Zobacz pełną wersję : Betonowe skosy. Czy ktos to ma !
SIWY DTP
24-11-2003, 08:55
Na wiosnę zaczynam budowę domu. Ostatnio słyszałem że taniej wychodzi zrobic skosy na poddaszu użytkowym z betonu niż z płyt kartonowo gipsowych. Tzn. że dom buduje się i wygląda on jak puszka betonowa a potem na to idą krokwie i dach. proszę o radę.
Sąsiad to ma. Z początku był zadowolony. Ale potem okazało się, że :
-drewna na więźbę aż tak dużo nie zaoszczędził,
-wylanie betonu sporo kosztowało
- nie ma teraz możliwości wstawić okien połaciowych (chyba, że miały by mieć nawet 1 m głębokości)
Taniej to chyba raczej nie wyjdzie.
Natomias zwiększysz akumulacyjność cieplną poddasza, i dzięki temu latem nie będziesz miał sauny na poddaszu.
A o oknach połaciowych trzeba pomyśleć już zawczasu. Kucie w betonie nie należy do przyjemności (nie wiem, dlaczego miałyby mieć 1 metr głębokości?).
... A o oknach połaciowych trzeba pomyśleć już zawczasu. Kucie w betonie nie należy do przyjemności (nie wiem, dlaczego miałyby mieć 1 metr głębokości?).
Dlaczego? Gdyż skosy zostały wylane pod innym katem niż została potem zrobiona więźba. Między pokryciem dachu (pełne deskowanie na krokwiach, ondulina) została stworzna kilkudziesięciocentymetrowa pustka.
Samo kucie to pry tym "małe piwo"
SIWY DTP
24-11-2003, 09:56
Taniej to chyba raczej nie wyjdzie.
Natomias zwiększysz akumulacyjność cieplną poddasza, i dzięki temu latem nie będziesz miał sauny na poddaszu.
A o oknach połaciowych trzeba pomyśleć już zawczasu. Kucie w betonie nie należy do przyjemności (nie wiem, dlaczego miałyby mieć 1 metr głębokości?).
Taniej bo majster robi to w cenie budowy domu. A za płyty gispowe musiałbym płacić oddzielnie.
Dlaczego? Gdyż skosy zostały wylane pod innym katem niż została potem zrobiona więźba. Między pokryciem dachu (pełne deskowanie na krokwiach, ondulina) została stworzna kilkudziesięciocentymetrowa pustka.
Samo kucie to pry tym "małe piwo"
No to albo projekt albo fachowiec do d... Jak się dobrze zaprojektuje i skosy są równoległe do dachu to nie powinno być z tym problemu.
Taniej bo majster robi to w cenie budowy domu. A za płyty gispowe musiałbym płacić oddzielnie.
A za beton i zbrojenie to majstrowi nie trzeba zapłacić?
Szaruś, masz rację - Jak się ....
A jak się ma skośny beton, to można zaprojektować dach bez więźby (przykleić ocieplenie bezppśrednio do skosów, na to kontrłaty i łaty, na to pokrycie dachu).
Tutaj (http://www.dunakanyar.net/~kszarkowicz/BauderPURBeton.pdf) można obejrzeć przykład.
SIWY DTP
24-11-2003, 10:13
Taniej bo majster robi to w cenie budowy domu. A za płyty gispowe musiałbym płacić oddzielnie.
A za beton i zbrojenie to majstrowi nie trzeba zapłacić?
Trzeba, ale beton robiony jest na budowie. Zbrojenie az takie chyba drogie nie bedzie. Na stryszku bedzie mozna trzymac rozne rzeczy. i ociepelnie mozna chyba zrobic ze styropianu a wiadomo ze jest tanszy niz wełna.
Witam,
Ja mam takie skosy wylane z betonu. 8)
Czy jest to taniej - nie wiem nawet się nie zastanawiałem nad tym.
Wiem, że jest zrobione solidnie, a dach mi nie będzie zaciekał a ja nie będę się nad tym głowił.
A jest to zrobione tak.
Zbrojenie (kratownica), beto 10cm, styropian 10cm, szlichta 5 cm.
A na to krokwie i pełne deskowanie, papa a potem blacha.
Mam 2 lukarny i jedno okno połaciowe od północy. Okno połaciowe wygląda jak tunel :lol: , ale wcale mi to nie przeszkadza bo ma ono naświetlać pomieszczenie i to robi.
Nie mam zamiaru oceniać bądź też krytykować innych rowiązań - po prostu tak chciałem to zrobić.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
(...)Zbrojenie (kratownica), beto 10cm, styropian 10cm, szlichta 5 cm.
A na to krokwie i pełne deskowanie, papa a potem blacha.(...)
Mój konstruktor płacze, że 10 cm to za mało i chce dać 15. A ta szlichta to po co?
Czy masz może jakieś zdjęcia, albo kawałek projektu?
Witam,
Mozna dać i 15 cm ale przecież jest jeszcze pustka powietrzna itd (chociaż im więcej tym cieplej).
Szlichta jest po to aby na skosach nie leżał "goły" styropian , ma go chronić przed uszkodzeniami mechanicznymi i szkodnikami.
Niestety nie mam tego w projekcie - w projekcie miałem skosy i strop drewniany ale zmieniłem.
Pozdr,
M
Chodziło mi o 10 cm betonu (nie styropianu). Mój kosntruktor płacze, że beton za cienki.
Jakoś to liczyłeś, czy masz to "na oko"
Ja mam takie skosy wylane z betonu. 8)
A jest to zrobione tak.
Zbrojenie (kratownica), beto 10cm, styropian 10cm, szlichta 5 cm.
A na to krokwie i pełne deskowanie, papa a potem blacha.
mam skosy betonowe, strop na, podciągach, belkach i żebrach (wystajace elementy nad stropem zniknęły w warstwie ocieplenia)
skosy beton gr 5 cm - przenosi tylko obciązenie własne plus ocieplenie wełna
nie widziałem sensu robic grubszego
cena była porównywalna z alternatywnymi rozwiązaniami - wybrałem solidnieszy
strop jest przeliczony konstrukcyjnie
żadnych zarysowań ani spekań
brzoza
Nie bardzo to sobie wyobrażam. Czy w każdym domu można tak zrobić, czy też są jakieś ograniczenia co do konstrukcji dachu? Jak się przy takiej technologii robi okapy (nie wiem czy dobrze to nazwałem - chodzi o tę część dachu, która wystaje poza obrys ściany i osłania od deszczu).
