszczenia to nie ma to sensu. Temperatura na rozdzielaczu jest prawdopodobnie regulowana niezależnie od temperatury kotła (osobne podmieszanie na rozdzielaczu), stąd taka różnica pomiędzy kotłem i rozdzielaczem.
Pokaż zdjęcie tego rozdzielacza.

bladyy78
28-01-2009, 07:46
Pytanie jaki masz rozdzielacz i jakie termometry na nim? Czy te termometry są opaskowe? Ja ci tylko powiem że nie masz co zbytnio się przejmować tą temp. która ci wskazuje rozdzielacz bo są duże zakłamania. Podam mój przykład: do kominka założyłem termometr zanurzeniowy wkręcany w korpus. Wskazuje on np. 60*C podłączyłem do kominka również sterownik a jego czujnik temp. przymocowałem do korpusu kominka i sterownik już mi zakłamuje o 12*C wskazuje temp 48*C. Na rozdzielaczu zamontowałem term. opaskowy i on jeszcze bardziej oszukuje.

1950
28-01-2009, 07:53
izoluj pianką i nawet się nie zastanawiaj

zbigmor
28-01-2009, 08:02
Witam!

Zakupilem nowo-wybudowany dom, tzw. stan deweloperski (nie ja go budowalem). Podczas grzania domu zauwazylem, iz nastepuje znaczny spadek temp. wody zasilajacej instalacje c.o. - temperatura zasilania na kotle gazowym (38oC), a temp. belki w rozdzielaczu podlogowki (20oC).
Przy okazji innych prac pojawila sie koniecznosc "odbicia" plyty gk w lazienca - za plyta byl pion zasilajacy rozdzielacz podlogowki na poddaszu.
http://img177.imageshack.us/img177/1393/dsc02875db8.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dsc02875db8.jpg)

Instalacja zasilajaca jest zrobiona z rurek alu/pex 20x2, przy czym jak widac na obrazku rurki te nie sa zaizolowane termicznie, a jedynie umieszczone w niebieskim peszlu. Podejrzewam ze to jest powod wychladzania wody na drodze kociol - rozdzielacz. Z uwagi na to, iz mam juz czesc rurek odsloniete, zas pozostale to ok. 4 m w posadzce, to umyslilem odkuc co sie da i je teraz zaizolowac.
I tutaj pytanie - jak to zrobic - zastosowanie "gotowych" zestawow z pianki bedzie bardzo trudne - malo miejsca, koniecznosc poglebiania bruzd itp. Czy zamiast tych "szarych piankowych termosow" mozna uzyc pianke niskoprezna i czy zapiankowac te rury tak jak sa, czy tez naciac niebieskiego peszla (jest luzny wokol rurki alu/pex) i piane wpuscic tez pomiedzy ten peszel a sama rurke? jakies inne pomysly?
Dzieki za pomoc



Strat z tego powodu raczej nie ma, ale jak chcesz zaizolować to daj tą piankę. Peszla nie nacinaj.

hasiu
28-01-2009, 10:00
Dzieki za odzew

Zgodnie z zyczeniami foto rozdzielacza (jest to Gorgiel RS-8PTM):
http://img231.imageshack.us/img231/9693/dsc02399eq4.th.jpg (http://img231.imageshack.us/my.php?image=dsc02399eq4.jpg)

Czy taki montaz jest OK? Czy nalezy cosik poprawic?

Na zdjeciu w pierwszym poscie to jest tylko fragment instalacji i tej od biedy bym nie izolowal bo przechodzi przez sciana w lazience, ale pozostala czesc zasilania rozdzielaczy biegnie w wylewce na gruncie (10cm styro) + niestety w wylewce w garazu (5 cm xps + ogrzewanie ale tylko dla zlamania temp a nie dla uzyskania 20oC) i wg mnie ta czesc "posadzkowa" trzeba by zaizolowac.

Widze ze sugestie sa by nie nacinac tego peszla - OK bedzie mniej roboty.

I jak juz Was dorwalem to mam pytania co do tego rozdzielacza i samego ukladu ogrzewania podlogowego:
Niestety okazalo sie ze czesc obwodow (3 skrajne prawe) maja bardzo dlugie petle - rzedu 170-180 m przy rurkach 16x2 (wiem ze to za duzo - powinno byc ok 100m, ale niestety mam to co mam) Na przeplywomierzach na tych 3 petlach wskazania na maksymalnym biegu pompki (3 bieg to 93W - pompka Wilo typ: RS25/6-3-P) to 1,5 do 2 litrow na minute, zakrecenie pozostalych petli i zostawienie jednej dlugiej praktycznie nic nie zmienia:
- czy taka wartosc (te 1,5 l/min) jest wystarczajaca (czy tez opor jest zbyt duzy);
- czy jest sens wymiany pompy na mocniejsza by przeplyw w tych 3 nieszczesnych petlach byl wiekszy i czy w ogole taka wymiana jest technicznie mozliwa? - pomijam przy tym na razie kwestie kosztow pradu dla mocniejszej pompki i czy w ogole taka wymiana jest technicznie mozliwa?
Co do temp podlog to na chwile obecna dom jest grzany na ok. 15-17*C i nie ma drzwi, wiec generalnie wszedzie jest ta sama temp., zatem nie jestem w stanie powiedziec czy przy takich dlugich petlach w konkretnym pomieszczeniu wydajnosc grzewcza podlogi jest wystarczajaca dla uzyskania zadanej temp. w tym pomieszczeniu - tym niemniej przy tej samej temp. zasilania (38* na kotle, 20* na belce rozdzielacza) podloga na krotszej petli ma ok. 19-20*, a na dlugich o 2-3* mniej.

