Zobacz pełną wersję : Jak budować SILKĄ?
Strony :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
18
Przepraszam że tutaj zaśmiecam, ale może ktoś z okolic Krakowa potrzebuje silikatów ? Mam około 10 palet do odsprzedania.
Zaoszczędzicie pieniądze a ja uporządkuję wreszcie działkę ...
Witam klub silikatowców :)
Planuje wykonać ściane 3 warstwową :
- 12cm Ekoklinkier
- 2cm pustka powietrzna
- 20cm styropian
- 18cm SilkaE
Mam podobny układ:
ścianę 3 warstwową :
- 12cm Ekoklinkier (cafena) w trakcie
- 1cm pustka powietrzna
- 16cm styropian
- 18cm Silikat
Witam, widzę że zdecydowaliście się na układ 3W ze styropianem i szczeliną wentylacyjną. Też stoję przed wyborem rozwiązania dla 3W i zastanawiam się nad tą szczeliną - czy ją robić czy nie. Opinie są podzielone tak mniej więcej pół na pół. Dlaczego zdecydowaliście się na robienie szczeliny wentylacyjnej przy styro?
- 1cm pustka powietrzna - :) nie było planowane - ("samo") wyszło - średnio 1 cm, czasami więcej czasami mniej. Jakby była planowana wełna, to i owszem -ze 3 cm trzeba by dać szczeliny, ale dla styropianu nie jest obligatoryjnie wymagane.
P.S.
Przy okazji - weź pod uwagę że dzięki tak dużej odległości ściany nośnej od osłonowej, cegły w nadprożach z klinkieru będą ustawione na sztorc - na wysokość 12 cm a nie 25.
Pozdrawiam
P.S.
Przy okazji - weź pod uwagę że dzięki tak dużej odległości ściany nośnej od osłonowej, cegły w nadprożach z klinkieru będą ustawione na sztorc - na wysokość 12 cm a nie 25.
A tego to nie rozumię. To jak cegły są ustawione to zależy chyba od "wizji artysty". Z tego co wiem to nadproży z cegły stosuje się MURFOR który ma dość spore możliwości ustawień.
zgadzam sie z AM76, przy budowaniu ściany osłonowej w rejonie nadproży należy stosować MURFOR - wtedy po pierwsze klinkier ustawiony "normalnie" a nie na sztorc - co dodatkowo ma zaletę taką oprócz estetycznej, że przy takim ustawieniu na sztorc powstałby w rejonie nadproża olbrzymi mostek cieplny.
Jak Twój majster tego nie zna albo nie rozumie, to mu zrób kurs :)
zgadzam sie z AM76, przy budowaniu ściany osłonowej w rejonie nadproży należy stosować MURFOR - wtedy po pierwsze klinkier ustawiony "normalnie" a nie na sztorc - co dodatkowo ma zaletę taką oprócz estetycznej, że przy takim ustawieniu na sztorc powstałby w rejonie nadproża olbrzymi mostek cieplny.
Jak Twój majster tego nie zna albo nie rozumie, to mu zrób kurs :)
Witam!
Po pierwsze primo:
A orientowaliście się ile kosztuje MURFOR? :) (konsole za okno poniżej na zdjęciach - to jak mnie pamięć nie myli, coś w przedziale 800-900 zł)
Po drugie primo:
Mój Majster był bardziej niż kumaty! Zrobił fantastyczną robotę!
Po trzecie i ostatnie primo:
Nie zrozumieliśmy się, zdjęcia lepiej oddadzą to co chciałem przekazać
http://images33.fotosik.pl/336/71b9f34d1de7a4bd.jpg
http://images31.fotosik.pl/335/368a85292719de8c.jpg
Uprzedzając pytania: cegła jest w nadprożu przycięta i odstawiona od okna o 3 cm "w nadziei" że będzie tam roleta.
Pozdrawiam!
Ale tu cisza.....
Zapraszam do galerii :)
monikaitomek
13-08-2008, 18:52
U Nas stoi domek z Siliki i jesteśmy bardzo zadowoleni :lol:
Fachowiec był bardzo zadowolony z Silki E24 dobrze mu się z nich murowało i nie narzekał :lol:
Pozdrawiam
Ale tu spokojnie, nikt już nie buduje z silki?????
Ile ostatnio wyniósł was bloczek 24 i 12???
Ale tu spokojnie, nikt już nie buduje z silki?????
Ile ostatnio wyniósł was bloczek 24 i 12???
12 - 3,01 brutto
24 - za dużo :evil: cos ponad 6 zł
Ale tu spokojnie, nikt już nie buduje z silki?????
Ile ostatnio wyniósł was bloczek 24 i 12???
12 - 3,01 brutto
24 - za dużo :evil: cos ponad 6 zł
Mało. :o
W Szczecinie najtaniej udalo mi się znaleść: 24 - 7,01 brutto, 12 - 3,90 brutto. Ceny z dowozem HDS i rozładunkiem
scyzor76
01-09-2008, 08:20
Witam
Mam pytanie do znawców silikatów , co sądzicie o wyrobach Zakładów Silikatowych Żytkowice ? Rozmawiałem z przedstawicielem tej firmy i jeśli chodzi o cenę to zaproponował mi nawet korzystne ceny. Niestety na forum nie znalazłem informacji na temat tego producenta. Czy ktoś z szacownych forumowiczów mógłby podzielić się informacjami na temat wyrobów(jakości) taj firmy?
Jakiego producenta najlepiej kupić silikaty (12cm grubości na ścianki działowe) , biorąc pod uwagę iż nie przenoszą żadnych obciążeń - ich wytrzymałość na ściskanie nie jest istotna, ważne są inne parametry)
Jakiego producenta najlepiej kupić silikaty (12cm grubości na ścianki działowe) , biorąc pod uwagę iż nie przenoszą żadnych obciążeń - ich wytrzymałość na ściskanie nie jest istotna, ważne są inne parametry)
najtanszego albo takiego zeby wysokosc bloczkow pasowala do iinnych
Witam!
Mieliśmy budować z silikatów, ostatecznie wyszło, że będzie Silka (zdecydowała dobra cena).
Mam pytania do budujących z tego materiału:
1. Ściana osłonowa z Silki 8 cm (w murze trójwarstwowym)
Czy przed zimą powinnam otynkować dom (okna będą wstawiane dopiero wiosną)? Sąsiedzi mówią, że tak bo Silka pije wodę i mi ją rozsadzi (ale sprawdziłam, że nasiąkliwość Silki jest poniżęj 18% a porothermu poniżej 26%), więc mam kompletny mętlik w głowie.
2. Kanały elektryczne w Silka E
Czy rzeczywiście korzystaliście z tych kanałów i w jaki sposób?
Mój projekt elektryki dopiero będzie się robił w zimie, a mury na dniach będą się murować. Wychodzi mi na to, że mogłabym peszle na kable wsunąć w kanały elektryczne tak mniej więcej tam gdzie przewiduję że pójdą kable, a potem podkuć się do miejsc których nie przewidziałam a będą w projekcie elektryki - czy tak?
Pozdrawiam,
blaniek
co do tego okablowania - niestety trzeba bardzo pilnować, aby murarze nie zatykali klejem tych dziur na elektrykę - trudno upilnować - ponadto trzeba się szybko zastanowić - gdzie przewody będą szły z parteru na piętro - bo w tych miejscach trzeba zostawić przepusty
Witaj,
Ale rozumiem, że nie jest to niewykonalne? Czy u siebie je wykorzystałeś?
PS
Owiedziłam Wasz dziennik. Piękny domek Wam rośnie, mam kilka pytań, które poślę do Komentarzy.
Pozdrawiam,
Blanka
no więc niestety ja nie do końca dopilnowałem :(
Zobaczymy jak będzie - instalacje dopiero w lutym - wtedy coś więcej będę mógł napisać na temat wykorzystania kanałów...Póki co przerwa zimowa się szykuje
ZaKontyK
25-09-2008, 13:57
Czy rzeczywiście korzystaliście z tych kanałów i w jaki sposób?
Mój projekt elektryki dopiero będzie się robił w zimie, a mury na dniach będą się murować. Wychodzi mi na to, że mogłabym peszle na kable wsunąć w kanały elektryczne tak mniej więcej tam gdzie przewiduję że pójdą kable, a potem podkuć się do miejsc których nie przewidziałam a będą w projekcie elektryki - czy tak?
A co z wieńcem ?
Wieniec zakrywa wloty - nie zrobisz chyba domu bez wieńca ?
Którędy pójdziesz z tymi kablami ? Pewnie obok.
Przemyśl - może znajdziesz u siebie rozwiązanie - ja dałem sobie spokój.
Apropo tych kanałów na elektrykę.
W tym dokumencie na stronie 25 pokazują szczegółowo jak to robić.
www.xella.pl/downloads/pol/product/Poradnik_Murowanie_z_SILKI.pdf
Przez wieniec to chyba te rurki wyprowadzają.
Pomysł chyba fajny. Jedyny problem widzę w naszych wykonawcach.
W tym PDFie jest zdjęcie jak pan sobie wciska w te dziurki te rurki :D
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić "standardowego" murarza który wykonuje takie "skomplikowane" operacje.
ZaKontyK
26-09-2008, 09:29
Apropo tych kanałów na elektrykę.
W tym dokumencie na stronie 25 pokazują szczegółowo jak to robić.
www.xella.pl/downloads/pol/product/Poradnik_Murowanie_z_SILKI.pdf
Przez wieniec to chyba te rurki wyprowadzają.
Pomysł chyba fajny. Jedyny problem widzę w naszych wykonawcach.
W tym PDFie jest zdjęcie jak pan sobie wciska w te dziurki te rurki :D
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić "standardowego" murarza który wykonuje takie "skomplikowane" operacje.
Brawo - też tak chciałem.
Nie pozostaje mi nic innego jak życzyć wszystkim "nowym" znalezienia na polskim rynku budowlanym takich murarzy i elektryków, którzy zgodzą się tak działać i utrzymają odpowiedni poziom wykonawczy.
Powodzenia.
no właśnie - teoria jest OK, czasami jednak gorzej z praktyką.........
Dziękuję za odpowiedzi. Przeczytałam poradnik murowania przed zakupem Silki i widziałam tę wzmiankę ...teoretyczną... jak wykorzystać kanały. Chciałam dowiedzieć się ilu z Was przekuło to na praktykę :lol:
Na razie moja ekipa przełknęła jakoś "moje udziwnienia" z trzymaniem szlaczków na bloczkach, co by się kanały zgrywały. Murowanie startuje w poniedziałek.Dzisiaj jestem po rozmowach z elektrykiem - też nie protestował Ciekawe na ile starczy im zacięcia...
Pzdr,
Blanka
Kto kleił na ten klej silkę/ silikaty? W składzie, skąd brałam Silkę, mieli tylko Maxit więc wzięłam, ale przejrzałam kilka stron wątku i chyba wielu z Was korzysta z kleju Alpol AZ110.
Blanka
Witam,
Jaką grubość styropianu dajecie na silkę 24cm?
ZaKontyK
20-10-2008, 11:17
Witam,
Jaką grubość styropianu dajecie na silkę 24cm?
Na Silkę 18cm dałem 15 cm styropianu
Wg mnie, w wypadku silikatów, energetycznie, 18 czy 24cm to żadna różnica więc dawałbym również min. 15 cm.
Witam,
Jaką grubość styropianu dajecie na silkę 24cm?
Na Silkę 18cm dałem 15 cm styropianu
Wg mnie, w wypadku silikatów, energetycznie, 18 czy 24cm to żadna różnica więc dawałbym również min. 15 cm.
Bardzo dziękuję za odpowiedź :)
Witam,
Jaką grubość styropianu dajecie na silkę 24cm?
będzie 15 cm
pozdrawiam
TINEK
Pitu-pitu
21-10-2008, 14:33
My również 15cm.
Podpowiedzcie jeżeli ściany są zbudowane na "gładko" czy koniecznie muszę je tynkować?? Może wystarczyłoby zaciągnąć czymś (klejem?) a później cekolem i byłoby dobrze??
20 cm - dom bedzie ogrzewany akumulacyjnie elektrycznie... (albo na wegiel)
pozdrawiam
ZaKontyK
22-10-2008, 14:22
My również 15cm.
Podpowiedzcie jeżeli ściany są zbudowane na "gładko" czy koniecznie muszę je tynkować?? Może wystarczyłoby zaciągnąć czymś (klejem?) a później cekolem i byłoby dobrze??
Tak zrobili moi krewni. Położyli gładź bezpośrednio na gladką silkę.
Budynek po dwóch latach (mimo starannej budowy) zaczął pracować i widać na ścianach spękania (miejscami szachownica odchodzącej gładzi).
Ja dlatego położyłem tynk gipsowy by ewentualne "ruchy" ukryły się pod jego warstwą. Dobrałem ekipę która zrobiła pięknie na gładko (na tym chciałem skończyć) ... i juz można by malować ... ale wystraszyłem się, że farba i wałki zrujnują moją może tylko pozorną gładkość ... i jeszcze wygładziłem gładzią :-)
Kto kleił na ten klej silkę/ silikaty? W składzie, skąd brałam Silkę, mieli tylko Maxit więc wzięłam, ale przejrzałam kilka stron wątku i chyba wielu z Was korzysta z kleju Alpol AZ110.
Blanka
Do murowania ścian konstrukcyjnych lepiej wziąć Alpol AZ-111 (15MPA). AZ110 to 10MPA. Różnica w cenie żadna - na worku wyszło mi chyba 1 PLN/szt. Worków poszło 90.
Jak ktoś chce, to mogę odsprzedać tego kleju w dobrej cenie - 15 PLN za worek - zostało mi 10 worków. Do odebrania pod Piasecznem.
Pozdrawiam
Paweł
Kto kleił na ten klej silkę/ silikaty? W składzie, skąd brałam Silkę, mieli tylko Maxit więc wzięłam, ale przejrzałam kilka stron wątku i chyba wielu z Was korzysta z kleju Alpol AZ110.
Blanka
Do murowania ścian konstrukcyjnych lepiej wziąć Alpol AZ-111 (15MPA). AZ110 to 10MPA. Różnica w cenie żadna - na worku wyszło mi chyba 1 PLN/szt. Worków poszło 90.
Jak ktoś chce, to mogę odsprzedać tego kleju w dobrej cenie - 15 PLN za worek - zostało mi 10 worków. Do odebrania pod Piasecznem.
Pozdrawiam
Paweł
U nas silka xelli na zaprawę tradycyjną...
Panowie (i Panie), a co powiecie na:
http://allegro.pl/item404954216_cegla_silka_silikat_silikaty_pustak_ t18.html
http://allegro.pl/item404954570_cegla_silka_silikat_silikaty_pustak_ t24.html
Ktos u nich juz kupowal ? :)
Troche sie boje silikatow ale tylko pod wzgledem dostepnosci - w okolicy zadna hurtownia nim nie handluje :( Ale wychodzi mi zapotrzebowanie akurat na niecale 3 TIRy, jakby ew. braklo paru bloczkow to mozna betonem komorkowym dorobic :)
pozdr.
Ja brałem w tym roku z ROMABU .Wszystko OK. Dostawę można rozłożyć na kilka etapów, żeby jak najmniej zostało.
Pozdrawiam
Paweł
Po przeczytaniu całego wątku doszedłem do wniosku że silikaty są super:
tłumią dzwięki, są trwałe, zapobiegają grzybom, mają niże promieniowanie niż inne materiały, są super akumulatorem dla pomp ciepła, chronią w lato przed upałem.
Z miniusow widze tylko ich ciezar, problemy z kołkami i rozprowadzeniem instalacji. Dodając do nich ocieplenie ze steropianu albo wełny mamy super dom. Jestem prawie zdecydowany na silikaty tylko nurtuje mnie jedno pytanie.
Dlaczego 80% budów jakie widzę to ceramika ???
Dlaczego 80% budów jakie widzę to ceramika ???
przyzwyczajenie i obiegowa opinia ze czerwona cegla jest najlepsza
Dlaczego 80% budów jakie widzę to ceramika ???
przyzwyczajenie i obiegowa opinia ze czerwona cegla jest najlepsza
...i pokutująca opinia (ciągnąca się od czasu komuny), że z białej to obory i śmietniki
Z wad, które wymieniłeś (dot kol Zdanek)
ciężar - jak już zamieszkasz to na co dzień tego nie odczujesz :wink:
rozprowadzenie instalacji - patrz wyżej
problemy z kołkami - ??? według mnie kołki się bardzo dobrze trzymają w silikacie
Nie potrzebnie wszyscy martwią się o masę bloczków i instalacje, to jest problem budowniczych (moze troszkę doliczą, ale niekoniecznie)
Ja chciałem z silikatów i mam
pozdrawiam
TINEK
Ja otrzymałem takie sugestie od pani architekt:
"konstruktorzy maja tą samą opinię, że silikaty łatwo łapią wilgoć i nie są tak wytrzymałe na czas, jak ściana ceramiczna, zalecają więc czerwoną cegłę szczelinową (Max lub Porotherm)"
Dodam dla jasności, że planuje póki co budowę z silikatów i powyższe argumenty jakoś do mnie nie trafiają. Chyb dlatego, że pierwszy raz słyszę/widzę takie argumenty. Czy to spisek lobby silikatowego, że te opinie nie są powszechne ?
Też przymierzam się do Silki kumpel ma firme właśnie kończa mu dom z tego ateriału dawał wełnę na ocieplenie dobrze robią zobaczymy może też się skuszę.
to prawda że silikat łapie wilgoć, ale zauważ, że wymaga ocieplenia z zewnątrz. Dlatego ściana z silikatu będzie w środku budynku - a wtedy jej łapanie wilgoci i własności grzybobójcze są zaletą - służy jako bufor wilgotności - jak jej za dużo - łapie, a jak za mało - to oddaje do wnętrza - korzystny mikroklimat.
leszek187
25-02-2009, 19:38
"Mrozoodporność
Silikaty mają wysoką odpornością na mróz i doskonale
nadają się do wznoszenia ścian zewnętrznych.
Elewacje z silikatów nie wymagają tynkowania. Pokrycie
zewnętrznej powierzchni ściany elewacyjnej
środkiem zabezpieczającym pozwala łatwo ją czyścić
wodą (funkcję czyszczącą pełni nawet deszcz!)."
To tyle na temat łapania wilgoci przez silikaty. Jest to cytat z ulotki grupasilikaty.pl
No i decyzja zapadła. Będę jednak budował z silikatów. Silikat N18 + 15 cm styropianu.
Zastanawiam się tylko nad ściankami działowymi - czy robić z silikatów N8 czy N12...
