Co się dzieje z tynkiem akrylowym po latach???

[cieszynianka]

Czytałam wątki, w których Forumowicze zastanawiali się nad wyborem tynku, ale nie znalazłam zbyt wielu szczegółów jak się sprawdzają tynki akrylowe w użytkowaniu :roll:

Bardzo proszę o podzielenie się swoimi doświadczeniami w tym zakresie.
Wiem, że tynki akrylowe mają swoje wady i dlatego proszę o odezwanie się tych osób, które mają je u siebie i napisanie jak wygląda taki tynk po roku, po kilku latach, co się z nim dzieje i czy zdecydowalibyście się na taki tynk jeszcze raz.
Czeka mnie podjęcie tej decyzji i dlatego proszę o Wasze rady i spostrzeżenia. Nieraz już korzystałam z doświadczeń innych, więc mam nadzieję na wsparcie i tym razem, za co z góry dziękuję :wink:

[Rom-an]

Ja mam tynk akrylowy kładziony 15 lat temu.Do 10 lat było wszystko ok. po tym czasie tynk od strony północnej zaczaął zieleniec. tynki te na mycie pod ciśnieniem sa trochę za słabe.Poza tym nic się złego nie działo.
Teraz gdy zdudowałem nowy dom dałem tynki silikonowe. Zobaczymy jak się zachowają po latach. :D

[leszeq]

tynki te na mycie pod ciśnieniem sa trochę za słabe.
A to dziwne, bo tynki akrylowe mają jedne z najlepszych właściwości jeśli chodzi o odporność mechaniczną.
Tynki akrylowe cechują się wysoką elastycznością, dobrą przyczepnością, bardzo niską nasiąkliwością, odpornością na zabrudzenia oraz dużą odpornością na uszkodzenia mechaniczne. W porównaniu z innymi tynkami, tynki akrylowe mają znacznie niższą paroprzepuszczalność. Elewacje pokryte tynkami akrylowymi można myć przy użyciu myjek pod niewielkim ciśnieniem.

[cieszynianka]

tynki te na mycie pod ciśnieniem sa trochę za słabe.
A to dziwne, bo tynki akrylowe mają jedne z najlepszych właściwości jeśli chodzi o odporność mechaniczną.
Tynki akrylowe cechują się wysoką elastycznością, dobrą przyczepnością, bardzo niską nasiąkliwością, odpornością na zabrudzenia oraz dużą odpornością na uszkodzenia mechaniczne. W porównaniu z innymi tynkami, tynki akrylowe mają znacznie niższą paroprzepuszczalność. Elewacje pokryte tynkami akrylowymi można myć przy użyciu myjek pod niewielkim ciśnieniem.

Czy masz Leszqu taki tynk u siebie, jak się zachowuje pod wpływen warunków atmosferycznych ???
:roll:

[coulignon]

Ja mam tynk akrylowy kładziony 15 lat temu.Do 10 lat było wszystko ok. po tym czasie tynk od strony północnej zaczaął zieleniec. tynki te na mycie pod ciśnieniem sa trochę za słabe.Poza tym nic się złego nie działo.
Teraz gdy zdudowałem nowy dom dałem tynki silikonowe. Zobaczymy jak się zachowają po latach. :D

15 lat temu "tynki akrylowe" (czyli cienkowarstwowe) raczej nie były oparte na spoiwie akrylowym. Prędzej były to polioctan winylu. Raczej nie ma co porównywać tych tynków do współczesnych. Choć rodzaj użytego spoiwa nie ma wielkiego wpływu na porastanie elewacji.

Tynk silikonowy to też tynk akrylowy wzbogacony żywicą silikonową.
Jak masz styropian to poszukaj dobrego tynku akrylowego. Nie zanęcałbym się na "silikon" ani tym bardziej na "silikat".

U nas na bloku jest położony podłej jakosci akryl (lub silikat - cholera wie) i po pięciu latach elewacja jest do remontu.

[cieszynianka]

Ja mam tynk akrylowy kładziony 15 lat temu.Do 10 lat było wszystko ok. po tym czasie tynk od strony północnej zaczaął zieleniec. tynki te na mycie pod ciśnieniem sa trochę za słabe.Poza tym nic się złego nie działo.
Teraz gdy zdudowałem nowy dom dałem tynki silikonowe. Zobaczymy jak się zachowają po latach. :D

15 lat temu "tynki akrylowe" (czyli cienkowarstwowe) raczej nie były oparte na spoiwie akrylowym. Prędzej były to polioctan winylu. Raczej nie ma co porównywać tych tynków do współczesnych. Choć rodzaj użytego spoiwa nie ma wielkiego wpływu na porastanie elewacji.

Tynk silikonowy to też tynk akrylowy wzbogacony żywicą silikonową.
Jak masz styropian to poszukaj dobrego tynku akrylowego. Nie zanęcałbym się na "silikon" ani tym bardziej na "silikat".

U nas na bloku jest położony podłej jakosci akryl (lub silikat - cholera wie) i po pięciu latach elewacja jest do remontu.

No właśnie, jaki uważasz za dobry, poradź proszę :roll:

Z założenia mieliśmy nie ocieplać, ale od jesieni nasza ściana nie spełnia już norm (pth 44 na ciepłej zaprawie, współczynnik 0,3), bo teraz 0,25 :cry:

Wiem, że wielu ludzi tak ma i nie narzeka, ale jeśli nie ocieplimy teraz, to potem już nie, bo podwójny koszt. Ceny energii w dalszej perspektywie nie będą raczej taniały, a ogrzewać trzeba będzie zawsze. Dlatego chyba rzucimy 10 cm styro. Jak twierdzi nasz majster i pewnie ma rację na styro tynk akrylowy lepszy niż mineralny, a silikonowe są dla nas za drogie.

Czekam na opinie :wink:

[leszeq]

Ja nie mam, ale wykonuję takie tynki :D
Na rynku jest wielu producentów tynków akrylowych, wiele z nich to tanie tynki marnej jakości. Jasną rzeczą jest, że tynki akrylowe pod względem utrzymania ich w czystości oraz paroprzepuszczalności, ustępują pola tynkom silikatowym i silikonowym, ale ich dużą zaletą jest właśnie wytrzymałość mechaniczna, co pozwala na zmywanie zabrudzeń z ich powierzchni. Jednak walory tynków akrylowych pozostają w cieniu opini osób, które przy wyborze tynku stawiają na pierwszym miejscu zdolności do samooczyszczania się tynków silikatowych i silikonowych. Akryle są powrzechnie uważane jako te najłatwiej brudzące się, ale nie popadajmy przy ich ocenie w skrajności, ponieważ dobry tynk akrylowy utrzyma swój kolor i intensywność przez długie lata.

[Robak]

ja mam od roku tynk akrylowy
producent majsterpol
póki co nic się nie dzieje

i liczę, że tak samo będzie za 5 i za 10 lat

8)

[coulignon]

Jasną rzeczą jest, że tynki akrylowe pod względem utrzymania ich w czystości oraz paroprzepuszczalności, ustępują pola tynkom silikatowym i silikonowym, ale ich dużą zaletą jest właśnie wytrzymałość mechaniczna, co pozwala na zmywanie zabrudzeń z ich powierzchni. .

Nie byłbym taki kategoryczny - szczególnie jeśli chodzi o silikat.

Cieszynianka - odpowiedź na priv.

[cieszynianka]

Jasną rzeczą jest, że tynki akrylowe pod względem utrzymania ich w czystości oraz paroprzepuszczalności, ustępują pola tynkom silikatowym i silikonowym, ale ich dużą zaletą jest właśnie wytrzymałość mechaniczna, co pozwala na zmywanie zabrudzeń z ich powierzchni. .

Nie byłbym taki kategoryczny - szczególnie jeśli chodzi o silikat.

Cieszynianka - odpowiedź na priv.

Z góry dziękuję i czekam :D

[ellaj]

A na sciane trojwarstwowa, jaki tynk polecacie?
Chce polozyc zwykly tynk, odczekac miesiac, a pozniej akrylowy z jakims kolorem. Czy lepiej polozyc silikatowy? Jaka jest roznica w cenie?

[cieszynianka]

Może jeszcze wypowie się szczęśliwy (lub nie :o ) posiadacz tynku akrylowego.
Bardzo proszę :D

[fighter1983]

Wypowie sie kto inny - uzytkownik tynku mineralnego malowanego farba silikatowa a zarazem doradca techniczny jednej z hurtowni mat. budowlanych w Warszawie, przy czym moja specjalnoscia sa systemy elewacji oraz izolacje przeciwodne balkonow, tarasow, basenow i fundamentow.

I tak jak przy izolacjach fundamentow, tak tutaj musimy zrobic klasyfikacje, wg cen materiałow, od najtanszego - do najdrozszego:

1. Mineralny, malowany farba silikatowa lub silikonowa - bardzo dobre rozwiazanie, dobrze polozony tynk, czy to na styropianie, czy na welnie cechuje pelna paroprzepuszczalnosc (ma znaczenie przy welnie) i przy malowaniu dobrej jakosci farba - pełna zmywalnosc, a nawet w przypadku niektorych producentow: samooczyszczalnosc

Zalety:
-paroprzepuszczalnosc
-niska cena
-po malowaniu - samoczyszczacy
-latwa technologia ukladania - i tak bedzie malowany wiec farba ukryje niedoskonalosci wykonawcy

Wady:
- wystepuje w kolorach bialym i kilku pastelach
- stosunkowo niewielka odpornosc na uszkodzenia mechaniczne

2. Akrylowy - swego czasu najbardziej popularny wsrod tynkow, nieprzepuszczalny dla pary wodnej, co jest jego wada, elastyczny co z kolei jest zaleta, do tego niezbyt wygorowana cena i mozliwosc barwienia na wiele kolorow, wykazuje tendencje do zmieniania konsystencji na nagrzanej elewacji przez co wchlania kurz. najlatwiejszy w ukladaniu.

Zalety:
- najtanszy z tynkow barwionych w masie
- elastyczny
- bardzo latwy w nakladaniu

Wady:
- nie jest paroprzepuszczalny (nie stosowac na welne)
- ma tendencje do "uplastycznienia" co powoduje ze zaczyna lapac zanieczyszczenia, ktore na stale pozostaja w jego strukturze

3. Silikatowy - nie jest tak elastyczny jak akryl, nie barwi sie lub barwi sporadycznie w odcieniach żółci (Caparol), zaleta jest trwalosc koloru i zdolnosc elewacji do samooczyszczenia sie, jest paroprzepuszczalny (stosowanie zarowno na welne jak i na styropian)

Zalety:
- zdolnosc samooczyszcenia sie
- bardzo trwale kolory
- paroprzepuszczalnosc

Wady:
- mniej elastyczny niz akryl
- ograniczona paleta barw
- najtrudniejszy w pracy dla wykonawcy

4. Silikonowy - bardo elastyczny, jednak nie przepuszczalny dla pary wodnej (nie stosowac na welne), samoczyszczacy, jednak bardzo drogi, latwy w nakladaniu, bez problemu barwi sie na kazdy kolor

Zalety:
-samoczyszczacy
-bardzo elastyczny
-zywe, mocne i trwale kolory
-latwy do polozenia

Wady:
-wysoka cena
-nie przepuszczalny dla pary wodnej (nie stosowac na welne)

koniec porownania...

Szukajacym dziury w calym juz pala sie palce aby pisac o tynkach silikatowo-silikonowych, silikatowo-akrylowych, i innych pochodnych mieszankach, jednak z racji tego, ze tego typu "wynalazki" powinni stosowac inni do eksperymentow a nie moi klienci, daruje sobie wogole porownanie tego typu produktow. Malo tego, przyznam szczerze, swoim klientom sprzedaje TYLKO tynki firmy Caparol, owszem ofertuje produkty innych firm (Kreisel, Alpol, Ceresit) jednak tylko po to, aby miec punkt odniesienia cenowego i w przypadku, gdy klient chce na swoj dom polozyc tynk inny niz Caparol - pomimo mozliwosci sprzedazy mu innego systemu odsylam do konkurencji, niech kupi gdzie indziej, nie bedzie pozniej mial pretensji do mnie (poparte kilkuletnia dzialalnoscia w tej branzy, w systemach docieplen Caparol nie zdazyla sie jeszcze uzasadniona reklamacja(bywaly takie gdzie popelniono karygodne bledy wykonawcze), w przypadku innych producentow - bardzo skomplikowane i trudne reklamacje)

Podsumowanie i roznica w cenach
1. Tynk mineralny - wg mnie bardzo niedoceniany sposob wykonania elewacji, najtanszy jezeli chodzi o material, liczac koszt farb i robocizne - w cenie tynku akrylowego (dodakowo malowany, co podnosi jego cene), paroprzepuszczalny co ma znaczenie przy welnie, samoczyszczacy przy uzyciu dobrej farby
Cena netto Caparol:
25kg tynku - ok. 38 netto
10L farby - 153 netto

2. Akryl - popularny, powszechny, latwy w obrobce, stosunkowo tani,barwiony w masie, gdyby jeszcze tylko nie przyciagal kurzu gdy sie nagrzeje - bylby swietny, jednak to ze "łapie brud" jest jego bardzo powazna wada.
cena netto Caparol:
25kg tynku - ok. 100 netto

3. Silikat - dobry, ale drogi, paroprzepuszczalny, z ograniczona paleta barw, na chwile obecna jedno z lepszych rozwiazan na w zasadzie kazda elewacje, gdzie wykonawca wie co robi, bo jest stosunkowo trudny w obrobce.
cena netto Caparol:
25kg tynku - ok. 125 netto

4. Silikon - rarytas, szkoda ze nie paroprzepuszczalny (nie na welne), bardzo elastyczny, barwi sie doskonale, latwy w obrobce, trwale kolory
cena netto Caparol:
25kg tynku - ok. 150 netto

Ważne ! Moda na tynki gładkie
Ostatnio bardzo popularne sadzac po ilosci zapytan staly sie tynki tzw. gladkie, czyli nie jak do tej pory 1,5mm baranek czy tez kornik. Teraz panuje moda na gladkie elewacje - sporo osob takie chce, jednak producenci po to stosuja granulacje tynku aby rozproszyc padajace swiatlo na plaszczyzne elewacji, zmniejsza to znacznie proces nagrzewania sie calosci elewacji, a co za tym idzie - zmniejsza prawdopodobienstwo pojawienia sie pekniec tzw. "pajeczyny"
Aby uniknac tego pekania stosujemy min. ziarno 1,5mm a im grubsze, tym latwiej bedzie zgubic niedokladnosci wykonawcy.

Odnosze wrazenie, ze ta wypowiedz zostanie tu dosc mocno skrytykowana, prosze jednak wziac pod uwage ze opieram sie na obserwacjach, doswiadczeniach z roznymi producentami, wizytach na kilkudzisieciu budowach, zapoznaniu sie z wieloma systemami i wyciagnieciu wlasnych wnioskow i te wlasnie obserwacje i zdanie na temat wypraw elewacyjnych niniejszym przelewam na "papier" tego forum.

Wypowie sie kto inny - uzytkownik tynku mineralnego malowanego ...
j.w.

... Odnosze wrazenie, ze ta wypowiedz zostanie tu dosc mocno skrytykowana, ...
ja nie skrytykuje
choć malowałem nie ze względu na mode
ale na cene i wygode ... :wink:

[Krzychos]

Zaraz, zaraz Cieszynianka, co to znaczy, że do jesieni Wasza ściana nie spełnia norm bo teraz jest 0,25 ?? Pewnie przejęłaś się jakimś Świadectwami Energetycznymi ?
Przecież nie może być tak, że w trakcie budowy nagle się zmienia norma i Ty musisz się nagle do niej dostoswać, to jest niemożliwe !!
Decyzję o technologii ścian podejmuje się zwykle wraz z wyborem projektu i pozwoleniem na budowę. Co jeśli ktoś rozpoczął budowę kilka lat temu, zaplanował i co najważniejsze zbudował dom tak, że nie ma być styropianu?
A jak masz głeboko osadzone okna, równo ze ścianą czy np 12 cm wgłąb ściany ? Poza tym Porotherm 44 cm + 10 cm styropian tynki ok 4-5 cm = ok. 60 cm.

[cieszynianka]

Nie chodzi mi o to, że nie spełnia, (bo teraz już nie spełnia :-? ), ale o to, że skoro weszły te nowe normy, to pewnie mój dom będzie energożerny w stosunku do tych nowobudujących się :cry: Ściany były wznoszone w 2001 roku (ciepła zaprawa, bo nie mieliśmy zamiraru docieplać), jednak ceny nośników energii nieubłaganie idą w górę, a mieszkać i ogrzewać będziemy dom długie lata, więc żeby zmniejszyć koszty utrzymania jednak ocieplimy. Właśnie czeka nas tynkowanie, stąd moja prośba o podzielenie się swoimi doświadczeniami z "użytkowania" tynków akrylowych.
Nie o świadectwo się martwię, ale o kasę za ogrzewanie.
Dodatkowy plus ocieplenia, to mniejsze nagrzewanie się budynku latem.
I jak robić, to teraz, zanim otynkjemy :wink:

[piotrek0m]

4. Silikonowy - bardo elastyczny, jednak nie przepuszczalny dla pary wodnej (nie stosowac na welne), samoczyszczacy, jednak bardzo drogi, latwy w nakladaniu, bez problemu barwi sie na kazdy kolor

Zalety:
-samoczyszczacy
-bardzo elastyczny
-zywe, mocne i trwale kolory
-latwy do polozenia

Wady:
-wysoka cena
-nie przepuszczalny dla pary wodnej (nie stosowac na welne)



Wyciągnę wątek z otchłani grobowców po 7 latach ...
Pisałeś, że tynk silikonowy Caparol nie nadaje się na wełnę... jeżeli tak było faktycznie 7 lat temu, to co zmienił producent, skoro obecnie tynk silikonowy jak najbardziej rekomenduje do używania na wełnę mineralną w bezspoinowym systemie ociepleń Capatec 100 ?

http://www.caparol.pl/uploads/pics/caparol_import/caparol_pl/ti/93495/TI_EX_CP_AmphiSilan_Fassadenputz_R+K_PL.pdf

[coulignon]

pewnie oprócz hydrofobizatora silikonowego (zmniejsza nasiąkliwość tynku) dodał żywicę silikonową odpowiedzialną za rozszczelnienie powłoki.

[fighter1983]

Wyciągnę wątek z otchłani grobowców po 7 latach ...
Pisałeś, że tynk silikonowy Caparol nie nadaje się na wełnę... jeżeli tak było faktycznie 7 lat temu, to co zmienił producent, skoro obecnie tynk silikonowy jak najbardziej rekomenduje do używania na wełnę mineralną w bezspoinowym systemie ociepleń Capatec 100 ?

http://www.caparol.pl/uploads/pics/caparol_import/caparol_pl/ti/93495/TI_EX_CP_AmphiSilan_Fassadenputz_R+K_PL.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.caparol.pl%2Fu ploads%2Fpics%2Fcaparol_import%2Fcaparol_pl%2Fti%2 F93495%2FTI_EX_CP_AmphiSilan_Fassadenputz_R%2BK_PL .pdf)

7 lat temu wszystko mokre z Caparol-a bylo produkowane w DE.
AMphisilan nie nadawal sie na wełne.
Caparol nei mial czegos takiego jak tynk SiSI.... a teraz ma i nie uwazam tego za zalete wcale.

Teraz w PL produkuje się tynk akrylowy(Capatect FP) i silikonowy (Amphisilan FP)
.... wiec trzeba bylo cos z krajowej produkcji dopuscic na welne ... tak mi sie wydaje(nie sprawdzalem) ale zajrzyj na strony niemieckie co tam jest na welne:
wg mnie bez sprawdzania:
tynk silikatowy (Sylitol FP), Thermosan NQG, Carbon
i system OrCa no i oczywiscie mineralny.
Ale to do zweryfikowania na stronach niemieckich - ja niestety nie mam czasu w sezonie na to zeby tego szukac.

[piotrek0m]

Więc sprawdziłem, jest zapis w kartach w języku zarówno niemieckim jak i angielskim "wysoce przepuszczalny dla pary wodnej" jak widać można tak zmodyfikować produkt, żeby spełniał warunki niespełniane wcześniej :)

Poczekamy trochę a zrobią styropian paro-przepuszczalny ...

[fighter1983]

Więc sprawdziłem, jest zapis w kartach w języku zarówno niemieckim jak i angielskim "wysoce przepuszczalny dla pary wodnej" jak widać można tak zmodyfikować produkt, żeby spełniał warunki niespełniane wcześniej :)

Poczekamy trochę a zrobią styropian paro-przepuszczalny ...
podobno juz jest :) Baumit Open :P

[Balto]

fighter: ale to jest wszystko patykiem na wodzie pisane... bo tak. Nie wiem do końca jak skorelowana jest twardość a co za tym idzie wytrzymałość styro z jego oporem cieplnym, ale...
- ilość tych otworów w styropianie w jego ogólnej powierzchni wynosi 1,3-1,4% (podają klasę 0,040)
- patrząc na inne styro o tej samej klasie wytrzymałość tego z otworami jest o 15% większa...
- klej idzie tak jak podejrzewałem a na niego nie daje się gruntu. Sam klej to w zasadzie niemal beton - można by nim zalewać elementy betonowe i ich klasa wytrzymałości to byłoby circa 20 -25 MPa. Ilość cementu i to białego jest określona między 20 a 30%.... czyli 1:3... to jest moja opinia. Oczywiście owa zaprawa klejowa musi być solidnie napowietrzona by opór dyfuzyjny był sensowny. Ale żeby było śmieszniej... Cegła ma mniejszy opór dyfuzyjny niż ów styropian, czyli tak czy inaczej się na to nie nadaje. Co do tynków - pewnie tak, bo robiono to pewnie pod tynki systemowe Baumita.
Zastanawia mnie tylko jedna rzecz - co będzie kiedy nastaną chłody i ciepłe powietrze z zasady uleci w świat, a te otwory będą robiły za wyciągi powietrzne na zewnątrz...
I zupełnie z boku - taki styropian miałby mniejszy opór jeśliby nawiertali w nim jeszcze więcej dziur...