- kolejna moja watpliwosc - dlaczego temp. na belce zasilajacej i powrocie jest praktycznie ta sama? czy mozliwe jest ze na skutek zbyt dlugich petli woda zamiast do petli podlogowki plynie krotkim obwodem przez ten miedziany "bypass" i dla tego sie nie ochladza (oddaje energii podlodze)?

Jeszcze jedno pytanie - w gornym rozdzielaczu (identyczny model, tylko 5 obwodowy) jedna petla nie dziala - przeplywomierz nie zyje, zresztą inne przeplywomierze tez jakos nie sa ruchliwe (znowu zbyt dlugie petle - nawet po 200m), rurka zimna, a podloga ma temp powietrza - podejrzewam ze jest zapowietrzona petla - jak ja odpowietrzyc? uklad chodzi juz 2 miesiace i nadal jest ten problem.

HenoK
28-01-2009, 10:32
Tak jak przypuszczałem - temperatura na belce rozdzielacza zależy od nastawy zaworu termostatycznego (białe pokrętło w lewym górnym rogu).
W garażu zaizoluj dodatkowo resztę IMHO zostaw tak jak jest (szkoda kasy i pracy).

hasiu
28-01-2009, 10:44
Tak jak przypuszczałem - temperatura na belce rozdzielacza zależy od nastawy zaworu termostatycznego (białe pokrętło w lewym górnym rogu).
Jedno "ale" - zawor jest i caly czas byl otwarty na maksimum, tj. 50*C a na kotle jeszcze nigdy tyle nie bylo... a temp. na belce to raptem 20-22*C

hala_k
14-02-2009, 16:03
Dzieki za odzew

Zgodnie z zyczeniami foto rozdzielacza (jest to Gorgiel RS-8PTM):
http://img231.imageshack.us/img231/9693/dsc02399eq4.th.jpg (http://img231.imageshack.us/my.php?image=dsc02399eq4.jpg)

Czy taki montaz jest OK? Czy nalezy cosik poprawic?

Dla powyższego układu mam duże problemy z rozrysowaniem jak następuje przepływ i mieszanie.
Chyba poprawnie powinno być jednak tak:

http://www.gim2.polkowice.pl/images/murator/mieszanie_podlogowki.jpg

Czyli pompa z prawej strony!



Niestety okazalo sie ze czesc obwodow (3 skrajne prawe) maja bardzo dlugie petle - rzedu 170-180 m przy rurkach 16x2 (wiem ze to za duzo - powinno byc ok 100m, ale niestety mam to co mam)

Jeśli sam nie instalowałeś to skąd wiesz, że obwody mają po 170-180 m?!

Leszko
14-02-2009, 16:56
Dzieki za odzew

Zgodnie z zyczeniami foto rozdzielacza (jest to Gorgiel RS-8PTM):
http://img231.imageshack.us/img231/9693/dsc02399eq4.th.jpg (http://img231.imageshack.us/my.php?image=dsc02399eq4.jpg)

Czy taki montaz jest OK? Czy nalezy cosik poprawic?

Dla powyższego układu mam duże problemy z rozrysowaniem jak następuje przepływ i mieszanie.
Chyba poprawnie powinno być jednak tak:

http://www.gim2.polkowice.pl/images/murator/mieszanie_podlogowki.jpg

Czyli pompa z prawej strony!



Niestety okazalo sie ze czesc obwodow (3 skrajne prawe) maja bardzo dlugie petle - rzedu 170-180 m przy rurkach 16x2 (wiem ze to za duzo - powinno byc ok 100m, ale niestety mam to co mam)

Jeśli sam nie instalowałeś to skąd wiesz, że obwody mają po 170-180 m?!

U też siebie miałem ten "cholerny" regulator z kapilarą, wypieprzyłem go i zamontowałem mieszacz i chodzi jak należy. Bez urazy, ale myślę że taki regulator to zdaje egzamin na małe instalacje.
tylko nie krzyczcie na mnie :wink:

hasiu
14-02-2009, 19:40
Jeśli sam nie instalowałeś to skąd wiesz, że obwody mają po 170-180 m?!

Pojawila sie koniecznosc rozkucia posadzki wokol rozdzielacza, a na rurkach co metr sa oznaczenia producenta, w tym metraz...

Belki + pompa to komplet produkowany przez firme Gorgiel i z pudelka ten zestaw zostal wyciagniety juz tak zmontowany - z pompa po lewej stronie - sprawdzilem u sasiada, u ktorego dopiero montuja rozdzielacze. Dokladnie tak jak w zestawie wyszukanym przez hala_k



Niech guru tego forum wytłumaczą jak to działa (przypadek hasiu):
http://img.bazarek.pl/34995/5923/258831/1423236822493ed7419882f.jpg

To jest do kupienia np. tu: http://www.kan.com.pl/pdfy/nowosci/rozdzielacz77a.pdf
Może to działać poprawnie? Pompa w którym kierunku działa?

hala_k
14-02-2009, 19:54
Belki + pompa to komplet produkowany przez firme Gorgiel i z pudelka ten zestaw zostal wyciagniety juz tak zmontowany - z pompa po lewej stronie - sprawdzilem u sasiada, u ktorego dopiero montuja rozdzielacze.
I co działa?

hasiu
14-02-2009, 22:16
I co działa?
U sasiada? Tak dziala, ale ma chyba mniejsze petle, bo ma mniej podlogowki. U mnie jest w calym domu. U sasiada sa jeszcze grzejniki.