Wełna skalna czy szklana na poddasze ?

[szczukot]

Witam
Co dajecie do ocieplenia poddasza i dlaczego ?
Wlene szklana czy skalna (bazaltowa itp czesto zwana mineralna) ?
A moze jeszcze cos innego ?

Fantom
ps. Chyba stawiam na szklana, choc podobno bardziej "siada" z czasem.

[Trociu]

u mnie skalna rockwool;a

[malgosia0023]

skalna

[dorothy]

U nas też skalna ROOCKWOOL

[zbigmor]

Witam
Co dajecie do ocieplenia poddasza i dlaczego ?
Wlene szklana czy skalna (bazaltowa itp czesto zwana mineralna) ?
A moze jeszcze cos innego ?

Fantom
ps. Chyba stawiam na szklana, choc podobno bardziej "siada" z czasem.


Obie wełny to mineralne. Różnice to technologia wykonania (prostsza dla wełny szklanej), wygląd (szklana bardziej żółta), odporność na temp. w razie pożaru (skalna sporo bardziej wytrzymała), trwałość wymiaru (skalna trwalsza).

[szczukot]

Witam
Co dajecie do ocieplenia poddasza i dlaczego ?
Wlene szklana czy skalna (bazaltowa itp czesto zwana mineralna) ?
A moze jeszcze cos innego ?

Fantom
ps. Chyba stawiam na szklana, choc podobno bardziej "siada" z czasem.


Obie wełny to mineralne. Różnice to technologia wykonania (prostsza dla wełny szklanej), wygląd (szklana bardziej żółta), odporność na temp. w razie pożaru (skalna sporo bardziej wytrzymała), trwałość wymiaru (skalna trwalsza).

No przeciez napsialem ze jest skalna i szklana i ze to sa rozne - wynika to z ankiety. I dlatego w opisie dodalem ze czesto ludzie nazywaja mineralna welne skalna.
Ale chyba 90 % inwestorow, wybor opiera raczej na firmie, nie orientujac sie w tym, ze sa to dwa rozne rodzaje welny.

[szczukot]

Widzialem wlasnie jak wyglada produkcja welny szklanej (Isover akurat).
I mozna tez do tego zroibc nowe podejscie (ekologiczne) : oba systemy zra niezla ilosc energi do wytworzenia materialu. Ale welna szklana robiona jest z odpadow szkalnych - wiec patrzac na swiat "eko-okiem" lepiej kupic szklana :)

Fantom
ps. Przy okazji podbno te wlokna ze szkalnej welny (mikrony chyba) rozkladaja sie w plucach itp 1,5 miesiaca - nawet jak sie czlowiek nawdycha. Jestem ciekaw czy z mineralnej leza dluzej czy krocej.

[naLeśnik]

U nas także skalna ROOCKWOOL

[szczukot]

Wiekszosc wybiera skalna widze - a ja sie zastanawiam nad szklana. i zaczynam sie bac, bo jakos nie chce byc "inny" :)

Fantom

[broker]

Ja chyba wybiorę Rockwool na docieplenie poddasza nieużytkowego :)

[szczukot]

Ja chyba wybiorę Rockwool na docieplenie poddasza nieużytkowego :)

Ja doszedlem do wniosku, ze nie bede ocieplac poddasza nieuzytkowego. Taniej, szybciej, mnaiej grzania (czyli znowu taniej) i patrzac na stare domy, ktore nie maily ocieplonych poddaszy to sa w rewelacyjnym stanie (wiezba itp)

Fantom

[broker]

Przepraszam, źle się wyraziłem. Będę docieplać strop na poddaszu nieużytkowym, a nie samo poddasze :oops:

[mariankossy]

U mnie wełna szklana .


Ale musi być z dobrej firmy, robiłem z isovera , a reszte z ursy ,

jest duża różnica w jakości.

[szczukot]

U mnie wełna szklana .


Ale musi być z dobrej firmy, robiłem z isovera , a reszte z ursy ,

jest duża różnica w jakości.

To ktora z nich lepsza byla ?

