PDA

Zobacz pełną wersję : chodnik bez obrzeży



marcin_budowniczy
16-03-2009, 14:09
Planuje ułożyć chodnik z kostki betonowej (lekko po łuku, taka "fala")

Mam zatem kilka pytań:

Jak się układa taką kostkę bez obrzeży (przewidywany tylko i wyłącznie ruch pieszy) ?
Jaką przyjąć szerokość chodnika ? (chodnik od furtki do wejścia 10 mb)

Poza tym planuje "odgrodzić" 30 cm opaskę wokół domu wykonaną z otoczaków od trawnika, czy nadaje się do tego rządek z kostki gr. 6 cm?

Czy opaska z otoczaków gr. 5 cm wystarczy? (nikt po tym nie będzie biegał)

Będę wdzięczny za dobre rady.

pablitoo
16-03-2009, 14:56
A dlaczego bez obrzeży ? Układa się tak samo jak z obrzeżami - niebezpieczeństwo tylko potem jest takie że się taki chodnik "rozejdzie" na boki ...

Szerokość - minimalna taka żeby dwie osoby swobodnie się minęły .

kaltam
16-03-2009, 15:35
Bez obrzeży chodnik rozjedzie się . Jak nie zaraz np. po ulewie to po zimie.

silver200
16-03-2009, 15:37
A dlaczego bez obrzeży ?

bo ładniej


Układa się tak samo jak z obrzeżami - niebezpieczeństwo tylko potem jest takie że się taki chodnik "rozejdzie" na boki ...


jeśli jest prawidłowo ułożony i użytkowany jako chodnik to nie ma prawa

jaro'71
16-03-2009, 15:40
jw
Chodnik bez widocznych obrzeży wygląda super, dlatego ja będę kombinował z ukrytymi obrzeżami krzywoliniowymi :wink:

pablitoo
16-03-2009, 15:59
A dlaczego bez obrzeży ?

bo ładniej


Układa się tak samo jak z obrzeżami - niebezpieczeństwo tylko potem jest takie że się taki chodnik "rozejdzie" na boki ...


jeśli jest prawidłowo ułożony i użytkowany jako chodnik to nie ma prawa

Ładniej to jest bez obrzeży ale z palisadkami :lol:

Ma prawo - ma - nawet jak wykona się poprawnie podbudowę i mocno ubije kostkę to zawsze ostatni zewnętrzny rządek kostki może się rozjechać - i to wcale niemało , nawet tylko podczas chodzenia ...

Natomiast w kwestii ukrytych obrzeży - kiedyś słyszałem że ktoś układał zewnętrzne kostki chodnika na betonie - i ponoć to się trzymało ...

jaro'71
16-03-2009, 16:03
Możliwości wiele, może np. tak:
http://www.zielonyogrodek.pl/images2/450ukladaniekostki8.jpg
albo np. tak:
http://elsan.pl/themes/Main/img/obeb.jpg

pablitoo
16-03-2009, 16:35
O właśnie coś takiego - z tym betonem ...

Natomiast to ukryte obrzeże do łuków - ciekawe rozwiazanie - jeszcze takiego nie widziałem ... - osobiście jednak do krzywoliniowych / łukowych / chodników czy podjazdów mnie najbardziej podobają sie palisady jako obrzeże ...

8)

silver200
16-03-2009, 16:55
Ma prawo - ma - nawet jak wykona się poprawnie podbudowę i mocno ubije kostkę to zawsze ostatni zewnętrzny rządek kostki może się rozjechać - i to wcale niemało , nawet tylko podczas chodzenia ...