Zgadzam się z Brzozą - wystarczy i 5cm betonu na skosach ale ja dałem 10 aby mieć spokój sumienia.
Przecież nie stawiam scian na skosach :D Więc wystarczy mi 10 lub 5 cm.
Tzn. masz strop nad poddaszem w kształcie trapezu? I skośna część tego trapezu ma 5 cm grubości? I od czasu do czasu są żebra (od góry) na tej skośnej części?
A górna część trapezu (ta nie skośna) opiera się na ściankach nośnych, tak? To też jest 5 cm grubości, czy grubsze? I ma żebra czy nie?[/list]
Nie bardzo to sobie wyobrażam. Czy w każdym domu można tak zrobić, czy też są jakieś ograniczenia co do konstrukcji dachu? Jak się przy takiej technologii robi okapy (nie wiem czy dobrze to nazwałem - chodzi o tę część dachu, która wystaje poza obrys ściany i osłania od deszczu).
praktycznie w kazdym ale różnym kosztem
doświadczony cieśla dopasuje sam konstrukcje dachu
okapy robi sie tak samo - to wystające, ołacone podbitką krokwie
Tzn. masz strop nad poddaszem w kształcie trapezu? I skośna część tego trapezu ma 5 cm grubości? I od czasu do czasu są żebra (od góry) na tej skośnej części?
A górna część trapezu (ta nie skośna) opiera się na ściankach nośnych, tak? To też jest 5 cm grubości, czy grubsze? I ma żebra czy nie?[/list]
strop w kształcie trapezu - dokładnie
skosy to płaszczyzny gładkiej oparte na:
- góra na belce
- dół na wieńcu
cały strop gr 5 - 6 cm oparty na scianach nosnych zewnętrznych(2szt) i wewnętrznej(1 szt), szczytowych(2 szt) oraz słupie w środkowej części budynku
słup zlicowany ze ściana działową - komponuje sie
strop nie opiera sie na żadnej sciance działowej - były wykonane w dalszym etapie budowy
brzoza
witam,
nie można stropów żelbetonowych zrobić w każdym domu bezkrytycznie.
Mój projektant twierdził (gdy miałem taki dylemat), że należy przeliczyć cały dom - od ścian nośnych, przez strop do słupów trzymających więźbę. I ja mu wierzę bo na logikę ciężar własny stropodachu wylewanego + więżba drewniana > niż więźba drewniana (nawet z grubszym ocieplem węłnianym + G-K).
To się zgadza, że bezkrytycznie nie można. Ja mam zaprojektowany taki strop od początku, bo tak chciałem. Tylko że konstruktor zrobil 15 cm betonu i to mi się wydaje trochę z dużo (będę miał okna połaciowe w tunelach, jak dodam jeszcze ocieplenie).
Dlatego muszę konstruktora jeszcze pomęczyć.
roberts78
10-01-2010, 19:42
Ja także decyduje się na skosy betonowe.
+ zero pęknięć jak na rygipsach
+chłodzik w lecie
+zamiast wełny styropian i siatka na kleju(nie musi być szlichty)
+nie trzeba dawać folii dachowej
+oszczędność czasu która wychodzi w późniejszym etapie.
+związanie domu
+w razie zerwania dachu nie latają kartki po domu
+nie będę sie przewracał w grobie jak wnuki będą remontować dach(patrz wyżej)
+w razie kończenia poddasza w póżniejszym etapie nie martwię sie o płyty że zawilgną.
+w efekcie koszt ten sam co regipsy.
-trzeba więcej desek na szalunki
-większe wymiary szpalet w oknach dachowych
(można je zminimalizować podnosząc o szalunek na ścianie kolankowej o grubość murłaty - ewentualny luz 4 cm.Wtedy pod krokwy wchodzi 3cm styropianu i między krokwy reszta styropianu lub wełny wg. uznania)
też mam takie skosy i jak narazie to myśle że była to dobra decyzja i innym bym też to polecał a co do kosztów to nie liczyłem ale musisz się liczyć z tym ż e muraż doliczy sobie troszke kasy za wylanie tych skosów mnie dodatkowo skasował 5 tyś bym wkleił zdięcia ale nie potrafie ale zdięcia są na stronce, mój extradom .mój projekt to aps 96 rób skosy i się dużo nie zastanawiaj
ramzes wielki
11-01-2010, 13:17
A jak z ociepleniem takich skosów betonowych????
Jaką gróbość docieplenia żeby było energooszczędnie???
Ja mam 15 cm żelbetu + 15 cm styropianu + 5 cm wylewki(dociążęnie i zabezp. styropianu).
Wydaje mi się że to za mało????
mrpieciak
05-02-2010, 20:31
Witam! Mam pytanie czy jeśli w projekcie nie mam skosów betonowych a chciałbym takie zrobić, czy konieczne są dodatkowe obliczenia i "przeróbki" w projekcie i czy wymiary konstrukcji dachowej ulegną zmianie. będę wdzięczny za odpowiedz.
cyma2704
06-02-2010, 16:36
Też nie miałam w projekcie, ale dobry kierownik budowy poradził sobie znakomicie z moim skosami betonowymi.
Dodałam wiadomość na priv
takie konstrukcje projektuje się na początku przeliczając odpowiednio wytrymałość całego budynku. Na wytrzymałość mają zasadniczy wpływ funadamenty i ściany nośne.
Beton jest cięższy od drewna :roll:
mrpieciak
są dwie szkoły
jedna mówi, daję zarobic konstruktorowi, a on projektuje "na styk" czyli cienka płyta i nie szaleje ze zbrojeniem - czyli oszczedzam na materiale
druga szkoła mówi, ekipa sama kombinuje tj, na wszelki wypadek przezbraja i robi grubszy strop /taki jak nad parterem/ - ale odpadaja koszty projektowe
mrpieciak
07-02-2010, 08:16
Dzięki za rady. teraz przynajmniej mam już jakieś rozeznanie w temacie. pozdrawiam
[QUOTE=roberts78;3834698]Ja także decyduje się na skosy betonowe.
+ zero pęknięć jak na rygipsach
+chłodzik w lecie
+zamiast wełny styropian i siatka na kleju(nie musi być szlichty)
+nie trzeba dawać folii dachowej
+oszczędność czasu która wychodzi w późniejszym etapie.
+związanie domu
+w razie zerwania dachu nie latają kartki po domu
+nie będę sie przewracał w grobie jak wnuki będą remontować dach(patrz wyżej)
+w razie kończenia poddasza w póżniejszym etapie nie martwię sie o płyty że zawilgną.