Fantom

[jacekp71]

wełna szklana (isover + ursa), po trzech latach nie widzę zmian w jej właściwościach,
za rok zdam relację ponownie ;-)

[mariankossy]

Isower lepsza, lepiej tnie się, nie"sypie" jest "gęściejsza-twardsza"

[szczukot]

Czemu wiekszosc wybiera welne skalna ?
Bo przegladam rozne infa, i wychodzi mi, ze szklana lepsza pod kazdym katem.
Ale kazdy mi mowi - tylko niw rob z tego szajsu jakim jest welna szklana. Czy to przesady czy sa faktycznie jakies spore minusy tej welny ?

Fantom

[tutli_putli]

My jeszcze mamy trochę czasu ale na ocieplanie dachu idzie według projektu
też skalna.

[zbigmor]

Czemu wiekszosc wybiera welne skalna ?
Bo przegladam rozne infa, i wychodzi mi, ze szklana lepsza pod kazdym katem.
Ale kazdy mi mowi - tylko niw rob z tego szajsu jakim jest welna szklana. Czy to przesady czy sa faktycznie jakies spore minusy tej welny ?

Fantom


Cechy jednej i drugiej masz wymienione powyżej. Pod jakimi kątami szklana jest lepsza? Z praktyki dodam, że szklana bardziej kłuje w czasie montażu, ale to niewielki problem.

[tufus]

Miałem ten sam dylemat, chciałem kupić skalną rockwoola, ale w moich okolicach tańszy jest isover czyli szklana, więc kupiłem szklaną Super-Matę firmy Isover. Jedno jest pewne szklana jest lżejsza od sklanej i jak ktoś ociepla poddasze gdzie więźba dachowa jest słaba to raczej wybierze szklaną

[stefan_1961]

Wiekszosc wybiera skalna widze - a ja sie zastanawiam nad szklana. i zaczynam sie bac, bo jakos nie chce byc "inny" :)

Fantom

Nie bój się, mam szklana 12 lat - i nic!

[VIP Jacek]

no pewnie nie bój się, nie. Każda gryzie. :lol:
Moja Rockwoola, też. :lol:

[jfilemonowicz]

często architekci posługują się terminem wełna skalna czy szklana wymiennie, myśląc po prostu o zastosowaniu wełny mineralnej.

Wełna skalna powstaje z bazaltu, a wełna szklana z piasku kwarcowego i stłuczki szklanej . Właściwości tych materiałów są podobne. Może jedynie wełna szklana ma większą ognioodporność.

[zbigmor]

często architekci posługują się terminem wełna skalna czy szklana wymiennie, myśląc po prostu o zastosowaniu wełny mineralnej.

Wełna skalna powstaje z bazaltu, a wełna szklana z piasku kwarcowego i stłuczki szklanej . Właściwości tych materiałów są podobne. Może jedynie wełna szklana ma większą ognioodporność.


Może jednak odwrotnie.

[tutli_putli]

hmmm nie znam się ale jakby tak porównał ognioodporność bazaltu a ognioodporność kwarcu czy szkła to na babski rozum bazalt wygrywa :-?

[nulig]

Czemu wiekszosc wybiera welne skalna ?
Bo przegladam rozne infa, i wychodzi mi, ze szklana lepsza pod kazdym katem.
Ale kazdy mi mowi - tylko niw rob z tego szajsu jakim jest welna szklana. Czy to przesady czy sa faktycznie jakies spore minusy tej welny ?

Zarówno wełna szklana jak i skalna mają te same właściwości izolacyjne, różnią się natomiast odpornością ogniową, ciężarem,itd,. W Polsce pokutuje przekonanie z dawnych czasów, kiedy dostępne były kiepskiej jakości wełny szklane, które niemiłosiernie pyliły i gryzły. Dziś technologia produkcji jest zdecydowanie lepsza, ale pseudo fachowcy głoszą wszem i wobec "stare ludowe prawdy", często nie mając pojęcia o tym co mówią.
Podobnym mitem powtarzanym wśród wykonawców jest to, że: "ciemny cement jest mocniejszy od jasnego". Guzik prawda, jasny jest robiony z dodatkiem żużla wielkopiecowego, który jest biały, a ciemny ma dodatki popiołów, a wytrzymałość betonu zależy od składu mieszanki, kruszywa i odpowiedniego zagęszczenia i pielęgnacji.
W takich wyborach trzeba kierować się zdrowym rozsądkiem i warunkami w jakich chcemy zastosować dany materiał. Jak to w życiu, czasami nie warto przepłacać...