Natomiast w kwestii ukrytych obrzeży - kiedyś słyszałem że ktoś układał zewnętrzne kostki chodnika na betonie - i ponoć to się trzymało ...

no nie wygłupiaj sie, od dwóch lat mam tak ułożony chodnik i podjazd do garazu i nic sie nie dzieje, a zdarzyło mi się parę razy zjechać samochodem (osobowym) i nic się nie rozłazi, a jak bysię cos działo to bym udusił wykonawce, z reszta on o tym wie, dlatego zrobił porzadnie;)



Możliwości wiele, może np. tak:


no właśnie ja tak mam:)

jaro'71
16-03-2009, 17:11
...to ukryte obrzeże do łuków - ciekawe rozwiazanie - jeszcze takiego nie widziałem ...
Ja, podobnie jak autor postu, będę próbował tworzyć ścieżki po łuku, ale na razie próbuję namierzyć kogoś, kto miałby taki patent zastosowany i powiedziałby, że się sprawdza. Ale ani na forum ani w okolicy, ani w hurtowniach nikt o tym nie słyszał. Wszędzie panie krawężniki i kuniec. Ewentualnie palisady (piękne ale drogie cholerstwo). Jedna firma w Polsce produkuje te obrzeża łukowe, ale zainteresowanie minimalne, dlatego waham się z zamówieniem...

pablitoo
16-03-2009, 17:39
no nie wygłupiaj sie, od dwóch lat mam tak ułożony chodnik i podjazd do garazu i nic sie nie dzieje, a zdarzyło mi się parę razy zjechać samochodem (osobowym) i nic się nie rozłazi, a jak bysię cos działo to bym udusił wykonawce, z reszta on o tym wie, dlatego zrobił porzadnie;)



A to w takim razie zwracam honor :D - jeżeli betonem kostki zewnętrzne zalane to nie ma się co dziwić ...

marcin_budowniczy
17-03-2009, 06:38
Poza tym planuje "odgrodzić" 30 cm opaskę wokół domu wykonaną z otoczaków od trawnika, czy nadaje się do tego rządek z kostki gr. 6 cm?

jaro'71
17-03-2009, 09:44
Ja planuję nie tylko opaskę, ale i ścieżki robić z "6"-tki :wink:

pablitoo
17-03-2009, 09:56
Ja planuję nie tylko opaskę, ale i ścieżki robić z "6"-tki :wink:

Ja z takiej kostki / 6cm / właśnie to zrobiłem - sprawuje się znakomicie - ważniejsza od grubości kostki jest właściwie wykonana podbudowa ...

marcin_budowniczy
17-03-2009, 10:27
Ja planuję nie tylko opaskę, ale i ścieżki robić z "6"-tki :wink:

Ja z takiej kostki / 6cm / właśnie to zrobiłem - sprawuje się znakomicie - ważniejsza od grubości kostki jest właściwie wykonana podbudowa ...

no ale chyba pod rządek z kostki oddzielający opaskę z otoczaków od trawnika specjalnej podbudowy nie robić?

Mymyk_KSK
17-03-2009, 12:21
http://elsan.pl/themes/Main/img/obeb.jpg

ekobord.

dla ciągów pieszych jest OK.

tlo1
17-03-2009, 14:46
Możliwości wiele, może np. tak:
http://www.zielonyogrodek.pl/images2/450ukladaniekostki8.jpg
albo np. tak:
http://elsan.pl/themes/Main/img/obeb.jpg

Czy zaprawa leży tylko na ziemi? Czy zaprawę trzeba nałożyć do poziumu górnej krawędzi kostki?

jaro'71
17-03-2009, 16:22
tlo1, no chyba nie powinno właśnie dochodzić do samej góry, aby nie wystawało. Czarna ziemia przyciśnie, trawka się ukorzeni i nie ma prawa się rozjechać :wink:
Mymyk_KSK, zajrzałem do Twojego dzienniczka ogrodowego, ale nie wspominasz żeby brukarze zastosowali u Ciebie eko-bord. Widziałaś to u kogoś? Bo cały czas mam dylemat czy zamówić (11 zł za sztukę czyli 1 mb). Cement pewnie wyszedłby taniej, bo trochę tych ścieżek będzie :roll:

