Zobacz pełną wersję : Styro 15 czy 12?
zinger75
29-07-2009, 12:43
Witam,
Wg kalkulatora na stronie termoorganiki wychodzi, że:
- dla 15 sliver U=0.2174
- dla 12 gold U=0.2496
Ponieważ 15 ma mniejszą wydajność z m3, koszt końcowy jest większy o ok 700zł dla mojego domu.
Pytanie, warto dopłacać do 15, czy nie ma sensu? Te 0,03 róznicy to sporo czy nie? Sorry za być może lamerskie pytanie, ale przedmioty ścisłe nigdy nie były moją mocną stroną;)
Oszczędność ok 70 zł/rocznie na ogrzewaniu, zdecyduj sam.
pzdr
j-j
Ale to chyba nie dla 1 m kw pow? :)
j-j
Ale to chyba nie dla 1 m kw pow? :)
nie nie :) hehe to jaksaś tam średnia dla powierzchni przegród zewnętrznych ok 150 m2
pzdr
bombel79
29-07-2009, 13:59
przez 15-tke dom moze miec problemy z oddychaniem :lol:
PS
a tak powaznie to ja chyba dalbym 15 i dolozyl te 700 zl...
enickman
29-07-2009, 15:28
to może od razu 20-tka?
Teraz jest tendencja nawet w kierunku 10cm. Wg mnie też starczy. W sieciach handlowych 10cm to standardowa grubość. Ja mam w projekcie 12cm i tego się trzymam. Zależy mi na dobrej proporcji do grubości ocieplenia cokołu.
Poza tym staram się o dobrą i doświadczoną ekipę. Bez tego te piękne parametry można tylko w ramkę oprawić.
Głosuję na 12cm.
gourmand
29-07-2009, 18:27
Nie tylko grubość materiału ociepleniowego, ale i jego jakość (parametry) ma znaczenie. Jeśli nie chcesz mieć zbyt głęboko osadzonych okien lub drzwi, użyj materiału o podwyższonych parametrach. Natomiast, czy warto wydać 700 zł na te 0,03 ? Myślę, że warto, bo to znacząca różnica, według mnie oczywiście.
Popieram Raela..., co do wyboru ekipy. Z moich obserwacji - na kilka pracujących w okolicy, tylko jedna wykonała robotę zgodnie z zasadami (listwa startowa, zakłady, dobre szlifowanie, cała ściana "za jednym zamachem" itd....).
Pozdrawiam
Głosuję na 12cm.
Ja dałbym 20
ja mam 20 :D
To trzeba przebić, proponuję 25 :D .
mówimy o styropianie ? :D
mówimy o styropianie ? :D
No :D
Ja tez bede ocieplac 20 cm styropianu o podwyzszonych parametrach np Termoorganika Platinium +, lub szukam czegos jeszcze lepszego by moc zejsc z grubosci. np. plyta poliuretanowa.
Czy ktos moze wie czy mozna ja otynkowac jak styropian. Zazwyczaj jest oblozona folia. czy to jest problem?
gosciu01
29-07-2009, 21:50
Witam,
Wg kalkulatora na stronie termoorganiki wychodzi, że:
- dla 15 sliver U=0.2174
- dla 12 gold U=0.2496
Ponieważ 15 ma mniejszą wydajność z m3, koszt końcowy jest większy o ok 700zł dla mojego domu.
Pytanie, warto dopłacać do 15, czy nie ma sensu? Te 0,03 róznicy to sporo czy nie? Sorry za być może lamerskie pytanie, ale przedmioty ścisłe nigdy nie były moją mocną stroną;)
czym zamierzasz grzać ?
czy nie budujesz przypadkiem co do cm w odległościach budynku od granic działki ?
czy okna spełniają min. warunki doświetlenia, czy dajesz większe ?
... i takie niuanse do przemyślenia
jakie parapety ?
czy będą rolety ( montaż skrzynek, ew. bramy garażowej ),
z czego ściany: materiał, grubość ?
możliwości finansowania ?
bo tak się mówi: tu stówka, tam stówka i na końcu brakuje ...
Każdy cm może mieć znaczenie, ale jeśli powyższe nie mają wpływu zastosuj "najcieplejszy" wariant ściany jaki możesz tylko zastosować.
zinger75
29-07-2009, 23:04
czym zamierzasz grza ?
czy nie budujesz przypadkiem co do cm w odlegBo[ciach budynku od granic dziaBki ?
czy okna speBniaj min. warunki do[wietlenia, czy dajesz wiksze ?
... i takie niuanse do przemy[lenia
jakie parapety ?
czy bd rolety ( monta| skrzynek, ew. bramy gara|owej ),
z czego [ciany: materiaB, grubo[ ?
mo|liwo[ci finansowania ?
bo tak si mówi: tu stówka, tam stówka i na koDcu brakuje ...
Ka|dy cm mo|e mie znaczenie, ale je[li powy|sze nie maj wpBywu zastosuj "najcieplejszy" wariant [ciany jaki mo|esz tylko zastosowa.
Bede grzal gazem + kominek z plaszcem + solary do wody.
Odleglosc od sasiadow nie stanowi problemu.
Sciany sa z maxa 29, powierzchnia ok 240m2, okna z PCV ok 50m2, brama garazowa Hormana 11m2 (dl 5m).
Parapety prawdopodobnie kamienne, rolet nie planuje, skrzynki beda w ogrodzeniu.
Co do finansowania to na 15tez si znajdzie ale je[li rocznie da to oszczednosc rzedu 50zl (czy 70) to si zastanawiam. Jak pisales tu stowka tam stowka i si zbiera...
No ja tak mam na styk dom na działce i trzeba będzie na wykuszu dać chyba 10 cm a reszta 15 :)
mpoplaw
" w upały w środku domku mam +20 czasami +21 i to bez prądu"
To może być także wynik usytuowania i zacienienia domu,pomijając już fakt większej bezwładności domu przy grubym ociepleniu, bo inaczej nie wiem jak bez GWC może być 20C przy 30C zew.okna przecież są i ludzie też :)
:) każdy dom to inny przypadek w zasadzie.Mnie latem jest przyjemnie z 22-23C gdy 30Cna zew.
20C to chłód, a zainteresowałem się bo czytałem o 22-23 C w upały w domach 3-5l z GWC.
enickman
30-07-2009, 06:46
Bede grzal gazem + kominek z plaszcem + solary do wody.
...
Sciany sa z maxa 29,
...
Parapety prawdopodobnie kamienne, rolet nie planuje, ...
Co do finansowania to na 15tez si znajdzie ale je[li rocznie da to oszczednosc rzedu 50zl (czy 70) to si zastanawiam. Jak pisales tu stowka tam stowka i si zbiera...
Ja proponowałbym jeszcze PC jako ogrzewanie opcjonalne do gazu
A tak poważnie, to zamiast solarów kupiłbym rolety - fajnie się schowają w tych 20cm styro
Tylko, że Max 29 + 20 to już sporo (ale sam mam mur 48cm) i nie wiem czy na tym styro da się te kamienne parapety położyć
Zinger75
Możesz dać nawet 20cm zwykłego styro w ściany będzie na pewno cieplej.
Ale jak cały projekt wygląda,ile w podłodze,ile w fundamentach,w dachu,jak szczelne okna i jaka wentylacja? To wszystko razem poprawione daje efekty.
enickman
30-07-2009, 07:32
widocznie się uwijasz
i nie wiem czy na tym styro da się te kamienne parapety położyć
bez żadnego problemu, 2-3 warstwy siatki zaciągnąć klejem
+ dodatkowe kołkowanie pasa podokiennego
mpoplaw
To nie pogląd tylko odczucie.
Nie porownuj sytuacji gdy pracujesz fizycznie.Mnie goraco jest przy 17C na dworze gdy pracuje ciężko :).
Różnica 10C to duża różnica i to miałem na myśli...ale nie o tym temat postu
enickman
30-07-2009, 08:04
brzmi bardzo zachęcająco
uważaj - możesz nagle mieć rzesze chcących sprawdzić temperaturę owych napitków :-)
no i ja mam 12 cm (ale ściana 3W i więcej się nie bardzo dało) - coby było w temacie
"nie przeczę, będziesz kiedyś przejeżdżał przez Łódź, daj znać, sam naocznie organoleptycznie przekonasz się czy napoje chłodzące z mojej piwnicy są zimne czy to tylko odczucie"
OK ok nawet chętnie bym zajechal,może przy okazji
Co do piwnicy(poza tematem) znajomy w domu pewnie 20L ma 17C i stamtąd otwartymi drzwiami chłodzi cały parter.Temp napojów jego piwnicy poznałem :wink:
zinger75
30-07-2009, 08:55
Bede grzal gazem + kominek z plaszcem + solary do wody
przy takich mało sensownych zakupach to nawet 20 cm styropianu szybciej się zwróci, solar w przypadku gazu to może gdzieś po 80 latach ci się zwróci, a kominek z PW pewnie już po 5 latach zacznie cieknąć, a tymczasem styropian będzie sobie leżał, konserwacji nie wymaga, prądu nie ciągnie, ale gazu do CO będzie szło zauważalnie mniej
PS ja u siebie mam 20 cm styropianu U=0,175 w upały w środku domku mam +20 czasami +21 i to bez prądu, jakbym włączył nawiew z GWC to temperatura zjechała by tak żebym musiał w swetrze chodzić, styropian kupowałem na allegro ok 20% taniej niż markowy termoorganiki więc dodam ci kolejne trudne zganienie:
kupić zwykły styropian 20cm czy markowy 15cm ?? cena wyjdzie podobna ale ten zwykły będzie teoretycznie cieplejszy
Nie wiem jak to liczyles, że solar po 80latach się zwroci, ale to nie temat na ten watek. Poza tym nie bralem pod uwage czasu zwrotu solarów, po prostu zachcialem sobie je miec. Koszt utrzymania praktycznie zerowy, od kwietnia gazu nie uzywam a wode ciepla mam caly czas pod dostatkiem. I skad ta pewnośc, że kominek zacznie cieknac?