Ma ktoś ścianki z "ósemki"? Czy nie ma problemów z wstawieniem drzwi? Czy da się na takiej ścianie powiesić szafki kuchenne?
W łazience i kotłowni dam chyba 12 (łatwiej będzie schować w takich ściankach rurki i inne instalacje, których w łazience i kotłowni jest sporo), ale zastanawiam się nad resztą. W pokojach wszystkie ściany, gdzie nie ma drzwi na 99% będą z N8. Nie wiem co zrobić z kuchnią i wiatrołapem...
Poradzicie? :-)
ZaKontyK
05-03-2009, 11:23
Zastanawiam się tylko nad ściankami działowymi - czy robić z silikatów N8 czy N12...
Główne z 12 (nie zrobiłbym z 8 zwłaszcza szerokich - może dlatego, że mam parterówkę i ściany nie są na górze "związane" sufitem).
Z 8 mam jakieś całkiem lekkie i niewielkie ścianki typu: ścianki/szafy, ścianki/garderoby, ścianki/zasłonki.
W 8 też osadzisz drzwi - to tylko inna ościeżnica (wężej rozbudowana), pamiętaj, że z tynkiem może być tego nawet ponad 10 cm. Do garderób wybudowanych z 8 mam normalne drzwi wewenętrzne.
Pozdrawiam
ja mam ściany zewnętrzne z 24, wewnętrzne nośne z 18, a działówki z 12, jedynie na pietrze w 2 pomieszczeniach dałem 8, ponieważ chciałem, aby ściana była lżejsza, bo strop, mimo że monolityczny, to jednak pod zbyt wielkim ciężarem pewnie by się uginał. Uważam że 18 na ściany zewnętrzne jest ciut zbyt delikatna
...Uważam że 18 na ściany zewnętrzne jest ciut zbyt delikatna
Nie przesadzajmy. Z tego rozmiaru można budować ściany nośne do 4 kondygnacji.
Uważam że 18 na ściany zewnętrzne jest ciut zbyt delikatna
Co to znaczy ciut delikatna?
W mojej okolicy znam dwa domy wybudowane z silikatów 18 cm. Żaden nie wygląda na delikatny...
to znaczy że ściana utrzyma obciążenie, ale wygląda, jakby miała nie utrzymać :)
Hmm... ja mam parterówkę, bez stropu, bez poddasza... jakoś się nie obawiam, że coś może być nie tak ze ścianą...
Pozdrawiam,
Czy ktoś stosował klej Kreisel Murlep 125 do klejenia silikatów? Może być?
Witam
Buduję w okolicach Szczecina - mam stan "zero" - silikaty kupiłem w silikaty Barlinek- chyba wszystko z nimi ok - cena w sumie dobra a jak mówią w reklamach "nie widzę różnicy" no i producent blisko. Nośne 24cm +15 wełny i miejscami 10 wełny i klinkier 6cm, działowe 12 cm
Czy w przypadku murowania na klej - na ile rzadkie w tej części kraju przymrozki w nocy mogą wpłynąć na jakość ... albo inaczej : czekać z rozpoczęciem do "po świętach" (w połowie kwietnia) czy można zacząć już?
Chwalicie ten klej Apol - jak z jego tolerancją na małe przymrozki w nocy?
--
pozdrawiam
A.
Witam
Buduję w okolicach Szczecina - mam stan "zero" - silikaty kupiłem w silikaty Barlinek- chyba wszystko z nimi ok - cena w sumie dobra a jak mówią w reklamach "nie widzę różnicy" no i producent blisko. Nośne 24cm +15 wełny i miejscami 10 wełny i klinkier 6cm, działowe 12 cm
Czy w przypadku murowania na klej - na ile rzadkie w tej części kraju przymrozki w nocy mogą wpłynąć na jakość ... albo inaczej : czekać z rozpoczęciem do "po świętach" (w połowie kwietnia) czy można zacząć już?
Chwalicie ten klej Apol - jak z jego tolerancją na małe przymrozki w nocy?
--
pozdrawiam
A.
My klieiliśmy Silke na Quick-Mixa zimowego. Jak było ciepło na Quick-Mixa zwykłego. Nie się nie dzieje, nic nie popękało. Jak chcesz Alpola to również kup zimowego.
Witam
Buduję w okolicach Szczecina - mam stan "zero" - silikaty kupiłem w silikaty Barlinek- chyba wszystko z nimi ok - cena w sumie dobra a jak mówią w reklamach "nie widzę różnicy" no i producent blisko. Nośne 24cm +15 wełny i miejscami 10 wełny i klinkier 6cm, działowe 12 cm
Czy w przypadku murowania na klej - na ile rzadkie w tej części kraju przymrozki w nocy mogą wpłynąć na jakość ... albo inaczej : czekać z rozpoczęciem do "po świętach" (w połowie kwietnia) czy można zacząć już?
Chwalicie ten klej Apol - jak z jego tolerancją na małe przymrozki w nocy?
Czy to jakiś fachowiec znający się na rzeczy polecił taką cienką cegłę klinkierową? Może jest to dobra alternatywa do klejenia płytek klinkierowych do syropianu - niewiele pogrubia ścianę a zawsze to solidniejsze niż płytki. Czy jest do tego jakiś gotowy system nadproży? Problemem może być np. nadproże nad wjazdem do garażu - 4,5 metra.
według mnie ściana klinkierowa 6 cm - czyli "na płask" po prostu fatalnie wygląda zdecydowanie lepiej wygląda klinkier "leżący", czyli grubość ściany 11,5 - 12 cm
A dlaczego sądzisz, iż 6 cm to cegła na płask (musiałaby być pełna - znacznie droższa), myślę, że chodzi o cegłę połówkę, po wymurowaniu wygląda jak "normalna" cegła
pozdrawiam
TINEK
A dlaczego sądzisz, iż 6 cm to cegła na płask (musiałaby być pełna - znacznie droższa), myślę, że chodzi o cegłę połówkę, po wymurowaniu wygląda jak "normalna" cegła
pozdrawiam
TINEK
Dokładnie o to chodzi - płytki klinkierowe wyglądają kulawo a 6 cm +normalna zaprawa wygląda jak normalna cegła klinkierowa - ładna faktura itd... co do pytania o system budowania np nd garażem to.... nie wiem, architekt projektujący dom nie widział w tym problemu - sprowadzę go tym pytaniem na ziemię po "łykędzie" - mam projekt indywidualny, więc takie pytania mam "w cenie"
--
A
Ja połówkę (tutaj chodzi o cegłę :D ) wykorzystałem do obmurowania kominów ponad dachem.
pozdrawiam
TINEK
Witam wszystkich,
Wraz z mężem planujemy w tym roku rozpocząć budowę naszego domku. Przez dłuższy czas zastanawiałam się jakie materiały użyć do budowy ścian konstrukcyjnych i działowych. Początkowo skłaniałam się na Porothern 25P+W tak jak jest w projekcie, no i tak jak większość naszego społeczeństwa wybiera. Jednak po przeanalizowaniu wszystkich właściwości różnych materiałów, uznaliśmy że dobre będą dla nas silikaty.
Mam pytanie czy ktoś z was buduje, albo może wybudował domek z silikatów w Trójmieście albo okolicach. Chętnie obejrzałabym efekty i utwierdziła się w naszej decyzji.
A może ktoś ma godną polecenia ekipę budowlaną potrafiącą stawiać dom z Silki.
Z góry dziękuję
Czy to prawda, że do zwykłej zaprawy cienkowarstwowej (jak mam akurat Kreisel Murlep) można podczas rozrabiania dodać denaturat i wtedy można murować przy temperaturach poniżej 5 stopni? Tak mi powiedział koleś w hurtowni, gdy pytałem o zaprawę zimową...
Czy to prawda, że do zwykłej zaprawy cienkowarstwowej (jak mam akurat Kreisel Murlep) można podczas rozrabiania dodać denaturat i wtedy można murować przy temperaturach poniżej 5 stopni? Tak mi powiedział koleś w hurtowni, gdy pytałem o zaprawę zimową...
mozna tak robic
dorianna
11-04-2009, 21:23
Chłopaki!!!
A czy któryś z was budował silką na płycie fundamentowej?
Też mnie to interesuje.
krzyk123
27-05-2009, 22:33
Mam pytania do "SILKOWCóW":
[...]
- między ścianę fundamentową, a ścianę z SILKI, stosowaliście przekładkę z cegły pełnej, aby zniwelować mostki termiczne? Słyszałem o tym różne opinie - jestem ciekaw Waszej.
Witam,
Czy ktoś zrobił coś takiego? Martwi mnie mostek w tym punkcie...
Dam ma być energooszczędny i zastanawiam się czy warto z tym walczyć??
Pzdr
Krzych
Tomocool
28-05-2009, 00:09
W przypadku silki warto o tym pomyśleć, szczególnie że to dom energooszczędny.
Można zastosować pustaki (drogie :-? ) isomur
http://www.kataloginzyniera.pl/index.php?prod=8085
lub gazobeton odmiany 600 (tanie).
Najlepiej poczytaj wątek:
http://forum.muratordom.pl/dom-cieply-pasywny-albo-3-lub-5-litrowy,t60908.htm
Długi wątek, ale warto - znajdziesz tam odpowiedź praktycznie na wszystko :)
krzyk123
28-05-2009, 07:16
W przypadku silki warto o tym pomyśleć, szczególnie że to dom energooszczędny.
Można zastosować pustaki (drogie :-? ) isomur
http://www.kataloginzyniera.pl/index.php?prod=8085
lub gazobeton odmiany 600 (tanie).
Najlepiej poczytaj wątek:
http://forum.muratordom.pl/dom-cieply-pasywny-albo-3-lub-5-litrowy,t60908.htm
Długi wątek, ale warto - znajdziesz tam odpowiedź praktycznie na wszystko :)
Hej,
Oba rozwiązania brałem pod uwagę. Ale:
- isomur masakruje cenowo (pewnie lepiej wyjdzie płacenie wyższych rachunków za ogrzewanie przez 50 lat ;-)
- na betonie komórkowym to ja bym się nie odważył postawić murów z silikatu (w tym betonowego stropu poddasza użytkowego).
Myślałem ewentualnie o pierwszej warstwie z porothermu zasypanego perlitem (kilku kolegów z forum tak robiło). Ale też nie jestem przekonany czy skórka warta wyprawki, tzn. czy wytrzymałość będzie wystarczająca i czy ewentualny zysk "ociepleniowy" będzie odczuwalny.
Póki co planuję zaizolować fundamenty z zewnątrz i od wewnątrz styropianem (styrodurem) o grubości 10cm.
Pzdr
Krzych
Tomocool
28-05-2009, 12:50
Krzychu o wytrzymałość to się nie martw :)
Policzmy:
zakładając, że Twój dom będzie ważyć 80 ton i będzie po obrysie 10x10, a na samym spodzie będą bloczki z BK klasy 600 o wytrzymałości deklarowanej przez producenta 6 MPa, to:
Siła działająca na bloczki \ powierzchnia tych bloczków
czyli:
800000[N] \ 9360000 [mm2] = 0,086 MPa
Więc zapas wytrzymałości jest 70 - krotny!!!
Tym bardziej, że budynek jest obciążony statycznie.
A o ceramice, która ma wytrzymałość rzędu 10-20 MPa już nie wspomnę.
Pozdrawiam :)
krzyk123
28-05-2009, 13:32
Krzychu o wytrzymałość to się nie martw :)
Policzmy:
zakładając, że Twój dom będzie ważyć 80 ton i będzie po obrysie 10x10, a na samym spodzie będą bloczki z BK klasy 600 o wytrzymałości deklarowanej przez producenta 6 MPa, to:
Siła działająca na bloczki \ powierzchnia tych bloczków
czyli:
800000[N] \ 9360000 [mm2] = 0,086 MPa
Więc zapas wytrzymałości jest 70 - krotny!!!
Tym bardziej, że budynek jest obciążony statycznie.
A o ceramice, która ma wytrzymałość rzędu 10-20 MPa już nie wspomnę.
Pozdrawiam :)
Kurcze, a ja dopłaciłem do bloczków fundamentowych żeby mieć wytrzymałość 25MPa zamiast 10MPa ;-)
Wracając do Twoich wyliczeń to niewątpliwie masz słuszność, ale ciągle mam wewnętrzny opór przed stawianiem silikatu na betonie komórkowym. Kojarzy mi się z domem na kurzej łapce;-))
Pzdr
Krzych
Tomocool
28-05-2009, 13:45
To może w takim razie weź zwykłego maxa 15 MPa i zasyp go perlitem i ociepl fundamenty jak piszesz.
Nie jest to może najlepsze rozwiązanie, ale lepsze niż "goły" silikat na fundamencie :)
krzyk123
28-05-2009, 15:40
To może w takim razie weź zwykłego maxa 15 MPa i zasyp go perlitem i ociepl fundamenty jak piszesz.
Nie jest to może najlepsze rozwiązanie, ale lepsze niż "goły" silikat na fundamencie :)
Chyba tak zrobię.
Dokładnie tak jak piszesz - lepsze takie rozwiązanie niż goły silikat na fundamencie.
Kupię sobie kilka worów perlitu i będę się bawił w zasypywanie pustaków - żeby tylko deszcze nie padał ;-)
Czy wam też obłędnie rosną kwatki w silkowych domkach?
Zabrakło mi trochę bloczków silikatowych o szer. 12 cm na ścianki działowe. Czy mogę spokojnie domurować tą brakującą część z betonu komórkowego 12 cm?
Problem polega na tym, że nigdzie w okolicy na szybko (czyli na dziś najpóźniej jutro) nie mogę dostać silikatów, za to betonu kom. jest w bród.
Czy nie będzie żadnych problemów? Pęknięć na połączeniu silikat-BK?
Dzięki,
krzyk123
19-06-2009, 12:30
Ja mam podobne pytanie.
Czy można ścianki działowe 12cm murować w taki sposób żeby pierwsza warstwa była zrobiona z betonu komórkowego (np. ytonga) o reszta z silikatu?
Chodzi o działówki na parterze (walka z mostkiem termicznym na linii chudy beton-działówka).
Witam,
mam pytanie , które mnie nurtuje od dłuższego czasu ;) -
Czy ktoś wykorzystał kanały elektryczne zgodnie z celem - czy jest to realne ;) ?
Pytam też dlatego , że znalazłam u niemieckiego producenta takie "cudo" - http://www.heidelberger-silikat.pl/produkty/quadro/quadro-therm.html - bloczki gotowe do zastosowania ogrzewania ściennego i zastanawiam się czy w naszych polskich realiach jest szansa na ich wykorzystanie ;) czy budowlańcom bedzie się chciało ;) ??
I czy wogóle "gra jest warta świeczki" ??
Dziękuję za odp.
Zuzu
ZaKontyK
07-07-2009, 08:44
Witam,
mam pytanie , które mnie nurtuje od dłuższego czasu ;) -
Czy ktoś wykorzystał kanały elektryczne zgodnie z celem - czy jest to realne ;) ?
Pytam też dlatego , że znalazłam u niemieckiego producenta takie "cudo" - http://www.heidelberger-silikat.pl/produkty/quadro/quadro-therm.html - bloczki gotowe do zastosowania ogrzewania ściennego i zastanawiam się czy w naszych polskich realiach jest szansa na ich wykorzystanie ;) czy budowlańcom bedzie się chciało ;) ??
I czy wogóle "gra jest warta świeczki" ??
Dziękuję za odp.
Zuzu
Niemożliwe.
Z Jaśkiem po Dębowym ? Nie żartuj.
Na eksperymentowanie trzeba mieć ogromne budżety (i polisy ubezpieczeniowe).
Polska budowa to wypadkowa naszych marzeń i chciejstwa fachowców - nawet nie wiedzy, bo tę dopiero zdobywają i ciągle uczą się od takich jak Ty, że można inaczej. Tylko ktoś musi zapłacić za tę naukę. Na mnie się nie oglądaj - ja już kończę i swoje wpłaciłem.
Piskonia
17-07-2009, 14:12
Witam wszystkich - to mój pierwszy post w tym wątku i pierwszy na forum. Przymierzam się do budowy domku całorocznego z silikatów i czytam na forum wszystko, co znajdą na ten temat. Bardzo dużo się już dzięki wam dowiedziałam.
Dziś jednak znalazłam taką informację:
"Płyt silikatowe Produkowane są z piasku i wapna. Płyty silikatowe są paroprzepuszczalne, niepalne i dzięki pH 10 odporne na zagrzybienie. Ich współczynnik przewodzenia ciepła wynosi od 0,059 (płyta sucha) do 0,065 W/(m•K) (płyta wilgotna). Umożliwiają docieplenie ścian od wewnątrz, gdy niemożliwa jest termoizolacja zewnętrzna." - na stronie
http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/izolacje/ciepla-alternatywa,6335_21570.htm
Niestety nie udało mi się nic więcej na ten temat znaleźć. Czy ktokolwiek wie coś o płytach silikatowych? Gdzie je można kupić, ile kosztują itp?
Bardzo interesuje mnie ocieplenie od wewnątrz - ponieważ silikaty mają dużą masę a mnie zależy na zmniejszeniu bezwładności cieplnej budynku.
Tak to tyle a propos nieeksperymentowania.
Witam
Dla mnie te płytki to wyglądają tak, że to nimi się ociepla od wewnątrz. Troche to dziwne bo bloczki sylikatowe mają 10 razy gorszy współczynnik od tej płyty. Może to jakis nadmuchany piasek z wapnem (ciekawe ile waży).
Ja z sylikatów budowałem miedzy innymi, dlatego, że mają dużą bezwładność.
Po co wybierać materiał, żeby potem niwelować jego parametry (zalety). Może zbuduj z czegoś innego?
Pozdrawiam
filipek
Piskonia
17-07-2009, 14:54
Dla mnie te płytki to wyglądają tak, że to nimi się ociepla od wewnątrz. Troche to dziwne bo bloczki sylikatowe mają 10 razy gorszy współczynnik od tej płyty. Może to jakis nadmuchany piasek z wapnem (ciekawe ile waży).
Ja z sylikatów budowałem miedzy innymi, dlatego, że mają dużą bezwładność.
Po co wybierać materiał, żeby potem niwelować jego parametry (zalety). Może zbuduj z czegoś innego?
Pozdrawiam
filipek
Od wewnątrz -otóż właśnie, dlatego by mi się przydały. Zgodnie z planem mój budynek ma być ogrzewany tylko okresowo- dlatego nie mogę mieć za dużej masy do ogrzania. Po prostu obawiam się, ze po odpaleni ogrzewania w lutym "już po tygodniu" będzie w środku ciepło. Zależy mi na innych zaletach- mrozoodporności i wytrzymałości. O tych cechach przekonały mnie naocznie stojące na moim osiedlu od pięćdziesięciu lat murki, garaże i śmietniki. Pół wieku a jak nowe :wink:.
