Dachówka ceramiczna czy cementowa - jakie różnice ?

[rafalg]

Witan,
Jestem na etapiewyboru pokrycia dachu i zastanawiam się nad rodzajem: pomiędzy ceramiką a dachóką cementową. Drua jest podobno tańsza, wyglądają bardzo podobnie. Jak to jest. Co lepsze?

W zasadzie trwałość, wygląd, ciężar nie ma różnicy. No może ceramiczna bardziej nasiąka i mchem obrasta.

[Maluszek]

Jak to nie ma różnicy pomiędzy wyglądem? Zobacz obok siebie dachówkę ceramiczną a cementową to wtedy zobaczysz? Zdecydowanie ceramiczna jest lepiej wykonana niż cementowa.

[Wowka]

Jaka różnica w wyglądzie? Kolosalna.
Na korzyśc cementowej przemawia tylko cena.
Przyznaję, jest to istotny argument.

NIE KOŁO SIEBIE A Z ODLEGŁOŚCI BO TAK SIĘ PATRZY NA DOM, CEMENTOWE SĄ RÓWNIEJSZE I MAJĄ ŁADNIEJSZE KOLORY I WIĘKSZY ICH WYBÓR (BO SĄ MALOWANE) POZATYM MNIEJ SIĘ KRUSZĄ Z TEGO CO MI DEKARZ MÓWIŁ O EURONICIE CZY BRASIE, JA BYM WYBRAŁ DOBREJ JAKOŚCI TAŃSZĄ, NIE WAŻNE CZY CEMENTOWĄ CZY CERAMICZNĄ, Z TYM ŻE CERAMICZNĄ WZIĄŁBYM SZKLIWIONĄ BO WTEDY SIĘ MCHY NIE ROZWIJAJĄ, NIE JEST NASIĄKLIWA JAK ZWYKŁA I SĄ BRĄZOWE A TEN KOLOR MI SIĘ NAJBARDZIEJ PODOBA

[rafalg]

Na dachówki najlepiej patrzeć z pewnej odległości.
Dachówka cemramiczna szkliwiona to już bardzo droga impreza w skali całego dachu. Jezlei nie ma innych istotnych różnić to chyba lepiej zdecydować się na cementową.

[Jasiu]

Gdzieś wyczytałem, że trwałość dachówek ceramicznych szacuje się na 100 lat, a cementowych na 70 (odbarwienia, kruszenie, itp...).

Pozatym cementowe są lżejsze (nieco) od ceramicznych. Ale to nic nie zmienia bo różnica jest zbyt mała aby warto było wprowadzać jakieś oszczędnosci w więźbie.

Cementowe bez względu na kolor kosztują tyle samo bo wszystkie (z wyjątkiem szaro-betonowych) i tak są barwione, a ceramiczne inne niż ceglaste są droższe.

IMHO zwykłe ceramiczne praktycznie nie dają nic ponad to co cementowe. Angobowane (szkliwione) są lepsze ale i sporo droższe. Reszta zależy od producentów i dekarzy.

Ja mam brązowego Euronita :)

Jakie by nie były przeżyją każdego z nas. W Toruniu na starym mieście ceramiczne mają po 150 lat i dalej "żyją".

[bilbo]

Gdzieś wyczytałem, że trwałość dachówek ceramicznych szacuje się na 100 lat, a cementowych na 70 (odbarwienia, kruszenie, itp...).


Hmm, gdyby tak miało być, to nie miałbym żadnych wątpliwości. 70lat mi wystarczy :D
Ale co będzie z kolorem cementowej za 15lat? Czy ktoś może potwierdzić, że ta farba nie "spłynie" i nie wyblaknie ?

A co do różnic w cenie. Wreszcie mamy nasze wyceny:
Dach, jak na obrazku, ok 280m2.
Cementowa IBF - ok 9,5tys. brutto (z rabatem ok.18%)
Ceramiczna Wiekor (renesansowa, kolor naturalny) - ok 13tys. brutto (też chyba tyle rabatu)
Ceny za dachówki, gąsiory, klamry itp.
Do tego jeszcze ok. 4tys. za inne akcesoria, ale to już niezależnie od dachówki.
3,5 tys. różnicy - mało i dużo (ponad 30%!!!)
Żeby to jeszcze wiedzieć, że taka ceramiczna rzeczywiście będzie trwalsza...
Do wyglądu dachów z IBF nie mamy zastrzeżeń. Byle tylko nie straszył po 10-15 latach, bo wtedy bez sensu żałować 3-4tys. pln...