+w efekcie koszt ten sam co regipsy.
No a potem tych ścian od wewnątrz nie trzeba otynkować? zapominacie chyba o tym licząc koszty :-)
Witam, teraz jestem na etapie ocieplania takich skosów, zastanawiam się nad styropianem lub pianką poliuretanową, styropian grubości 20cm a pianki wystarczy 10cm koszt pianki to 56zł m2 nie jest to mało, natomiast przy styropianie dochodzi dodatkowa praca związana z przyklejeniem, zrobieniem cienkiej wylewki, czy ktoś miał podobny problem co wybrać?? proszę o poradę
Już jestem po ocieplaniu postanowiłem dać 20 cm styropianu i na to 5 cm wylewki , mam nadzieje ze to dobry wybór, pozdrawiam
justkaaa
12-11-2010, 15:06
JArchitekt wkreślił mi to w projekt Aramis, nie musiał zmieniać fundamentów, jedynie ściany powiększył z 25cm na 30cm, ale dzięki temu dam 10, a nie 15 cm styropianu.
czy uważasz że cegła ma taką samą izolacyjność jak styropian, że mozna tak zamienić 5cm styro na 5cm cegły???
Tez będę miał skosy betonowe.
Myślę że najlepiej było by dać 15cm pianki z natrysku.
Może ceny spadną za jakiś czas jak będę na tym etapie.
justkaaa, ja zmieniłem grubość ścian z porotherma 25 na porotherma 30, natomiast styropianu miałem w projekcie 14cm a dam 12cm ale o właściwościach styropianu 15 cm, pozdrawiam
fenix2 mur zrobiłem szerszy bo w projekcie nie miałem skosów betonowych tylko płytę gipsową na poddaszu, a z ocieplenia nie chciałem rezygnować
fenix2 mur zrobiłem szerszy bo w projekcie nie miałem skosów betonowych tylko płytę gipsową na poddaszu, a z ocieplenia nie chciałem rezygnować
Rozumiem.
W naszym projekcie jak dołożyli sklepienie na poddaszu to nie zmieniali grubości ściany zostało (MAX'y 25). Ale pewnie wszystko zależny pod konstrukcji budynku.
diablica sakrucka
27-11-2010, 20:43
Witam. Moja znajoma ma od miesiąca taki dach, wygląda to znakomicie, wnętrza zrobione bardzo precyzyjnie praktycznie są gotowe, wystarczy delikatnie gładz zrobic, praktycznie zatrzec pod malowanie. Odpadają wszelkie prace z suchymi tynkami, wydaje mi się ze również wszelkie wady membran (ich zywotnosci?), czy pelnego deskowania. Zatarty styropian pod dachowką tez bedzie mial wlasciwosci i odpornosc tynku na scianach, wiec wszelkie ewentualne zaciekania, czy nieszczelnosci dachu nie bedą tak uciazliwe jak przy wczesniejszych rozwiazaniach. Poza tym styropian jest nie nasiakliwy, sama obawiam sie co bedzie z zawilgocona watą pod membraną po kilku latach... przy betonie ten problem chyba nie istnieje... Jedno mnie tylko zastanawia, czy ktos liczyl lambda takiej przegrody? Bardzo mi sie podoba takie rozwiazanie, chcę zastosowac 8 cm betonu i 15 albo 20 styropianu, czy to wystarczy? pozdr.
Tez styropian. Tylko cienka wylewna na niego, ewentualnie jakieś OSB.
U mnie na stropie o grubości 10 cm 15 cm styropianu na mijankę , najpierw 5 potem 10 cm.Na kosach styropian przykryty mocną zaprawa o grubości mniej więcej 2cm natomiast na poziomej powierzchni na styropianie leży płyta OSB na pióro i wpust klejona.
Witam
U mnie beton na skosie ma mieć 8cm grubości, na to planuje dać wełnę w szczelinę miedzy krokwiami a betonem (tak z 10cm) a potem 18cm wełny pomiędzy krokwie (wysokie na 20cm), potem pełne deskowanie i papa.
Pytania:
1. Czy należy położyć jakąś folię bezpośrednio na beton pod pierwszą warstwę wełny?
2. Czy 2cm szczeliny między wełną a deskami wystarczą na odpowiednią wentylację?
Arek_Iwonka
07-02-2014, 12:20
Ma ktoś fotki z zalewania skosów oraz ich ocieplenia :>? Może jakiś dziennik budowy ?
Ma ktoś fotki z zalewania skosów oraz ich ocieplenia :>? Może jakiś dziennik budowy ?
1. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?152977-Calineczka-2-A-amp-G/page2
2. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213470-Marzenia-si%C4%99-spe%C5%82niaj%C4%85-Arnika-skazana-na-superenergooszcz%C4%99dno%C5%9B%C4%87/page3
3. dziennik Beti - ale zdjęcia chyba już się nie otwierają.
Tyle z muratora, może ktoś pamięta więcej. A od konkurencji:
1. http://nasz-nowy-dom.blogspot.com/2013/04/stropodach-wylany.html
2. http://forum.budujemydom.pl/strop-betonowy-na-poddaszu-uzytkowym-zamiast-lekkiego-z-k-g-t3529.html
pzdr
lukasz860910
07-02-2014, 18:18
ja dałem styropian na skosy 20 cm gr. skosów 10 cm wstawie zdjecia jakie mam
dla mnie to idealne rozwiązanie
lukasz860910
07-02-2014, 18:20
zdjecia są pomieszane ale widać na nich poszczególne etapy prac
lukasz860910
07-02-2014, 18:23
część dalsza
lukasz860910
07-02-2014, 18:25
cz. dalsza
lukasz860910
07-02-2014, 18:32
cze. dalsza
lukasz860910
07-02-2014, 18:34
cześć dalsza po wytynkowaniu
lukasz860910
07-02-2014, 18:36
zalewałem kilka razy takie stropy jak ktoś ma pytanie proszę dzwonić 723338141 lub pisać na PRV
lukasz860910
07-02-2014, 18:36
zalewałem i robiłem u siebie:)
Arek_Iwonka
07-02-2014, 20:11
Dzięki wszystkim za zdjęcia :) Będą bardzo potrzebne za jakiś czas :) Jak macie więcej to z chęciom zobaczę.