[malux20]

jak popatrzeć na ogniotrwałość to skalna
i dlatego pewnie polożę jeszcze lepszą pod tym względem celulozę

[tank102]

Skalna

[Tomek W]

To ja dodam kilka słów:
Produkty ze skalnej wełny mineralnej dzięki większej gęstości i mniejszej kompresji zachowują swoja grubość, nie osiadają, nie kurczą się i nie tracą swoich właściwości nawet przy zmiennych warunkach atmosferycznych i po wielu latach użytkowania.
Wełna skalna jest odporna na wszystkie substancje chemiczne. Nie oddziaływuje na inne materiały budowlane i nie jest wrażliwa na ich działanie.
Produkty ze skalnej wełny mineralnej posiadają najwyższą klasę reakcji na ogień A1 co świadczy że jest to produkt niepalny.

Produkty ze skalnej wełny mineralnej charakteryzują się niewielką nasiąkliwością co deklarujemy w kodzie produktu. Ponad to produkty te posiadają odpowiednią sprężystość wynikająca z większej gęstości co zapewnia szczelność izolacji, oraz (w przypadku poddasza) produkty te same utrzymują się pomiędzy krokwiami i nie osiadają.

[gumis107]

Witam ,przed wyborem welny radzilbym poczytac co z dana welna robia gryznie w szczegolnosci kuny.Ogolnie lubia bardzo welne skalna ,a nie trawia szklanej, potwierdzone na 100%.Jakos o tym jakies producenci welny nie wspominaja ,zreszta po co skoro klientowi szczury i kuny raz zdewastuja strych ocieplny skalna ,to nastepnym razem kupi szklana i interes sie kreci .Pzdr

[Tomek W]

Zacytuję Pana dr Marka Dankowskiego, specjalistę mykologa (nr uprawnień 7/Sp/09/96), treść opinii mykologicznej dot. wełny skalnej:
"... jak również nie jest atakowany przez owady i gryzonie pod warunkiem, że spełnione są wymogi termiczno-wilgotnościowe podane przez jego producenta w stosownych instrukcjach, zwłaszcza w zakresie przewożenia wyrobu, jego przeładunku, składowania oraz stosowania."
Zatem poprawnie stosując produkty nie występuje ryzyko zagnieżdżania się gryzoni w wełnie skalnej.

[gumis107]

Zacytuję Pana dr Marka Dankowskiego, specjalistę mykologa (nr uprawnień 7/Sp/09/96), treść opinii mykologicznej dot. wełny skalnej:
"... jak również nie jest atakowany przez owady i gryzonie pod warunkiem, że spełnione są wymogi termiczno-wilgotnościowe podane przez jego producenta w stosownych instrukcjach, zwłaszcza w zakresie przewożenia wyrobu, jego przeładunku, składowania oraz stosowania."
Zatem poprawnie stosując produkty nie występuje ryzyko zagnieżdżania się gryzoni w wełnie skalnej.
szkoda ze gryzonie o tym nie wiedza :-) ,bo jakos idealnie uwijaja sobie gniazdka w welnie skalnej.Ba w fabycznie zapakowanych rolkach welny lezacych dluzszy czas szczury i myszy potrafia sobie uwic gniazda,fakt sprawdzony wielokrotnie,w sieci sa opisy jak gryzonie zagniezdzily sie w welnie lezacej na skladach,zas kuna wprost przepada za welna ,wystarczy poczytac na tym forum.Co zas sie tyczy"nielubienia' przez gryznonie welny szklanej to wlasnie najlepiej widac na skaldach budowlanych ,bo wlasnie w niej nigdy sie nie zagniezdzaja w przeciwienstwie do skalnej.A tak poza tym , to strych w moim domu robilem nascie lat temu i tez wierzylem w bzdury producentow ,iz myszy nie imaja sie welny,ale niestety po paru latach unaocznily mi ,ze producenci klamia, bo myszy doskonale sie w niej czuja.Wypowiedz pana mykologa dotyczca transportu ,wilgotnosci,skladowania brzmi po prostu dziwacznie ,jakiez to maja byc warunki zeby gryznie ,nie weszly w cos co lubia? Polaczyc ja trzeba pod 230v ,czy kota na niej ustwic ? Pzdr