[Przekorek]

Nie splynie, bo jest barwiona w masie. Dodatkowo powlekane bywaja warstwą polimerową (jakoś to sie tam nazywa), ale wygląda jak szkliwo. Calkiem podobne do ceramicznych, choc tańsze. Do dachówki cementowej przekonal mnie artykul w jakimś starym muratorze - ktoś tam sie zachwycał, że dachowki robione domowym sposobem prywatnie w latach 60-tych nadal się dobrze trzymaja (choc tamte były ohydne z wyglądu - dzisiaj to już inne wzornictwo).

[bilbo]

Zobacz sobie przełamaną dachówkę IBF.
Owszem jest w środku też trochę kolorowa, ale to już nie jest ta sama barwa co na zewnątrz. Bladziutka! Jeżeli coś się stanie z tą farbą na zewnątrz, to będzie kicha.
Nie wiem jak Braas, ale jeżeli ma być troszkę (20%?) droższa od IBF, to już w ogóle wychodzi jak ten najprostszy Wiekor.
To samo dotyczy jakichś dodatkowych polimerów na cementowej (nie wiem, w IBF chyba czegoś takiego nie ma). Ceny robią się już nieciekawe, a przecież zaletą cementówki ma być cena.

[ara]

Czy naprawdę różnica w wyglądzie tych dwóch produktów jest aż tak widoczna, zwłaszcza , gdy na dach patrzy się z perspektywy, z pewnej odległości...?!!
Polemizowałabym .

[bilbo]

Ja bym nie polemizował :wink:
Oczywiście, że nie ma istotnej różnicy.
Nowy dach z IBFu wygląda bardzo ładnie.
Pytam tylko, jak to będzie za kilkanaście lat, co się z tym kolorem może stać.
Nie miałem okazji oglądać takiego dachu.

[pirat]

Zgadzam się z tym co pisze WOWKA ....oczywiscie ze widac róznicę w wygladzie cementowej i ceramicznej ... jak nie macie "pod" ręką dachu z jedną czy drugą wystarczy podskoczyś do pierwszej lepszej hurtowni sa wystawione dachówki na stojakach z kilkoma m2 dachówki i wtedy sobie porównajcie..co do ceny cementowa niby tansza ...zalezy jaka ..ale cena pokrycia dachowego to nie tylko dachówka podstawowa ale i gąsiory dachówki krawędziowe. Jak wybierałem dla siebie na dach dawałem do wyceny kompletny dach w kilku hurtowniach.. wkonću zdecydowałem sie na ceramiczną Mullera i jestem zadowolny

[Marcin Czyczerski]

ja zdecyduję się na Braasa...

po prostu jest ładny...

A tak przy okazji, wie ktoś może, dlaczego akurat dachówka celtycka jest w Braasie najtańsza (ok 2,65 zł/szt a inne ok. 3.07)?

[Jasiu]

Kolor raczej wytrzyma - w mojej okolicy po wsiach jest sporo starych chałup krytych przedwojenną dachówką cementową (80 lat!) - kolory są mocno wypłowiałe ale to wcale nie znaczy, że te dachy wyglądają brzydko - ot taka patyna ;)

Z drugiej strony mam sąsiada, którego dwu letni dach kryty dachówką jak najbardziej ceramiczna, ale nie angobowana, wygląda fatalnie - od północy cały pozieleniał - ceramika nic nie pomogła :(

Z trzeciej strony (;)) kolor i trwałość to nie wszystko - popatrzcie na zamki dachówek cementowych (Euronit, IBF, etc..) i ceramicznych (przynajmniej tych lepsiejszych) - różnica kolosalna. Dla mnie wsio ryba (u mnie halnego nie uświadczysz), ale jak ktoś buduje w okolicy wietrznej i śnieżnej to rozmiar zamka nie jest bez znaczenia.

Ja wybra łem cementową (brązowy Euronit) - różnica w cenie na całym achu wyszła mi spora i póki co jest bardzo zadowolony - dach wygląda ślicznie i pierwsze pół roku zdał celująco. To jak będzie wyglądał za 15 lat zależy w dużym stopniu ode m nie - jeśli raz na 2-3 lata spłuczę dach karcherem będzie OK. Jeśli go zaniedbam to... będzie zaniedbany ;)

[Marcin Czyczerski]

Jeśli go zaniedbam to... będzie zaniedbany ;)

;-) Trafnie... Jedno z najprawdziwszych prawideł ;-)

Pzdr

[BBK]

[
Cementowe bez względu na kolor kosztują tyle samo bo wszystkie (z wyjątkiem szaro-betonowych) i tak są barwione, a ceramiczne inne niż ceglaste są droższe.


I TU MUSZĘ CIĘ ZMARTWIĆ, bo już teraz jest tyle kolorów dachówek cementowych i własnie cena zależy od koloru. Jest np. taka dachówka NELSKAMPA, cementowa S LONGLIFE, która ma farbę o przedłużonej żywotności i jest prawie w cenie dachówki ceramicznej.

[Marcin Czyczerski]

Dlaczego w Braasie dachówka celtycka jest najtańsza?

[andrzej100]

akurat 2 m-ce temu mialem dylemat ceramiczna czy cementowa. Wybor padl na ceramiczna. Obejrzalem mnostwo dachow i stwierdzilem ze ceramiczna ( w gre wchodzila tylko angobowana) jest rowniejsza, ladniej prezentuje sie na dachu a z bliska na cementowej widac postrzepiona krawedz (ta z dolu tj. od okapu).
Jezeli cementowa to chyba ladniejsza jest Euronitu (w porownaniu z Brasem)
O kosztach:
Euronit ok. 11000zl
Roben ok.17000
Ceny dachowki po rabatach z dodatkami ( gasiory, dach. kominkowe itp) przy dachu 270m2 wielospadowym z trzema lukarnami

[BBK]

Dlaczego w Braasie dachówka celtycka jest najtańsza?


Bo jest zrobiona z tzw. odchudzonego betonu, i coś kiepsko z kolorem, jeden dekarz mówił mi, że przywieźli braasa celtycką do klienta na budowę, stała z tydzień bo lało, a potem się okazało, że razem z deszczem spłyneła farba, i dachówka do reklamcji jeszcze przed położeniem

[Marcin Czyczerski]

To jest napisane w akiś certyfikatach dla tej dachówki, że jest na słabszym betonie?

[wg]

No właśnie, na czym polega "odchudzenie betonu"? Grecka jest praktycznie w tej samej cenie, jeszcze mogę zmienić.

[BBK]

Celtycka jest wykonana z gorszej klasy cementu niż pozostałe, co powoduje (tu opieram się na opiniach dekarzy) że jest lżejsza, cieńsza, a co za tym idzie bardziej krucha. Tak mi tłumaczyli dekarze, dlatego niezbyt są zadowoleni gdy kładą celtycką.

[ronin]

????? Mi dach kładł dekarz z papierami BRASSA i nie mówił mi takich "fanaberii" o Celtyckiej. Wcale nie jest jakas cieńsza czy bardziej łamliwa. Dachówka lezy na dachu i na ziemi (odcięcia) ładnych parę miesięcy (4) i nic z niej nie spłyneło ;-) :D.

Mr Baggins ;-), wracając do tematu, mimo ,że mam dachówke cementową, skoro na Twoim dachu różnica między ceramiczna a cementowa wynosi tylko 3 tys zł i masz pewne obawy, bierz ceramiczną. To naprawde nieduża różnica. U mnie wynosiła ona przy dachu 280 m2 (czyli tak samo) prawie 10 tys (Roben). Ale wyboru nie żałuje. Sąsiad obok ma Robena i .... moja mi (i nie tylko mi) zdecydowanie bardziej sie podoba. Ale dobry wygląd dahcówki na dachu to nie tylko kwestja samej dachówki, ale również rozwiązań architektonicznych dachu.

[bilbo]

...Mr Baggins ;-), wracając do tematu, mimo ,że mam dachówke cementową, skoro na Twoim dachu różnica między ceramiczna a cementowa wynosi tylko 3 tys zł i masz pewne obawy, bierz ceramiczną. To naprawde nieduża różnica....

No tak!
Jak usłyszeliśmy 3-4 tys. różnicy, to z początku też nie zamierzaliśmy się wcale zastanawiać i brać ceramiczną.
Ale... tak jest za każdym razem.
Zwykłe okno tarasowe kosztuje 3tys. Za tylko 3tys. więcej można dostać uchylno-przesuwne, które nam wydaje się fajniejsze. a jak do tego dołożyć jeszcze tylko 2 tys. to trzymuje się wspaniałe okno przesuwne na okuciach "HS Portal", które nas po prostu zachwyciło, gdy je zobaczyliśmy w salonie i klamka zapadła. Takie będziemy mieć!!!
Powiedzieliśmy sobie, że z dachem już przynajmniej nie będziemy szaleć, ale okno musi być.
Więc całkiem ładny (bez zastrzeżeń!) IBF.
No i mamy: za 3tys. więcej jest ceramiczna (Wiekor, renesansowa L15, kolor naturalna czerwień - ale czy ona w ogóle będzie lepsza od cementowego IBF?), za następne 1tys. więcej jest już karpiówka (która nam się bardzo podoba) ale... od Jopka (wiadomo, wszyscy wkoło straszą), a więc za jedyne 3tys. więcej niż Jopek mamy śliczną, ceramiczną karpiówkę z Wiekora.
Hmmm !!!
I to jeszcze nie koniec z dachem...
Można dać (jak wszyscy rozsądni :wink: ludzie) folię pod dachówkę. Ale się tak zastanawiamy, czy nie lepiej jednak dechy. Ostatnio w firmie od dachów powiedzieli nam, że to rzeczywiście solidnie i pewniej, ale drożej o jakieś (marne) 3-4tys.

I tak na każdym kroku. Niedługo dom 200m2 wyjdzie nam za pół miliona (chociaż wiemy, jak zrobić żeby wyszedł za milion lub dwa), a jednak wolelibyśmy (he he) trzymać się bliżej ćwiarteczki...

Cementowa dachówka nie wygląda nam na złą. Jeżeli pozyje we w miarę dobrym stanie z 30 lat, to ja osobiście nic od niej więcej nie chcę. Z tego, co tu czytam, to wygląda, że jest szansa ...

pozdrawiam
Robert

[ronin]

Jesli mogę jeszcze jedna rzecz poradzić - nie bierz Jopka. Ja nie miałem wyjścia i wziełem cegłę klinkierową. SZOK. Dobrze, ze na kominie krzywizn jej (łódka) nie widać. Murarze od razu zwrócili mi na to uwagę, ale był już 15 listopad i nie było jak czekać i wymieniać (murarze nie mieli też juz następnych terminów). Nie wiem w sumie czy niezbyt drogo i tak Ci wycenili tego IBF-a. Znam Twój projekt (opisany w Budujemy Dom 11/03) i wydaje mi sie, że dachu nie masz bardziej skomplikowanego od mojego. Mi cały Brass (wszystko) wyszedł co.11 tys z hakiem. Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem różne akcesoria. Mi np. dachówka typowa + połówkowa wyszła ok. 6,5 tys, a 5 dodatki.
Aha, jakbys nie miał tego numery Budujemy Dom, to napisali tam, że Bilbo pod klucz kosztuje 211 035 zł. Stan surowy zamknięty 152 505.
Ja buduje Kornelie z Archipelagu i w moich wyliczeniach wychodzi mi, że wprowadze się do gotowego i ładnego domu (bez pożniejszych prac) za sume ok. 250 - 260 tys (z meblami za około 20 tys).

Bilbo nareszcie skumales.
Chyle czola.

[bilbo]

Ronin,
Tego IBFa wycenili mi tak:
dachówka podstawowa "S" - 2750szt. - 2,35zł
dachówka krawędziowa (prawa, lewa) - 126szt. - 16,3zł
dachówka pod ławę kominową - 6szt. - 249zł
gąsior podstawowy - 128szt. - 10,65zł
gąsior początkowy - 2szt. - 21zł
gąsior początkowy zaokrąglony - 3szt. - 46zł
gąsior rozgałęźnikowy-trójnik - 2szt. - 74zł
kominek wentylacyjny -1szt. 88,2zł
klamra gąsiora - 135szt. - 1,2zł
Ceny powyżej to ceny netto i (?) chyba katalogowe.
Ostateczna cena jest z 18% upustem i wychodzi tego około 9,5 tys.
Te wszystkie ilości to się jeszcze sprawdzi.

W zasadzie dla mnie liczy się teraz ile dali rabatu. Już zapowiedzieli, że z 2% jeszcze da się dołożyć.
Byłoby okrągłe 20%.
Kto dostał (a może da? :wink: ) więcej przy tej wielkości zamówieniu?

Co do tych "różnych akcesorii" to na 4200zł brutto (z upustami) wyliczyli mi potrzebne do tego dachu takie rzeczy jak:
wsporniki łaty kalenicowej
kosze aluminiowe
samoprzylepne kliny uszczelniające
grzebienie okapowe
pasy nadrynnowe
listwy, taśmy
ławy kominiarskie
wsporniki, mocowniki...
i 300m2 folii paroprzepuszczalnej.

Co z tego i ile będzie naprawdę potrzebn, to się jeszcze okaże.

Ten ceny budowy Bilbo, które podałeś są wzięte żywcem z kosztorysu, jaki Horyzont dodaje do projektu. Kosztorys nazywa się "po cenach minimalnych" i jako takie pojęcie o kosztach (częściej o ilości materiałów) daje, ale tylko orientacyjnie. Są to ceny netto i bez kosztów instalacji wewnętrznych. My na pewno wydamy znacznie więcej na okna, a mniej niż tam napisano na wykończenie podłóg. Ogólnie w okolicach ćwiartki miliona zamierzamy się zmieścić.
I zrobimy to !!! :D

pozdrawiam
Robert

[ronin]

Ceny sa dobre (po upuście oczywiście). Nie sądze abyś w BRASSie dostał 20%. Wprawdzie na dachówke podstawową dostałem 26% (do zapłaty 1,95) ale był to zbieg paru okoliczności w bardzo zaprzejaźnionej hurtowni o których za długo pisać. Inne hurtownie (w tym tez bardzo zaprzyjaźnione) dawały max 13 % i 10 % na dodatki. Aha tam na dodatki tez dostałem 15-17%. Ogólnie i tak miałem szczęscie bo częściowo to fabryka BRASSA dołożyła mi 10% upustu (dachówki sa super). Jak widze IBF jest minimalnie tańszy od brasa, o jakies 5 % (jesli są to ceny netto), ale niektóre rzeczy są zdecydowanie tańsze - np. trójnik czy kominek wentlacyjny (jesli to komplet). Ja dałem te 11 tys za całego BRASSa (rachunek via fabryka) + ok. 2000 za folię Tayvek Solid. Widzę, ze chyba jednak Twój dach jest jednak droższy w materiałach.
Krwawędziówka zabija i naprawde nie zawsze wyglada ładnie. Zastanów sie nad obrobienniem deską okapową, niestety wtedy juz całego dachu. Hm, masz baaaaaaaardzo duzo gąsiorów podstawowych. Tez miałem 2700 dachówek podstawowych + 300 połówkowych. 8 gąsiorów poczatkowych, ale tylko 66 podstawowe, z czego zuzyli mi 48 !!!! Resztę przyjał bez problemów BRASS (hurtownia). Wogóle dach wyliczał mi Brass, wyliczenie było prawie idealne, tylko zabrakło kilkudziesięciu sztuk połówek (wole oko) i zostało te kilkanaście (18) gąsiorów.
Teraz (dowiadywałem sie dla kolegi) cena Celtckiej to 2,33 brutto - rabat 12%.

[henzo]

Dlaczego w Braasie dachówka celtycka jest najtańsza?
Prawdopodobnie jest promocja. Gdy kupowałem w ubiegłym roku-kwiecień promocja była na Grecką.