Jeżeli kiedyś przyjdzie potrzeba zmiany wieźby to w domu z wylewanymi skosami nie ma problemu , w domu gdzie tego nie ma i poddasze jest z karton gipsów chyba się tego nie da zrobić bez rozwalenia całej zabudowy poddasza?
lukasz860910
08-02-2014, 09:27
dlatego teraz zrobił bym dom parterowy, mam z poddaszem i dlatego zrobione są skosy betonowe ponieważ to bardzo dobre rozwiązanie
myślę że ja dachu nie będe zmieniał to rozwiązanie bardziej jest z myślą o innych pokolenia
na pewno latem będzie chłodniej, zimą cieplej, wiatru deszczu nie będzie słychać są plusy (minus koszty i wykonanie tego jest pracochłonne) ja robiłem to sam więc są same plusy
Carpenter78
09-02-2014, 14:48
Też potwierdzam, jak sam robisz to same plusy...
https://lh3.googleusercontent.com/-Kwr9MDzwB6w/TmNtmpQRW8I/AAAAAAAAAv8/d_Un4_TPxJY/w828-h553-no/IMG_1068.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-rSpSAY3UekA/Tmzt8y_l37I/AAAAAAAAAwg/W0GhHIR7p-g/w828-h553-no/IMG_1246.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-Z9dZvxpwRbM/Tog_5VyM3HI/AAAAAAAAAzU/FwdYdglroiw/w828-h553-no/konstrukcja+dachu+wrzesien+2011+454.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-fvoIomZ6sDU/T2XSvxgyRqI/AAAAAAAAA2A/b3u7MzTaWWw/w829-h553-no/Bo%25C5%25BCe+Narodzenie+2011%252C+Sprz%25C4%2585t anie+domu+przed+oknami+marzec+2012+116.jpg
Pozdrawiam!
czy ja wiem czy same plusy. Dużo naczytałem się tu na forum , że nie koniecznie.
Arek_Iwonka
10-02-2014, 14:53
Ma ktoś zdjęcie jak wygląda jaskółka w betonowym stropie :>?
czy ja wiem czy same plusy. Dużo naczytałem się tu na forum , że nie koniecznie.
Na pewno się trochę trzeba namęczyć z szalowaniem, zbrojeniem i zalewaniem, ale później odpada zabawa z KG i stelażami, foliami. Ocieplenie też się fajnie robi i można dać styropian zamiast tej nieszczęsnej wełny.
lukasz860910
10-02-2014, 20:21
minus to koszt i brak firm które chcą to robić powód? nie chcą się bawić, nie wiedzą jak pod to podejść, nie wiedzą ile za to wziąć
ale jaka to wygoda wytynkować na strop i nie martwić się o ciepło na poddaszu latem, pożar, wymianę kiedyś dachu, nic nie pęka - mam podasze w domu gdzie teraz mieszkam i nie chciałem płyt k-g u siebie zawsze pęknie itd
a koszty policz płyty k-g, stelaż, robociznę, dach dobrze było by wy deskować żeby był stabilniejszy na to papa to też koszt więc wybrałem skosy
tylko planując je musisz poszerzyć fundament ja zrobiłem to i ściąłem narożniki wszystkie na fundamentach są betonowe i zbrojone
Ja mam 3 stropy w swoim domu, "skosy betonowe" zostały doprojektowane. Projektant adaptujący jednak nie poszerzał fundamentów. Więc jak widać nie zawsze jest konieczność. Zwykle ławy są projektowane z dużym zapasem. Dużo oczywiście zależy od warunków gruntowych.
żeby nie było tak słodko, to podam troche wad :) o których nikt tu nie pisze:
- okna dachowe jak tunele. Jest duzy problem jak okien dachowych jest np. 9 i są duże (np. 140x70). Przerąbane do szałowanie i wygląd mizerny. Wiem bo dlugo sie zastanawiałem i wiem co pisze.
- beton szybko sie nagrzewa i wolno traci temperature. Latem niestety jest to wada a nie zaleta. Polecam wizyte w lipcu na takim poddaszu - jeszcze kilka dni po dużych upałach na piętrze jest gorąco. W przypadku wełny też jest gorąco - ale tylko wtedy kiedy na zewnątrz jest gorąco. I nic tu nie da te 10cm styropianu - bo konstrukcja betonowa nagrzewa sie pod takim dachem do bardzo wysokich temp.
- W dachach bardziej skomplikowanych typu 4 spady + lukarna, często koszt sporo jest większy od regipsów z racji skomplikowania, szalowania, pracochłonności
- znowu zależnie od dachu,projektu - efektem niestety może być zmniejszenie poddasza - chyba że nie zależy nam na wyglądzie domu z zewnątrz...
ps.
ostatecznie sie nie zdecydowałem - liczba wad w moim projekcie była większa od liczby zalet, trzeba to samemu ze swoim domem sobie skalkulować. W przypadku prostego dachu - robiłbym to.
ja mam trosze inaczej i jak na razie nie znalazłem żadnych minusów a okna widziałem niekiedy w K/G bardziej schowane
żeby nie było tak słodko, to podam troche wad :) o których nikt tu nie pisze:
- okna dachowe jak tunele. Jest duzy problem jak okien dachowych jest np. 9 i są duże (np. 140x70). Przerąbane do szałowanie i wygląd mizerny. Wiem bo dlugo sie zastanawiałem i wiem co pisze.
Grubiej bym powiedział max 15cm - czy to niweczy wygląd nie wiem.
- beton szybko sie nagrzewa i wolno traci temperature. Latem niestety jest to wada a nie zaleta. Polecam wizyte w lipcu na takim poddaszu - jeszcze kilka dni po dużych upałach na piętrze jest gorąco. W przypadku wełny też jest gorąco - ale tylko wtedy kiedy na zewnątrz jest gorąco. I nic tu nie da te 10cm styropianu - bo konstrukcja betonowa nagrzewa sie pod takim dachem do bardzo wysokich temp.
Z przewodnictwa wynika że szybko beton się nagrzewa ale też szybko oddaje ciepło. Czy jest tak że pod betonem cieplej niż pod wełną musiałbym sprawdzić latem u brata i sąsiada i porównać odczyty termometru - jak będę pamiętał (wątpliwe) to zrobię.
- W dachach bardziej skomplikowanych typu 4 spady + lukarna, często koszt sporo jest większy od regipsów z racji skomplikowania, szalowania, pracochłonności
Czy koszty większe to niech się wypowiedzą te osoby co płacą za pracę, ja wykonuje to sam więc dla mnie to żadna różnica
- znowu zależnie od dachu,projektu - efektem niestety może być zmniejszenie poddasza - chyba że nie zależy nam na wyglądzie domu z zewnątrz...
