PDA

Zobacz pełną wersję : Jaka grubość docieplenia styropianem do 30 letniego domu?



admiro
13-03-2009, 10:48
Wiadomo, że każdy na swoją teorię na grubość warstwy ociepleniowej i bardzie niż standardy obowiązują mody, ale...

Jakiej grubości styropian zastosować do 30letniego domu?

Ściana bloczek + pustka 10 cm + cegła.

Chodzi mi o ustalenie, czy np. zastosowanie 15 cm w porównaniu do np. 8 cm zrobi w praktyce różnicę na koszcie ogrzewania (tłokowiec).

Załóżmy, że liczy się każde 1 zł zaoszczędzone na materiale i nie chcemy robić nic "dla spokoju" czy "na wszelki wypadek".

I pytanie 2 - jaka grubość wełny na ocieplenie poddasza - te same warunki?

admiro
13-03-2009, 11:31
ekofiber

Tego nie rozważamy, bo ważne jest dla nas, że przy izolacji styropianem i otynkowaniu dom zyska też nową i ładną elewację.

aglig
13-03-2009, 12:01
Nikt ci tutaj nie policzy że opłaca ci sie wykonać ocieplenie o grubości 10 a nie 11 cm. Takie dane można jedynie obliczyc na podstawie audytu energetycznego biorąc pod uwagę wielkość ścian i okien, rodzaj ogrzewania i wentylacji. Wtedy przekonasz się czy inwestycja zwróci ci się za rok czy za pięc lat a moze za 10. To jest cała masa danych. Tutaj jedynie możemy teoretyzować i nic poza tym.

zbigmor
13-03-2009, 12:05
Nikt ci tutaj nie policzy że opłaca ci sie wykonać ocieplenie o grubości 10 a nie 11 cm. Takie dane można jedynie obliczyc na podstawie audytu energetycznego biorąc pod uwagę wielkość ścian i okien, rodzaj ogrzewania i wentylacji. Wtedy przekonasz się czy inwestycja zwróci ci się za rok czy za pięc lat a moze za 10. To jest cała masa danych. Tutaj jedynie możemy teoretyzować i nic poza tym.


Nawet więcej. Audyt nic tu nie pomoże bo największą zmienną będą koszty materiałów i robocizny. Różnica w kosztach inwestycji docieplenia może być do kilkuset procent co zdecydowanie zmieni warunki opłacalności.

admiro
13-03-2009, 12:20
Nawet więcej. Audyt nic tu nie pomoże bo największą zmienną będą koszty materiałów i robocizny. Różnica w kosztach inwestycji docieplenia może być do kilkuset procent co zdecydowanie zmieni warunki opłacalności.

Wykonanie będzie we własnym zakresie, materiały - wybierze się ofertę z najtańszej hurtowni, więc różnice w kosztach możemy pominąć.

Znalazłem coś takiego:
http://dziennik.dziennikbudowy.pl/Ekspres.nsf/n/855337C269856793C1257295002E2583?OpenDocument&View=n&Cat=np&Count=10

Wyliczono 12 cm, ale może się okazać, że 8 wystarczy, ale zaleca się 15 cm :D

Usługi audytorów wykluczam, tak jak pisałem wcześniej - jedziemy po kosztach

Dom standard z lat 70tych, ściany już opisałem, brak jakiegokolwiek ocieplenia stropu i poddasza, wentylacja - kanały przygotowane od 30 lat czekają na wykucie dziur dla kratek - więc wentylacja grawitacyjna.
Piwnica na poziomie parteru, piętro i strych nieużytkowy.
Okna standard PCV z grubsza biorąc sztuka na pomieszczenie.

aglig
13-03-2009, 12:25
Widze że nie zrozumiałeś:
Powiem tak twierdzę że 17 lipca 2009 r temperatura wynosić będzie 25 stopni Celsjusza .
Albo potraktuj sprawę z drugiej strony mam tyle pieniędzy stać mnie na zakup ocieplenia o grubości x

admiro
13-03-2009, 12:48
Widze że nie zrozumiałeś:
Powiem tak twierdzę że 17 lipca 2009 r temperatura wynosić będzie 25 stopni Celsjusza .
Albo potraktuj sprawę z drugiej strony mam tyle pieniędzy stać mnie na zakup ocieplenia o grubości x

Właściciel tego budynku może zakupić ocieplenie każdej grubości, pytanie było szczegółowe - jaki zakup ma uzasadnienie.

Ty twierdzisz, że nie da się tego określić, ok. Poczekajmy na inne odpowiedzi.

aglig
13-03-2009, 12:58
Policz sobie sam:
http://www.e-izolacje.pl/kalkulatory_budowlane.php

admiro
13-03-2009, 13:20
Policz sobie sam:
http://www.e-izolacje.pl/kalkulatory_budowlane.php

Dzięki, dobre, wyszło 10 cm :)

pzw
13-03-2009, 15:23
Niezły wynik - w 22 minuty obliczyć straty domu i wyznaczyć grubość docieplenia.......no no :-).

Ściana bloczek + pustka 10 cm + cegła.
Bloczek czego - sylikatu, betonu, żużla ???
10 cm pustki aż sie prosi, aby tam coś wtłoczyć do środka - najlepiej rozprężne, bo dobrze wypełni przestrzeń.
Wówczas można dać na zewnątrz cieńszą wartwę, aby mostki cieplne zniwelować i bedzie cieńsza ściana, a ciepła, i te swoja fasadę też bedziesz miał.
Obliczyć to sie wszystko da, tylko trzeba mieć z czego. Podałeś jakieś śmieci informacyjne i chcesz, aby wyliczyc Ci opłacalność inwestowania.
Róznica między 8 a 15 cm moze być bardzo duża i nie bardzo. Zależy to od paru rzeczy, które trzeba znać.

admiro
13-03-2009, 15:58
Niezły wynik - w 22 minuty obliczyć straty domu i wyznaczyć grubość docieplenia.......no no :-).

Ściana bloczek + pustka 10 cm + cegła.
Bloczek czego - sylikatu, betonu, żużla ???
10 cm pustki aż sie prosi, aby tam coś wtłoczyć do środka - najlepiej rozprężne, bo dobrze wypełni przestrzeń.
Wówczas można dać na zewnątrz cieńszą wartwę, aby mostki cieplne zniwelować i bedzie cieńsza ściana, a ciepła, i te swoja fasadę też bedziesz miał.
Obliczyć to sie wszystko da, tylko trzeba mieć z czego. Podałeś jakieś śmieci informacyjne i chcesz, aby wyliczyc Ci opłacalność inwestowania.
Róznica między 8 a 15 cm moze być bardzo duża i nie bardzo. Zależy to od paru rzeczy, które trzeba znać.

Z czego by ów bloczek nie był (a jest to jakieś miękkie cholerstwo przypominające BK) to nie wpływa to w żaden mierzalny poziom na grubość styropianu - przynajmniej w/g kalkulatora z linka powyżej.

Wypełnianie nie wchodzi w grę finansowo - ekofiber jest dużo droższy od styropianu.
Przy założeniu wypełnienia + styropian cieńszy + tynkowana elewacja - zmniejsza koszt samego styropianu przy założeniu 50% o ok. 1100 zł.
Za tą kwotę nie wypełnię szczeliny.

Poza tym jaki byłby sens wypełniania pustki powietrznej jeżeli całość będzie odizolowana styropianem? Jeżeli będzie szczelna to lepszego izolatora niż powietrze w środku nie znajdziemy.

Jakie "nieśmieciowe" dane byłyby potrzebne do ustalenia tej nieszczęsnej grubości styropianu?

sacha
13-03-2009, 22:27
Te 10 cm. pustki nie jest dobrym izolatorem.Przy takiej szczelinie następuje cyrkulacja powietrza i kicha z izolacji. Szczeliny powietrzne nie powinny przekraczać 2 mm aby ta cyrkulacja nie zachodziła /tak podają fachowe źródła/. W tym konkretnym przypadku można by zasypać szczelinę granulowanym styropianem lub perlitem - zastąpiło by to tak na oko 10 cm. styropianu na zewnątrz /troszkę robota upierdliwa ale nie kupujemy kleju i siatki/, ale jak dla mnie to troszkę za mało, więc przy większej grubość to dać całą grubość na zewnątrz - a ile będzie ekonomicznie? - a kto wie jaka będzie cena ciepła za kilka lat? Pamiętam jak szczytem było 5 cm. styropianu a dzisiaj dają już nawet 25cm. Trzeba pamiętać że do każdej grubości taka sama ilość kleju i siatki a sam styropian dzisiaj względnie tani - życzę trafnego wyboru.

nika76
25-03-2009, 09:34
Dom z lat 80 XX w,material co bylo pod reka czyli cegla pełna, bloczki żwirowe, sami nie wiemy co.
Ponieważ dom remontujemy gruntownie-mamy zrobiony indywidualny projekt.i inwentaryzacje budynku.Architekt bardzo sie starał i wszystko gruntownie wyliczył-wyszło mu optymalnie: 8cm przyziemie i 12 reszta elewacji-wtedy zostaną spełnione wymogi.Architekt powiedział,ze jak się upieramy może być 10cm,ale jest t pozorna oszczedność My też liczymy sie z każda złotówką dlatego nie osczędzamy na grubośći styropianu( różnica max 2zł między 10cm a 12cm) za to wybraliśmy polecanego przez budowlańców lokalnego producenta z systemu Jaworza( sami jesteśmy z Bielska)-przy naszym metrażu ok 360m2 zaoszczędzimy ponad 1000zł na materialne w porównaiu do średniego atlasa. Na koniec -wybierz tynk silikatowy a nie akrylowy jest to szczególnie istotnie przy modernizacji starych domów-chodzi o paraprzepuszczlność.Dopłata ok 1zł/m2.

zbigmor
25-03-2009, 09:50
Dom z lat 80 XX w,material co bylo pod reka czyli cegla pełna, bloczki żwirowe, sami nie wiemy co.
Ponieważ dom remontujemy gruntownie-mamy zrobiony indywidualny projekt.i inwentaryzacje budynku.Architekt bardzo sie starał i wszystko gruntownie wyliczył-wyszło mu optymalnie: 8cm przyziemie i 12 reszta elewacji-wtedy zostaną spełnione wymogi.Architekt powiedział,ze jak się upieramy może być 10cm,ale jest t pozorna oszczedność My też liczymy sie z każda złotówką dlatego nie osczędzamy na grubośći styropianu( różnica max 2zł między 10cm a 12cm) za to wybraliśmy polecanego przez budowlańców lokalnego producenta z systemu Jaworza( sami jesteśmy z Bielska)-przy naszym metrażu ok 360m2 zaoszczędzimy ponad 1000zł na materialne w porównaiu do średniego atlasa. Na koniec -wybierz tynk silikatowy a nie akrylowy jest to szczególnie istotnie przy modernizacji starych domów-chodzi o paraprzepuszczlność.Dopłata ok 1zł/m2.

Ja się z tym stwierdzeniem zgadzam, ale co to da przy izolacji styropianem?

wroro
26-03-2009, 18:36
Witam,mieszkam w takim" klocku' z lat 70-tych,technika budowy taka sama.W 2000r wymieniliśmy okna na plastiki a ściany ociepliliśmy 10cm styropianem.Tynk mineralny.To wszystko.Dach nieocieplony,mostki cieplne i wentylacja grawitacyjna.100m kw pow,ogrzewanie gazowe plus CWU dla 6 osób-rachunek za gaz styczeń-560 zł.Uwazam,że to i tak nieżle.