Darowalbys sobie te wywyzszajace zwroty i ton. Moze nie wszyscy są tacy mądrzy jak Ty;) A tak z ciekawosci, to ile Cie to GWC kosztowało? Ile placileś za m3 tego styro i co to za cudo?
kemot_73
30-07-2009, 09:00
całkowity Offtopic :evil: moze wrócicie do tematu bo niepotrzebnie człowiek klika w temat... anie nie o GWC aninie o Solarach ...
całkowity Offtopic :evil: moze wrócicie do tematu bo niepotrzebnie człowiek klika w temat... anie nie o GWC aninie o Solarach ...
Bo to jest forum budowlano-towarzyskie :lol:
Budowlańcy odstresowują się a inwestorzy stresują :lol:
zinger75
30-07-2009, 09:10
całkowity Offtopic :evil: moze wrócicie do tematu bo niepotrzebnie człowiek klika w temat... anie nie o GWC aninie o Solarach ...
zgadzam się, szczególnie jako autor wątku :)
A jakie jest Twoje zdanie nt wyboru styropianu? To tak wracając do tematu:)
cienki66
30-07-2009, 09:35
Myślę, że należy się jakiś kompromis między 12 cm i 15 cm styro.
W związku z powyższym proponuję 20 cm :wink:
Pozdro
kemot_73
30-07-2009, 10:46
zgadzam się, szczególnie jako autor wątku :)
A jakie jest Twoje zdanie nt wyboru styropianu? To tak wracając do tematu:)
:)
Mam scianę z Ytonga 24cm (g.600 niesteety) - pierwszy plan to było 15cm styropianu 0.4W/m2 czyli standartowego ... na dzień dzisiejszy jestem zdecydowany na 12cm Platinium Teroorganiki, oczywiście frazowany..... Na poddaszu bedzie 25 TOPROCKA a pod posadzkami na parterze 15 podłogi standart - mam zamiar zrobić podłogówkę w całym (160m2) domu.
Kemot to ze mna się budujesz :) Ja podobnie wsio.
zinger75
30-07-2009, 11:00
Darowalbys sobie te wywyzszajace zwroty i ton. Moze nie wszyscy są tacy mądrzy jak Ty;)
napisałeś że masz problemy z matematyką więc pisałem najprościej jak się tylko da, skoro potrafisz się skupić daj znać, puszczę ci na PW wzory jak czytać ulotkę marketingową solarów, i gdzie konkretnie jest w tym chłyt marketingowy, bo praktyka wskazuje że w najlepszym możliwym wypadku solar oszczędza 34% wydatków na CWU, a dodając do tego jeszcze twój abonament za gaz który będziesz płacił niezależnie od ilości rozpaleń w kominku czy wielkości płyt solarnych to tak czy siak zawsze będziesz w plecy
Nie, nie potrafięsię skupic. Ta umiejętnośc jest zarezerwowana tylko dla mistrzów Twojego pokroju, ja nawet nie będę próbował... Poza tym pisałem, że nie nastawiałem się na zwrot kosztów kupując solary - skup się;)
Ile placileś za m3 tego styro i co to za cudo?
130zł/m3 w 2006 roku wtedy szary kosztował 260zł/m3, teraz z pocałowaniem w rękę VAT i transportem kupisz niemarkowego no-name EPS-70 poniżej 90zł/m3
http://pp.allegro.pl/item689940356_styropian_eps_70_040_fasada.html
http://pp.allegro.pl/item699270343_styropian_termo_sciana_040_89_zl_cal a_polska.html
http://pp.allegro.pl/item692904616_styropian_fasada_swisspor_eps70.html
15 termoorganiki silver mogę miec za 109, 12 gold za 122, więc jak widzisz różnice nie są już takie znaczące. W Twoich czasach też pewnie bym się nie zastanawiał.
A tak z ciekawosci, to ile Cie to GWC kosztowało?
moje GWC kosztowało 600zł + mnóstwo własnej pracy, ale działa choć byli na tym forum tacy którzy modlili się żeby się zapadło
Mogę tylko pogratulować.
zinger75
30-07-2009, 11:02
zgadzam się, szczególnie jako autor wątku :)
A jakie jest Twoje zdanie nt wyboru styropianu? To tak wracając do tematu:)
:)
Mam scianę z Ytonga 24cm (g.600 niesteety) - pierwszy plan to było 15cm styropianu 0.4W/m2 czyli standartowego ... na dzień dzisiejszy jestem zdecydowany na 12cm Platinium Teroorganiki, oczywiście frazowany..... Na poddaszu bedzie 25 TOPROCKA a pod posadzkami na parterze 15 podłogi standart - mam zamiar zrobić podłogówkę w całym (160m2) domu.
Właśnie, poruszyłeś jeszcze jedną kwestię - czy warto dopłącać ok 8% ceny do frezowanego styropianu?
zgadzam się, szczególnie jako autor wątku :)
A jakie jest Twoje zdanie nt wyboru styropianu? To tak wracając do tematu:)
:)
Mam scianę z Ytonga 24cm (g.600 niesteety) - pierwszy plan to było 15cm styropianu 0.4W/m2 czyli standartowego ... na dzień dzisiejszy jestem zdecydowany na 12cm Platinium Teroorganiki, oczywiście frazowany..... Na poddaszu bedzie 25 TOPROCKA a pod posadzkami na parterze 15 podłogi standart - mam zamiar zrobić podłogówkę w całym (160m2) domu.
Właśnie, poruszyłeś jeszcze jedną kwestię - czy warto dopłącać ok 8% ceny do frezowanego styropianu?
Tak, warto chyba że dajesz ok. 8 cm styro to dodatkowe ok. 0,05-0,1 W/m2*K do współ. przenikania nie zrobi Ci różnicy bo i tak jest do bani.
Ale gdy jest już np. 12-15 cm to warto.
No chyba że masz takie ściany "proste" że frez będzie tylko pasował gdy styropian połączysz w powietrzu ;) a nie na ścianie.
pzdr
kemot_73
30-07-2009, 11:21
Właśnie, poruszyłeś jeszcze jedną kwestię - czy warto dopłącać ok 8% ceny do frezowanego styropianu?
wg. mnie warto - widze czasem płyty które są "niby" szczelnie...ale przeciez miejsce styku jest dwoma niezbyt idealnymi płaszczyznami .... ....
większosć wykonawców psioczy ja ksłyszy fres :) bo sie musza starać... nie rozumię dlaczego psiocza przeciez powinni sie starać zaawsze ..ale tak to juz jest z wykoanwcami.
Ja jestem od poczatku przekonany za frezem, takei miałe mzałozenia wybierajac ytonga 24.
Z tym frezem to tak jak z przekładaniem styr pod wylewką i wełną na poddaszu.
enickman
30-07-2009, 11:22
a na elewacji to nie można przekładać?
kemot_73
30-07-2009, 11:26
a na elewacji to nie można przekładać?
Oczywiście ze można, ale przecież komplikuje to jednak wykonanie,
Wymyślono frez by pozbyć sie przekłądanki i wyeliminować problem szczelin prostopadłych do muru , to dlaczego komplikowac dodatkowo sobie robotę.
Sam widziałe mostatnio budowę na ktreó jrobiona była przekąłdka 6/6 bo inwestor miał "dojście do" baaardzo taniego styr.....
A ja mam pytanie do 15-to centymetrowego styropianu - czy dajecie w dwóch warstwach? Nie ma problemu z kupieniem takiego wymiaru?
Ja dziś w składzie usłyszałam, że jak się uprę to utną mi na wymiar, ale to bez sensu, bo przecież 10 cm to jest dość i nikt 15 cm nie daje :o
A ja mam pytanie do 15-to centymetrowego styropianu - czy dajecie w dwóch warstwach? Nie ma problemu z kupieniem takiego wymiaru?
Ja dziś w składzie usłyszałam, że jak się uprę to utną mi na wymiar, ale to bez sensu, bo przecież 10 cm to jest dość i nikt 15 cm nie daje :o
15 to snadard w hurtowniach budowlanych, nie w marketach
A ja mam pytanie do 15-to centymetrowego styropianu - czy dajecie w dwóch warstwach? Nie ma problemu z kupieniem takiego wymiaru?
Ja dziś w składzie usłyszałam, że jak się uprę to utną mi na wymiar, ale to bez sensu, bo przecież 10 cm to jest dość i nikt 15 cm nie daje :o
15 to snadard w hurtowniach budowlanych, nie w marketach Nie byłam w markecie tylko w składzie budowlanym PSB
marek.Bud
30-07-2009, 19:58
nie zapomne tego jak zobaczylem na budowie 50cm, jedna kostke styropianu i to poszlo na posadzke :D
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin