PDA

Zobacz pełną wersję : klejenie piaskowca do styropianu



krzycho64
28-06-2009, 15:33
Witam chcę przykleić piaskowiec do cokołu wokół domu , ścianka fundamentowa jest izolowana styropianem. styripian jest przyklejony i powleczony siatką i oklejony klejem wysokość cokołu około 50cm. Jak zrobić to najlepiej proszę o radę

piotrgluza
28-06-2009, 16:12
Wszystko zależy od grubości kamienia do 2cm można śmiało przykleić kamień(zwykły klej mrozo i wodo odporny). Powyżej 2cm dobrze jest zagęścić ilość kołków do styropianu i ewentualnie położyć drugą warstwę siatki. Powyżej 6cm należy zacząć od listwy startowej. Układam kamień 10lat więc metody są pewne.

krzycho64
28-06-2009, 16:37
Jaki klej byłby odpowiedni?

piotrgluza
28-06-2009, 17:36
sprawdzone kleje to ceresit cm11, ostatnio zaczeli dodawać trochę wiecej piasku ale mimo to jest sprawdzony i pewny. Dobrym klejem jest też glazurnik.

leszeq
28-06-2009, 18:19
sprawdzone kleje to ceresit cm11, ostatnio zaczeli dodawać trochę wiecej piasku ale mimo to jest sprawdzony i pewny. Dobrym klejem jest też glazurnik.

CM11 nie nadaje się na ocieplenie!
Jeżeli chcesz cokolwiek położyć na warstwie ocieplenia, to kładź to zawsze na klejach elastycznych. Ocieplenie czy to z wełny, czy ze styropianu jest warstwą elastyczną i stosowanie kleju nieelastycznego powoduje odparzanie płytek i innych elementów na elewacji. Jeżeli ma to być klej z CERESITu, to niech to będzie CM17(elastyczny). Podstawową rzeczą przy przyklejaniu takich kamieni na elewacji, jest wzmocnienie i zmniejszenie jej elastyczności poprzez zatopienie drugiej warstwy siatki i odpowiednie jej zagruntowanie.

wolo63
28-06-2009, 19:56
Podepnę się z pytaniem . Czy kamień naturalny (łupek) wystarczy zaimpregnować ? Dodam , że ma być układany na cokole elewacji .Wydaje się trochę miękki i zbyt nasiąkliwy . W sklepie tego nie było widać . :-?

Sp5es
09-07-2009, 21:38
Wszelkie aspekty techniczne z tym związane , wielokrotnie opisywałem na forum. Zasadniczo piaskowiec jest za cięzki. Żaden system nie ma aprobat technicznych na takie rozwiązanie - obowiązuje ograniczenie do 35 kg/m2.


jeśli toś chce ryzykować - to tylo kleje elastyczne z nawyższej pólki np. PCT FT Extra, Flexmoertel, Prince Color Z301 FX itp.

Na zyczenie mam zdjecia takich zlatujących cokołów zrobionych domorosłymi technologiami.

Trudny, poważny i odpowiedzialny temat radzę przejrzeć archiwum.

Rezi
10-07-2009, 08:51
Witam chcę przykleić piaskowiec do cokołu wokół domu , ścianka fundamentowa jest izolowana styropianem. styripian jest przyklejony i powleczony siatką i oklejony klejem wysokość cokołu około 50cm. Jak zrobić to najlepiej proszę o radę


przykleić styro placki + obwodowo
kołkowanie na mokry klej po zaciągnięciu 1 warstwy kołkowanie 10 szt /m2
zaciągnąć 2 warstwę siatki siatka najlepiej 250-300 g
jak wyschnie zagruntować i kleić na dobry klej elastyczny ( np ceresit cm16 lub 17)
po całkowity wyschnięciu zaimpregnować

Darek Rz
10-07-2009, 14:08
witam

Czy moze ktos z kolegów odpowiedziec e jakim celu stosuje sie klej elastyczny do przyklejania kamienia (piaskowca ) do elewacji styro ? Dlaczego pytam ?
Nie potrafię zrozumieć dlaczego akurat w tym przypadku stosowac taki klej i to z najwyzszej półki . Osobiscie zrobilem test klejem elastycznym do kamienia i ceresitem CM11 . Przykleiłem do kawalków styropianu pociągniętych siatką (tak jak przy ocieplaniu) kawalki piaskowca . Potem próbowalem to oderwać .........

Fizycznie nie jest to mozliwe w obu przypadkach . Siatka z klejem i kamieniem tworzy taki "beton" że proba oderwania kończy się wyrwaniem siatki razem z kawalkami styropianu . Jesli cos ma odpaść od sciany to tylko cale plyty styropianu odrywające się od sciany budynku - a przecież są kołki wiec... Również nie ma mozliwosci odkucia od kamienia pozostałosci siatki z klejem -zwlaszcza od piaskowca ktory ma porowatą powierzchnie i klej (każdy) wnika w niego jak woda w gąbkę.
Dlatego uzywanie w tym przypadku kleju elastycznego uważam za przerost formy nad treścią .

No chyba ze ktos wytłumaczy sensownie jaką rolę w takim połączeniu spełni klej ELASTYCZNY.


pozdrawiam

zbigmor
10-07-2009, 14:21
witam

Czy moze ktos z kolegów odpowiedziec e jakim celu stosuje sie klej elastyczny do przyklejania kamienia (piaskowca ) do elewacji styro ? Dlaczego pytam ?
Nie potrafię zrozumieć dlaczego akurat w tym przypadku stosowac taki klej i to z najwyzszej półki . Osobiscie zrobilem test klejem elastycznym do kamienia i ceresitem CM11 . Przykleiłem do kawalków styropianu pociągniętych siatką (tak jak przy ocieplaniu) kawalki piaskowca . Potem próbowalem to oderwać .........

Fizycznie nie jest to mozliwe w obu przypadkach . Siatka z klejem i kamieniem tworzy taki "beton" że proba oderwania kończy się wyrwaniem siatki razem z kawalkami styropianu . Jesli cos ma odpaść od sciany to tylko cale plyty styropianu odrywające się od sciany budynku - a przecież są kołki wiec... Również nie ma mozliwosci odkucia od kamienia pozostałosci siatki z klejem -zwlaszcza od piaskowca ktory ma porowatą powierzchnie i klej (każdy) wnika w niego jak woda w gąbkę.
Dlatego uzywanie w tym przypadku kleju elastycznego uważam za przerost formy nad treścią .

No chyba ze ktos wytłumaczy sensownie jaką rolę w takim połączeniu spełni klej ELASTYCZNY.


pozdrawiam


Nie neguję tego co opisujesz, ale wnioskuję, że testów na odrywanie nie robiłeś po 10 latach.
Osobiście dla mnie jak system nie przewiduje to żadne kleje nie wystarczą, a wszelkie wyjątki potwierdezają regułę.

Rezi
10-07-2009, 15:22
No chyba ze ktos wytłumaczy sensownie jaką rolę w takim połączeniu spełni klej ELASTYCZNY.

klej elastyczny nie tylko stosuje się na podłoża odkształcalne ale również w przypadku okładzin odkształcalnych( np pod wpływem temp)
mamy tutaj różne współczynniki rozszerzalności termicznej, w strefie ostrego nasłonecznienia temp elewacji może dochodzić do +50 st C. przy okładzinach ciemnych jeszcze więcej.

Darek Rz
12-07-2009, 08:47
Witam

Dziękuję panowie za wyjaśnienia .

Tych testow nie robilem po 10 latach jednak skuwalem płytki kamienne klejone na .................cement jakieś 30-40 lat temu .........
Największemu wrogowi tego nie życzę ....

zbigmor
13-07-2009, 07:51
Witam

Dziękuję panowie za wyjaśnienia .

Tych testow nie robilem po 10 latach jednak skuwalem płytki kamienne klejone na .................cement jakieś 30-40 lat temu .........
Największemu wrogowi tego nie życzę ....


Klaejone na cement do siatki na styropianie? Wątpie, a jeśli wątpie słusznie to ten przykład o niczym nie świadczy poza jakością cementu i pracy w tym okresie.

Idziu5
18-07-2009, 18:25
Witam chciałbym podtrzymac temat
Chciałbym wykonac cokól na elewacji z piaskowca i czytając watek mam kilka pytań
Mam ściane jednowarstwowa z bloczków Fortis( keramzyrowe bloczki ze steropianem)na to położona masa wyrównujaca firmy STO (nie pamiętam nazwy ale coś nma bazie cementu) ma być tynk strukturalny STO
ale sciana fundamentowa jest docieplona steropianem zwykły na ściane na to folia obsypany piaskiem
Niestety planowany cokół musiałbym połozyc miejscami na tym steropianie na zachodniej elewacji musiałbym przyklejić aż 30 cm na steropianie. i stąd moje pytania
1. w jaki sposób przykleić kamień do steropianu - siatka kołkowanie i siatka a moze odkopać na jakąś głębokośc wylac beton i na tym postawić piaskowca może macie jakiś inny sposób - niekoniecznie najdroższy na dwóch elewacjach niema tego problemu
2. w jaki sposób zabezpieczyć cokół przed dostawaniem się wody z elewacji kamień jest sporo grubszy od tynku tynk jeszce nie położony

Prosze o wszelkie pomysły i uwagi musze zaplanować w najbliższym czasie wykonanie elewacji i chciałbym jednak uzyć piaskowca

choc nie koniecznie przy pomocy "ruskiego klucza" może musze sobie odpuścić :x :cry:

sm6
19-07-2009, 07:16
Mam na cokole ciężki dolomit (ok. 4 cm grubości). Wykonawca najpierw wylał betonowy wspornik mocowany do ściany fundamentowej (pręty zbrojeniowe wbite do ściany fundamentowej, całość zalana betonem) i dopiero na takim wsporniku murował cokół z kamienia, klejąc go równocześnie do styropianu.

Idziu5
19-07-2009, 11:27
Mam na cokole ciężki dolomit (ok. 4 cm grubości). Wykonawca najpierw wylał betonowy wspornik mocowany do ściany fundamentowej (pręty zbrojeniowe wbite do ściany fundamentowej, całość zalana betonem) i dopiero na takim wsporniku murował cokół z kamienia, klejąc go równocześnie do styropianu.
dzięki
chyba tak tez to zrobie
nad cokołem masz steropian czy jakąś obróbke ??

sm6
19-07-2009, 13:58
Nie mam obróbki. Kamień jest cofnięty o ok. 2 cm w stosunku do tynku powyżej.

sertoja
24-01-2010, 17:16
Witam.
Panowie a co radzicie zrobić w moim przypadku. Zamierzam ocieplić mieszkanie w tym roku i na elewacji do wys 2m (wysokość piwnicy na zewnątrz) przykleić piaskowiec naturalny o nieregularnym kształcie i fudze ok 2cm. W moim przypadku nie mogę "murować" na betonie tylko muszę przyklejać płytki do styropianu. Po przeczytaniu wielu postów przymierzam się zrobić tak: styropian fs20 - kołki wkręcane, montowane przez siatkę na mokro 8s-10szt/mk, a po wyschnięciu druga warstwa siatki. Dalej piaskowiec na kleju elastycznym (jeszcze nie wiem jakim) i fuga, też jeszcze nie wiem jaka, proszę o poradę, a może tak ktoś robił albo podobnie?