[Tomek W]

mam pytanie do ROCKWOOL dlaczego na tym filmie zaleca się nie dawanie żadnej folii pod wełnę ??
http://www.youtube.com/watch?v=lFjZtEOwyrE (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DlFjZtEOwyrE)
skoro na waszej stronie internetowej wszędzie gdzie tylko spojrzeć zalecacie z folią ??
http://przewodnik.rockwool.pl/elementy-budynkow/stropodachy-wentylowane-i-poddasza/ocieplenie-dwuwarstwowe-polaci-dachowej-poddasza-uzytkowego-%E2%80%93-typu-szczelnego-dla-pary-wodnej.aspx?page=3595

W naszych materiałach informacyjnych istnieje zapis: foliaparoizolacyjna wg. potrzeb. A więc nie ma konieczności stosowania folii paroizolacyjnej w pomieszczeniach suchych (salon, pokoje, sypialnia), w których ciśnienie pary wodnej jest < 13hPa. Folię paroizolacyjną stosujemy w pomieszczeniach mokrych typu kuchnia, łazienka, gdzie ciśnienie pary wodnej jest >13hPa.
Na stronie internetowej znajduje się też przycisk odnoszący się do zeszytu katalogowego, w którym to znajdują się niezbędne informacje oraz wytyczne wykonawcze i projektowe.

[julo23]

Poczytałem troche i skłaniam sie do zakupu wełny skalnej.
Tylko odstraszją mnie te gryzonie. Mówicie o składach budowalanych. Ale jak to się ma do wełny juz założonej na poddaszu ?
Myszy czy kuny pewnie też potrafią sobie uwić tam gniazdko...

Zna ktoś takie przypadki ?
Szkoda bo już byłem zdecydowany na tą skalnąz Rockwoola a teraz już nie wiem sam.

[Xerses]

Poczytałem troche i skłaniam sie do zakupu wełny skalnej.
Tylko odstraszją mnie te gryzonie. Mówicie o składach budowalanych. Ale jak to się ma do wełny juz założonej na poddaszu ?
Myszy czy kuny pewnie też potrafią sobie uwić tam gniazdko...

Zna ktoś takie przypadki ?
Szkoda bo już byłem zdecydowany na tą skalnąz Rockwoola a teraz już nie wiem sam.

Powiem ci tak. Ja załozyłem szklaną. I tylko dlatego że była tańsza. Kazdy producent będzie chwalił swoje - niekoniecznie mówiąć o wadach. Każdy będzie promował swoje rozwiązania. Zwróć uwage na to że wielu forumowiczów - na tym i innych forach - jest powiedzmy delikatnie "zainteresowana" promocją, sprzedażą konkretnego produktu, marki czy rozwiązania. Bardzo często ludzie opisują jakies skrajne przypadki, lub historie zasłyszane od kogoś. Spokojnie znajdź sobie dwa -trzy produkty - porównaj specyfikacje - wyciągnij wnioski z forumowych przepychanek- i kupuj :)

[webi]

Pojeździłem dzisiaj po składach, i sytuacja wygląda tak:
SUPERROCK 150MM lambda 0,035 kosztuje 21 zł/m2
Uni-Mata 150mm lambda 0,039 kosztuje 14 zł/m2
To w przypadku dachu o powierzchni 250 m2 i 30 cm izolacji ogromna różnica.
Te 3,5 tysiąca zł, nie zwróci się chyba tak szybko w kosztach ogrzewania, szczególnie przy 30 cm izolacji.
co o tym myślicie?

[Tomek W]

Dla produktów o współczynniku 0,035 współczynnik U wyniesie ok. 0,137 W/m2K
Natomiast dla produktów o współczynniku 0,039 współczynnik U wyniesie ok. 0,150 W/m2K.
Różnica wynosi ok. 9%

Dodatkowo różnica jest w formie produktu - SUPERROCK to płyty, Unimata to rolka.
Jest jeszcze MEGAROCK (również rolka) o lambdzie 0,039.

Do obliczeń polecam dwa programy:
RockProfit - http://www.rockwool.pl/doradztwo/programy-obliczeniowe/rockprofit
OptiHouse - http://6paliwo.pl/optihouse/

[Tomek W]

Dla produktów o współczynniku 0,035 współczynnik U wyniesie ok. 0,137 W/m2K
Natomiast dla produktów o współczynniku 0,039 współczynnik U wyniesie ok. 0,150 W/m2K.
Różnica wynosi ok. 9%
To było dla całego poddasza.

