PDA

Zobacz pełną wersję : balkon



zet
21-12-2003, 22:29
jestem na etapie wyboru projektu przeczytalem niedawno ze balkon w domu bedzie dzialal jak radiator tzn bedzie powodowal straty ciepla no i tak dumam co z tym fantem zrobic bo faktyczni jezeli balkon jest przedluzeniem plyty stropowej to jak to ocieplic ;

pitbull
22-12-2003, 08:48
Zeby nie bylo mostka balkon musi byc oddzielna konstrukcja. Na slupach albo na zastrzalach punktowych. Istniejaca plyte mozna docieplac od gory i od dolu ale to jest skomplikowane i nie daje pelnej likwidacji mostka.

Moritz
22-12-2003, 10:20
jestem na etapie wyboru projektu przeczytalem niedawno ze balkon w domu bedzie dzialal jak radiator tzn bedzie powodowal straty ciepla no i tak dumam co z tym fantem zrobic bo faktyczni jezeli balkon jest przedluzeniem plyty stropowej to jak to ocieplic ;

Bez przesady z tymi mostkami.
Przez mostek cieplny tego Twojego balkonu ucieknie 10 razy mniej ciepła niż przez okno (oczywiście zamknięte).
Ale jeżeli już koniecznie chcesz likwidować wszystkie możliwe do usunięcia mostki, to w przypadku balkonu można to zrobić na 3 (znane mi) sposoby:
1. (opisany powyżej - osobna konstrukcja balkonu na słupach - w Twoim przypadku - BZDURA)
2. (opisany powyżej - ocieplić płytę balkonową dookoła - co w tym trudnego?!
3. W handlu są dostępne wkładki dystansowe stalowo styropianowe specjalnie do likwidacji mostków cieplnych balkonów i innych wsporników etc. (wkłada się to między wieniec a płytę balkonu, pręty (o ile pamiętam) co drugi zagina do wieńca, co drugi wpuszcza w płytę stropu (strop lany lub w nadbeton).
Z drugiej strony pręty wpuszczasz w płytę balkonu (bez spawania - jest tam chyba coś ok. 40-50d), w strefie ściskanej tej wkładki są takie fajne zakończenia prętów - coś jakby zawory w silniku, do których dociska beton z jednej strony wieńca, z drugiej balkonu (dołem)).
Popytaj projektanta - powinien wiedzieć, o co chodzi (zapomniałem nazwę producenta - ale to jakieś niemieckie świństwo) - jak nie będzie wiedział - daj znać to się dowiem.
Ale sie rozpisałem...
Pzdr

przmslw
22-12-2003, 11:59
Takie coś z punktu 3 nazywa się Isokorb (http://www.schoeck.at/index.php?scriptlet=Schoeck/Products&prID=3). Cena w Polsce jest jednak raczej sporawa, rzędu 200 zł/mb. :(

pitbull
22-12-2003, 14:15
1. Nie rozumiem dlaczego bzdura - nawet projekt typowy da sie do tego rozwiazania dostosowac.
2. Trudnosc polega na ociepleniu czola plyty tak aby odprowadzic wody opadowe i ocieplenie nie odpadlo. Po za tym takie ocieplenie zwieksza grubosc plyty balkonowej - optycznie zele wyglada.
3. Rozwiazanie chyba zalezy od projektowanego stropu, czy tez w kazdym przypadku mozna go zastosowac ?

Moritz
23-12-2003, 07:40
1. Nie rozumiem dlaczego bzdura - nawet projekt typowy da sie do tego rozwiazania dostosowac.
Może trochę za mocno się wyraziłem z tą bzdurą - chodzi mi o to, że przerabiając balkon w ten sposób, z prostej w wykonaniu płyty balkonowej tworzy się konstrukcja ze słupami i fundamentami (koszt i zabrane miejsce).


2. Trudnosc polega na ociepleniu czola plyty, tak aby odprowadzic wody opadowe i ocieplenie nie odpadlo.
W ociepleniu nie widzę żadnej trudności, a obróbke blacharską montujesz do wylewki na styropianie i się trzyma (możesz dla pewności przewiercić się do płyty balkonowej)


Po za tym takie ocieplenie zwieksza grubosc plyty balkonowej - optycznie zele wyglada.
Tu się zgadzam.


3. Rozwiazanie chyba zalezy od projektowanego stropu, czy tez w kazdym przypadku mozna go zastosowac ?
W każdym. Jak się nie da wprost, to trzeba chwilę pogłówkować.

Pzdr

23-12-2003, 08:00
2. Trudnosc polega na ociepleniu czola plyty tak aby odprowadzic wody opadowe i ocieplenie nie odpadlo. Po za tym takie ocieplenie zwieksza grubosc plyty balkonowej - optycznie zele wyglada.

W ociepleniu nie widzę żadnej trudności, a obróbke blacharską montujesz do wylewki na styropianie i się trzyma (możesz dla pewności przewiercić się do płyty balkonowej)

jest dokłdnie jak pisze Moritz
isnieje obróbka blacharska, a nie wyłacznie obrobka czoła balkonu płytkami ...
na dodatek to rozwiązanie nie powoduje zacieków pod balkonem

pozdro

brzoza

Snowdwarf
23-12-2003, 08:12
...ludzie...
zastanówcie się najpierw...
czego wogóle chcecie od domu - czy zależy wam na balkonie czy na wysokim podeście (czyli platformie umieszczonej na słupach)
choćbyście nie wiem jak kombinowali wysoki podest MUSI być połączony z konstrukcją domu - inaczej nikt wam takiego stojącego dziwolaga nie zatwierdzi...sprawa mostka termicznego pozostaje więc nadal otwarta...
------------------------------------------
inna sprawa to odczucia estetyczne - balkon na nogach ??? - po co...
abstrahując od faktu że taka konstrukcja na nogach ma całkowicie inną konstrukcję niż balkon tradycyjny czyli wylewany razem z płytą stropową...
przecież konstrukcje podpierane na słupach mają całkowicei inny rozklad przenoszonych obciązeń niż balkony...
------------------------------------------------------------------------------
straty są nieuniknione i nie ma to znaczenia czy bedziecie mieli balkon czy podest na slupach czy daszek (JAKKOLWIEK TO NAZWIECIE)...

23-12-2003, 10:25
Bez przesady z tymi mostkami.
Przez mostek cieplny tego Twojego balkonu ucieknie 10 razy mniej ciepła niż przez okno (oczywiście zamknięte).
Ale jeżeli już koniecznie chcesz likwidować wszystkie możliwe do usunięcia mostki, to w przypadku balkonu można to zrobić na 3 (znane mi) sposoby:



Snowdwarf - wydaje mi sie, ze zbyt pochopne wnioski wyciągasz ...
ani ja ani Moritz nie namawiamy na ocieplenie balkonu ( sam nie ocieplałem i uwazam ze jest to zarówno nieestetyczne, a koszty przewyzszaja zyski )
ale twierdze, że technicznie jest to możliwe ...

brzoza

Snowdwarf
23-12-2003, 10:32
oczywiscie - teoretycznie możliwe jest także zlikwidowanie strat w procesie do zera...
ale teoria co innego a praktyka to co innego...
------------------------------------------------------
a budownictwo to najczesciej praktyka...
-----------
trzeba spojrzeć na dany problem także ekonomicznie (co ostatnio najbardziej się przydaje) i sprawdzić czy poniesione nakłady po prostu się nam zwrócą...

pitbull
02-01-2004, 08:27
Brzoza, masz racje.

andrzej K.
02-01-2004, 10:27
Święta, święta i po świętach (musiałem to napisać...)

Latem samotrzeć ocieplałem i robiłem wylewki na moich dwóch balkonach. Roboty co niemiara, a efekty niezbadane. Trzeba było zrobić szalunek wokół istniejącej płyty, zagruntować płytę, wyłożyć folią, położyć styropian FS20, dać siatkę metalową jako zbrojenie wylewki żeby nie popękała, balkon nad częścią mieszkalną uszczelnić folią w płynie, wylać i wyrównać beton, zatopić kotwy do barierki. A jeżeli wylewka zsunie się po styropianie? A jak obrobić blachą krawędzie tudzież zamocować rynienki? A i tak wylewka styka się z murem i jest mostek. A balkon gruby...

Moja rada - nie ocieplać. Lepiej dać więcej wełny w dach.

pattaya
02-01-2004, 21:21
Przepraszam,że pytam.Czy wam odbija? Ocieplać balkon? A jakież to będą straty ciepła tym spowodowane?Bez przesady.

Patos
06-01-2004, 06:25
Co do ocieplenia balkonu to nie mam wątpliwości, nie chodzi tu o straty ciepła, a o mostek termiczny po tym co zobaczyłem co dzieje się u mojego teścia właśnie w miejscach gdzie styka się płyta balkonowa ze stropem ja, przy wylewaniu płyty balkonowej od razu położyłem styropian na szalunek przed zalaniem betonem.

adamski
19-04-2004, 10:39
Dzisiaj rozmawiałem ze sprzedawcą Rockwoola o zakupie systemu Ecorock-L na ocieplenie domu. Facet na pytanie o ocieplenie balkonu odpowiedział że owszem dobrze byłoby ocieplić wełną balkon od spodu - podobno na klej. Wytrzyma? Ma to wogóle sens? Dom ma byc ocieplony 12 cm wełny. Jak bedzie wyglądał balkon? Aż się boję takich sprzedawców ;-)
Pozdrawiam
Adamski

nowicjusz
19-04-2004, 18:48
zet!
Zobacz dyskusję z 09 kwiet. "Jak dobrze zrobić balkon" - Moira, również mój głos. :roll:

zosiek
19-04-2004, 21:42
A w blokach wieje aż się firanki ruszają :D i nikt nie myśli o ocieplaniu balkonu tylko o wymianie okien :D Nawet jeżeli balkon w bloku byłby osobną płytą to i tak jest skośna wylewka chroniąca przed zaciekaniem deszczu - betonowa! I jakoś nikt tego nie ociepla?

nowicjusz
19-04-2004, 22:22
Balkony żelbetowe wspornikowe - koszmarna pozostałość budownictwa wielorodzinnego, nie powinny być narzucane jako obowiązujące rozwiązanie we współczesnym budownictwie jednorodzinnym. Zobaczcie, jak w b. starych domach sprawę tę rozwiązywali "starożytni" budowniczowie - Niemcy i Polacy, stosując balkony ze sklepień odcinkowych na stalowych, wspornikowych belkach, z izolującą w-wą dziurawki; balkony drewniane...
Toteż powiadam: D... projektant, po którym trzeba wdrażać wynalazki w rodzaju pogrubiającego ocieplania płyt balkonowych/tarasowych dookoła!
Ponadto śmiem twierdzić, że balkon przy nieco większej działce jest pozbawiony sensu, jeżeli nie pełni jednocześnie funkcji daszku (nad tarasem, wejściem itp.).

ryniu
25-05-2004, 13:47
Jak zaizolować balkon (nie znajdujący się nad pomieszczeniem), tak warstwa po warstwie? Na razie jest płyta betonowa.