Mymyk_KSK
17-03-2009, 19:09
Mymyk_KSK, zajrzałem do Twojego dzienniczka ogrodowego, ale nie wspominasz żeby brukarze zastosowali u Ciebie eko-bord. Widziałaś to u kogoś? Bo cały czas mam dylemat czy zamówić (11 zł za sztukę czyli 1 mb). Cement pewnie wyszedłby taniej, bo trochę tych ścieżek będzie :roll:

Miło że zaglądnąłeś, zapraszam częściej :)

U mnie nie stosowali, bo do tej pory zrobili jedynie wjazd do garażu - ruch kołowy i do tego pochyło, bałam się w takim miejscu dawać ekobord. Ale będzie przy ścieżkach w ogrodzie.
Widziałam ekobord "w użyciu" gdy oglądałam prace krakowskiej firmy brukarskiej Edificator
http://www.edificator.com.pl/brukarstwo/realizacja/posesja-prywatna-2/
(nb oni nie robili u mnie bo: 1. za drogo 2.nie chciało im sie do marnych 30m2 przyjechać, choć pracowali w sąsiedztwie...)

jaro'71
17-03-2009, 20:19
Mymyk_KSK, zajrzałem do Twojego dzienniczka ogrodowego, ...
Miło że zaglądnąłeś, zapraszam częściej :)

Dzięki, na pewno zajrzę. Idzie wiosna, a na działce duuuużo do zrobienia. Każda inspiracja się przyda :wink:

JarekKRK45
18-03-2009, 08:07
Witam , bardzo dobry pomysł z tym betonem na obrzezach . Faktycznie trawka urośnie i sladu nie bedzie. Pozdrawiam

voyager2550
11-08-2013, 18:40
Odkopuje stary temat aby nie zakładać nowego. Ja też planuje ułożyć chodnik bez krawężników. Chciałem te zewnętrzne kostki "obłożyć" betonem jak w postach powyżej. Ale nie wiem czy w jakiej kolejności to robić. Czy najpierw ułożyć kostkę, zagęścić cały chodnik i dopiero potem betonować ? Ale to się w trakcie zagęszczania chyba rozjedzie .... czy może w pierwszej kolejności zewnętrzne kostki "zabetonować", dać temu czas na związanie i później układać środek ?

Radziej3city
17-08-2013, 10:10
Odkopuje stary temat aby nie zakładać nowego. Ja też planuje ułożyć chodnik bez krawężników. Chciałem te zewnętrzne kostki "obłożyć" betonem jak w postach powyżej. Ale nie wiem czy w jakiej kolejności to robić. Czy najpierw ułożyć kostkę, zagęścić cały chodnik i dopiero potem betonować ? Ale to się w trakcie zagęszczania chyba rozjedzie .... czy może w pierwszej kolejności zewnętrzne kostki "zabetonować", dać temu czas na związanie i później układać środek ?

Kup Ekobordy i po problemie.

Darek Rz
19-08-2013, 12:07
Witam

Chciałbym napisac co nieco o chodniku z kostki bez obrzeży. Mam takie rozwiązanie od 4 lat. Brzegi zrobione są z zaprawy . Nic się nie rozchodzi . Dwa razu do roku jeździ po brzegu ciagnik i raz do roku cieżki samochód z drewnem. Wszystko wygląda jak na początku. Jednak takie rozwiązanie ma jedna bardzo poważną wadę nad którą inwestor nie zastanawia się w trakcie prac - problem wychodzi po załozeniu trawnika . Otóż w miejscu gdzie jest beton zamiast obrzeża, nie rośnie trawa. Inwestorowi wydaje się że zasypie sobie ziemią ten beton na równo z kostką i będzie ok . Nie bedzie. Silne deszcze wypłukują ziemię z betonu który jest kilka cm pod powierzchnia ziemi odslaniając go - wygląda to koszmarnie . Chcemy mieć ładniej a mamy gorzej , duzo gorzej niż z obrzezem. Trawa tego nie zarośnie -owszem gdybyśmy nie kosili trawnika wysoka trawa zarosnie , ale kosimy przecież . Wystarczy tydzień upału i od razu 10cm tej niby trawy wysycha bo pod nią jest beton a nie gruba warstwa ziemi. Często ta cześc brzegowa zarasta mchem , lub 10x bardziej od trawy odpornym badylem . Myślimy sobie , zaraz wyrwe te chwasty - i co ? wyrywamy a raczej podnosimy z warstwą kilku cm ziemi - co widzimy "piękny beton " Nie ma szansy na zarośniętą tą część gdyż ,aby beton nie odpadł po pierwszej zimie podbudowa musi wystawać poza kostkę z 10 cm i na to jest kładziony beton - te 10cm nigdy nie zarośnie trawą bo niby jak ? Ja osobiście będę teraz "dorabiał" obrzeża bo wygląda to koszmarnie - jednak teraz bedę musiał to zrobić sam , bo nikt nie chce tego zrobić - za dużo roboty - trzeba skuć wystającą podbudowę itd . Nie wiem jak układa się ecoboard jednak zasada jest taka że podbudowa musi się konczyć równo z kostką -nie moze wystawać -wtedy trawa zarośnie. Generalnie gdybym robił kostke drugi raz na 1000% dawalbym obrzeża. Jeśli macie ochote jutro moge wrzucić zdjęcia jak to wygląda -ocenicie sami.

Elfir
19-08-2013, 12:15
Miejsce z betonem zasypac żwirkiem i "odciąć" od trawnika tasmą z tworzywa wkopana równo z gruntem.

Darek Rz
20-08-2013, 11:47
Miejsce z betonem zasypac żwirkiem i "odciąć" od trawnika tasmą z tworzywa wkopana równo z gruntem.

Witam

Nie no błagam ............. wysypać żwirkiem ................to jakas masakra .

Już widzę jak praktyczny jest żwirek ( zresztą mam go w jednym miejscu i nigdy więcej) , rozsypuje się po kostce i co gorsza trawie (przy koszeniu rozwala po trochu nóż) , dzieci nim rzucają itp - rewelacja . Plastikowe obrzeże ,cudo które po kilku latach rozpada się na kawałki , nie mówiąc juz o tym jak ktoś stanie na to coś . Wkopać równo z gruntem ? Toz to rozwali się po trawniku już w pierszym sezonie . A zastanawiała się koleżanka co się stanie z tym żwirkiem zimą jak właściciel będzie odśnieżał kostkę ? No niech sie zastanowię ..... na wiosnę będzie wszędzie ?

Zamienił stryjek siekierkę na kijek czyli obrzeże na dziesiątki lat przy którym nic nie trzeba robić na żwirek i plastik fantastic . Pomimo dużej wiedzy z której sam często korzystam tutaj koleżanka radzi , słabo.

Elfir
20-08-2013, 12:16
Darek - dziwne, że miałoby się rozwalić po jednym sezonie jak jest w ziemi i jest odporne na UV. U mnie się nie rozwala. Nawet jak się stanie to przecież taśma z dwóch stron obsypana jet ziemią, więc nijak nie ma możliwości się wygiąć. Własnie dlatego, że ludzie nie umieją z taśm z tworzywa korzytać, mają one złą renomę. Jak na zajęciach pokazuję jak to powinno być wkopane to ludzie robią wielkie oczy, bo im się wydawało, że musi wystawac ponad ziemię.

Skoro w tym miejscu i tak rośliny nie rosną, to co twoim zdaniem jest lepsze? chwaty wrastające i rozwalające korzeniami betonową podbudowę? Zżółknięta trawa?
To jest oczywiście propozycja naprawienia i tak błędnego wykonania.

Żwirowe rabaty to nie jest jakieś kuriozum ogrodnicze.
Żwirku nigdy nie sypie się równo z powierzchnią kostki czy trawnika, tylko niżej, żeby się nie wysypywał. Oczywiście trzeba wówczas ostrożnie dokaszać.
Zwalanie sniegu z podjazdu na trawnik to pleśn sniegowa wiosną.

Tasma z tworzywa nie ma na celu oddzielania żwirku/kory od trawnika tylko służy do zapobiegania przerastaniu trawy.