Bedziesz budował, czy masz wybudowane? Jeśli nie to zbuduj cos murowanego (dla trwałości) i zastosuj odpowiedni rodzaj ogrzewania .np nadmuch ciepłego powietrza (dla zmniejszenia bezwładności).
filipek
Piskonia
17-07-2009, 16:37
Na razie nic nie mam wybudowane. Właśnie tworzę koncepcję materiałową.
Mam wrażenie, ze mur z litej ceramiki też ma dużą bezwładność cieplną, a pustaki nie są chyba zbyt odporne na przemarzanie, dlatego myślę o silikatach i drewnianym stropie- robił ktoś tak?
Pomyślałam, ze takie silikatowe płyty do ocieplania od wewnątrz mogłyby być super uzupełnieniem moich pomysłów -tylko gdzie je znaleźć i ile kosztują?
Na razie nic nie mam wybudowane. Właśnie tworzę koncepcję materiałową.
Mam wrażenie, ze mur z litej ceramiki też ma dużą bezwładność cieplną, a pustaki nie są chyba zbyt odporne na przemarzanie, dlatego myślę o silikatach i drewnianym stropie- robił ktoś tak?
Pomyślałam, ze takie silikatowe płyty do ocieplania od wewnątrz mogłyby być super uzupełnieniem moich pomysłów -tylko gdzie je znaleźć i ile kosztują?
Wybuduj z betonu komórkowego - będziesz miał małą akumulacyjność cieplną. Silikaty są przeciwieństwem tego, czego Ty potrzebujesz.
Marcinn73
18-07-2009, 23:00
Jaką zaprawę klejową (cienkowarstwową) warto obecnie kupować do silikatów? Co polecacie?
Jaką zaprawę klejową (cienkowarstwową) warto obecnie kupować do silikatów? Co polecacie?
A są między nimi jakieś istotne różnice?
Większość mojego domu powstała na kleju Kreisel Murlep (do betonu komórkowego i silikatów), ale część ścianek działowych skleili mi zaprawą mrozoodporną do płytek (bo zabrakło tej Kreisela) i też stoją...
Piskonia
20-07-2009, 08:29
Wybuduj z betonu komórkowego - będziesz miał małą akumulacyjność cieplną. Silikaty są przeciwieństwem tego, czego Ty potrzebujesz.
Wydaje mi się, że beton komórkowy nie najlepiej znosi długotrwałe pozostawianie bez ogrzewania. Silikaty są bardzo odporne na "samotność" i tworzą dobry mikroklimat na tych cechach mi zależy. Ponawiam pytanie o płyty silikatowe- ktokolwiek widział, ktokolwiek wie?
krzyk123
23-07-2009, 10:07
Wydaje mi się, że beton komórkowy nie najlepiej znosi długotrwałe pozostawianie bez ogrzewania. Silikaty są bardzo odporne na "samotność" i tworzą dobry mikroklimat na tych cechach mi zależy. Ponawiam pytanie o płyty silikatowe- ktokolwiek widział, ktokolwiek wie?
Dlaczego niby beton kom."nie najlepiej znosi długotrwałe pozostawianie bez ogrzewania" ?
Silikaty w takiej sytuacji mocno się wychłodzą i rozgrzanie ich ponownie zajmie sporo czasu. Np. w domku okazjonalnie użytkowanym (w sezonie grzewczym) sprawdziłoby się to bardzo słabo.
Piskonia
23-07-2009, 12:58
Dlaczego niby beton kom."nie najlepiej znosi długotrwałe pozostawianie bez ogrzewania" ?
Silikaty w takiej sytuacji mocno się wychłodzą i rozgrzanie ich ponownie zajmie sporo czasu. Np. w domku okazjonalnie użytkowanym (w sezonie grzewczym) sprawdziłoby się to bardzo słabo.
Nie chce toczyć dyskusji o betonie komórkowym znaczna nasiąkliwość powoduje, ze nie jestem nim zainteresowana. Nasiąkniety traci wytrzymałość, długo schnie i jest nieodporny na przemarzanie, betonowe bloczki nie mogą też być składowane pod gołym niebem.
Chętnie za to dowiem się czegoś o płytach silikatowych.
Czy ktoś widział/zakupił płytkę CD (lub DVD) z filmem instruktażowym "Budowanie Silką" oferowanym na stronie Xelli? Warto sobie tym głowę zawracać?
monikaitomek
13-09-2009, 12:55
My mamy dom z silikatów 24 cm plus 15 cm styropian :lol:
Jesteśmy z silikatów bardzo zadowoleni!!
A to prawda,że kwiatki w domach z siliki rosną pięknie :lol:
krystianwlo
15-09-2009, 21:36
Witam,
Zamierzam budować silką i mam takie pytanie: czy w pomieszczeniach gospodarczych (garaż, strych itp.) koniecznie trzeba tynkować ściany, czy wystrarczy je pomalować np. na biało?
Ostatnio robilem remont w mieszkaniu. Tynk z pomalowniem (robocina + materiał) wyszedł ok. 20zł/m2. Jakby się udało tego nie robić to sporo pieniędzy w kieszeni.
Widziałem podobnie wyglądające ściany (nie wiem czy to była silka) w obiektach przemysłowych i wyglądały OK.
Pozdrawiam
Krystian
nie trzeba tynkować!
mam budynek gospodarczy z garażem z silki na klej i nie zamierzam ich tynkować. przekonały mnie do tego m.in. obory robione z silikatów w niemczech nie tynkowane i stojące tak 30 lat.
Whitemag
16-09-2009, 09:00
Przestancie prosze.... tynkowac/nie tynkowac... nie robcie z tych silikatow lekarstwa na wszystkie niezbedne prace, ktore nalezy wykonac, aby dom byl schludny i nie szpecil okolicy... Akurat w przypadku silikatow, ktore mam ulozone bardzo starannie i rowno na klej, nie wyobrazam sobie zostawiac takiego dziadostwa nieotynkowanego. Wewnatrz rowniez... trzeba polozyc tynk i juz - nie kombinujcie z malowaniem bezposrednio na cegle...
Ja jestem z silikatow zadowolony, jednak traktowalbym ten material jak kazdy inny..
Przestancie prosze.... tynkowac/nie tynkowac... nie robcie z tych silikatow lekarstwa na wszystkie niezbedne prace, ktore nalezy wykonac, aby dom byl schludny i nie szpecil okolicy... Akurat w przypadku silikatow, ktore mam ulozone bardzo starannie i rowno na klej, nie wyobrazam sobie zostawiac takiego dziadostwa nieotynkowanego. Wewnatrz rowniez... trzeba polozyc tynk i juz - nie kombinujcie z malowaniem bezposrednio na cegle...
Po pierwsze nie mówię tutaj o domu tylko o budynkach gospodarczych. W moim przypadku jest to stajnia i garaż. Z zewnątrz w przyszłości będzie to otynkowane ze względów estetycznych, natomiast wewnątrz nie widzę takiej potrzeby.Silikat ze względu na swoje właściwości może pozostać nieotynkowana w przeciwieństwie do siporeksu czy ceramiki.
Whitemag
16-09-2009, 09:46
Ceramika tez moze - patrz Malbork ;)
ale poryzowana już raczej nie
krystianwlo
16-09-2009, 13:26
Przestancie prosze.... tynkowac/nie tynkowac... nie robcie z tych silikatow lekarstwa na wszystkie niezbedne prace, ktore nalezy wykonac, aby dom byl schludny i nie szpecil okolicy... Akurat w przypadku silikatow, ktore mam ulozone bardzo starannie i rowno na klej, nie wyobrazam sobie zostawiac takiego dziadostwa nieotynkowanego. Wewnatrz rowniez... trzeba polozyc tynk i juz - nie kombinujcie z malowaniem bezposrednio na cegle..
Stare przysłowie pszczół mówi: nie to jest ładne, co jest ładne, a to, co się komu podoba.
Na zewnątrz oczywiście ocieplenie i tynk. Moje pytanie dotyczyło strony wewnętrznej pomieszczeń. Jak pisałem, widziałem podobne ściany i uważam, że przy odpowiedniej aranżacji będą wyglądały ok.
Kwestia finansowa też nie jest bez znaczenia. Dla całego domu mogę oszczędzić ok. 4tys. Ktoś zaraz pewnie powie, że w skali całkowitych kosztów to nie dużu. Ale jak się pozbiera te oszczędności w różnych miejscach po 2 - 3 - 4 tys. to nagle w skali całej inwestycji robi się 30 - 40 tys. a to już nie jest mało.
Chodzi mi głównie o cechy użytkowe. Czy taka farba nie będzie się łuszczyć czy cóś? czy brak tynku nie będzie szkodził ścianom w długim okresie? Może ktoś ma jakieś doświadczenia.
Chodzi mi głównie o cechy użytkowe. Czy taka farba nie będzie się łuszczyć czy cóś? czy brak tynku nie będzie szkodził ścianom w długim okresie? Może ktoś ma jakieś doświadczenia
jak już wcześniej napisałem - nie ma obaw. Silikat stosowany jest w budownictwie rolniczym, nieotynkowany stoi i nic mu nie jest pomimo bardziej szkodliwego środowiska (amoniak itp). Ewentualnie możesz rozważyć zaimpregnowanie odpowiednimi środkami do silikatów stosowanych na elewacje (ale nie jestem pewien czy można stosować te środki to wewnątrz)
Nieotynkowane w środku - nie moge sobie wyobrazić jak ukryć wszystkie kable.
Pozdrawiam
filipek
Nieotynkowane w środku - nie moge sobie wyobrazić jak ukryć wszystkie kable.
Kable mam poprowadzone w rurkach na ścianie. Pamiętaj to budynek gospodarczy a nie mieszkalny!
w roznych centrach handlowych czesto spotyka sie sciany bez tynku tylko pomalowane mozna tez zawsze zapytac producenta czy ma jakas wiedze w tym temacie
Moim zdaniem mozna tylko pomalowac i nic zlego sie nei bedzie dziac
Kable mam poprowadzone w rurkach na ścianie. Pamiętaj to budynek gospodarczy a nie mieszkalny!
pisałeś, że to stajnia - te rurki nie idą nigdzie w boksach? konie mogą się nimi zainteresować i może być słabo
Spokojnie. W boksach nie mają żadnej możliwości dosięgnięcia przewodów.
krystianwlo
17-09-2009, 16:00
Kable mam poprowadzone w rurkach na ścianie. Pamiętaj to budynek gospodarczy a nie mieszkalny!
A okrągłę kanały w środku bloczków? Widziałem kiedyś rysunki, pokazujące, że można je wykorzystać do prowadzenia okablowania. Tylko pytanie, czy da się je zastaosować w praktyce. Prowadził ktoś w tym okablowanie?
w roznych centrach handlowych czesto spotyka sie sciany bez tynku tylko pomalowane
Widziałem takie ścianki i widziałem też jak są murowane :wink: . Mam nadzieję, że murując domki jendorodzinne budowlańcy bardziej się przykładają.
Witam
U mnie jest silka N24. Zastanawiam się jakie ocieplenie zastosować (ściany 2W)Zdecydowany jestem na grubośc 18cm, tylko czy wełna czy styro, jaki tynk wewnątrzny?
Jedni mówią ze tylko wełne inni ze przy oknach PCV i tynkach wewn gipsowych nie warto przeplacac na wełne.
Prosze o fachowe doradztwo.
Czy zastosować styro+tynk gipsowy
czy
welna +tynk cementowo-wapienny (zamiast tynku gipsowego)?
Jakie sa minusy styropianu i czy sa jakieś minusy zastosowania wełny (poza ceną) ?
Za info z góry dziekuje
Pozdro
krzyk123
09-10-2009, 13:41
Jakie sa minusy styropianu i czy sa jakieś minusy zastosowania wełny (poza ceną) ?
Wełna ma gorszą lambdę w porównaniu do "ciepłego styropianu":
http://www.icmarket.pl/swisspor-plyta-styropianowa-lambda-fasada-p-12512.html
Przy tej samej grubości ocieplenia "wełniana" ściana będzie zimniejsza.
Pzdr
Krzych
muzykant
21-10-2009, 06:09
==podciągam==
zastanawiam się nad silką [duża bezwłdność cieplna]
muszę zapytać projektanta co powie na 18-stkę
Dlaczego o silikatach mówi się że są nasiąkliwe ? Wg tego co widziałem to mają nasiąkliwość do 16% a zwykła ceramiczna cegła pełna ma nasiąkliwość w zakresie 8-22%. Czy chodzi może o to, że cegły ceramiczne mają zwykle faktyczną nasiąkliwość bliżej tych 8-10% a silikaty zwykle bliżej 14-16% (nie wiem czy tak jest - tylko staram się znaleźć wytłumaczenie poglądu, że silikaty są nasiąkliwe) ?
Conrad&Beata
23-11-2009, 21:03
ja mam dylemat z akustyką, dom 10 m od dość ruchliwej drogi, i dwa wyjścia( czy można to wogóle porównać??):
silka 24 cm plus ocieplenie, 15- 18cm styropian (silka dobrze tłumi hałas wiec pod tym kontem sprawa prosta) minus słaba izolacyjność termiczna,
czy może BK 24 cm klasy 700 ocieplenie wełną, dlatego 700 i wełna żeby jak najbardziej odizolować od hałasu, plus to dobra izolacja termiczna ale większe koszty, pewnie się zwrócą na ogrzewaniu.
główny problem akustyka, czy w ogóle przy takim zestawieniu można uzyskać podobny komfort akustyczny w tych dwóch wariantach?
czy aby nie za dużą wagę przywiązuje do ściany, kiedy większość hałasu może przenikać przez np. okna, (dom parterowy z użytkowym poddaszem) lub dach z oknami dachowymi.
dodam że ścianki działowe będą z silikatu 12 cm
krzyk123
24-11-2009, 08:38
ja mam dylemat z akustyką, dom 10 m od dość ruchliwej drogi, i dwa wyjścia( czy można to wogóle porównać??):
silka 24 cm plus ocieplenie, 15- 18cm styropian (silka dobrze tłumi hałas wiec pod tym kontem sprawa prosta) minus słaba izolacyjność termiczna,
czy może BK 24 cm klasy 700 ocieplenie wełną, dlatego 700 i wełna żeby jak najbardziej odizolować od hałasu, plus to dobra izolacja termiczna ale większe koszty, pewnie się zwrócą na ogrzewaniu.
główny problem akustyka, czy w ogóle przy takim zestawieniu można uzyskać podobny komfort akustyczny w tych dwóch wariantach?
czy aby nie za dużą wagę przywiązuje do ściany, kiedy większość hałasu może przenikać przez np. okna, (dom parterowy z użytkowym poddaszem) lub dach z oknami dachowymi.
dodam że ścianki działowe będą z silikatu 12 cm
Hej.
Różnica w "ciepłocie" ścian dla BK i Silki nie będzie zbyt duża. Za izolację termiczną i tak w większości odpowiada warstwa ocieplenia, a nie nośna.
Tutaj masz kalkulator i możesz porównać rożne konfiguracje:
http://www.termoorganika.com.pl/kalkulator/kalkterm.html
Hałas oczywiście będzie najbardziej "przeciekał" do domu poprzez okna. Tutaj rozwiązaniem mogą być specjalne pakiety szybowe, które tłumią hałas. No i raczej przydałaby się wentylacja mechaniczna żeby tych okien zbyt często nie otwierać.
Pzdr
Dlaczego o silikatach mówi się że są nasiąkliwe ?
Napiszę Ci jak u mnie było. Podczas murarki (lato 2008) po mocniejszym deszczu widać było jak bloczki silikatowe "piją" wodę - były takie przybrudzone od dołu do 2/3 , czasem 3/4 wysokości pierwszego z dołu bloczka. Czyli chłoną wilgoć - to masz jako cecha na folderach reklamowych - i oddają ją gdy w otoczeniu jest jej mniej. Co empirycznie doświadczyłem - schną w letnim słońcu w momencie, nawet po ostrej burzy..
schną w letnim słońcu w momencie, nawet po ostrej burzy.. - kurde a w listopadowym nie chcą :D Dwa tygodnie pod przykryciem i schną baardzo powoli, ale mam nadzieję że jako bufor wilgoci w domu zdadzą egzamin.
Co do wykorzystania wewnętrznych kanałów, to jak ktoś wczęśniej napisał, tylko dla lubiących eksperymenty. Napcha się trochę kleju do kanału i po zawodach. A z utrzymaniem reżimu technologicznego u nas różnie. Dla pocieszenia bruzdownica tnie silkę jak masło, dodatkowo nie jest tak krucha jak ceramika i otwornicą wychodzą bardzo zgrabne dziurki :D. Bruzdy już sobie porobiłem i czekam tylko na zamknięcie budynku żeby układać przewody. Materiał Xella E24 i E12.
Marcinx27
25-11-2009, 14:06
Witam wszystkich
W tym roku zaczełem budowę domu parterowego z oddzielnym garażem.
Mam już fundamenty pod dom i cały garaż.
Oczywiście zdecydowałem się na SILIKATY.
Poszukuję osób które w rejonie SIEDLEC będą budowały lub budują dom z SILIKATÓW.
Proszę o kontakt.
Witam. Mamy projekt domu z Archi-Projektu, dom APS 136. W projekcie technologia sciana jednowarstwowa ytong 36,5 cm. Chcemy na etapie adaptacji projektu zmienić na sliikat 18 cm+20 cm styropianu. Czy jest to możliwe i czy nie spowowoduje to dużych kosztów zwąazanych z tą zmianą?
Witam. Mamy projekt domu z Archi-Projektu, dom APS 136. W projekcie technologia sciana jednowarstwowa ytong 36,5 cm. Chcemy na etapie adaptacji projektu zmienić na sliikat 18 cm+20 cm styropianu. Czy jest to możliwe i czy nie spowowoduje to dużych kosztów zwąazanych z tą zmianą?
Ja w oryginalnym projekcie miałem ścianę jednowarstwową z betonu komórkowego gr. 36 cm. Prosiłem architekta, żeby zmienił mi podczas adaptacji na silikat 18 cm + 15 cm styropianu, ale powiedział, że nie trzeba tego zmieniać przy adaptacji - wystarczy później wpis do dziennika budowy. Ostatecznie wybudowałem z silikatów 18 + 15 cm styropianu. Zobaczymy, czy się nikt nie przyczepi przy odbiorze... :evil:
Ja w oryginalnym projekcie miałem ścianę jednowarstwową z betonu komórkowego gr. 36 cm. Prosiłem architekta, żeby zmienił mi podczas adaptacji na silikat 18 cm + 15 cm styropianu, ale powiedział, że nie trzeba tego zmieniać przy adaptacji - wystarczy później wpis do dziennika budowy. Ostatecznie wybudowałem z silikatów 18 + 15 cm styropianu. Zobaczymy, czy się nikt nie przyczepi przy odbiorze...
_________________
Małego domku podkrakowskie budowanie
Ja niechciałbym , aby ktoś sie do mnie przyczepił. Chcem wiedzieć czy to jest możliwe
Ja niechciałbym , aby ktoś sie do mnie przyczepił. Chcem wiedzieć czy to jest możliwe
No to zapytaj tego, kto będzie Ci adaptował projekt do działki. Mój powiedział, że można zmienić jednowarstwowy BK na dwuwarstwową ścianę z silikatów i że nawet nie trzeba tego zmieniać w projekcie przy adaptacji.
Znaczy, że można...
miloszenko
07-01-2010, 11:31
Ja w oryginalnym projekcie miałem ścianę jednowarstwową z betonu komórkowego gr. 36 cm. Prosiłem architekta, żeby zmienił mi podczas adaptacji na silikat 18 cm + 15 cm styropianu, ale powiedział, że nie trzeba tego zmieniać przy adaptacji - wystarczy później wpis do dziennika budowy. Ostatecznie wybudowałem z silikatów 18 + 15 cm styropianu. Zobaczymy, czy się nikt nie przyczepi przy odbiorze...
_________________
Małego domku podkrakowskie budowanie
Ja niechciałbym , aby ktoś sie do mnie przyczepił. Chcem wiedzieć czy to jest możliwe
Ja bym chcial zrobic dokladnie to samo :)
Czy jest na forum ktos z okolic Krakowa kto uzyl SILKI 18 ??
Ja w oryginalnym projekcie miałem ścianę jednowarstwową z betonu komórkowego gr. 36 cm. Prosiłem architekta, żeby zmienił mi podczas adaptacji na silikat 18 cm + 15 cm styropianu, ale powiedział, że nie trzeba tego zmieniać przy adaptacji - wystarczy później wpis do dziennika budowy. Ostatecznie wybudowałem z silikatów 18 + 15 cm styropianu. Zobaczymy, czy się nikt nie przyczepi przy odbiorze...
_________________
Małego domku podkrakowskie budowanie
Ja niechciałbym , aby ktoś sie do mnie przyczepił. Chcem wiedzieć czy to jest możliwe
Ja bym chcial zrobic dokladnie to samo :)
Czy jest na forum ktos z okolic Krakowa kto uzyl SILKI 18 ??
Tak. Właśnie ja :-D
Edit: przepraszam. Małe sprostowanie. Ja użyłem silikatów o szer. 18 cm z Grupy Silikaty, a nie Silki E18 (produkcji Xella).
mareckiyz450f
15-01-2010, 14:46
witam chce sie budowac z silki z hurtowni dostalem propozycje silki UNIKA o wymiarach 250x240x220 w cenie okolo 11zł za m2 taniej niz silka o wymiarach 333x240x199 nie rozumie dlaczego taka niska (różnica w ) cena czy moze ktos mi wytłumaczyc dlaczego tak jest czy chodzi o to ze jest mniejsza i murowanie jest uciażliwe prosze o odpowiedzi
Gosiek86
19-01-2010, 19:44
[quote=kp47]
Czy jest na forum ktos z okolic Krakowa kto uzyl SILKI 18 ??
Tak. Właśnie ja :-D
Edit: przepraszam. Małe sprostowanie. Ja użyłem silikatów o szer. 18 cm z Grupy Silikaty, a nie Silki E18 (produkcji Xella).
Vafel jesteś zadowolony z tego rozwiązania? Mieszkasz już? Zastanawiam się nad silikatami, tylko wydaje mi się że 18 trochę za cienka.... ja zastanawiam się nad 24... chociaż przy 18 przemawia do mnie fakt że dzięki temu mam większe pomieszczenia,
Powiedz czy miałeś jakieś problemy podczas budowy, gdybyś budował raz jeszcze zdecydował byś się na takie samo rozwiązanie?? Dodam może jeszcze ze w projekcie mam porotherm 30 P+W http://www.studioatrium.pl/projekt-domu-GL-289,313,61,opis.html
pozdrawiam
Vafel jesteś zadowolony z tego rozwiązania? Mieszkasz już? Zastanawiam się nad silikatami, tylko wydaje mi się że 18 trochę za cienka.... ja zastanawiam się nad 24... chociaż przy 18 przemawia do mnie fakt że dzięki temu mam większe pomieszczenia,
Powiedz czy miałeś jakieś problemy podczas budowy, gdybyś budował raz jeszcze zdecydował byś się na takie samo rozwiązanie?? Dodam może jeszcze ze w projekcie mam porotherm 30 P+W http://www.studioatrium.pl/projekt-domu-GL-289,313,61,opis.html
pozdrawiam
Nie mieszkam jeszcze, ale mieszkałem przez rok w domu z silikatów (ściana trójwarstwowa: 18+10+6) i bardzo mi się podobało. Na dzień dzisiejszy ponownie wybrałbym silikaty 18 cm + 15 cm (lub więcej) docieplenia, albo BK 24 cm + 12 cm (lub więcej) ocieplenia. Na pewno nie brał bym silikatów 24 cm, bo po co. Skoro już musiałbym mieć ścianę o szer. 24 cm, to zrobiłbym ją z BK (bo cieplejszy).
Gosiek86
19-01-2010, 21:01
Vafel dzięki za szybką odpowiedz:D
Co do BK to jakoś do mnie nie przemawia... czytałam że należy go dość szybko ocieplić... dlatego przede wszystkim nie biorę go pod uwagę,
ponieważ budujemy na razie tylko SSO (bez ocieplenia) i domek w takim stanie będzie musiał trochę poczekać ( i nie mówie tu o kilku miesiącach... :( ) nie chciałabym żeby coś się działo ze ścianami w tym czasie kiedy nie będą niczym osłonięte....
a i jeszcze jedno... z jakiego rodzaju silikatów budowaleś??
Silikat N 18, kl.20
Silikat NP 18, kl. 20
czy Silikat NP 18 kl.25,
??
N18 z Grupy Silikaty, klasy 15. Większej nie potrzeba. Zresztą to 15 to i tak dużo za dużo (więcej niż moje fundamenty)...
... BK to jakoś do mnie nie przemawia... czytałam że należy go dość szybko ocieplić...
Gosiek86, co może się stać i po jakim czasie z odsłoniętym BK.
Ja zamierzam BK dać zewnątrz a w środku silikaty.
Gosiek86
20-01-2010, 21:32
... BK to jakoś do mnie nie przemawia... czytałam że należy go dość szybko ocieplić...
Gosiek86, co może się stać i po jakim czasie z odsłoniętym BK.
Ja zamierzam BK dać zewnątrz a w środku silikaty.
od razu mówię, że dopiero zaczęłam swoją przygodę z budownictwem (póki co tylko teoretyczną :wink: )dopiero się wszystkiego uczę :)
Dobrze że zwróciłeś uwagę ! .... :) nie chodziło mi o ocieplenie BK (bo jak wiadomo można budować z niego nawet ściany jednowarstwowe) a o to że trzeba go dość szybko osłonic (otynkować)... bo jest to materiał nasiąkliwy. W większości artykułów o BK można znaleźć zdanie: "ze względu na porowatą strukturę i dużą nasiąkliwość nie nadaje się na materiał elewacyjny i nietynkowane elementy małej architektury";
"Ujemną cechą betonu komórkowego, wynikającą z jego porowatej budowy, jest nasiąkliwość i łatwość wchłaniania wilgoci z powietrza. Dlatego trzeba chronić go przed zawilgoceniem. Nasiąkliwość ta może być bardzo różna dla wyrobów z różnych firm. Zależy w znacznym stopniu od tego czy pory w betonie są otwarte czy zamknięte. Silnie zawilgocone elementy mają mniejszą wytrzymałość, mniejszą izolacyjność cieplną oraz mogą ulegać kruszeniu pod wpływem mrozu, ponieważ woda uwięziona w porach zamarzając może rozsadzać materiał. Ze względu na te cechy nie powinno się z betonu komórkowego wznosić ścian piwnic jak również konstrukcji nadziemnych poniżej 50 cm od poziomu terenu."
W każdym razie przepraszam za pomyłkę :oops:
pozdrawiam,
... BK to jakoś do mnie nie przemawia... czytałam że należy go dość szybko ocieplić...
Gosiek86, co może się stać i po jakim czasie z odsłoniętym BK.
Ja zamierzam BK dać zewnątrz a w środku silikaty.
od razu mówię, że dopiero zaczęłam swoją przygodę z budownictwem (póki co tylko teoretyczną :wink: )dopiero się wszystkiego uczę :)
Dobrze że zwróciłeś uwagę ! .... :) nie chodziło mi o ocieplenie BK (bo jak wiadomo można budować z niego nawet ściany jednowarstwowe) a o to że trzeba go dość szybko osłonic (otynkować)... bo jest to materiał nasiąkliwy. W większości artykułów o BK można znaleźć zdanie: "ze względu na porowatą strukturę i dużą nasiąkliwość nie nadaje się na materiał elewacyjny i nietynkowane elementy małej architektury";
"Ujemną cechą betonu komórkowego, wynikającą z jego porowatej budowy, jest nasiąkliwość i łatwość wchłaniania wilgoci z powietrza. Dlatego trzeba chronić go przed zawilgoceniem. Nasiąkliwość ta może być bardzo różna dla wyrobów z różnych firm. Zależy w znacznym stopniu od tego czy pory w betonie są otwarte czy zamknięte. Silnie zawilgocone elementy mają mniejszą wytrzymałość, mniejszą izolacyjność cieplną oraz mogą ulegać kruszeniu pod wpływem mrozu, ponieważ woda uwięziona w porach zamarzając może rozsadzać materiał. Ze względu na te cechy nie powinno się z betonu komórkowego wznosić ścian piwnic jak również konstrukcji nadziemnych poniżej 50 cm od poziomu terenu."
W każdym razie przepraszam za pomyłkę :oops:
pozdrawiam,
Ale to jeszcze nie oznacza, że trzeba go jakoś bardzo szybko osłaniać tynkiem... Jak dom będzie przykryty dachem (tak, żeby nie padało bezpośrednio na ściany) to spokojnie może postać jakiś czas. Pewnie nie 10 lat, ale nie sądzę, żeby 1-2 lata to był jakiś problem...
Silikaty też bardzo ciągną wilgoć. Ale też bardzo ładnie oddają (szybko schną). Nie wiem jak pod tym kątem BK...
kasia130907
24-01-2010, 09:18
Witam! Zamierzam budować domek Aramis w projekcie mam silke 24 + styropian 15. Mąż uparł się na ceramikę. Byłam przekonana do silki ateraz to już niewiem. Pytanie do tych co mieli podobny dylemat co przeważyło na korzyść silki? Koszty to chyba raczej podobne?
Witam! Zamierzam budować domek Aramis w projekcie mam silke 24 + styropian 15. Mąż uparł się na ceramikę. Byłam przekonana do silki ateraz to już niewiem. Pytanie do tych co mieli podobny dylemat co przeważyło na korzyść silki? Koszty to chyba raczej podobne?
Cisza i zabójczo rosnące roślinki
krzyk123
25-01-2010, 12:39
Witam! Zamierzam budować domek Aramis w projekcie mam silke 24 + styropian 15. Mąż uparł się na ceramikę. Byłam przekonana do silki ateraz to już niewiem. Pytanie do tych co mieli podobny dylemat co przeważyło na korzyść silki? Koszty to chyba raczej podobne?
Moje argument za:
- Cisza
- bezwładność (nie potrzebna jest klima latem, a zimą wyłączenie ogrzewania na np. 24h nie wychłodzi zbytnio budynku),
- naturalny regulator wilgotności
- materiał odporny na pleśnie i grzyby
- bardzo wytrzymały materiał - łatwo mocować np. kołki (wszystko się trzyma, bo kołek nie wpada w pustkę powietrzną )
- materiał z naturalnych składników (mała promieniotwórczość)
- niski koszt materiału
Minusem silikatu jest to, że jest zimny i dom trzeba staranie ocieplić, żeby nie było mostków (problematyczne są np. połączenie fundamentów ze ścianami zewn., ścianki działowe na chudziaku itd.)
Pzdr
lukjanko
10-02-2010, 14:55
Minusem silikatu jest to, że jest zimny i dom trzeba staranie ocieplić, żeby nie było mostków (problematyczne są np. połączenie fundamentów ze ścianami zewn., ścianki działowe na chudziaku itd.)
Pzdr[/quote]
witam. A jak masz fundamenty z silikatów to ?
krzyk123
10-02-2010, 15:26
witam. A jak masz fundamenty z silikatów to ?
Nie rozumiem pytania...
Ja mam fundamenty z bloczków betonowych. Używanie silikatów do budowy fundamentów to, moim zdaniem, kiepski pomysł.
Pzdr
lukjanko
10-02-2010, 17:28
Ja w projekcie mam uwzglednione ściany fundamentowe z bloczków silka 24 dlatego wynikło to pytanie.
Ja w projekcie mam uwzglednione ściany fundamentowe z bloczków silka 24 dlatego wynikło to pytanie.
Z bloczków betonowych wyjdzie chyba taniej, więc po co przepłacać...
Monika_76
10-02-2010, 21:14
Witam! Zamierzam budować domek Aramis w projekcie mam silke 24 + styropian 15. Mąż uparł się na ceramikę. Byłam przekonana do silki ateraz to już niewiem. Pytanie do tych co mieli podobny dylemat co przeważyło na korzyść silki? Koszty to chyba raczej podobne?
Moje argument za:
- Cisza
- bezwładność (nie potrzebna jest klima latem, a zimą wyłączenie ogrzewania na np. 24h nie wychłodzi zbytnio budynku),
- naturalny regulator wilgotności
- materiał odporny na pleśnie i grzyby
- bardzo wytrzymały materiał - łatwo mocować np. kołki (wszystko się trzyma, bo kołek nie wpada w pustkę powietrzną )
- materiał z naturalnych składników (mała promieniotwórczość)
- niski koszt materiału
Minusem silikatu jest to, że jest zimny i dom trzeba staranie ocieplić, żeby nie było mostków (problematyczne są np. połączenie fundamentów ze ścianami zewn., ścianki działowe na chudziaku itd.)
Pzdr
Witam!
My kasiu130907 mieliśmy odwrotnie. W projekcie był porotherm a my dom zbudowaliśmy z Silki. Dlaczego ???? Podpisuję się pod tym co napisał krzyk123: mateiał naturalny, nie boisz się wbić gwożdzia aby w pustke nie wpadł :)
a mnie dalej nurtuje sprawa z nasiąkliwością...
co jeśli planuję budowę zacząć późnym latem i wyjdzie tak, że przed zimą postawię tylko SSZ albo co gorsza SSO, a dom będzie z silki, to mi to wszystko w zimie naciągnie wilgoci strasznie i co mam wtedy zrobić? ja się tej nasiąkliwości boję, cała reszta absolutnie mnie zachwyca w silce. ale nie wiem, czy damy radę się wyrobić z terminami, żeby szybko ocieplić.
kto z Was był w takiej sytuacji?
co zrobił?
jak się to to osusza?
pozdr
a mnie dalej nurtuje sprawa z nasiąkliwością...
co jeśli planuję budowę zacząć późnym latem i wyjdzie tak, że przed zimą postawię tylko SSZ albo co gorsza SSO, a dom będzie z silki, to mi to wszystko w zimie naciągnie wilgoci strasznie i co mam wtedy zrobić? ja się tej nasiąkliwości boję, cała reszta absolutnie mnie zachwyca w silce. ale nie wiem, czy damy radę się wyrobić z terminami, żeby szybko ocieplić.
kto z Was był w takiej sytuacji?
co zrobił?
jak się to to osusza?
pozdr
Jak przykryjesz dachem, to nasiąknie Ci tyle co nic. Dziesięć razy więcej wilgoci wprowadzisz w te ściany sam robiąc tynki, gładzie, wylewki itp. więc nie masz się czym przejmować.
A nawet jeśli zamokną (powtarzam - zamokną, a nie jedynie zawilgną) to silikaty schną same i to bardzo szybko. Wystarczy wietrzna lub słoneczka pogoda przez jakiś czas.
Pozdrawiam
Monika_76
11-02-2010, 18:41
a mnie dalej nurtuje sprawa z nasiąkliwością...
co jeśli planuję budowę zacząć późnym latem i wyjdzie tak, że przed zimą postawię tylko SSZ albo co gorsza SSO, a dom będzie z silki, to mi to wszystko w zimie naciągnie wilgoci strasznie i co mam wtedy zrobić? ja się tej nasiąkliwości boję, cała reszta absolutnie mnie zachwyca w silce. ale nie wiem, czy damy radę się wyrobić z terminami, żeby szybko ocieplić.
kto z Was był w takiej sytuacji?
co zrobił?
jak się to to osusza?
pozdr
No więc ja chyba jestem w takiej sytuacji .... Zaczeliśmy wytyczać budynek w sierpniu. Mieliśmy plany przykryć dachem dom przed zimą ale się nie udało i teraz mamy dom niezadaszony.
Co mogę powiedzieć? Juz przy stawianiu domu niektóre bloczki były szare czyli wchłonęły wodę (w sumie jesień nas zastała to i pogoda pomagała opadami :) ). W dzienniku to ładnie widac na zdjęciach. Widzę jednak że robią się one jaśniejsze czyli powoli oddają wilgoć.
Nic nie osuszamy, samo schnie.
Uriel myslę że to co Ci silka wciągnie to ładnie wiosną odda :) i problemu nie będzie. Wiosną dam Ci znać ile czasu potrzebuje na powrót do swego białego koloru :)
Monika
Gosiek86
12-02-2010, 13:38
A orientuje się ktoś może czy można bez przeszkód łączyć silikaty z porothermem?? Tzn ściana zewnętrzna z porotheremu a wewnętrzne nośne i działowe z silikatów?? :roll: Bo taki układ by mi jak najbardziej odpowiadał :) i chyba się zdecyduję :)
Dodam że będę mieć stropy monolityczne jeżeli to ma jakieś znaczenie ;)
krzyk123
12-02-2010, 13:53
A orientuje się ktoś może czy można bez przeszkód łączyć silikaty z porothermem?? Tzn ściana zewnętrzna z porotheremu a wewnętrzne nośne i działowe z silikatów?? :roll: Bo taki układ by mi jak najbardziej odpowiadał :) i chyba się zdecyduję :)
Dodam że będę mieć stropy monolityczne jeżeli to ma jakieś znaczenie ;)
Żaden problem. Sporo ludzi robi np. zewnętrzne z Ytonga (gazobetonu), a wewnętrzne z silikatów.
lukjanko
12-02-2010, 14:13
Ja w projekcie mam uwzglednione ściany fundamentowe z bloczków silka 24 dlatego wynikło to pytanie.
Z bloczków betonowych wyjdzie chyba taniej, więc po co przepłacać...
Wiem bo bloczki M-6 mam z transportem po 2,50 szt a silke po 3,20.
Napisałem bo ktos pytał o mostki na łączeniu z fundamentami.
Gosiek86
12-02-2010, 14:15
A orientuje się ktoś może czy można bez przeszkód łączyć silikaty z porothermem?? Tzn ściana zewnętrzna z porotheremu a wewnętrzne nośne i działowe z silikatów?? :roll: Bo taki układ by mi jak najbardziej odpowiadał :) i chyba się zdecyduję :)
Dodam że będę mieć stropy monolityczne jeżeli to ma jakieś znaczenie ;)
Żaden problem. Sporo ludzi robi np. zewnętrzne z Ytonga (gazobetonu), a wewnętrzne z silikatów.
Dzięki :)
Sprawdzał ktoś może jakość silikatów z grupy silikaty N24 a UNISIL 24 P+W z ppmb Niemce.
Cena tego jest dość korzystna. Co do jakości to ich nie widziałem?
krzyk123
12-02-2010, 14:22
Sprawdzał ktoś może jakość silikatów z grupy silikaty N24 a UNISIL 24 P+W z ppmb Niemce.
Cena tego jest dość korzystna. Co do jakości to ich nie widziałem?
Ja miałem silikaty z "grupy silikaty" z zakładu w Kluczach. Moi majstrowie trochę narzekali, że słabsze od Silki (że bloczki czasem wymiarów nie zachowują) ale generalnie nie było źle.
Za to cena (w porównaniu z silką) z nawiązką rekompensuje te "delikatne" niedogodności ;-)
ZaKontyK
12-02-2010, 14:27
A orientuje się ktoś może czy można bez przeszkód łączyć silikaty z porothermem?? Tzn ściana zewnętrzna z porotheremu a wewnętrzne nośne i działowe z silikatów?? :roll: Bo taki układ by mi jak najbardziej odpowiadał :) i chyba się zdecyduję :)
Dodam że będę mieć stropy monolityczne jeżeli to ma jakieś znaczenie ;)
Sądzę, że można bez najmniejszego problemu.
Przemyśl sprawę przewiązań ściany zewnętrznej z wewnętrzną.
Na blachy ? Na przemurowania (moje majstry to tak jakoś nazywały - nigdy nie mogłem zapamiętać i oczywiście teraz też nie pamiętam :-)). Równa wysokość cegieł czy różna ?
elunia13
12-02-2010, 15:42
Witam
Ja również będę budowała z silikatów.
Już zamówiłam Silke E24 z dowozem na budowę na wiosnę z hds i zapłace 3,70 za sztukę.
Również zastanawiałam się nad silikatami z Niemiec ale to co mnie i męża zniechęcało to mniejszy format i brak p+w a to trochę ułatwia budowanie.
Mam dość duży dom więc nie chce tracić czasu.
Mam nadzieje że dokonałam dobrego wyboru i nie będę żałować wink:
Gosiek86
12-02-2010, 16:39
A orientuje się ktoś może czy można bez przeszkód łączyć silikaty z porothermem?? Tzn ściana zewnętrzna z porotheremu a wewnętrzne nośne i działowe z silikatów?? :roll: Bo taki układ by mi jak najbardziej odpowiadał :) i chyba się zdecyduję :)
Dodam że będę mieć stropy monolityczne jeżeli to ma jakieś znaczenie ;)
Sądzę, że można bez najmniejszego problemu.
Przemyśl sprawę przewiązań ściany zewnętrznej z wewnętrzną.
Na blachy ? Na przemurowania (moje majstry to tak jakoś nazywały - nigdy nie mogłem zapamiętać i oczywiście teraz też nie pamiętam :-)). Równa wysokość cegieł czy różna ?
Wysokości różne niestety... Porotherm 238mm, wysokość silikatu 220 :roll:
A Ty ZaKontyK z czego masz ściany? też mieszanka? ;)
ZaKontyK
13-02-2010, 20:38
Wysokości różne niestety... Porotherm 238mm, wysokość silikatu 220 :roll:
A Ty ZaKontyK z czego masz ściany? też mieszanka? ;)
Nie. 100% Silka Xella E18.
lukjanko
14-02-2010, 17:05
A tak w sumie to ile biora za metr2 postawienia muru z silki?
Princesa
14-02-2010, 17:24
Pytanie do osób budujących z silikatów, dlaczego silka a nie np. ytong? Czym się kierowaliście podejmując taką decyzję?
krzyk123
14-02-2010, 17:57
Pytanie do osób budujących z silikatów, dlaczego silka a nie np. ytong? Czym się kierowaliście podejmując taką decyzję?
Pytanie powinno raczej brzmieć:
"Dlaczego silikaty, a nie gazobeton ?".
Nieładnie tak reklamować konkretne (i przy okazji najdroższe) wyroby :wink:
Princesa
15-02-2010, 13:20
Ok, więc dlaczego silikaty a nie beton komórkowy? :D
> Ok, więc dlaczego silikaty a nie beton komórkowy?
bo:
1. zależy mi na dużej akumulacyjności cieplnej
2. nie lubie jak mi grzyb rośnie na ścianie
3. nie chcę, żeby mi złodzieje weszli przez ścianę za pomocą piły łancuchowej
4. mam producenta silikatów pod bokiem, który:
4a. dał mi całkiem niezłą cenę z której jestem zadowolony
6. ekipa która mi buduje, powiedziała, że im wszystko jedno, byle nie klocki lego
ZaKontyK
15-02-2010, 14:32
> Ok, więc dlaczego silikaty a nie beton komórkowy?
bo:
1. zależy mi na dużej akumulacyjności cieplnej
2. nie lubie jak mi grzyb rośnie na ścianie
3. nie chcę, żeby mi złodzieje weszli przez ścianę za pomocą piły łancuchowej
4. mam producenta silikatów pod bokiem, który:
4a. dał mi całkiem niezłą cenę z której jestem zadowolony
+ wystarczająca siła w w skromnych wymiarach - Silka 18cm - a to dodatkowa przestrzeń wewnątrz (w domu 10x15 z wewnętrzną ścianą nośną to cirka 3,5 m2 - porównując z 24cm)
+ cisza
lukjanko
15-02-2010, 18:47
[quote="Princesa"]Ok, więc dlaczego silikaty a nie beton komórkowy? :D[/quote
cisza,
łatwośc budowy i wielka dokładność,
dobra akumulacja ciepłą,
idealne dla alergików(brak grzybka itp) ,
robienie bruzd pod instalacje to czysta przyjemność,
ściany wytrzymałe jak w bunkrze,
oszczędności przy tynkowaniu wewnetrznym ,
i znowu
Cisza
bezwładność (nie potrzebna jest klima latem, a zimą wyłączenie ogrzewania na np. 24h nie wychłodzi zbytnio budynku),
naturalny regulator wilgotności
materiał z naturalnych składników (mała promieniotwórczość)
niski koszt materiału
hmm co by tu jeszcze dodac?
Gosiek86
15-02-2010, 20:19
Dla mnie silikat jest prawie idealny ale tylko prawie....ma jedną wadę a mianowicie wysoki współczynnik przewodzenia ciepła, na który jest prosty sposób w przypadku ścian (czyt. ocieplenie) ale co w przypadku ucieczki ciepła do fundamentów a dokładnie do ścian piwnic? (gdzie będzie nieogrzewany 2-stanowiskowy garaż) oczywiście będzie ocieplenie zewnętrznych ścian piwnic i stropu nad garażem, ale wydaje mi się że trzeba by chyba też dodatkowo ocieplić ściany garażu od środka... żeby mostka nie było :roll: czy dobrze rozumuję ??Jak myślicie??
ewentualnie pierwsza warstwa z jakiegoś innego materiału o niskim wsp. przewodzenia ciepła i który utrzyma ciężar 24cm ściany z silikatów.. :-?
piotr.nowy
15-02-2010, 21:31
ewentualnie pierwsza warstwa z jakiegoś innego materiału o niskim wsp. przewodzenia ciepła i który utrzyma ciężar 24cm ściany z silikatów.. :-?
Są takie pustaki cokołowe wymyślone dokładnie w tym celu :roll:
Zobacz TUTAJ (http://www.j-p.pl/aktualnosci/formularz-zamowienia)
piotr.nowy
15-02-2010, 21:34
wydaje mi się że trzeba by chyba też dodatkowo ocieplić ściany garażu od środka... żeby mostka nie było :roll: czy dobrze rozumuję ??Jak myślicie??
Dobrze myślisz. Ocieplenie ściany między nieogrzewanym garażem i częścią mieszkalną robi się niezależnie od tego z jakiego materiału są ściany.
Są takie pustaki cokołowe wymyślone dokładnie w tym celu :roll:
Zobacz TUTAJ (http://www.j-p.pl/aktualnosci/formularz-zamowienia)
Sprawdź też cenę i przekalkuluj, czy na pewno opłaca się je kupować. Gdy ja je rozważałem, były strasznie drogie.
krzyk123
16-02-2010, 08:55
Są takie pustaki cokołowe wymyślone dokładnie w tym celu :roll:
Zobacz TUTAJ (http://www.j-p.pl/aktualnosci/formularz-zamowienia)
Sprawdź też cenę i przekalkuluj, czy na pewno opłaca się je kupować. Gdy ja je rozważałem, były strasznie drogie.
Cena mocno zniechęca - dlatego to odpuściłem. Zrobiłem 1-ą warstwę z Porotonu (prawie identyczny pustak jak porotherm, tylko miał lepszą lambdę).
Zgodnie z pomysłem jednego forumowicza chciałem te bloczki zasypać perlitem, ale w końcu z tego zrezygnowałem (z przyczyn logistycznych).
Rozważałem też beton komórkowy ale nie odważyłem się postawić ciężkich ścian na tak "delikatnej" podstawie.
Cena mocno zniechęca - dlatego to odpuściłem. Zrobiłem 1-ą warstwę z Porotonu (prawie identyczny pustak jak porotherm, tylko miał lepszą lambdę).
Zgodnie z pomysłem jednego forumowicza chciałem te bloczki zasypać perlitem, ale w końcu z tego zrezygnowałem (z przyczyn logistycznych).
No właśnie - ta lambda tego porotonu to jest liczona z lewa na prawo, a nie z góry na dół (gdzie on ma otwory na wylot). Taka lambda z góry na dół jest pewnie znacznie niższa, a właśnie ona ma znaczenie przy tej pierwszej warstwie...
krzyk123
16-02-2010, 09:16
Cena mocno zniechęca - dlatego to odpuściłem. Zrobiłem 1-ą warstwę z Porotonu (prawie identyczny pustak jak porotherm, tylko miał lepszą lambdę).
Zgodnie z pomysłem jednego forumowicza chciałem te bloczki zasypać perlitem, ale w końcu z tego zrezygnowałem (z przyczyn logistycznych).
No właśnie - ta lambda tego porotonu to jest liczona z lewa na prawo, a nie z góry na dół (gdzie on ma otwory na wylot). Taka lambda z góry na dół jest pewnie znacznie niższa, a właśnie ona ma znaczenie przy tej pierwszej warstwie...
Czy ja wiem czy będzie aż tak strasznie niższa? W końcu są tam pustki powietrzne, które raczej zapewniają dobrą izolacyjność.
Tak czy siak będzie na pewno lepiej niż gdyby tego nie robić. A fatyga nie jest taka duża ...
No właśnie - ta lambda tego porotonu to jest liczona z lewa na prawo, a nie z góry na dół (gdzie on ma otwory na wylot). Taka lambda z góry na dół jest pewnie znacznie niższa, a właśnie ona ma znaczenie przy tej pierwszej warstwie...
Czy ja wiem czy będzie aż tak strasznie niższa? W końcu są tam pustki powietrzne, które raczej zapewniają dobrą izolacyjność.
Tak czy siak będzie na pewno lepiej niż gdyby tego nie robić. A fatyga nie jest taka duża ...
Wydaje mi się, że jednak będzie znacznie mniejsza. Z lewa na prawo przekrój wygląda tak, że masz ściankę - pustkę - ściankę - pustkę itd. kilka, a może nawet kilkanaście razy. Za to z góry na dół masz otwory na wylot, niczym nie przedzielone. Myślę, że różnica między tym a silikatem nie jest wielka...
Ale oczywiście skoro masz to zrobione to zawsze jakiś tam zysk jest :-)
Gosiek86
16-02-2010, 20:55
Dobrze myślisz. Ocieplenie ściany między nieogrzewanym garażem i częścią mieszkalną robi się niezależnie od tego z jakiego materiału są ściany.
Tak tak, to oczywiste :) Chodziło mi o dodatkowe ocieplenie ścian pozostałych (czyli zewnętrznych) zarówno od zewnątrz czymś w rodzaju styroduru i od wewnątrz zwykłym styro z 5cm... :roll: tak jak to niby ociepla się ściany fundamentowe z obu stron w domach energooszczędnych... tylko wydaje mi się że to może trochę przesada ... :roll:
Gosiek86
16-02-2010, 21:15
Zrobiłem 1-ą warstwę z Porotonu (prawie identyczny pustak jak porotherm, tylko miał lepszą lambdę).
Zgodnie z pomysłem jednego forumowicza chciałem te bloczki zasypać perlitem, ale w końcu z tego zrezygnowałem (z przyczyn logistycznych).
Rozważałem też beton komórkowy ale nie odważyłem się postawić ciężkich ścian na tak "delikatnej" podstawie.
Ja się już ostatecznie dziś zdecydowałam na porotherm-zewnętrzne a silikaty wewnętrzne ściany:) Już nawet zamówione :wink:
Co do tego perlitu to też troszkę czytałam o nim na forum i przyznam że mnie zaciekawił zważywszy że zdecydowałam się na porotherm, problem tylko takiego typu że w żadnym okolicznym składzie go nie mają... :roll:
piotr.nowy
16-02-2010, 21:19
Nie , no to JEST przesada. Nie widzę żadnego uzasadnienia w ocieplaniu jednocześnie od wewnątrz i zewnątrz ściany zewnętrznej.
Poza fundamentami nigdzie się z takim ociepleniem nie spotkałem :o
Klodziki
16-02-2010, 21:29
Ludziska, zastanawiamy się na budową z Silki Unika 24 cm plus styropian 15 cm. Budowlańcy nas namawiają, że taki dobry, naturalny materiał. Zastanawiamy się między Silką a Porotonem. Dom będzie parterowy ogrzewany gazem ziemnym, podłogówka w całym domu. Zależy nam aby rachunki za ogrzewanie nas nie zjadły, a silka ponoć zimna?????? Podpowiedzcie coś, bo głupiejemy , każdy co innego mówi. Może Ci co już mieszkają niech się wypowiedzą, czy latem naprawdę tak zimno, może za zimno???? Jak taki dom się nagrzewa....? Czy nie jest wilgotno itd.itd
Sorki za amatorskie pytania, ale naprawdę jest tyle różnych i sprzecznych informacji, że trudno to zebrać. Weszłam też na stronę termoorganiki i tam między silką a betonem kom. współczynnik U przenikania ciepła znacznie się różni na korzyść betonu, z ceramiką jest porównywalny.
piotr.nowy
16-02-2010, 21:57
"Zimne" silikaty faktycznie są . Ale co z tego. Za termoizolację ścian odpowiada materiał ... termoizolacyjny, czyli wełna albo styro. Istotny jest współczynnik ŚCIANY a nie samego materiału konstrukcyjnego. Dodasz 2-3 centymetry izolacji i znika różnica.
Osobiście uważam , że silikaty mają znacznie więcej zalet niż wad.
A jeszcze jak wykonawca namawia to tylko się cieszyć , bo budowlańcy często nie chcą z nich budować ze względu na spory ciężar.
Klodziki: jeśli silikaty to polecam rozważenie ściany 18 cm zamiast 24 cm. Za darmo robi Ci się większy dom (albo cieplejszy, bo w "brakujące centymetry"możesz wstawić styropian - wybór należy do Ciebie).
Gosiek86
16-02-2010, 23:29
Nie , no to JEST przesada. Nie widzę żadnego uzasadnienia w ocieplaniu jednocześnie od wewnątrz i zewnątrz ściany zewnętrznej.
Poza fundamentami nigdzie się z takim ociepleniem nie spotkałem :o
OK:)dzięki, tak też myślałam ;) pozdrawiam
Klodziki
17-02-2010, 06:42
Klodziki: jeśli silikaty to polecam rozważenie ściany 18 cm zamiast 24 cm. Za darmo robi Ci się większy dom (albo cieplejszy, bo w "brakujące centymetry"możesz wstawić styropian - wybór należy do Ciebie).
Właśnie czytałam, że Ty budujesz z 18 cm. Ja mam podobny dom, parter, dwuspadowy dach, wiązary na i strych i wolałabym 18 cm ścianę ze względów o których piszesz ;)
Vafel rozmawiałam z nimi o tej ścianie 18 cm, to tak niechętnie do niej się odnoszą
:(
Że wiesz niby można ok, ale oni wolą 24 cm, tak jak w projekcie. :(((
krzyk123
17-02-2010, 09:34
Co do tego perlitu to też troszkę czytałam o nim na forum i przyznam że mnie zaciekawił zważywszy że zdecydowałam się na porotherm, problem tylko takiego typu że w żadnym okolicznym składzie go nie mają... :roll:
http://allegro.pl/item920824640_perlit_wylewki_termoizolacyjne_rewel acja_promocja.html
Klodziki: jeśli silikaty to polecam rozważenie ściany 18 cm zamiast 24 cm. Za darmo robi Ci się większy dom (albo cieplejszy, bo w "brakujące centymetry"możesz wstawić styropian - wybór należy do Ciebie).
Właśnie czytałam, że Ty budujesz z 18 cm. Ja mam podobny dom, parter, dwuspadowy dach, wiązary na i strych i wolałabym 18 cm ścianę ze względów o których piszesz ;)
Vafel rozmawiałam z nimi o tej ścianie 18 cm, to tak niechętnie do niej się odnoszą
:(
Że wiesz niby można ok, ale oni wolą 24 cm, tak jak w projekcie. :(((
Zrobisz jak uważasz.
Ale co to za argument, że oni wolą? :o
A jak oni będą woleli wybudować dom z poddaszem, to będziesz budować z poddaszem zamiast parterowego? To Ty im płacisz i oni mają zrobić tak jak Ty chcesz, a nie jak im jest wygodnie. Pewnie, że wolą robić z 24 jak w projekcie, bo przy zamianie na 18 trzeba poprzeliczać odległości, żeby odpowiednio postawić ściany. Ale to nie jest jakiś kosmos. U mnie w projekcie była ściana jednowarstwowa 36 cm i jakoś udało się ją przełożyć na silikat 18 cm, co prawda nie bez błędów (rzędu kilku centymetrów w jednym miejscu), ale to nie miało wielkiego znaczenia.
I jeżeli zdecydujesz się na to 18 cm to od razu też podejmij decyzję ile będziesz dawać ocieplenia tak, żeby z zewnątrz (razem z ociepleniem) dom miał dokładnie te same wymiary co w projekcie, a tylko wewnątrz będzie większy :-)
Np. jeżeli w projekcie masz ścianę 24 cm + 12 cm ocieplenia, a zechcesz zrobić 18 cm + 15 cm ocieplenia, to zamiast ściany 36 cm będziesz miała 33 cm, czyli w środku przy każdej ścianie masz 3 cm więcej miejsca :-)
lukjanko
17-02-2010, 10:40
Tak czytam juz od jakiegos czasu i wynika mi z tego ze nie ma senu (tak uważacie) budowac z silki24 lepiej z 18 a co jeśli w domu nie ma stropu tylko od razu jest dach widoczny z wnętrza? Najlepiej jak bym mógł prosić o wypowiedzi na http://forum.muratordom.pl/post3992020.htm#3992020
tam jest mój domek :) i zbieram tam wszystki info dotyczące budowy. dzieki pozdrawiam
Klodziki
17-02-2010, 10:41
VAFEL dobry temat zacząłeś ;) W projekcie mam 24 cm plus styro 12 cm czyli 36 cm, bądź ceramika 25 cm i styro 12 co daje 37 cm. Więc gdybyśmy dali silkę 24 i styro 15 to daje 39 i co wtedy ?? trzeba zmieniać pozwolenie czy wystarczy wpis do dziennika?
Wiesz może nam tak powiedzieli o tych 24 cm ze względów o których piszesz właśnie, muszą przeliczać ;)
Ja tam jestem laikiem, ale jak tak patrzę na linijkę ile to te 18 cm to jakaś mi taka cieńka ta ściana :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:[/b]
VAFEL dobry temat zacząłeś ;) W projekcie mam 24 cm plus styro 12 cm czyli 36 cm, bądź ceramika 25 cm i styro 12 co daje 37 cm. Więc gdybyśmy dali silkę 24 i styro 15 to daje 39 i co wtedy ?? trzeba zmieniać pozwolenie czy wystarczy wpis do dziennika?
Wiesz może nam tak powiedzieli o tych 24 cm ze względów o których piszesz właśnie, muszą przeliczać ;)
Ja tam jestem laikiem, ale jak tak patrzę na linijkę ile to te 18 cm to jakaś mi taka cieńka ta ściana :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:[/b]
No nie wiem. Mój kierownik budowy twierdził, że wymiary zewnętrzne muszą się zgadzać, więc jak chcesz zrobić ścianę (w sumie) 39 cm zamiast 36 cm, to te brakujące 3 cm trzeba zabrać "w środku" (mniejsze wnętrze), a nie powiększyć dom o te 3 cm na zewnątrz. Ale szczerze mówiąc, ja prywatnie uważam, że to nie ma znaczenia. Kto będzie ten dom mierzył z dokładnością do centymetrów? Rozumiem, że miałoby to jeszcze sens gdybyś co do centymetra była przysunięta do dozwolonej granicy, ale jeśli tak nie jest, to raczej nie ma problemu.
A co do szerokości ściany, to po ociepleniu i otynkowaniu i tak będzie ona gruba na 36-39 cm, więc wrażenia cienkości zupełnie nie będzie. Widzę to po swoich ścianach...
Klodziki: dodatkowy argument za 18 cm w Twoim przypadku to zastosowanie wiązarów. Gdybyś miała mieć strop Terivę to tam są podobno jakieś problemy z podparciem tego stropu na ściance 18 cm (choć też do rozwiązania), ale jak chcesz mieć wiązary, to nie ma żadnego problemu.
Pozdrawiam,
Klodziki
17-02-2010, 10:56
Dziękuje Ci za odpowiedzi. Będę w takim razie rozmawiała z budowlańcami o tej ścianie 18cm. Z tego co wyczytałam to masz ocieplenie 15 cm tak??
Rozumiem, że dla energooszczędności nie ma znaczenia szerokość tej ściany, ale ocieplenie i 15 cm w zupełności wystarcza.
A przeliczałeś może wełnę na ocieplenie, ile drożej by wyszła?
Pamietajcie tylko zeby ocieplic garaz jesli jest wbudowany w bryłe domu, silka mega ciagnie chłod i ja nad grazem mam łazienke i wierzcie mi jest brrrrrr
Ja ocieplilem 10cm sufit i sciany wewnetrzne - teraz wiem ze trzeba ocieplic wszsytko - kazdą sciane w garazu ! kazdą! :wink:
Co do pozostałych walorów silki - miód cud malina , mam 24cm xelle i 15cm styro do tego 25cm wełny w dachu - ogrzewanie gazowe pierwsze rachunki zimą przy sredniej -5 -10 800zł 2 miechy - pozniej juz tylko lepiej- pamietajcie silka to takie cholerstwo ze jak juz coś złapie (czyt. ciepło lub zimno) to ciezko to zniej wykurzyc :wink: i to widać w domku - jak raz zlapało ciepło i wchłoneło to trzyma jak pierun :D , temp mam na 21,5 stopnia a rachunki nawet tej zimy gdzie bylo -15 -20 nie przekroczyly 900zł i jak dla mnie to zasługa silki ...
pzodro
art
Dziękuje Ci za odpowiedzi. Będę w takim razie rozmawiała z budowlańcami o tej ścianie 18cm. Z tego co wyczytałam to masz ocieplenie 15 cm tak??
Rozumiem, że dla energooszczędności nie ma znaczenia szerokość tej ściany, ale ocieplenie i 15 cm w zupełności wystarcza.
A przeliczałeś może wełnę na ocieplenie, ile drożej by wyszła?
Tak. Ja mam 15 cm. Można dać więcej jak ktoś chce :-)
Dla energoszczędności szerokość ściany nośnej nie ma znaczenia. Liczy się tylko ocieplenie :-) Im więcej go będzie tym mniej później zapłacisz za ogrzewanie. Jak dla mnie rozsądny kompromis jest gdzieś między 15 a 20 cm ocieplenia, ale tutaj każdy ma swoje własne zdanie :-)
Co do wełny to w ogóle jej nie rozważałem, bo osobiście uważam, że styropian jest lepszym materiałem na ściany, zwłaszcza przy ścianie dwuwarstwowej. Co innego przy trójwarstwowej (ze ścianką osłonową) - wtedy wełna jak najbardziej Ok, ale taka ściana to już w ogóle dużo kosztuje.
Zapomnialem dodac - dom mam 175m2
no i przykład , tesć ma dom obok suporex 24 +12cm styro, dom 120m2 temp w domu 20,5 stopnia - rachunki za gaz mial 700zł za okres listopad grudzien - teraz za te mrozy 1200 pęknie jak nic , a ja mialem 889zł a dom mam 50% wiekszy i temp. o 1 stopien wyzsza a kto nie wie, to 1 stopien to gazu tyle weicej ze hohoh a jednak ja płace duuzo mniej...
pozda
art
Klodziki
17-02-2010, 12:36
Ta kwota 889 zł za gaz to za dwa miesiące czy jeden???? ;)
Kurka chyba się zdecyduje na tą silkę jednak, tak dobrze piszecie ;)
Klodziki
17-02-2010, 12:56
Powiedźcie jeszcze czy stosowaliście klej Alpol AZ 110??? Ja mam ścian parteru 200 m kw. i szczytów ok. 70 m kw. Mam wyliczone tego kleju ok. 70 worków, to chyba strasznie dużo???
Każdy dom, nieważne z czego postawiony, jeżeli jest dobrze docieplony to w okresach przejściowych będzie w nim chłodno i trzeba będzie dogrzewać.
Co do kleju to używałem jakiegoś Alpola (ale nie pamiętam dokładnie jakiego) i poszła mi paleta (o ile dobrze pamiętam 46 worków) + jeszcze kilka dodatkowych worków. Jak bardzo potrzeba, to sprawdzę jak będę w domu.
Gosiek86
17-02-2010, 13:35
Ja ocieplilem 10cm sufit i sciany wewnetrzne - teraz wiem ze trzeba ocieplic wszsytko - kazdą sciane w garazu ! kazdą! :wink:
Tzn tak jak pisałam wcześniej ? czyli z dwóch stron ( z zewnątrz i od wewnątrz?? :roll: )
Teraz to już naprawdę nie wiem co mam myślec... :roll:
Bo póki co to napewno ocieplę sufit (10cm) i ścianę dzielącą garaż (niegrzewany) od reszty piwnicy (ogrzewanej)5cm styro,
I teraz pytanie co z pozostałymi 3 ścianami? Czy jest możliwe żeby wychładzały mi pomieszczenia nad garażem (dodam że łazienkę i sypialnię).
Czy jeśli będą ocieplone tylko od zewnątrz ich temperatura nie będzie jakaś drastycznie niska;) i nie ma co sobie głowy zawracać 8)
sorki że tak trochę nie w temacie ale mnie to ciągle zastanawia... 8)
A mam jeszcze jedno pytanie...Z czego najlepiej postawić ścianą dzielącą ten nieszczęsny garaż ;) od reszty piwnicy ??? (dodam że ścianę nośną). Zostać przy porothermie 25 ja w projekcie?? Myślałam o silikatach 24cm ale wydaje mi się że trzeba by dać wtedy grubszy styro niż przy porothermie, a mi zależy na jak najcieńszym bo mam tylko 5,5 m długości garażu:/ Poradźcie coś, jestem otwarta na propozycje (najlepiej żeby było dobrze i tanio!;)) ;) :)
Princesa
17-02-2010, 13:39
Czy silikaty są faktycznie zdrowsze od gazobetonu?
Czy osiągnięcie współczynnika U poniżej 0,16 przy silikacie i styropianie (max. grubość ściany 40-43 cm jest realne?
krzyk123
17-02-2010, 13:42
Zapomnialem dodac - dom mam 175m2
no i przykład , tesć ma dom obok suporex 24 +12cm styro, dom 120m2 temp w domu 20,5 stopnia - rachunki za gaz mial 700zł za okres listopad grudzien - teraz za te mrozy 1200 pęknie jak nic , a ja mialem 889zł a dom mam 50% wiekszy i temp. o 1 stopien wyzsza a kto nie wie, to 1 stopien to gazu tyle weicej ze hohoh a jednak ja płace duuzo mniej...
pozda
art
A co tu silikat ma do rzeczy???
Po prostu masz lepiej ocieplony dom od teścia i stąd niższe rachunki.
Rozumiem, że można gloryfikować silikaty, ale Twój argument to raczej "kula w płot" ;-)
krzyk123
17-02-2010, 13:49
Czy silikaty są faktycznie zdrowsze od gazobetonu?
Czy osiągnięcie współczynnika U poniżej 0,16 przy silikacie i styropianie (max. grubość ściany 40-43 cm jest realne?
Dlaczego silikaty miałyby być zdrowsze od gazobetonu?
Oba materiały są stosunkowo "zdrowe" i trudno np. na nich wyhodować grzyba.
Co do współczynnika U poniżej 0,16 to nie ma problemu:
dla styropianu grafitowego o lambdzie 0,032:
silikat 24+ styropian 20cm daje U=0,15W/mK
Pzdr
krzyk123
17-02-2010, 13:52
A mam jeszcze jedno pytanie...Z czego najlepiej postawić ścianą dzielącą ten nieszczęsny garaż ;) od reszty piwnicy ??? (dodam że ścianę nośną). Zostać przy porothermie 25 ja w projekcie?? Myślałam o silikatach 24cm ale wydaje mi się że trzeba by dać wtedy grubszy styro niż przy porothermie, a mi zależy na jak najcieńszym bo mam tylko 5,5 m długości garażu:/ Poradźcie coś, jestem otwarta na propozycje (najlepiej żeby było dobrze i tanio!;)) ;) :)
A może z silikatu 18cm? Z wytrzymałością nie powinno być problemu.
Powiedźcie jeszcze czy stosowaliście klej Alpol AZ 110??? Ja mam ścian parteru 200 m kw. i szczytów ok. 70 m kw. Mam wyliczone tego kleju ok. 70 worków, to chyba strasznie dużo???
Z 1 palety (49workow)bialego kleju Grupy Silikaty pozostal 1 worek. Z 48 workow wymurowalismy 140m2 scian grubosci 24cm i 90m2 scian grubosci 12cm.
Pozdrawiam
Sprawdzał ktoś może jakość silikatów z grupy silikaty N24 a UNISIL 24 P+W z ppmb Niemce.
Cena tego jest dość korzystna. Co do jakości to ich nie widziałem?
Ja miałem silikaty z "grupy silikaty" z zakładu w Kluczach. Moi majstrowie trochę narzekali, że słabsze od Silki (że bloczki czasem wymiarów nie zachowują) ale generalnie nie było źle.
Za to cena (w porównaniu z silką) z nawiązką rekompensuje te "delikatne" niedogodności ;-)
Ja tez mialem silikaty z Kluczy. Nie mieliśmy żadnych zastrzeżeń do jakości i kształtu. Zdarzały się pęknięte bloczki, ale tego sie nie da uniknąć. Używając białego kleju ściany wyglądały na prawde pieknie i są bardzo równe.
Pozdrawiam
Klodziki
17-02-2010, 21:21
Powiedźcie jeszcze czy stosowaliście klej Alpol AZ 110??? Ja mam ścian parteru 200 m kw. i szczytów ok. 70 m kw. Mam wyliczone tego kleju ok. 70 worków, to chyba strasznie dużo???
Z 1 palety (49workow)bialego kleju Grupy Silikaty pozostal 1 worek. Z 48 workow wymurowalismy 140m2 scian grubosci 24cm i 90m2 scian grubosci 12cm.
Pozdrawiam
Dzięki za odp.
Witam :D
tez jestem zwolenniczka silikatów...
tym bardziej, że synio jest alergikiem, a obecnie mieszkamy w bloku z grzybem z ścianach :evil:
Niestety czekam na oferty z hurtowni kilku i pewnie względy ekonomiczne ostatecznie zwyciężą przy wyborze materiału.
Mąż jest do silikatów bardziej sceptycznie nastawiony, bo uważa, że nie ma sensu silikatów ocieplać styropianem, bo jak ta ściana ma oddychać jak zrobi się z niej termos...
A jeszcze rozmawialiśmy z wykonawca i twierdzi, że widział taki dom z silikatu ocieplony styropianem i woda ponoć ciekła po ścianach... :o
Napiszcie Ci co już zbudowali, jak to jest z tym ociepleniem silikatów styropianem? Naprawdę to taki zły pomysł????
krzyk123
20-02-2010, 14:47
Witam :D
tez jestem zwolenniczka silikatów...
tym bardziej, że synio jest alergikiem, a obecnie mieszkamy w bloku z grzybem z ścianach :evil:
Niestety czekam na oferty z hurtowni kilku i pewnie względy ekonomiczne ostatecznie zwyciężą przy wyborze materiału.
Mąż jest do silikatów bardziej sceptycznie nastawiony, bo uważa, że nie ma sensu silikatów ocieplać styropianem, bo jak ta ściana ma oddychać jak zrobi się z niej termos...
A jeszcze rozmawialiśmy z wykonawca i twierdzi, że widział taki dom z silikatu ocieplony styropianem i woda ponoć ciekła po ścianach... :o
Napiszcie Ci co już zbudowali, jak to jest z tym ociepleniem silikatów styropianem? Naprawdę to taki zły pomysł????
Ja zamierzam ocieplić silikaty styropianem.
Jaka jest różnica w ociepleniu styropianem silikatu, a porothermu lub betonu komórkowego?
Oddychanie ścian to mit. Do "oddychania", czyli regulacji wilgotności, służy wentylacja (najlepiej mechaniczna).
W domu gdzie majster widział wodę na ścianach silikatowych po prostu nie było dobrej wentylacji, ewentualnie było bardzo dużo wilgoci technologicznej (np. po tynkach, wylewkach itd.), która musi odparować...
PS. A termos to mi się właśnie marzy (czyli chcę dom jak najbardziej uszczelnić ;-)
piotr.nowy
20-02-2010, 17:33
Oddychanie ścian to mit. Do "oddychania", czyli regulacji wilgotności, służy wentylacja (najlepiej mechaniczna).
W domu gdzie majster widział wodę na ścianach silikatowych po prostu nie było dobrej wentylacji, ewentualnie było bardzo dużo wilgoci technologicznej (np. po tynkach, wylewkach itd.), która musi odparować...
PS. A termos to mi się właśnie marzy (czyli chcę dom jak najbardziej uszczelnić ;-)
Zgadzam się prawie w 100%. "Prawie" wynika z tego, że jak dla mnie wentylacja MUSI być mechaniczna (niezależnie od materiału użytego na ściany i ocieplenie).
Klodziki
20-02-2010, 17:34
Anna lt no to mnie przestraszyłaś z tą wodą :(
Więc podciągam temat, niech się ktoś jeszcze wypowie :cry:
Klodziki
20-02-2010, 17:37
Oddychanie ścian to mit. Do "oddychania", czyli regulacji wilgotności, służy wentylacja (najlepiej mechaniczna).
W domu gdzie majster widział wodę na ścianach silikatowych po prostu nie było dobrej wentylacji, ewentualnie było bardzo dużo wilgoci technologicznej (np. po tynkach, wylewkach itd.), która musi odparować...
PS. A termos to mi się właśnie marzy (czyli chcę dom jak najbardziej uszczelnić ;-)
Zgadzam się prawie w 100%. "Prawie" wynika z tego, że jak dla mnie wentylacja MUSI być mechaniczna (niezależnie od materiału użytego na ściany i ocieplenie).
Czyli chcesz powiedzieć przez to, że jak ktoś ma zwykłą wentylację to będzie miał wodę, wilgoć i grzyba?? Chyba trochę przesada. Większość domów jej nie ma i jakoś nie ma wilgoci???
[quote=piotr.nowy]Czyli chcesz powiedzieć przez to, że jak ktoś ma zwykłą wentylację to będzie miał wodę, wilgoć i grzyba?? Chyba trochę przesada. Większość domów jej nie ma i jakoś nie ma wilgoci???
Jeśli zwykła wentylacja działa (czyli masz pouchylane okna, żeby wpadało świeże powietrze i nie pozatykane kratki wentylacyjne w kominach) to wszystko jest ok. Ale jak pozamykasz szczelnie okna, to grawitacyjna wentylacja przestanie działać i będzie wilgoć i woda na ścianach. Niezależnie od tego z czego dom postawisz.
Klodziki
20-02-2010, 17:50
No ok, rozumiem, ale chyba okna nie muszą być zimą cały dzień otwarte??? Rozumiem, że przecież każdy wietrzy dom czy mieszkanie. Dużo moich znajomych ma domy, czy to z ceramiki, czy beton czy siporex (czy jak to się pisze ;) ) nikt nie ma mechanicznej, ale też nikt nie ma grzyba i nikt się nie skarży że mu woda cieknie po ścianach.
Czy wentylacja mechaniczna to po prostu rekuperator???? Czy może być sama bez odzysku ciepła??
Tak z ciekawości wzięłam wycenę rekuperatora z rekuperatory.pl na mój niewielki dom, 115 m kw, parterówka i dostałam wycenę na 24 tys netto!!!! Masakra.
piotr.nowy
20-02-2010, 18:02
No ok, rozumiem, ale chyba okna nie muszą być zimą cały dzień otwarte???
Pewnie , że nie muszą !
Czy wentylacja mechaniczna to po prostu rekuperator???? Czy może być sama bez odzysku ciepła??
Może być bez odzysku ciepła ale... nie widzę powodów dla których by nie miała mieć rekuperacji.
Tak z ciekawości wzięłam wycenę rekuperatora z rekuperatory.pl na mój niewielki dom, 115 m kw, parterówka i dostałam wycenę na 24 tys netto!!!! Masakra.
Szukaj gdzie indziej. Nie wiem jak duży masz dom ale taka cena jest sporo przesadzona. Z drugiej strony oszczędzasz na kominach , których nie musisz budować(całkiem sporo) , na rachunkach za ogrzewanie (wcale niemało) i na komforcie mieszkania ( bezcenne! :wink: ).
Klodziki
20-02-2010, 18:50
Dzięki za odp. Dom mam mały parter i strych 115 m kw. (napisałam wyżej). Komin mam tylko jeden w całym domu, tzn. systemowy chyba IBF kombi zrobimy.
u nas w domu będzie wentylacja mechaniczna z rekuperacja (a byc może nawet ogrzerwanie nadmuchowe - nad którym się z mężem zastanawiamy poważnie...)
oszacowaliśmy ceny ocieplenia wełną i jest zabójcza ta cena w porównaniu nawet z najlepszym styropianem do domów energooszczędnych... :cry:
z drugiej jednak strony tak sobie kalkulujemy, że jakby to miało wpłynąć na lepsze parametry + komfort + brak problemów na etapie użytkowania to może jednak wydać na tą wełnę kosztem np. późniejszej ceramiki łazienkowej itp - które to elementy mozna jednak wymienić kiedys tam... a ocieplenie zrywać i kłaść nowe.... :-?
nie wiem sama co mamy robić...
może więcej osób jeszcze się wypowie o tym ocieplaniu silikatów styropianem?
ps. tak nam zasiał niepewność ten budowlaniec, bo wczesniej byliśmy już zdecydowani na silikat + styropian... :evil: i masz babo placek...
może więcej osób jeszcze się wypowie o tym ocieplaniu silikatów styropianem?
Ale o czym się tu wypowiadać? To jest dokładnie to samo co ocieplenie BK styropianem, albo porotermu, albo keramzybetonu albo czegokolwiek innego...
no właśnie ja też tak myślałam, :-?
ale majster (bądź co bądź fachowiec) twierdzi, że nie jest tak samo...
podobno silikat powinno sie ocieplać wełną, ceramikę raczej też , ale dopuszcza sie styropian, a BK i keramzytobeton mozna styropianem ...
nie wiem jak to jest stąd oczekuję wypowiedzi innych fachowców, którzy działaja na tym forum :D
wszak lepiej posłuchać wypowiedzi kilku fachowców i podjąć decyzję, niż tylko jednego fachowca... :D
Mieszkam w domku z silikatów (Ludynia) juz 2 pełny rok.
Dom 175m pow. całk. 154 użytkowej.
Silikaty 24+15 cm grafitowago styropianu Platinum+ Termoorganiki, rekuperacja+25cm wełny w połaci dachu o l.0,035.
Polecam taki układ :-).
Jeśli chodzi o styropian - planowaliśmy wełnę 20cm, ale jak policzyłam koszty wyszło, że opłaca się reku (ok. 19tys.) i styro - > oszczędności na kominach systemowych (brak przewodów wentylacyjnych), brak zakupu nawiewników (ok. 250zł za szt - a mam 15 okien), róznica w kosztach zakupu styro nad wełną. W takim układzie dołożyłam do rekuperacji ok. 4-5 tys.
W wątku nt. spalania gazu podawałam ostatnio, że koszty gazu(CO-CWU_ kuchenka) - ok. 3300za I sezon, i ok. 3000 za II sezon przy temperaturach w domu min.22-24st.C. (najbardziej lubię 23 :-)).
W lecie potwierdzam - chłód w stosunku do temp. zewnętrznej - tzn. duża odczuwalna róznica po wejściu do domu :-).
Drugi olbrzymi plus powyższego rozwiązania (reku)- od wrzesnia nie otwieram okien :-) a mam swieże powietrze w domu :-).
krzyk123
22-02-2010, 11:37
no właśnie ja też tak myślałam, :-?
ale majster (bądź co bądź fachowiec) twierdzi, że nie jest tak samo...
podobno silikat powinno sie ocieplać wełną, ceramikę raczej też , ale dopuszcza sie styropian, a BK i keramzytobeton mozna styropianem ...
Zapytaj majstra na czym opiera te twierdzenia. Chętnie poznam rzeczowe argumenty ...
Klodziki
22-02-2010, 17:28
Ja oczywiście rekuperator bym chciała ale ze względu na cenę raczej odpada :(
Dabell gdzie we Wrocku robiłaś rekuperację, bo mi w rekuperatory.pl powiedzieli cenę 24 tys netto na mój mały dom 115 m kw. :o
A jeśli chodzi o wentylację grawitacyjną, to może jakimś rozwiązaniem są nawiewniki w oknach??? Ktoś się tym interesował?
piotr.nowy
22-02-2010, 18:45
Klodziki ja robiłem rekuperację z firmą z Wrocławia. Jestem zadowolony z ich pracy i myślę , że mogliby zrobić taniej niż 24+vat.
Podeślę ci namiar na priv.
no właśnie ja też tak myślałam, :-?
ale majster (bądź co bądź fachowiec) twierdzi, że nie jest tak samo...
podobno silikat powinno sie ocieplać wełną, ceramikę raczej też , ale dopuszcza sie styropian, a BK i keramzytobeton mozna styropianem ...
nie wiem jak to jest stąd oczekuję wypowiedzi innych fachowców, którzy działaja na tym forum :D
wszak lepiej posłuchać wypowiedzi kilku fachowców i podjąć decyzję, niż tylko jednego fachowca... :D
a mnie na studiach uczyli, ze silikat można śmiało ocieplać styropianem i tak tez zrobiłam. Do cegły przytuliłam 20 cm styropianu i jest ok. To nie jest ceramika, która może zagrzybieć od wilgoci.
Jednak to co jest najważniejsze w domu dobrze ocieplonym to wentylacja.
Ważniejszy od samego wyboru wełna/styropian jest chyba wybór rodzaju tynku do danego ocieplenia
Klodziki
22-02-2010, 19:21
Piotr dzięki :)
krzyk123
22-02-2010, 19:41
Ważniejszy od samego wyboru wełna/styropian jest chyba wybór rodzaju tynku do danego ocieplenia
Czemu uważasz, że rodzaj tynku ma tak duże znaczenie?
Ważniejszy od samego wyboru wełna/styropian jest chyba wybór rodzaju tynku do danego ocieplenia
Czemu uważasz, że rodzaj tynku ma tak duże znaczenie?
Bo wełna musi się wentylować, a jak się ją zaklajstruje gumowym tynkiem to raczej marny efekt, tak?
krzyk123
22-02-2010, 19:56
Ważniejszy od samego wyboru wełna/styropian jest chyba wybór rodzaju tynku do danego ocieplenia
Czemu uważasz, że rodzaj tynku ma tak duże znaczenie?
Bo wełna musi się wentylować, a jak się ją zaklajstruje gumowym tynkiem to raczej marny efekt, tak?
Jak dasz styropian to nie musisz sobie tym zawracać głowy ;-)
Witam,
W kwietniu mam zamiar ruszyć z budową. Od dawna przegladając forum zdecydowałem się na silke. Niestety w mojej okolicy nie jest to zbyt popularny materiał. Jednak po wizytach w kilku hurtowniach otrzymałem oferty silki z Uniki i Xelli. Różnica w cenie za m2 jest dość spora bo ok 14 zł na korzyść Uniki. I tu pojawia się moje pytanie. Czy ktoś miał już może do czynienia z silką z Uniki? W sumie od niedawna działa ich fabryka w Oławie, więc najbardziej interesuje mnie jak jest z jakością ich materiału w porównaniu z Xell-ą.
Klodziki
22-02-2010, 22:16
Ja będę budować z Uniki, fachowcy ją chwalą i tyle wiem ;)
Cena sporo niższa. Jaką masz cenę za m kw silki 24?
diplodok
23-02-2010, 09:11
Też zamierzamy budować silką, jeszcze zastanawiamy się co do jej grubości i wyboru producenta, ale generalnie uważam, że jest to najlepszy materiał na ściany zewnętrzne.
Doskonałe parametry akustyczne no i cieplne też nie najgorsze... nie można mieć wszystkiego. :wink:
Macie jakieś doświadczenia z firmą polskie silikaty? Czy xella jedzie głównie na reklamie? Nie wiem co wybrać cena xelli jest niej atrakcyjna w naszej okolicy...
krzyk123
23-02-2010, 09:22
no i cieplne też nie najgorsze...
cieplne to akurat najgorsze :)
diplodok
23-02-2010, 09:25
no i cieplne też nie najgorsze...
cieplne to akurat najgorsze :)
No niby tak :wink: ale jak się dobry styropian to jest ok :) u nas głośna okolica więc inne materiały odpadają, akustyka najważniejsza i konkretność tego materiału.
nie budowałam z xelli, ponieważ był dużo droższa. Poleciałam na polskiej grupie.
Drugi dom budowałabym jednak z z nieco grubszej cegły i na dolne warstwy zastosowałabym spoinowanie także pionowe, czego u mnie nie było.Trzeba bardzo uwazac jak kładą dolne partie cegły, muszą byc dokładnie wypoziomowane i ladnie do siebie przylegac na piórach i wpustach
Marcinx27
23-02-2010, 09:33
Wg mnie:
1. Jak ocieplamy dom z silki styropianem to trzeba zadbać o bardzo dobrą wentylację - najlepiej wentylacja mechaniczna Z REKUPERATOREM.
Styropian zrobi nam z domu termos więc dobra rekuperacja i nasze silikaty = cudowny klimat i ciepły dom - nie ma nic lepszego.
2. Gdy ocieplamy wełną i do tego dobre tynki na zewnątrz i wewnątrz to wystrczy wentylacja grawitacyjna.
3. Najlepiej zrobić jak najmniejszą grubość styropinu utrzymując wsp. U=0,2, czyli styropian najlepszej jakości o wysoki wsp. lambda.
4. Skoro silikaty zapewniją nam dobry klimat latem to proponuję dołożyć do rekuperacji gruntowy wymiennik i wtedy będziemy mieli prawdziwy luksus.
5. Grubość ścian nośnych 24cm - wg mnie.
A teraz mam parę pytań:
1. Na czym postawiliście ścianki działowe: na mini fundamentach, na chudym betonie, na posadzce (czyli chudy beton styropian i posadzka a na tym ścianki działowe) ???
2. Jakiej grubości zrobiliście ścianki działowe i z jakiego materiału??
3. Czy murowaliście ja odrazu czy dopiero po wylaniu stropu??
Pozdrawiam wszystkich
diplodok
23-02-2010, 09:36
Będzie wentylacja mechaniczna z rekuperacją, nie wyobrażam sobie innej... :roll: nie rozumiem zwolenników grawitacyjnej, ale to nie ten temat :lol:
krzyk123
23-02-2010, 09:44
A teraz mam parę pytań:
1. Na czym postawiliście ścianki działowe: na mini fundamentach, na chudym betonie, na posadzce (czyli chudy beton styropian i posadzka a na tym ścianki działowe) ???
2. Jakiej grubości zrobiliście ścianki działowe i z jakiego materiału??
3. Czy murowaliście ja odrazu czy dopiero po wylaniu stropu??
Pozdrawiam wszystkich
1) Na chudym betonie.
2) silikat 12cm, ale pierwsza warstwa z betonu komórkowego (żeby trochę mostki zmniejszyć).
3) Murowane od razu (przed wylaniem stropu).
[quote="Marcinx27"]Wg mnie:
1. Jak ocieplamy dom z silki styropianem to trzeba zadbać o bardzo dobrą wentylację - najlepiej wentylacja mechaniczna Z REKUPERATOREM.
Styropian zrobi nam z domu termos więc dobra rekuperacja i nasze silikaty = cudowny klimat i ciepły dom - nie ma nic lepszego.
2. Gdy ocieplamy wełną i do tego dobre tynki na zewnątrz i wewnątrz to wystrczy wentylacja grawitacyjna.
3. Najlepiej zrobić jak najmniejszą grubość styropinu utrzymując wsp. U=0,2, czyli styropian najlepszej jakości o wysoki wsp. lambda.
Dlaczego?
4. Skoro silikaty zapewniją nam dobry klimat latem to proponuję dołożyć do rekuperacji gruntowy wymiennik i wtedy będziemy mieli prawdziwy luksus.
5. Grubość ścian nośnych 24cm - wg mnie.
to bywa troche za mało, zwłaszcza jak sie okazuje, że trzeba wybić kawałek dziury w scianie nośnej na przykład na rurę kanalizacyjnąA teraz mam parę pytań:
1. Na czym postawiliście ścianki działowe: na mini fundamentach, na chudym betonie, na posadzce (czyli chudy beton styropian i posadzka a na tym ścianki działowe) ???
U mnie na chudziaku, ale dzisiaj skłaniałabym się do stawiania na szlichcie- o ile to możliwe technicznie
2. Jakiej grubości zrobiliście ścianki działowe i z jakiego materiału??
u mnie typowe działówki są z 12tki silkatowej, większość ścian działowych jest jednak nośna i są z silikatu 24
3. Czy murowaliście ja odrazu czy dopiero po wylaniu stropu??
odrazu
A teraz mam parę pytań:
1. Na czym postawiliście ścianki działowe: na mini fundamentach, na chudym betonie, na posadzce (czyli chudy beton styropian i posadzka a na tym ścianki działowe) ???
2. Jakiej grubości zrobiliście ścianki działowe i z jakiego materiału??
3. Czy murowaliście ja odrazu czy dopiero po wylaniu stropu??
Pozdrawiam wszystkich
1) Na chudym betonie.
2) silikat 12cm, ale pierwsza warstwa z betonu komórkowego (żeby trochę mostki zmniejszyć).
3) Murowane od razu (przed wylaniem stropu).
1. Na chudym betonie.
2. Częściowo 12 cm, częściowo 8 cm.
3. Nie mam wylewanego stropu.
To ja się jeszcze spytam jaka jest u was grubość chudego betonu pod waszymi działówkami.
To ja się jeszcze spytam jaka jest u was grubość chudego betonu pod waszymi działówkami.
U mnie jakieś 10-12 cm (zależy w którym miejscu).
Marcinx27
23-02-2010, 11:09
Najmniejszą grubość styropianu - bo mamy cieńszą ścianę i mniejsze "korytarze przy oknach" - możliwe że wyjdzie to też taniej.
Uważam że 24cm to w sam raz porównując do 18cm - jeśli chodzi o bruzdy w ścianie.
Czy wasze ściany dzialowe murowane sa odrazu i sa obciazone stropem ??
Ja chciałbym wymurować moje działówki po wylaniu stropu zostawiając przerwe około 2cm pomiędzy stropem a ścianką działową a później wypełnić ją pianką - wtedy nie będzie obciążona stropem i posadzka czy też chudy beton (w zależności od sposobu posadowniena) będzie musiał-ła przenieść tylko obciążenia od samej ścianki.
I dodatkowo gdy posadownie je na posadzce to wtedy nie będzie mostków termicznych pod ściankami bo między posadzką a chudy betonie będzie 16cm styropianu, czy ktoś tak zrobił ???
krzyk123
23-02-2010, 12:03
I dodatkowo gdy posadownie je na posadzce to wtedy nie będzie mostków termicznych pod ściankami bo między posadzką a chudy betonie będzie 16cm styropianu, czy ktoś tak zrobił ???
Jeśli działówki z silikatów 12cm to ja bym bał się je robić na posadzce. To jest jednak bardzo duży ciężar i wylewka może popękać.
Klodziki - mnie własnie rekuperatory robiły :-) reku.
Z tym że cena jest z 2006/2007 roku, mieśclili się wtedy rzut beretem ode mnie (dosłownie ich ówczesną siedzibę widzę przez pola :-)), dużo zależy od domu i tego jak trzeba prowadzic kanały - u mnie był bardzo prosty projekt ze względu na układ pokoi, miałam przygotowane przebicia pod ich projekt już na etapie układania stropu - to wszystko ma wpływ na cenę.
Jestem bardzo zadowolona z ich pracy, bo zrobili profesjonalnie.
Naszi znajomi chcieli zaoszczędzić i znaleźli inną firmę - efekt taki, że znajomy sam musiał dochodzić dlaczego mu nie chodzi i przyjeżdzał do nas oglądać.
Proś w firmach o referencje i dzwoń do ludzi z pytaniem czy sa zadowoleni z efektów (najlepiej takich działajacych juz od min. roku).
Jestem na etapie wyboru materiału na ściany zewnetrzne.
Nie znam sie kompletnie na budowlance.
Widze,że każdy chwali swoje,może nawet próbuje udowodnić sobie,że trafnie wybrał i próbuje namówić innych na ten sam materiał :D
Tak poważnie.
Nie zależy mi na własnościach akustycznych (działka w prawie w lesie).Bardzo ważna jest kwestia póżniejszego ogrzewania domu.
Ogrzewanie to podłogówka na parterze i tradycja na piętrze.
Nie mam kompletnie pojecia na co sie zdecydować,bo podłogówka wymusi ciągłe grzanie niska temp.
Tak więc czy jest sens wyboru materiału akumulacyjnego?
Czy też lepiej zwykły suporeks(rada kier.bud)+20cm lepszego styro i hybryda wentylacji?
Co Wy byście poradzili jak wybrać i czy się sugerować przy wyborze materiału.
Ja będę budować z Uniki, fachowcy ją chwalą i tyle wiem ;)
Cena sporo niższa. Jaką masz cenę za m kw silki 24?
65zł/m2 Cena zawiera transport i rozładunek. Jednak dostałem atrakcyjną propozycję dotyczącą Uniki - 48 zł/m2 w tym transport na budowe, rozładunek w moim zakresie.
Mam pytanie do osób mieszkających już w domach z silikatu.
1. Jakie macie tynki wewnętrzne? Jaki tynk najlepiej nadaje się do silikatów aby nie tracić ich włąściwości? Sciany silikatowe są bardzo proste i w związku z tym czy ktoś ma ściany pokryte tylko gładzią gipsową? Czytałem że po jakims czasie( w wyniku pracy domu) gładź lub bardzo cienki tynk gipsowy moze pękać. Jaką macie grubość tynku gipsowego i jakią zalecacie do silikatów?Zawsze warstwa mniej na ścianie to oszczedność.
Pozdrawiam
Mam pytanie do osób mieszkających już w domach z silikatu.
1. Jakie macie tynki wewnętrzne? Jaki tynk najlepiej nadaje się do silikatów aby nie tracić ich włąściwości? Sciany silikatowe są bardzo proste i w związku z tym czy ktoś ma ściany pokryte tylko gładzią gipsową? Czytałem że po jakims czasie( w wyniku pracy domu) gładź lub bardzo cienki tynk gipsowy moze pękać. Jaką macie grubość tynku gipsowego i jakią zalecacie do silikatów?Zawsze warstwa mniej na ścianie to oszczedność.
Pozdrawiam
Samej gładzi na silikaty nie polecam. Moi rodzice tak zrobili i tej gładzi baaardzo dużo poszło, bo ściany nie są aż tak równe, a na dodatek teraz (po kilku latach) w niektórych miejscach pojawiły się pęknięcia.
Ja u siebie zrobiłem tynk gipsowy o standardowej grubości, ale ja jeszcze nie mieszkam, więc nie jestem w stanie powiedzieć nic więcej na temat tego jak się sprawuje.
lukjanko
23-02-2010, 15:38
Byłem oglądac dom z silikatów i włąsciciel ma położony goldband w który jest wtopiona siatka elewacyjna a na to gładź :) grubośc wszystkiego jakies 8milimetrów :) Ściany wyglądaja super a mieszka juz półtorej roku. Chwali sobie bardzo silikaty
Witam. Vafel, jeśli jeszcze masz trochę cierpliwosci:
29cm silka, 15cm szary styropian, wewnatrz zwykłe tynki. Dobrze będzie?
A teraz jeszcze jedno pytanie bo mi się wszystko miesza. Co z ta pierwszą warstwą silki? Na czym? Po prostu chciałabym Twój konkretny przykład bo na coś się trzeba zdecydowac, a pomysłów wiele. Dziękuję.
krzyk123
23-02-2010, 15:56
Witam. Vafel, jeśli jeszcze masz trochę cierpliwosci:
29cm silka, 15cm szary styropian, wewnatrz zwykłe tynki. Dobrze będzie?
A teraz jeszcze jedno pytanie bo mi się wszystko miesza. Co z ta pierwszą warstwą silki? Na czym? Po prostu chciałabym Twój konkretny przykład bo na coś się trzeba zdecydowac, a pomysłów wiele. Dziękuję.
29cm ???
No dobra...Pomyliło mi się. Przeczytałam powyżej, że 24 cm to mało, ale chodziło o ściany nośne Więc 24 cm + styropian 15cm/szary/
Jestem na etapie wyboru materiału na ściany zewnetrzne.
Nie znam sie kompletnie na budowlance.
Widze,że każdy chwali swoje,może nawet próbuje udowodnić sobie,że trafnie wybrał i próbuje namówić innych na ten sam materiał :D
Tak poważnie.
Nie zależy mi na własnościach akustycznych (działka w prawie w lesie).Bardzo ważna jest kwestia póżniejszego ogrzewania domu.
Ogrzewanie to podłogówka na parterze i tradycja na piętrze.
Nie mam kompletnie pojecia na co sie zdecydować,bo podłogówka wymusi ciągłe grzanie niska temp.
Tak więc czy jest sens wyboru materiału akumulacyjnego?
Czy też lepiej zwykły suporeks(rada kier.bud)+20cm lepszego styro i hybryda wentylacji?
Co Wy byście poradzili jak wybrać i czy się sugerować przy wyborze materiału.
silikat ma bardzo dużą kumulacje cieplną. To sie wiąże z tym, ze na rozruchu długo sie nagrzewa, ale później długo też trzyma ciepło. Oczywiście, ze go zachwalę :lol: Jeśłi więc planujesz raz włączyć ogrzewanie na początku sezonu, a potem cały czas utrzymywać stałą temperaturę to polecam go w komplecie z podlogówką
silikaty to piasek, wapno i woda, więc tynk jaknajbardziej cementowo-wapienny. Gradient wilgoci będzie w murze ładny :wink:
To było do mnie? Po prostu lubię zwykłe tynki nie lubię gładzi, gipsów itp.
Ale, że ze mnie laik, to nie wiem, czy się nabijasz, czy rzeczywiście może być. :-?
Klodziki
23-02-2010, 17:52
Ja będę budować z Uniki, fachowcy ją chwalą i tyle wiem ;)
Cena sporo niższa. Jaką masz cenę za m kw silki 24?
65zł/m2 Cena zawiera transport i rozładunek. Jednak dostałem atrakcyjną propozycję dotyczącą Uniki - 48 zł/m2 w tym transport na budowe, rozładunek w moim zakresie.
Ado wydaje mi się, że to drogo. Ja mam za 34 zł za metr kw. Co prawda u mnie wykonawca ma spore rabaty w hurtowniach i stąd ta cena. Ale zobacz na allegro, cena w hurtowni we Wrocławiu bez negocjacji to 39 zł za metr kw Silki Unika 24L, z transportem i rozładunkiem we Wrocku i okolicach, wiem bo dzwoniłam. Więc szukaj i negocjuj ;)
Klodziki
23-02-2010, 17:54
No dobra...Pomyliło mi się. Przeczytałam powyżej, że 24 cm to mało, ale chodziło o ściany nośne Więc 24 cm + styropian 15cm/szary/
A jeszcze oświećcie mnie, co to styropian szary, jakiś lepszy??? Ile droższy? ;)
Zdecydowaliśmy się na Silkę Unika 24L, ocieplenie pewnie 15 cm styropianu, tylko no właśnie jaki dawaliście?
To było do mnie? Po prostu lubię zwykłe tynki nie lubię gładzi, gipsów itp.
Ale, że ze mnie laik, to nie wiem, czy się nabijasz, czy rzeczywiście może być. :-?
Broń Boże się nie nabijam. Forum nie służy nabijaniu się.
U mnie na tynkach cementowych jest milimetr gładzi naciągniętej, choć ja nie lubię gładzi, toć nie mogłam temu zaradzić, bo było brzydko.Każdy daje to co lubi Papużko :lol:
Styropian szary-z grafitem jest lepszy, daje mniejszy współczynnik przenikania ciepła, tak więc można w związku z tym na przykład zmniejszyć grubość izolacji uzyskując ten sam efekt.Jest trochę droższy, ale jeśli planujesz do silikatu 15 styro to daj ten z grafitem.Silikaty same w sobie dają słabą izolację termiczną, a ponieważ są tanim budulcem to nadwyżkę pieniędzy warto zainwestować w gruby styropian. Ja dałam 20tkę zwykłego na frez i to tylko dlatego ze mąż mnie stopował, bo chętnie coś bym jeszcze dołożyła
Klodziki
23-02-2010, 18:14
Aaaa dzięki, a obojętnie jakiej firmy, czy są jakieś polecane odnośnie tego grafitowego styro?
Aaaa dzięki, a obojętnie jakiej firmy, czy są jakieś polecane odnośnie tego grafitowego styro?
Firma nie ma aż tak wielkiego znaczenia. Styropian ma być równy i dobrze wyfrezowany, zeby potem na elewacji nie trzeba go było drapać i piankować zbytnio. Nawet styropian z wiodących firm moze nie spełniać warunków, bo normy dają możliwośc wystarczającego odchyłu, zeby inwestorowi zycie obrzydło. Było o tym na forum. Zależy od partii, sposobu składowania towaru i cięcia. Przy grubych styropianach często zdaża się, ze dwa skrajne płaty w paczce są wygięte. :roll: Trzeba na to uważać.
Ja mam silikaty z Grupy Silikaty 18 cm + 15 cm zwykłego styropianu (tylko na jednej ścianie mam 12 cm grafitowego, bo zależało mi na cieńszej ścianie). Pierwszą warstwę mam normalnie z silikatów - aż tak bardzo się tego mostka nie bałem, żeby coś tu kombinować. Tynk wewnątrz mam gipsowy.
Klodziki
23-02-2010, 18:47
Vafel, no moi fachowcy to nawet mówią, że wystarczy 12 cm zwykłego, więc może rzeczywiście te 15 cm to wystarczająco, bo cena podwójna za grafitowy, i jak ktoś na forum obliczył to zwracać się to będzie 17 lat. Na kalkulatorze termoorganiki też różnice niewielkie w sumie wychodzą.
Vafel, no moi fachowcy to nawet mówią, że wystarczy 12 cm zwykłego, więc może rzeczywiście te 15 cm to wystarczająco, bo cena podwójna za grafitowy, i jak ktoś na forum obliczył to zwracać się to będzie 17 lat. Na kalkulatorze termoorganiki też różnice niewielkie w sumie wychodzą.
Jeżeli masz tylko miejsce na grubszą warstwę, to grafitowy się nie kalkuluje. Np. zamiast 15 cm grafitowego możesz dać 18-20 cm zwykłego - będzie taniej, a współczynnik przenikania obu ścian będzie taki sam. Grafitowy warto dać tam, gdzie z jakiegoś powodu nie można "pogrubić" warstwy styropianu (bo np. nie ma na to miejsca).
Vafel, no moi fachowcy to nawet mówią, że wystarczy 12 cm zwykłego, więc może rzeczywiście te 15 cm to wystarczająco, bo cena podwójna za grafitowy, i jak ktoś na forum obliczył to zwracać się to będzie 17 lat. Na kalkulatorze termoorganiki też różnice niewielkie w sumie wychodzą.
Pod linkiem http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=kalkulator znjaduje sie kalkulator obliczajacy wspołczynnik przenikania ciepła. Dla silikatu drążonego o grubości 25cm i styropianu EPS 80-036(FS 15) wyniki są następujące:
5cm styropianu U = 0.5287 [W/m2K]
10cm styropianu U = 0.3049 [W/m2K]
15cm styropianu U = 0.2142 [W/m2K]
20cm styropianu U = 0.1651 [W/m2K]
25cm styropianu U = 0.1343 [W/m2K]
30cm styropianu U = 0.1132 [W/m2K]
Na podstawie Dziennika Ustaw Nr 75 poz 690 (kwiecień 2002) wymagana wartość współczynnika przenikania ciepła Uk,max budynku jednorodzinnego = 0,3 [W/m2K]
Z tego kalkulatora wynika ze 15cm styropianu juz spelnia te warunki. Należy sobie zadac pytanie czy warto dokładac dodatkowe centymetry bo zysk w ociepleniu niewielki, koszt styropianu spory a i tak najwiecej ciepła ucieka przez okna, drzwi, i wentylację.
Oszczedzając na styropianie mozna np dołożyc do okien o lepszych parametrach U ( okna 2 szybowe ok. U=1.1 okna 3 szybowe U ok. 0.6) lub do rekuperatora.
Jak by nie było trzeba wybrać złoty środek i pewnie u każdego ten środek bedzie w innym miejscu :)
Pozdrawiam
Vafel, no moi fachowcy to nawet mówią, że wystarczy 12 cm zwykłego, więc może rzeczywiście te 15 cm to wystarczająco, bo cena podwójna za grafitowy, i jak ktoś na forum obliczył to zwracać się to będzie 17 lat. Na kalkulatorze termoorganiki też różnice niewielkie w sumie wychodzą.
Pod linkiem http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=kalkulator znjaduje sie kalkulator obliczajacy wspołczynnik przenikania ciepła. Dla silikatu drążonego o grubości 25cm i styropianu EPS 80-036(FS 15) wyniki są następujące:
5cm styropianu U = 0.5287 [W/m2K]
10cm styropianu U = 0.3049 [W/m2K]
15cm styropianu U = 0.2142 [W/m2K]
20cm styropianu U = 0.1651 [W/m2K]
25cm styropianu U = 0.1343 [W/m2K]
30cm styropianu U = 0.1132 [W/m2K]
Na podstawie Dziennika Ustaw Nr 75 poz 690 (kwiecień 2002) wymagana wartość współczynnika przenikania ciepła Uk,max budynku jednorodzinnego = 0,3 [W/m2K]
Z tego kalkulatora wynika ze 15cm styropianu juz spelnia te warunki. Należy sobie zadac pytanie czy warto dokładac dodatkowe centymetry bo zysk w ociepleniu niewielki, koszt styropianu spory a i tak najwiecej ciepła ucieka przez okna, drzwi, i wentylację.
Oszczedzając na styropianie mozna np dołożyc do okien o lepszych parametrach U ( okna 2 szybowe ok. U=1.1 okna 3 szybowe U ok. 0.6) lub do rekuperatora.
Jak by nie było trzeba wybrać złoty środek i pewnie u każdego ten środek bedzie w innym miejscu :)
Pozdrawiam
Marcinx27
24-02-2010, 08:47
Kto z was dawał bednarkę i w jakim celu doprowadzał ją do kotłowni ??
W jakim celu daję rury pod posadzką doprowadzające powietrze do kominka i kotłowni ??
Gdzie najlepiej je dać do którego miejsca dopowadzić???
Kto z was dawał bednarkę i w jakim celu doprowadzał ją do kotłowni ??
W jakim celu daję rury pod posadzką doprowadzające powietrze do kominka i kotłowni ??
Gdzie najlepiej je dać do którego miejsca dopowadzić???
Dziwne pytania...
Z bednarką to nie do końca wiem o co Ci chodzi, ale może chodzi o uziom. Tam, gdzie masz skrzynkę elektryczną musisz doprowadzić przewód do uziemienia całego tego tałatajstwa, które masz w domu. Ja mam kawałek jakiegoś grubego kabla (biegnie sobie z kotłowni do uziomu fundamentowego), ale może można to i bednarką zrobić...
Co do rury doprowadzającej powietrze do kominka, to wiadomo - ma biec z zewnątrz do miejsca, gdzie będzie stał kominek. A o rurze pod posadzką doprowadzającej powietrze do kotłowni, to nie słyszałem. W kotłowni robi się zetkę (http://forum.muratordom.pl/nawiew-w-kotlowni-zetka,t142959.htm).
Kto z was dawał bednarkę i w jakim celu doprowadzał ją do kotłowni ??
Bednarka doprowadzana w okolice rozdzielnicy służy do zrobienia głównej szyny wyrównawczej (w skrócie GSW). Elektryk będzie tam podłączał całe mnóstwo zółto-zielonych przewodów :D W kotłowni bednarka mogła się znaleźć z 2 powodów: albo jako miejscowa szyna wyrównawcza (choć nie posądzam projektanta o taką nadgorliwość), albo gdzieś w pobliżu planowana jest rozdzielnica.
Kto z was dawał bednarkę i w jakim celu doprowadzał ją do kotłowni ??
Bednarka doprowadzana w okolice rozdzielnicy służy do zrobienia głównej szyny wyrównawczej (w skrócie GSW). Elektryk będzie tam podłączał całe mnóstwo zółto-zielonych przewodów :D W kotłowni bednarka mogła się znaleźć z 2 powodów: albo jako miejscowa szyna wyrównawcza (choć nie posądzam projektanta o taką nadgorliwość), albo gdzieś w pobliżu planowana jest rozdzielnica.
O to mi właśnie chodziło. Tylko, że ja zamiast bednarki mam taki gruby kabel miedziany - na oko 5x12 albo 5x16... Mam nadzieję, że on też nada się na GSW zamiast bednarki...
O to mi właśnie chodziło. Tylko, że ja zamiast bednarki mam taki gruby kabel miedziany - na oko 5x12 albo 5x16... Mam nadzieję, że on też nada się na GSW zamiast bednarki...
Kabel 5x10mm2 (lub 5x16 - ale to chyba trochę dużo jak na domek) to kabel zasilający. Bednarka to płaskownik stalowy, ocynkowany (szerokość 25 lub 40 mm- dostarczany w kręgach. W zależności od układu sieci i zwyczajów ZE jeden z 5 przewodów (właśnie ten żółto-zielony - w skrócie PE) będziesz miał uziemiony po stronie energetyki lub nie. Niezależnie od tego wykonuje się uziom fundamentowy (uziemieniem jest stopa fundamentowa) lub otok (zakopuje się bednarkę - zazwyczaj dookoła domku). Z obu uziomów "na wierzch" wystawiamy kawałek bednarki. I do tego kawałka podłączamy PE dopływu i wszystkie PE z pozostałych obwodów. Służy to odprowadzeniu ew. niechcianych ładunków do ziemi. Koniec off topicu - na forum wypowiadali się mądrzejsi i jak poszukasz to będzie lektura na parę zimowych wieczorów :D
Mam pytanie do osób mieszkających już w domach z silikatu.
1. Jakie macie tynki wewnętrzne? Jaki tynk najlepiej nadaje się do silikatów aby nie tracić ich włąściwości? Sciany silikatowe są bardzo proste i w związku z tym czy ktoś ma ściany pokryte tylko gładzią gipsową? Czytałem że po jakims czasie( w wyniku pracy domu) gładź lub bardzo cienki tynk gipsowy moze pękać. Jaką macie grubość tynku gipsowego i jakią zalecacie do silikatów?Zawsze warstwa mniej na ścianie to oszczedność.
Pozdrawiam
Podciagam temat
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin