Komin do kominka - czy system powinien i?? od poziomu 0?

[markos]

Zamierzam kupić system kominowy do kominka. Chciałbym zaoszczędzić stawiając na 1 metrowym podwyższeniu, bo wydaje mi się, że wejście z kominka do komina powinno być znacznie powyżej 1 metra na "ziemią". Jak jest u Was - na jakiej wysokości wchodzi rura z kominka do komina? Wiem, że poniżej wejścia musi być jeszcze miejce np. na wyczystkę. Zwykle widziałem, że monuje się system od podłogi, ale osczędnośc paruset zł na 1 metrze systemu jest kusząca. Czy jest to kolejna oszczędność pozorna?
W sumie komin będzie się kończył 10 m nad poziomem podłogi, więc ciąg powinien być.

[Forest-Natura]

Witam.
Żaden uczciwy kominiarz nie odbierze Ci instalacji kominowej bez wyczystki.
Poza tym w kominach systemowych (stalowych czy ceramicznych) jest nieco więcej skroplin niż w murowanych. Gdzie je podziejesz jeżeli nie będziesz miał miski z odprowadzeniem?
Skłaniał bym się do tego iż jest to jednak "oszczędność pozorna".
Komin mógłbyś w ten sposób umiejscowić jeżeli jednak pod wejściem przewodu dymowego (w "rozsądnej" odległości) z kominka znalazło by się miejsce na wyczystkę i miskę (np. z drugiej strony ściany kominowej).
Pozdrawiam.

[bogus]

Jeszcze wiecej zaoszczedzisz budujac komin od stropu nad kominkiem. Znany producent systemow kominowych przewiduje to i mozna dostac odpowiednie rysunki jak to zrobic, konkretnie jak oprzec ciezki komin na stropie i polaczyc z kanalem kominka. Wowczas wyczystke daje sie nad stropem. Osobiscie wyczystki nie dalem ale kominek bede uzywal "dla przyjemnosci i sporadycznie" stad takie uproszczenia. Obecnie uzywam tradycyjny kominek z tradycyjnym kominem od 20lat i nigdy nie zauwazylem sladow wody w wyczystce. Na pewno "kominiarz ma swoje racje" ale....
Pozdrawiam. Bogus z Gdyni

[Szaruś]

Mógłbyś podesłać namiary na tego "znanego producenta"? Może być na priva.

[markos]

Witam.
Żaden uczciwy kominiarz nie odbierze Ci instalacji kominowej bez wyczystki.
Poza tym w kominach systemowych (stalowych czy ceramicznych) jest nieco więcej skroplin niż w murowanych. Gdzie je podziejesz jeżeli nie będziesz miał miski z odprowadzeniem?
Skłaniał bym się do tego iż jest to jednak "oszczędność pozorna".
Komin mógłbyś w ten sposób umiejscowić jeżeli jednak pod wejściem przewodu dymowego (w "rozsądnej" odległości) z kominka znalazło by się miejsce na wyczystkę i miskę (np. z drugiej strony ściany kominowej).
Pozdrawiam.
Wyczystke oczywiście chce dać. Ale nad nią będzie przecież jeszcze całkim spory kawał komina - zbędny - bo rura z kominka przecież pewnie wejdzie na co najmniej metrze = wysokość kominka plus rura idąca pod kątem 45. Może rzeczywiście zacząć komin systemowy na piętrze, a parter dać kwasówką? Tylko po co w wogóle system kominowy. Zgłupiałem od tych "oszczędnoąci"

Mógłbyś podesłać namiary na tego "znanego producenta"? Może być na priva.
Jeśli można, to ja też proszę :wink:

[Carl]

Sorki, ten gość powyżej, to ja... 8)
A tylko coś mnie nie zalogowało... :(

[Forest-Natura]

Witam.
Każdy komin można zacząć na stropie nad kominkiem obojętnie czy systemowy czy murowany. Trzeba tylko dobrze wykonać adapter podłączenia przewodu dymowego do części murowanej komina lub wypuścić przewód systemowy (stal lub ceramika) bezpośrednio z wkładu.
Warunek jest jeden - przewód taki nie może opierać się całym swoim ciężarem na wkładzie i kominku. Musi być samonośny. Z tego względu też ciężko wykonać komin od poziomu stropu. Wykonując komin od poziomu 0 ma on solidny fundament. Komin murowany czy systemowy waży ca. 1-1,5 t. i bardzo małą powierzchnię oparcia (ok. 0,25 - 0,5 m2).
Wykonując komin od poziomu stropu należy uwzględnić jego wytrzymałość i dodać dodatkowe wzmocnienia stropu.
Kominy, o których pisze Bogus są z regóły systemowymi kominami stalowymi z dodatkową warstwą ocieplenia (wełna min.) i swą wagą znacznie odbiegają od ciężkiej ceramiki. Mają jedną wadę. Ich cena jest znacznie wyższa od np. tradycyjnego komina murowanego i prawie taka sama jak komin systemowy - ceramiczny prowadzony od parteru.
Oszczędności więc się tu raczej nie znajdzie.
Ale to moje zdanie.
Najtańsze zawsze będą kominy tradycyjnie murowane.
Pozdrawiam.

[markos]

Witam.
Oszczędności więc się tu raczej nie znajdzie.
Ale to moje zdanie. Najtańsze zawsze będą kominy tradycyjnie murowane.
Pozdrawiam.
Dzięki,
Jedna opcja jasna i odpada.
Ale cały czas nie wiem czy dać ten jeden "zbędny" metr od poziomu 0 w systemie czy na przykład w żelbecie. Oczywiście nad tym podwyższeniem idzie wszystko co powinno: wyczystka itd.
czy ten metr jest zbędny? czy jest tam metr zbędny?
Ktoś wie?
Pozdrawiam

[marer]

- radziłbym Ci postawić tradycyjny komin murowany z cegły o odpowiednim przekroju, jest z nim najmniej problemów i chyba wyjdzie najtaniej,
- podłączenie wkładu kominkowego wypada najczęściej na wysokości ok. 2m od podłogi, ale uzależnione jest od tego jaki jest projekt kominka i powinno być pod kątem 45 stopni conajmniej,
- natomiast z gotowymi systemami jest ten problem że ciężko jest spotkać kształtki właśnie z tym kątem, ogólno dostępne są 90 stopni, niestety z nimi bywają problemy przy użytkowaniu, gdyż z czasem robi się tzw. "siodełko" poprostu kształtka zarasta sadzą i powoduję dławienie spalin i jest niestety kłopotliwe w wyczyszczeniu,
- wyczystka powinna się znajdować poniżej podłączenia wkładu do komina, wtedy ma to sens, robi się ją tuż nad podłogą bo wtedy jest najwygodniejsza w użytkowaniu,
- możesz zrezygnować z wyczystki, ale wtedy jej funkcję spełnia wkład bo to w nim zbierają się sadze przy czyszczeniu komina, robi się tak wtedy, gdy nie ma gotowego komina a komin "stawia się na wkładzie z rur kwasoodpornych" a muruje się go dopiero od strych ale o tym pisze Forest-Natura
- chyba wszystko w tym temacie ale może o czymś zapomniałem :)

[markos]

marer - wielkie dzięki za wyczerpujące informacje. Teraz wydaje mi się, że coś wiem.
Pozdrowienia

[bws22]

ja mam systemowy komin schiedla, doradca potwierdziła, ze odcinek rury pomiędzy wyczystką a trójnikiem nie ma znaczenia, ja dodatkowo wyczystkę mogłem zrobić tylko z drugiej strony i oszcędzić 2 m z 8 metrów rury.

[andrzejj_]

Jeszcze wiecej zaoszczedzisz budujac komin od stropu nad kominkiem. Znany producent systemow kominowych przewiduje to i mozna dostac odpowiednie rysunki jak to zrobic, konkretnie jak oprzec ciezki komin na stropie i polaczyc z kanalem kominka. Wowczas wyczystke daje sie nad stropem. Osobiscie wyczystki nie dalem ale kominek bede uzywal "dla przyjemnosci i sporadycznie" stad takie uproszczenia. Obecnie uzywam tradycyjny kominek z tradycyjnym kominem od 20lat i nigdy nie zauwazylem sladow wody w wyczystce. Na pewno "kominiarz ma swoje racje" ale....
Pozdrawiam. Bogus z Gdyni
Boguś strop w domach jedn. przewaznie jest liczony na 150kg/m2 .Co tu mają rysunki wspolnego te o ktorych Ty piszesz.Co Ty ludziom mieszasz w głowie?
Komin ma byc oparty na ławie i przewidziany na etapie projektu!!!!

[andrzejj_]

markos..koniecznie wez na budowe do siebie konstruktora i z nim przeanalizuj problem.Komin jest dosc ciezki i nie wolno Go stawiac tam gdzie Ci pasuje.Chyba ze cały komin bedzie wazył do 150kg.
Jezeli wymurujesz cięzki komin na stropie ugnie sie on niebezpiecznie i takie obrazki juz widzialem.

[bobo30]

Odświeżam ten wątek. Mamy mały salon i nie chcemy tracić niepotrzebnie powierzchni na komin i kominek osobno. Najbardziej pasowałoby nam umieszczenie komina bezpośrednio nad wkładem kominkowym , tylko jak to zrobić? Na czym ten komin oprzeć? Może ktoś tak ma u siebie?

[Mamcia]

Zrób na kominkiem mały "balkonik" o żelbetowej konstrukcji wpuszczony porządnie w ścianę , a na nim postaw komin (oczywiście u podstawy musi być otwór na rurę czopucha). Problem to czy do wylotu nad dachem będziesz miał min 4m- sprawdź.
Inny problem to sadza wpadająca dokładnie to środka kominka podczs czyszczenia komina , no ale cóż...

[bobo30]

Do wylotu bedzie okolo 7 metrow. Czy ty widziales takie rozwiazanie u kogos?

[_ZBYCH_]

Do wylotu bedzie okolo 7 metrow. Czy ty widziales takie rozwiazanie u kogos?

Witam bobo30 :D

Widziałem podobne rozwiązanie (zdjęcia niestety nie zrobiłem :( ).
Murowany komin stał na mini stropie wylanym na dwóch żelbetowych słupach wewnątrz stał wkład kominkowy.
Zaoszczędzono w ten sposób sporo miejsca w salonie.

Po zabudowie całość wygląda tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Kominek.JPG

U mnie komin częściowo jest wymurowany od poziomu 0 (połowa komina z częścią do spalinową i wentylacyjną do kotłowni) ale część spalinowa i wentylacyjna od kominka wymurowana jest od poziomu stropu (strop monolityczny). Mam dzięki temu wnękę na wstawienie kominka :D .

Wygląda to tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Komin1.JPG

[bobo30]

Zbychu jak polaczysz kominek z kominem? Jak masz wzmocniony strop? Chyba wlasnie jakos tak zrobimy.
A fundament masz wzmocniony w tym miejscu?

[_ZBYCH_]

Zbychu jak polaczysz kominek z kominem? Jak masz wzmocniony strop? Chyba wlasnie jakos tak zrobimy.
A fundament masz wzmocniony w tym miejscu?

Stalową rurą żaroodporną. Nie mam wyczystki.
Nie mam jakoś specjalnie wzmacnianego stropu. U mnie komin częściowo stoi na ścianie nośnej, a częściowo na żelbetowym, monolitycznym stropie (który w tym miejscu jest podparty od dołu fragmentem komina).

Pod komin wylany jest szerszy fundament stanowiący całość z resztą fundamentów.

[bobo30]

Wytlumaczymy naszej architekt o co nam chodzi, niech to da konstruktorowi do przemyslenia i obliczenia. Jutro jeszcze zadzwonie do kominkarzy od jotula i pojade do sklepu z kominkami w Zabiej Woli. Tam tez cos na pewno doradza.
Dzieki.

[_ZBYCH_]

bobo30 - żeby była jasność - opisałem swoje zdjęcie :D

[Kyniek123]

Odświeżam temat. Bobo30 - doradzili Ci coś? Ciekaw jestem rozwiązania bo sam planuję komin nad kominkiem do tego z wkładem zamkniętym.


Wytlumaczymy naszej architekt o co nam chodzi, niech to da konstruktorowi do przemyslenia i obliczenia. Jutro jeszcze zadzwonie do kominkarzy od jotula i pojade do sklepu z kominkami w Zabiej Woli. Tam tez cos na pewno doradza.
Dzieki.

[Hanss]

Aleeee odkopałeś stary temat:)
bobo30 Ostatno aktywny: 23-09-2013 21:01 ;)
...może Ktoś pomoże:)