Dla samej wełny:
U= 0,117 W/m2K przy współczynniku 0,035
U=0,130 W/m2K przy współczynniku 0,039
Różnica wynosi ok. 11%

[webi]

Dziękuję za odpowiedź.
Licząc krakowskim targiem 10% i robiąc założenia że spalę (przesadnie) 4 tony węgla za około 3000zł, daje oszczędność 300 złotych rocznie, wiec zwrot inwestycji za ok 10 lat lub więcej w przypadku ogrzewania drewnem do którego mam dostęp.
I może inaczej postawię pytanie. Jeżeli posługujemy się współczynnikami to dlaczego nie Ursa DF35 GOLD lub ISOVER PROFIT-MATA za 18zł w tym przypadku różnica w koszcie inwestycji wynosi około 1500 zł

[gumis107]

Przeciez te wszystkei wyliczenia o kant d.... potluc ,bo sa one liczone w warunkach laboratoryjnych.Zaloze sie ze prawie nikt nie widzial welny po kilkunastu latach uzytkowania(ja widzialem) ,jeden syf kila mogila mostki cieplne , pogryziona przez gryzonie itp .Ogolnie , jezeli jzu musie sie uzywac welny to tylko szklana ,bo wszelakie gryznie i kuny mniej ja lubia ,a do tego obowiazkowo przed polozniem nalezy posypac ja wapnem ,gdyz te stwory bardzo nie lubia wapna.Jezeli ktos nie wierzy ,to polecam google ,wystrczy wpisac "forum ,myszy szczur kuna" itp

[webi]

.Zaloze sie ze prawie nikt nie widzial welny po kilkunastu latach uzytkowania(ja widzialem) ,jeden syf kila mogila mostki cieplne

Czy możesz rozwinąć, bo to interesujące, Jak uniknąć takich błędów?
Czy przy otwarciu takiego dachu jest możliwość określenia typu lub producenta wełny?
Czy łatwo określić przyczynę degradacji, (przecieki połaci lub brak odpowiedniej izolacji od wewnątrz)?

Wiadomo że izolację dachu nie robi się na 5 czy 10 lat, dlatego trwałość i niezmienność parametrów to jedno z podstawowych kryteriów wyboru. wszelkie informacje są przydatne.

[gumis107]

Witam ,waznym czynnikiem powodujacym uszkodznia welny sa myszy ,szcury i kuna ,one po prostu lubia welne i robia w niej gniazda. Do tego drgania budynku jezeli jest przy drodze powouja osuwanie sie welny ,wilgoc tez doklada swoje ,ogolnie welna po nastu latach nie trzyma swoich wlasciwosci ,wyglada jak bryja ,a nie platy welny ,przynajmniej ta ktora widzialem .Pzdr

[webi]

Gdybyśmy porównali dwa zestawy
Toprock 150 +Superock 150 oraz Toprock 150 +Rockmin 150 dla dachu o powierzchni 200 m2 to różnica w zapotrzebowaniu sezonowym będzie wynosiła około 126 kWh/rok?
Przyjmując ogrzewanie prądem (I taryfa 0,65 zł), wychodzi około 81 zł na rok.
Różnica w zakupie to około 860 zł, zwrot za 10 lat lub inaczej 6,5 zł na miesiąc.

Te same wyniki wychodzą przy zastosowaniu tańszej wełny λ=0,039 po 14zł za m2
10,5 roku zwrot.
Nie wiem czy to poprawne wnioski, ale wydaje mi się że przy sumarycznej grubości izolacji 30 cm, wieksze znaczenie ma trwałość i jakość wełny niż stosunek λ do cena.
I tu oczekiwałbym argumentów, dlaczego wełna X jest lepsza od wełny Y.

[pitersson]

Ja po ogledzinach kilku poddaszy postawilem na welne skalna toprock 0,035 w krokwie 15cm+10cm w stelazu, gdybym mogl to druga warstwe tez bym dal 15cm... co do ceny,to moglem kupic o polowe taniej z innej firmy ale ze domek na cale zycie a nie na sprzedaz to wiadomo... Cieszmy sie tym ze mozemy przebierac i decydowac co wezmiemy;)

[bajcik]

Poczytałem troche i skłaniam sie do zakupu wełny skalnej.
Tylko odstraszją mnie te gryzonie. Mówicie o składach budowalanych. Ale jak to się ma do wełny juz założonej na poddaszu ?
Myszy czy kuny pewnie też potrafią sobie uwić tam gniazdko...

Zna ktoś takie przypadki ?
Szkoda bo już byłem zdecydowany na tą skalnąz Rockwoola a teraz już nie wiem sam.

Leżało u mnie na budowie trochę wełny szklanej i mysz tam zrobiła gniazdko. Więc nie można mówić że szklana załatwi problem gryzoni.

[gumis107]

dlatego wlasnie cale welne przed montazem posypywalem wapnem i to jest jedyna skuteczna metoda

[aneta74]

Właśnie jestem na etapie układana wełny szklanej Isover uni mata flex 150 mm. I k...a nie jestem z niej zadowolony. Miała nie wymagać sznurkowania, a w jętkach oddalonych od siebie o 90 cm opada.Po docieciu o 2 cm więcej niż wymiar i włożeniu między jętki nie dolega idealnie i patrząc od góry od strony stryszku widać prześwity miedzy jetką a wełną.A miało być tak pięknie. Nie jestem fachowcem i robie to po raz pierwszy , może to ja coś żle robie.

[syper]

Właśnie jestem na etapie układana wełny szklanej Isover uni mata flex 150 mm. I k...a nie jestem z niej zadowolony. Miała nie wymagać sznurkowania, a w jętkach oddalonych od siebie o 90 cm opada.Po docieciu o 2 cm więcej niż wymiar i włożeniu między jętki nie dolega idealnie i patrząc od góry od strony stryszku widać prześwity miedzy jetką a wełną.A miało być tak pięknie. Nie jestem fachowcem i robie to po raz pierwszy , może to ja coś żle robie.

A skąd wiesz, że nie wymaga sznurkowania przy takim rozstawie krokwi (bo chyba o krokwiach mówisz a nie o jętkach). Na stronie Isovera jest tylko lakoniczne stwierdzenie "Uni-Mata flex montowana na lekki wcisk nie wymaga zastosowania dodatkowych mocowań i zabezpieczeń" Ani słowa o tym przy jakiem odstępie. Nie wiem ( ale i moja wiedza w tym zakresie może być słaba) czy jakakolwiek wełna nie wymagałaby sznurkowania przy tym rozstawie.

Zwracam honor - w ich cenniku faktycznie jest napisane, że nie wymaga sznurkowania :???: Ale też określenie lekki wcisk jest dość mało precyzyjne. Może napisz do nich o całej sytuacji niech powiedzą jaki naddatek szerokości wystarczy aby się trzymało.

[mkowcio]

To ja napiszę coś od siebie. Jak już ktoś to ujął jestem tylko skromnym inwestorem. Aktualnie stoję przed dylematem wyboru wełny do ocieplenia poddasza w nowym domu. Po przeczytaniu opinii i komentarzy zakupiłem pierwszą partię wełny skalnej Rockwool Toprock 150 lambda 0,35 w ilości 70 m kwadratowych na składzie budowlanym który prowadzi mój kolega. Wełna wyprodukowana 4 miesiące temu została zmagazynowana na hali. Przez trzy kolejne dni pomagałem fachowcowi od poddaszy przy układaniu tej wełny. Powiem krótko ludzie ta wełna to jakaś TRAGEDIA!!!! Praktycznie każda rolka wełny jest popękana co dopiero widać po przecięciu folii zabezpieczającej i rozprężeniu, ponadto wełna rwie się i kruszy nie wspominając o rozwarstwianiu. Po upchnięciu pomiędzy krokwie wygląda jak stary sfilcowany flak wyprany w pralce automatycznej. Jeżeli tam ma wyglądać legendarna jakość Rockwoola to ja dziękuję. Całe szczęście, że wełnę wykorzystałem na ocieplenie poddasza nieużytkowego i nie chcę z tym produktem mieć nic wspólnego. Na część mieszkalną kupię produkt innej firmy zapewne unimatę Isovera. Pozdrawiam.

[szybkaosa]

to ja napiszę coś od siebie. Jak już ktoś to ujął jestem tylko skromnym inwestorem. Aktualnie stoję przed dylematem wyboru wełny do ocieplenia poddasza w nowym domu. Po przeczytaniu opinii i komentarzy zakupiłem pierwszą partię wełny skalnej rockwool toprock 150 lambda 0,35 w ilości 70 m kwadratowych na składzie budowlanym który prowadzi mój kolega. Wełna wyprodukowana 4 miesiące temu została zmagazynowana na hali. Przez trzy kolejne dni pomagałem fachowcowi od poddaszy przy układaniu tej wełny. Powiem krótko ludzie ta wełna to jakaś tragedia!!!! Praktycznie każda rolka wełny jest popękana co dopiero widać po przecięciu folii zabezpieczającej i rozprężeniu, ponadto wełna rwie się i kruszy nie wspominając o rozwarstwianiu. Po upchnięciu pomiędzy krokwie wygląda jak stary sfilcowany flak wyprany w pralce automatycznej. Jeżeli tam ma wyglądać legendarna jakość rockwoola to ja dziękuję. Całe szczęście, że wełnę wykorzystałem na ocieplenie poddasza nieużytkowego i nie chcę z tym produktem mieć nic wspólnego. Na część mieszkalną kupię produkt innej firmy zapewne unimatę isovera. Pozdrawiam.

za reklamę się płaci....

[mkowcio]

Nie wiem co masz na myśli pisząc o reklamie .... ja tylko stwierdzam fakty mając styczność z produktem. Po wszystkim skontaktowałem się z przedstawicielem Rockwoola za pośrednictwem składu budowlanego gdzie wełna została kupiona. Oczywiście po wysłuchaniu moich argumentów przedstawiciel zrobił wielkie oczy tłumacząc, że towar był najwidoczniej wadliwy i nie powinien w takim stanie trafić na rynek!! Jednak znalazł się w obrocie handlowym, więc się pytam od czego w tej firmie jest kontrola jakości?? Wybór wełny mam już poza sobą padło na supermatę Isovera więc to tylko łabędzi śpiew. Pozdrawiam wszystkich przyszłych inwestorów i życzę trafnych decyzji.

[Tomek W]

Nie wiem co masz na myśli pisząc o reklamie .... ja tylko stwierdzam fakty mając styczność z produktem. Po wszystkim skontaktowałem się z przedstawicielem Rockwoola za pośrednictwem składu budowlanego gdzie wełna została kupiona. Oczywiście po wysłuchaniu moich argumentów przedstawiciel zrobił wielkie oczy tłumacząc, że towar był najwidoczniej wadliwy i nie powinien w takim stanie trafić na rynek!! Jednak znalazł się w obrocie handlowym, więc się pytam od czego w tej firmie jest kontrola jakości?? Wybór wełny mam już poza sobą padło na supermatę Isovera więc to tylko łabędzi śpiew. Pozdrawiam wszystkich przyszłych inwestorów i życzę trafnych decyzji.

Witam jeśli chodzi o kontrole jakości zapewniam Pana, że proces weryfikacji jakości produktów działa zgodnie z wszystkimi obowiązującymi procedurami.
Niemniej, w każdym procesie produkcyjnym mogą zdarzyć się wypadki, że dany produkt nie spełnia oczekiwanych wymagań i takie odosobnione przypadki dotyczą szerokiego spectrum produktów, które są w obiegu konsumentów.
Jeśli chodzi o Pana przypadek ciężko stwierdzić, co tak na prawdę stało się z wełna od momentu wyjazdu wełny z fabryki do hurtowni tj. jak była transportowana, składowana etc.
Generalnie jeśli miał Pan zastrzeżenia co do jakości produktu mógł Pan je reklamować, przecież ma Pan do tego prawo.
Postaram się uzyskać więcej informacji dotyczących Pana przypadku.

[webi]

W naszych materiałach informacyjnych istnieje zapis: foliaparoizolacyjna wg. potrzeb. A więc nie ma konieczności stosowania folii paroizolacyjnej w pomieszczeniach suchych (salon, pokoje, sypialnia), w których ciśnienie pary wodnej jest < 13hPa. Folię paroizolacyjną stosujemy w pomieszczeniach mokrych typu kuchnia, łazienka, gdzie ciśnienie pary wodnej jest >13hPa.
Na stronie internetowej znajduje się też przycisk odnoszący się do zeszytu katalogowego, w którym to znajdują się niezbędne informacje oraz wytyczne wykonawcze i projektowe.
Wiem że cytuję wypowiedź z przed 4 lat, ale czy brak folii nie zwiększy przepływu powietrza a z nim wilgoci która wkropli się w wełnie pogarszając drastycznie jej właściwości izolacyjne i gnicie konstrukcji dachu?
Ociepliłem wełną skalną bo kolega u państwa pracuje. Dzisiaj projektując dom zrobiłbym inaczej. Konstrukcję dachu wylałbym z betonu i ocieplił na zewnątrz pod dachówką.

[Tomek W]

W pomieszczeniach z wentylacją mechaniczną warto zastosować wszędzie folię paroizolacyjną bo niekiedy rysy na płytach gipsowo-kartonowych mogą spowodować przepływ powietrza szczególnie przy znacznym nadciśnieniu w pomieszczeniu. Przy podciśnieniu zewnętrzne powietrze będzie zasysane przez te szczeliny do wnętrza i najczęściej dochodzi do schłodzenia rusztu i wykroplenia się na nim pary wodnej.
Skąd wiedza lub dane o wielkości pogorszenia lambdy wełny od wilgoci ?

[kerad85]

Dziwi mnie, że nikt nie rozważa połączenia obu typów wełny.

Ja planuję dać 20 cm szklanej 0,033 między krokwie oraz 15 cm skalnej 0,035 poniżej (ta druga jest cięższa i bardziej wytrzymała, więc powinna dobrze przytrzymywać wełnę szklaną.

Zyskuję w sumie niewiele, ale niestety nie mogę znaleźć wełny 0,032 o grubości 20 cm.

Zastanawia mnie mnie izolacyjność akustyczna tych dwóch typów wełny. Skalna jest chyba lepsza pod tym względem.

[webi]

Skąd wiedza lub dane o wielkości pogorszenia lambdy wełny od wilgoci ?

Przepraszam za brak odpowiedzi, przypadkowo usunąłem subskrypcję wątku. Zajmuję się serwisem chłodniczym, pompami ciepła termowizją itp. często mam do czynienia z wkroploną wilgocią w wielu materiałach także w wełnie. Nie poprę w tym momencie informacji zdjęciami. Na blaszanym dachu mieliśmy widoczny punkt ciepła, była nieszczelność między płytami GK pokrywająca się z ubytkiem folii. Inny przypadek, to ocieplenie ściany w budynku wielorodzinnym, zalane przez nieszczelność w dachu, też ładnie świeciło.
Nie odwodzę tutaj od stosowania wełny, bo sam mam 30 cm Rockwoola w dachu, ale dzisiaj zrobił bym to trochę inaczej.

[yarx]

Nie odwodzę tutaj od stosowania wełny, bo sam mam 30 cm Rockwoola w dachu, ale dzisiaj zrobił bym to trochę inaczej.

Czyli jak, podziel się :)

[Asia_123]

Dziwi mnie, że nikt nie rozważa połączenia obu typów wełny.

Zastanawia mnie mnie izolacyjność akustyczna tych dwóch typów wełny. Skalna jest chyba lepsza pod tym względem.

Nie znalazłam informacji dla wełny w rolkach.
W płytach wełna skalna Superrock ma współczynnik pochłaniania dźwięku AW = 0,75 dla grubości do 99 mm i 0,95 dla grubości 100-200 mm.
Wełna szklana, np. URSA Silentio ma 0,85 dla 50 mm i 1,0 dla grubości od 75 mm.
Czyli jakby wełna szklana miała lepszy współczynnik pochłaniania dźwięku.

[Tomek W]

Wełna w poddaszu zabudowana jest płytami gipsowo-kartonowymi więc tak mała różnica w pochłanianiu dźwięku jest raczej nieistotna.
Ważna jest izolacyjność akustyczna całej połaci dachowej, od pokrycia, ocieplenie po wykończenie.
Przykładowe badanie izolacyjności akustycznej można pobrać z linku:
https://drive.google.com/open?id=0B7_Y5GvltfZddmN5R2VSTi16WU0

[mat3006]

Czyli jak, podziel się :)
Sądzę, że Kolega miał na myśli piankę OK :)