Jak robi się betonowy to przy pracy od razu widać jak skos będzie wyglądał, wysokość itp. przy płytach wszystko schodzi poniżej krokwi i jak klient nie ma odrobiny wyobraźni to może się niemiło zdziwić że do wanny to na stojąco się nie podejdzie.
ps.
ostatecznie sie nie zdecydowałem - liczba wad w moim projekcie była większa od liczby zalet, trzeba to samemu ze swoim domem sobie skalkulować. W przypadku prostego dachu - robiłbym to.
W moim projekcie indywidualnym żadnych okien dachowych - bo ich nie lubię. Okna są w szczytach - tak zostało to zaprojektowane - bo tak chcę. Żadnych płyt gipsowych bo pęka i ogólnie nie wierzę w zapewnienia że nie będzie pękać. Szwagier co pracował na zachodzie, nie będzie pękać zrobi sobie dobrze i co pęka, znajomy położył dwie płyty na mijankę - pęka. Jestem niewierny tomasz jak nie zobaczę to nie uwierzę.
Fakt w skomplikowanych dachach jest ciężko ale dlatego mam projekt indywidualny bo chcę mieć tak jak mi dobrze. Inni chcą inaczej i mają inaczej. Wolność.
lukasz860910
11-02-2014, 21:28
do luky007
okna dachowe są dalej ale dla mnie to nie minus ja nawed na to tak nie patrze jest dalej to jest mam klamkę w oknie dachowym na dole do góry też jest otwieranie ale za wysoko:)
nie sądzę żę nagrzeje się beton izoluje 20 cm styropianu nie powinno, napewno te,p. pod dachem jest wysoka to pomyśl co dzieje się z menbraną ile lat wytrzyma? a przy skosach to nie problem - dlatego jak nie chcemy skosów polecam wy deskować dach i pape dać św spokój
każdemu pasuje coś innego i każdy bedzie widział inne plusy i mniusy
lukasz860910
11-02-2014, 21:31
Ja mam 3 stropy w swoim domu, "skosy betonowe" zostały doprojektowane. Projektant adaptujący jednak nie poszerzał fundamentów. Więc jak widać nie zawsze jest konieczność. Zwykle ławy są projektowane z dużym zapasem. Dużo oczywiście zależy od warunków gruntowych.
są z zapasem ja robiłem piwnice w projekcie też jej nie ma dlatego fundamenty były poszerzone piwnica i trzeci strop miał wpływ na to
Arek_Iwonka
14-02-2014, 06:45
są z zapasem ja robiłem piwnice w projekcie też jej nie ma dlatego fundamenty były poszerzone piwnica i trzeci strop miał wpływ na to
Ja dodałem skosy betonowe i nie mam poszerzonych fundamentów. Czy to jest błąd ?
Ja bym się bał tak robić bez zmiany fundamentów w końcu to bardzo duży ciężar , już nie raz słyszałem u siebie , że dom rozchodzi z racji tego , że takie cyrki robili a KB pozwalają.
Ja bym się bał tak robić bez zmiany fundamentów w końcu to bardzo duży ciężar , już nie raz słyszałem u siebie , że dom rozchodzi z racji tego , że takie cyrki robili a KB pozwalają.
NIe strasz chłopaka przecież nawet nie napisał jakie miał ławy w projekcje jakie ściany z czego itp.
Ja nie miałem w projekcje skosów betonowych ale za to projektant sobie wymyślił ławy 73cm wiec nie było żadnego problemu
darianus
14-02-2014, 10:15
Betonowe skosy wg mnie świetne rozwiązanie, jedynym minusem są głębokie okna dachowe. U siebie polikwidowałem okna dachowe gdzie się tylko dało, zostało tylko jedna w łazience.
lukasz860910
14-02-2014, 16:40
Ja dodałem skosy betonowe i nie mam poszerzonych fundamentów. Czy to jest błąd ?
dziś w projektach wszystko jest z zapasem ponieważ kupujesz projekt w nim sciany z siporeksu a ty robisz np. cegłe albo silke ciężar dużo większy ale ław nie zamieniasz i tak mają zapas
na pewno masz dość szerokie ławy nie przejmuj się tym dość problemów jest w życiu nie ma się czym przejmować z czasem w ogóle o tym nie będziesz pamiętał
Arek_Iwonka
14-02-2014, 17:16
Ja bym się bał tak robić bez zmiany fundamentów w końcu to bardzo duży ciężar , już nie raz słyszałem u siebie , że dom rozchodzi z racji tego , że takie cyrki robili a KB pozwalają.
KB nie miał nic do tego, skosy betonowe zostały dodane przez projektantkę, która adaptowała mi projekt :) Więc teoretycznie powinny zostać przeliczone, ale fundamenty się nie zmieniły :)
- okna dachowe jak tunele. Jest duzy problem jak okien dachowych jest np. 9 i są duże (np. 140x70). Przerąbane do szałowanie i wygląd mizerny. Wiem bo dlugo sie zastanawiałem i wiem co pisze.
- beton szybko sie nagrzewa i wolno traci temperature. Latem niestety jest to wada a nie zaleta. Polecam wizyte w lipcu na takim poddaszu - jeszcze kilka dni po dużych upałach na piętrze jest gorąco. W przypadku wełny też jest gorąco - ale tylko wtedy kiedy na zewnątrz jest gorąco. I nic tu nie da te 10cm styropianu - bo konstrukcja betonowa nagrzewa sie pod takim dachem do bardzo wysokich temp.
- W dachach bardziej skomplikowanych typu 4 spady + lukarna, często koszt sporo jest większy od regipsów z racji skomplikowania, szalowania, pracochłonności
.
1. Nie mam okien dachowych.
2. Beton sie szybko nie nagrzewa bo izoluje go 25-30cm styropianu. Jeszcze nie mieszkam, ale latem na poddaszu wykonywałem prace budowlane i nie było straszliwego upału. A w zimę akumulacyjność betonu jest na +.
3. Przy dachu 4 spadowym czy bardzo skomplikowanym to trzeba sobie przeliczyć co się bardziej opłaca. Przy 2 spadowym uważam że warto robić.
darianus
14-02-2014, 20:46
3. Przy dachu 4 spadowym czy bardzo skomplikowanym to trzeba sobie przeliczyć co się bardziej opłaca. Przy 2 spadowym uważam że warto robić.
Mądre słowa, popieram i pozdrawiam :)
to skoro zostało to adaptowane to nie ma sie co martwić
Arek_Iwonka
16-02-2014, 16:53
to skoro zostało to adaptowane to nie ma sie co martwić
No nie wiem :) Różnie w życiu bywa...tak dla potwierdzenia moich wcześniejszych słów - kupiłem sobie działkę budowlaną za pośrednictwem biura nieruchomości (oczywiście umowa u notariusza), dałem za nią 80 tys. złotych i po 2 latach jak zacząłem starać się o pozwolenie na budowę okazało się, że nie mam dostępu do drogi publicznej (drogi) :o Asfalt na całym osiedlu, jakieś 6 skończonych domów i jeden w budowie, wszyscy mają drogę - ja nie mam... Wszystko również było sprawdzone, a jednak wyszło inaczej. Na szczęście wszystko się dobrze skończyło :)
hanni1907
09-03-2014, 18:59
zalewałem kilka razy takie stropy jak ktoś ma pytanie proszę dzwonić 723338141 lub pisać na PRV
Witam, a zalewał Pan skosy betonowe na starych domach(1968).
Pozdrawiam
Witam wszystkich bardzo prosze o rade tych co zrobili betonowe skosy u siebie mam na oku projekt HERMIONA2 jest on na stronie dobre domy chcialbym takie skosy ale dach tego domu nie jest prosty w poprzednim domu mialem kuny i glownie z tego wzgledu mysle o betonowym stropie tylko czy przy tak skomplikowanym dachu to sie kalkuluje!
lukasz860910
12-03-2014, 19:53
Witam wszystkich bardzo prosze o rade tych co zrobili betonowe skosy u siebie mam na oku projekt HERMIONA2 jest on na stronie dobre domy chcialbym takie skosy ale dach tego domu nie jest prosty w poprzednim domu mialem kuny i glownie z tego wzgledu mysle o betonowym stropie tylko czy przy tak skomplikowanym dachu to sie kalkuluje!
brat lał betonowe skosy a miał projekt Tyberiusz więc podobny do twojego, czy opłaci się... musisz to przeliczyć za ile ci zrobią fachowcy takie skosy. Dach nie należy do prostych ważne żeby dobrze skosy wyszły, tak alby nie przeszkadzały przy więźbie i musisz mieś miejsce na styropian lub watę.
tak na marginesie gdzieś lałem taki dom (lałem posadzki), nawet kilka i klienci zrezygnowali z pokoju za salonem i zrobili duży salon z klatką schodową odkrytą (schody drewniane) bardzo ładnie to wyglądało. Jeżeli będziesz miał piec na eko-groszek pomyśl o drzwiach zamiast okna.
lukasz860910
12-03-2014, 19:58
[QUOTE=hanni1907;6399676]Witam, a zalewał Pan skosy betonowe na starych domach(1968).
Pozdrawiam[/QUOT
na starych domach robiłem posadzki, docieplenia ale na prostych stropach (lub stropach Kleina) , ale na skosach nie. W nowym budownictwie tak ale na starych stropach nigdy
hanni1907
16-03-2014, 08:49
na starych domach robiłem posadzki, docieplenia ale na prostych stropach (lub stropach Kleina) , ale na skosach nie. W nowym budownictwie tak ale na starych stropach nigdy[/QUOTE]
JA mam domek ze stropem Kleina a mianowicie tak to wygląda piwnica, parter i poddasze, fundament betonowy 40cm, strop betonowy, ściany zewnętrzne 25+12 z pustką cegła ceramiczna, ściany działowe 25,strop Kleina i ścianki działowe na poddaszu z soprexa 24 i 12. Wszystkie ściany na ścianie tylko 12 w powietrzu na belce 16. I pytanie czy dom wytrzyma ciężar jak zrobię skosy betonowe.
Jeszce jedno pytanie jak zrobić wylewkę na stropie Kleina by była mocna i lekka.
POZDRAWIAM
Czy fundamenty wytrzymają to się musi wypowiedzieć jakiś konstruktor czy inny specjalista po obejrzeniu budowy.
Jeśli chodzi o lekką wylewkę to przemyśl sprawę perlitobetonu. Jest lekka wytrzymała i dobrze izoluje.
lukasz860910
17-03-2014, 20:30
tak jak kolega wyżej pisze to przeba obejrzeć i policzyć
na strop Kleina można ułożyć styropian uzupełniając wszystkie nie docięte miesca pianką , zależy czy to strop prosty czy łuki. Najłatwiej wylać styrobeton lub keramzyt i na to posadzkę albo wylewkę pelitową.
Najtaniej ułożyć styropian i zrobić posadzkę, trzeba posadzkę za zbroić siatką stalową, dodać włókno i minimum 2 worki na mixa, minimum piasek płukany (żwir) 0-4mm i będziesz miał mocną posadzkę. Zależy co będziesz kładł na posadzkę jak podłogi drewniane to piasek płukany i kruszywo 2-8mm. Wykonawca powinien obejrzeć budowe i poinformować cię o wszystkim
hanni1907
20-03-2014, 20:18
Jako że robię nadbudowę i dobudowę domu to projektant robi plan i też wyliczenia czy domek wytrzyma, ale nigdzie nie zalazłam żeby ktoś robił skosy betonowe na starych domach i dlatego moje pytania.
Jako że robię nadbudowę i dobudowę domu to projektant robi plan i też wyliczenia czy domek wytrzyma, ale nigdzie nie zalazłam żeby ktoś robił skosy betonowe na starych domach i dlatego moje pytania.
Te skosy to po prostu dodatkowy strop.
Więc jeżeli domek wytrzyma ciężar jeszcze jednego stropu to nie ma problemu.
Czy jest ktos z mazowsza kto robił takie skosy?
Czy jest ktos z mazowsza kto robił takie skosy?
Ja mam skosy murowane z cegły dziurawki plus wylewka.
Michał_Kutno
17-03-2020, 23:20
Hej!
Przymierzam się do budowy domu w Kutnie - jestem na etapie przygotowania projektu. Ma to być dom na płycie fundamentowej z poddaszem użytkowym, dach dwuspadowy, ściany jednowarstwowe z bloczków gazobetonowych 48 cm.
Po przejrzeniu kilku wątków chciałbym mieć u siebie betonowe skosy (chociażby ze względu na lepszą szczelność i potencjalnie lepszy klimat latem), ale w Kutnie nie jest to chyba zbyt popularne rozwiązanie.
Okazuje się, że mój architekt ma wątpliwości jak w takiej technologii mocowane jest ocieplenie i okrycie dachu (w moim przypadku planuje blachodachówkę). Po przeczytaniu tego wątku wiem już co nieco i to czego się dowiedziałem przekaże architektowi, ale może ktoś z Was mógłby mi jeszcze w kilku zdaniach opisać na co powinno się w szczególności zwrócić uwagę?
Jeśli ktoś byłby skłonny podzielić się fragmentem projektu to postarałbym się jakoś to wynagrodzić (forma do uzgodnienia :)).
Też w tym temacie - po fakcie, że architekt nie miał przyjemności projektowania takiego dachu obawiam się, że mogę mieć również problem ze znalezieniem ekipy. Gdyby ktoś z Was miał sprawdzoną drużynę z województwa Łódzkiego (lub skłonną dojechać do Kutna) to byłbym wdzięczny za informacje.
A czego dokładnie potrzebujesz wiedzieć? Ja miałem w projekcie lane skosy, nie było problemu z mocowaniem więźby, czy ociepleniem od góry.
boconek03
18-03-2020, 09:28
Styropian dajesz na to normalnie.
A masz ekipę sprawdzoną do ścian jednowarstwowych?
Ta metoda nie wybacza błędów. Co źle zrobią będzie już widoczne na zawsze.
Jednowarstwowej ściany bardziej bym się bał niż lanych skosów.
Michał_Kutno
18-03-2020, 10:26
kemot_p,
chciałbym wiedzieć wszystko, a że nie wiem prawie nic to nawet ciężko powiedzieć czego jeszcze mi brakuje.
Spróbuję opisać jak ja rozumiem tę technologię i będę wdzięczny jak wypunktujesz co Twoim zdaniem powinno być inaczej (albo było zrobione inaczej u Ciebie) :)
No to jedziemy :
- ściany :),
- wieniec ze zbrojeniem do którego mocowane będzie zbrojenie skosów (?),
- ściany szczytowe
- szalunki pod skosy z otworami okiennymi i wyjściem na "strych"
- zbrojenie skosów (jak połączone ze zbrojeniem wieńca?)
- gęsty beton - zawibrowany i w razie spływania zaciągany, 10-15 cm grubości
- ocieplenie - tutaj chyba są dwie opcje, ale nie wiem która lepsza
- styropian/wełna/natrysk pianą (po więźbie) - jak gruba warstwa? Czy pod takim ociepleniem jest jeszcze jakaś warstwa typu folia?
- styropian (10cm? 15cm?) i cieńka wylewka (5cm?).
- szczelina wentylacyjna (5cm?)
- więźba - na jakich elementach się opiera - na ścianach szczytowych? Czy jest tam odpowiednik murłaty? Krokwie i kontrłaty tak jak w dachu standardowym?
- folia
- blacha
Nawet nie będę zgadywał jak montowane jest okno, ale też jestem tym zainteresowany, bo planuje mieć jedno w łazience.
Jeszcze jedno pytanie jakie mam to czy taki lany dach musi mieć kształt jaki widać na załączonym rysunku (A - ścięty trójkąt) czy buduje się też wersję B (trójkąt bez ścięcia). Jeżeli tylko wersja A wchodzi w grę to jak ocieplona jest ta przestrzeń między więżbą a poziomą częścia wylewanego dachu?
boconek03,
na razie nie mam jeszcze ekipy w ogóle... Rozumiem, że przy murze jednowarstwowym krytycznym jest, żeby pierwsza warstwa była idealnie wypoziomowana, ale czy są jeszcze inne komplikacje (których rzecz jasna nie jestem w tej chwili świadomy)? Liczyłem się z tym, że dokładność ekipy jest tu kluczowa, ale jednocześnie jest szansa, że taki mur jest wtedy praktycznie wykończony (wystarczy pociągnąć cienką warstwą tynku?)
Jak widać macie do czynienie z laikiem jeśli chodzi o sprawy budowlane, ale pochłonę każdą Waszą opinie :).
441940
boconek03
18-03-2020, 10:31
Do ściany jednowarstwowej to potrzebne są mądre wskazania i świadomość projektanta z inwestorem. Sam chciałeś ścianę jednowarstwową? Pod kątem termoizolacji nie ma ona za bardzo uzasadnienia. Lepiej cieńszy mur i grubsze ocieplenie. Projektant nie rozmawiał z Tobą o tym ?
Do takiej sciany musisz mieć ekipę która się na tym zna i robiła to nie raz z dobrym skutkiem (koniecznie oglądnąć ich realizacje). Jak nie to będzie katastrofa.
Jakakolwiek krzywizna ścian gdziekolwiek i wszystko będzie widać. Czemu nie chcesz ściany dwuwarstwowej?
kemot_p,
chciałbym wiedzieć wszystko, a że nie wiem prawie nic to nawet ciężko powiedzieć czego jeszcze mi brakuje.
Spróbuję opisać jak ja rozumiem tę technologię i będę wdzięczny jak wypunktujesz co Twoim zdaniem powinno być inaczej (albo było zrobione inaczej u Ciebie) :)
No to jedziemy :
- ściany :),
- wieniec ze zbrojeniem do którego mocowane będzie zbrojenie skosów (?),
- ściany szczytowe
- szalunki pod skosy z otworami okiennymi i wyjściem na "strych"
- zbrojenie skosów (jak połączone ze zbrojeniem wieńca?)
- gęsty beton - zawibrowany i w razie spływania zaciągany, 10-15 cm grubości
- ocieplenie - tutaj chyba są dwie opcje, ale nie wiem która lepsza
- styropian/wełna/natrysk pianą (po więźbie) - jak gruba warstwa? Czy pod takim ociepleniem jest jeszcze jakaś warstwa typu folia?
- styropian (10cm? 15cm?) i cieńka wylewka (5cm?).
- szczelina wentylacyjna (5cm?)
- więźba - na jakich elementach się opiera - na ścianach szczytowych? Czy jest tam odpowiednik murłaty? Krokwie i kontrłaty tak jak w dachu standardowym?
- folia
- blacha
441940
Objerzyj zdjęcia w moim dzienniku, ca co prawda zmodyfikowałem lane skosy zastępując żelbet dziurawką, ale idea pozostała bez zmian.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?336890-Dom-pod-Warszaw%C4%85-Asi-i-kemota/page27
strony 27, 28, 29
Z wieńca w ścianach kolankowych oprócz szpilek do murłaty wychodziły druty które nastepnie zostały połączone ze zbrojeniem skoku, który stanowiła kratownica 30x30. Skosy ocieplałem pianą PUR w warstwie ok. 25 cm, folii nie dawałem.
Okien dachowych nie robiłem, bo miałyby bardzo duże szpalety (ponieważ miedzy skosem a krokwiami jest jeszcze ok. 15 cm przerwy.
Więźba opiera się na murłacie i na płatwiach górnych, równoległych do murłaty.
Krokwie, łaty i kotrłaty jak na standardowych dachu.
Jedna rzecz - trochę za wysoko wymurowali mi te ściany szczytowe trójkątne - zmieściło się ok. 12 cm styropianu z wierzchu, a liczyłem, że dam tyle co na elewacji. Poza tym innych uwag nie mam. Koledzy mieli wątpliwości, czy pod zbrojeniem nie będzie za mało otuliny, kierownik oglądał zbrojenie i szalunki przed zalaniem - po rozszalowaniu potwierdziło się, że zbrojenie zostało ładnie otulone od dołu.
Jak bedziesz miał dodatkowe pytania to śmiało. Mogę też wysłać rysunki z projektu.
Michał_Kutno
18-03-2020, 18:03
boconek03,
jeśli chodzi o wybór to powiem tak - zmieniałem wersję już kilka razy :). Najpierw chciałem ściany z silikatów z ociepleniem (tutaj miałem bierny opór teścia, który wierzy w gazobeton), architekt zaproponował bloczki 48cm na co przystałem, potem zacząłem mieć wątpliwości i powróciłem do silikatów, żeby koniec końców wrócić do ściany jednowarstwowej z bloczków.
Jeśli chodzi o rezygnacje ze ścian ocieplonych styropianem to chciałem uniknąć niszczenia ocieplenia przez gryzonie (w okolicy mam tereny zielone - nie wiem jak duze jest to ryzyko ale raczej niezerowe). Podobnie trudniej wtedy (tutaj już jedynie moim zdaniem) uszkodzic elewację. Cena (ponoć) nie różni się zbytnio od ściany dwuwarstowej wliczając robociznę i koszty ocieplenia i wykończenia zewnętrznego. Mnie wciąz kusi myśl, że byłoby to wykonane perfekcyjnie i ściany będą równe od dnia pierwszego. Natomiast wspólczynnik przenikalności cieplnej dla bloczka 48 cm wynosi 0,19 więc chyba nie jest to już duża różnica w stosunku do ściany dwuwarstwowej.
Oczywiście Twoje argumenty do mnie trafiają - nie myślałem, że równe ustawienie takich bloczków może być problematyczne... Muszę zacząć szukać ekipy i na pewno zwrócę uwagę na to czy mają doświadczenie z taką technologią.
Co do termoizolacyjności to celuję w dom "w miarę" energooszczędny, ale nie mam ciśnienia na ultra-niskie współczynniki przenikalności. Wydaje mi się, że dużo w tej materii mogę uzyskać przez zastosowanie płyty fundamentowej, wentylacji mechanicznej z rekuperacją, brak kominów i właśnie lane połacie dachowe.
kemot_p,
wielkie dzięki za opis i link do dziennika - dokumentacja perfekcyjna :). Z tego co widziałem to rysunek projektowy z boku już tam umieściłeś w związku z wątpliwościami Kolegów dotyczących zbrojenia. Jeśli masz inne i możesz się podzielić to z chęcią przyjmę i postaram się okazać wdzięczność, a jeśli nie to prześlę odpowiedni fragment z Twojego dziennika architektowi i zobaczymy co powie.
Nie do końca zrozumiałem fragment o styropianie - piszesz, że za wysoko wymurowane zostały trójkątne ściany szczytowe i że mogłeś przez to dać tylko 12 cm styropianu z wierzchu. Czy nie jest tak, że jeśli są one zbyt wysokie to właśnie powinno być więcej miejsca? Czy te 12 cm to ocieplenie poziomej części dachu? Pewnie coś mieszam, więc byłbym wdzięczny za powiedzenie tego samego inaczej :).
I jeszcze jedno pytanie - jaka jest u ciebie grubość tych połaci - 10 cm? 15?
Nie, te 12 cm to styropian przyklejony od góry na trójkątne ściany szczytowe. Gdyby były niższe styropianu zmieściłoby się więcej.
Pytasz o grubość skosu? Mniej więcej 12 cm.
Michał_Kutno
18-03-2020, 22:22
kemot_p,
wszystko jasne - dzięki za wszystkie informacje!
Ze ścianami jednowarstwowymi to strzał w kolano, co z tego że parametr ściany "czystej" wychodzi jak tam gdzie są nadproża czy wieńce dupa a nie U wychodzi. Do tego cena. Zmień to na np. 24+20. Silikat + izolacja był sporo lepszy.
Co do skosów , skosy zalewasz z wieńcem na ścianace kolankowej , i zbrojenia z tego wychodzą. Od stropów są konstruktorzy a nie architekci.
Michał_Kutno
19-03-2020, 10:49
jajmar,
dzięki za opinię.
Ja, jak widać, nie mam super sprecyzowanego zdania w temacie materiału na ściany - czytałem różne wątki i na temat chyba każdego materiału można znaleźć zarówno super pozytywy jak i negatywy. Każdy ma jakieś preferencje a ja mam mętlik w głowie... porozmawiam o tym z architektem i obyśmy ustalili już jakąś ostateczną wersję.
Lukasz11
19-03-2020, 11:52
porozmawiam o tym z architektem i obyśmy ustalili już jakąś ostateczną wersję.
Rownie dobrze mozesz o scianach 1w, 2w lub 3w rozmawiac z chirurgiem lub lesnikiem. Architekt ma sie znac na rozwiazaniach architektonicznych. Ty natomiast poczytaj o wadach i zaletach roznych typow scian, materialow konstrukcyjnych i dociepleniowych i sam wybierz to, co ci wzglednie najbardziej odpowiada.
Michał_Kutno
20-03-2020, 08:21
Lukasz11,
jasne - tak zrobię. Dzięki!
W skosach betonowych musisz tez pamiętać kolego o jeszcze jednym, i jak tu widzę pominiętym temacie - paroizolacji.
Michał_Kutno
24-03-2020, 09:50
Sandek,
a jak prawilnie w takim przypadku powinna być założona paroizolacja, jeśli mogę dopytać?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin