Umowa - kara za opóźnienie - jak liczyć

[zygzak]

Witam
Mam taki problem. Mam umowę z wykonawcą na wykonanie pokrycia dachowego. Wskazany jest termin rozpoczęcia - połowa listopada - i zakończenia - 3 tygodnie od rozpoczęcia prac.
Umowa zawiera również klauzulę o karze za nieterminowe wykonanie prac w wys. 50pln za każdy dzień zwłoki niezawinionej przez wykonawcę ( pogoda, wojna itp. ).
W praktyce panowie na dach wleźli dopiero w grudniu mniej więcej wtedy, gdy wg umowy powinni kończyć a nie zaczynać. Przyczyna leżała po ich stronie ewidentnie, czego nie kryli - kończyli dach u kogoś innego.
Praktycznie do świąt panowie pracowali ale z przerwami, po prostu nie przyjeżdzali bez słowa wyjaśnienia. Pogoda wtedy jeszcze była dobra, czego dowodzi fakt, że inna ekipa zdołała w tym czasie wykonać ocieplenie z zewnątrz.
Po świętach wrócili dopiero w połowie stycznia - tu nie mam zastrzeżeń, był śnieg i mróz. Czyli 3 tygodnie przestoju z winy powiedzmy warunków pogodowych i świąt.
W chwili obecnej kończą i zbliża się rozliczenie, chciałbym wyegzekwować karę za opóźnienie, które będzie wynosiło łącznie ponad 2 miesiące ( początek grudnia - początek lutego ).

Pytanie 1 - jak liczyć tą karę? Tylko za dni robocze? Odliczać okres świąt i mrozy (wg umowy wtedy już dach powinien był dawno leżeć na swoim miejscu)? Pewnie i tak będziemy negocjować jakiś kompromis, chciałbym mieć tylko pewien punkt wyjścia.

Pytanie 2 - zapłata za materiały. Czy faktura proforma jest zobowiązaniem do zapłaty? Wydaje mi się że powinna być 'normalna' faktura.

Pytanie 3 - w trakcie prac okazało się, że braknie trochę materiału: panowie 'fachowcy' z doświadczonej wydawałoby się firmy nie zmierzyli dachu ( mimo moich nalegań! ), tylko wzięli projekt jako podstawę zamówienia. Teraz chcą kosztami obarczyć mnie, a przecież mamy umowę na wykonanie pokrycia dachowego za konkretną kwotę, spis materiałów jako załącznik. Mogą tak zrobić?

[Trociu]

Pytanie 2 - zapłata za materiały. Czy faktura proforma jest zobowiązaniem do zapłaty? Wydaje mi się że powinna być 'normalna' faktura.
W normalnych warunkach faktura proforma jest podstawą do zapłaty - głównie przy przelewach. Ale potem i tak musisz dostać normalną fakturę.

[Trociu]

Pytanie 3 - w trakcie prac okazało się, że braknie trochę materiału: panowie 'fachowcy' z doświadczonej wydawałoby się firmy nie zmierzyli dachu ( mimo moich nalegań! ), tylko wzięli projekt jako podstawę zamówienia. Teraz chcą kosztami obarczyć mnie, a przecież mamy umowę na wykonanie pokrycia dachowego za konkretną kwotę, spis materiałów jako załącznik. Mogą tak zrobić?A jak napisane na umowie? Czy mają wykonać pokrycie dachowe budynku czy budynku budowanej według projektu? Bo jeżeli według projektu, to dla nich podstawą może być projekt. Inaczej budujesz niezgodnie z projektem a to już podstawa do doniesienia ;)

Jak wygląda ten spis materiałów? Czy jest to lista tego co ma być ułożone czy wraz z ilościami?

[zygzak]

A jak napisane na umowie? Czy mają wykonać pokrycie dachowe budynku czy budynku budowanej według projektu?
To pierwsze. Projekt budynku nie jest tak szczegółowy.
Krokwie zostały wydłużone o 15cm w celu powiększenia okapu. NIe jest to zmiana istotna, kierbud nie miał zastrzeżeń. Po prostu przyjechały dłuższe niż zamówione i stwierdziliśmy że szkoda ciąć. I tyle brakło. Ale powtarzam - uprzedzałem, wręcz prosiłem żeby zmierzyli.


Jak wygląda ten spis materiałów? Czy jest to lista tego co ma być ułożone czy wraz z ilościami?

Dokładnie tak. Co, ile, wartość. Blacha, materiały na obróbki, orynnowanie - wszystko.
Tu też był zgrzyt. W zestawieniu uwzględniono 7 spustów rynnowych ( tych do ziemi ). Założyli 4, po mojej interwencji 1 dołożyli. Dwa odpuściłem, może ich nie być. Ale bez mrugnięcia okiem na fakturze wpisali 7...

[zygzak]

Pytanie 2 - zapłata za materiały. Czy faktura proforma jest zobowiązaniem do zapłaty? Wydaje mi się że powinna być 'normalna' faktura.
W normalnych warunkach faktura proforma jest podstawą do zapłaty - głównie przy przelewach. Ale potem i tak musisz dostać normalną fakturę.

OK. Zapłaciłem. Ale nie wszystko, tylko tzw. kwotę bezsporną, z resztą czekam do ostatecznego rozliczenia prac. Obawiam się, że po wpłaceniu całości na zwrot kary umownej już nie miałbym co liczyć...

[Trociu]

I po co było płacić. Ja bym najpierw wyjaśnił co i jak a dopiero potem płacił.

Dodatkowo z jednej strony wiedziałeś, że dach jest inny niż w projekcie, wiedziałeś że oni nie pomierzyli Twojego dachu i dałeś sobie podpisać umowę, na konkretne ilości materiału.....

[zygzak]

I po co było płacić. Ja bym najpierw wyjaśnił co i jak a dopiero potem płacił.

Zapłaciłem za materiał, który został przywieziony i założony. Nie zapłaciłem ok 3tys z materiału i wogóle za robociznę - ta miała być na koniec.


Dodatkowo z jednej strony wiedziałeś, że dach jest inny niż w projekcie, wiedziałeś że oni nie pomierzyli Twojego dachu i dałeś sobie podpisać umowę, na konkretne ilości materiału.....

Ale mówiłem im o tym. Powiedzieli żebym się nie martwił bo i tak zawsze biorą nieco dłuższe na wszelki wypadek. :evil:

Teraz to sam już wiem że jak fachowcowi nie chce się nawet na dach wejść i zmierzyć dla pewności to należy mu podziękować a nie podpisywać umowę. Ja się pytam co zrobić, skoro już do takiej sytuacji doszło.

[Trociu]

Zapłaciłem za materiał, który został przywieziony i założony. Nie zapłaciłem ok 3tys z materiału i wogóle za robociznę - ta miała być na koniec.Czyli za materiał jesteście na czysto czy nie? Zapłaciłeś za to co przyjechało i zostało założone, a z wypowiedzi wynika, że w umowie było mniej niż poszło. Więc skąd jeszcze 3 tyś.

A co do naliczenia kary umownej. Masz napisane, że za każdy dzień zwłoki. Więc możesz pokazać się z dobrej strony i liczyć tylko dni robocze. Leżący śnieg i mróz nie jest przeszkodą chyba w stawiuaniu dachu. Oczywiście może być im zimno, ale to już nie Twoja sprawa. Odlicz święta, z 2-3 dni kiedy mocno padał śnieg i pomnóż przez 50zł.

Wszystko spisz na papierze i daj jakiemuś właścicielowi, i żeby na kopii pokwitował przyjęcie Twojego rozliczenia. Nie musi się z nim zgadzać teraz, ale niech podpisze że odebrał.

[q-bis]

Poszukuję wzoru wezwania do zapłaty odsetek za nieterminowe wykonanie robót budowlanych.
Posiada ktoś takie? A może jakiś link?
Ciągle szukam w naszym forum ale potrzebuję to pilnie a na razie poszukiwania bez rezultatu. :(

[zygzak]

Czyli za materiał jesteście na czysto czy nie? Zapłaciłeś za to co przyjechało i zostało założone, a z wypowiedzi wynika, że w umowie było mniej niż poszło. Więc skąd jeszcze 3 tyś.
Wystawili fakturę proformę na materiał w takiej ilości, jaka była wyspecyfikowana w umowie. Ponieważ to proforma a nie faktura, chciałem być maksymalnie w porządku i zapłaciłem za materiał, który fizycznie przyjechał i został założony na dach. Jeszcze nie skończyli prac, dlatego odliczyłem 3tys. z tej faktury, bo naprawde nie wiedziałem czy wogóle przywiozą ten materiał i skończą pracę.
Na chwilę obecną mam już fakturę i zapłaciłem w całości. Karę umowną rozliczę z robocizny - chyba zgodnie z logiką.
Pozostaje kwestia zapłaty za materiał 'nadprogramowy', czyli ten którego brakło, ale w moim przekonaniu z powodu niedbalstwa wykonawcy.


A co do naliczenia kary umownej. Masz napisane, że za każdy dzień zwłoki. Więc możesz pokazać się z dobrej strony i liczyć tylko dni robocze. Leżący śnieg i mróz nie jest przeszkodą chyba w stawiuaniu dachu. Oczywiście może być im zimno, ale to już nie Twoja sprawa. Odlicz święta, z 2-3 dni kiedy mocno padał śnieg i pomnóż przez 50zł.

Wszystko spisz na papierze i daj jakiemuś właścicielowi, i żeby na kopii pokwitował przyjęcie Twojego rozliczenia. Nie musi się z nim zgadzać teraz, ale niech podpisze że odebrał.

No to chyba tak zrobię. Dzięki.