Zobacz pełną wersję : kominek makroterm i bufor
Czy ma ktos moze kominek makroterm polaczony z buforem?. Chcialbym porownac doswiadczenia z funkcjonowania takiego systemu.
cieszynianka
13-10-2009, 19:17
Tu coś znajdziesz na ten temat:
http://forum.muratordom.pl/bufor-700-1000l-do-kominka-z-plaszczem-w-czy-ma-to-sens,t134093.htm?highlight=makroterm%20bufor
http://forum.muratordom.pl/kominek-wodny-z-zasobnikiem-buforowym-czy-bez-niego,t125657.htm?highlight=makroterm%20bufor
http://forum.muratordom.pl/ogrzewania-podlogowe-a-kominek-z-plaszczem-wodnym,t83886.htm?highlight=makroterm%20bufor
http://forum.muratordom.pl/wklady-kominkowe-z-plaszczem-wodnym,t8113.htm?highlight=makroterm%20bufor
http://forum.muratordom.pl/jak-to-sie-robi-czyli-bufor-ciepla,t89352.htm?highlight=kominek%20bufor
:wink:
cieszynianka
13-10-2009, 20:42
ja mam :D
No to się dziel doświadczeniami :D
Też jestem ciekawa, bo w planie mam takie roawiązanie :wink:
Kominek panoramix 18kW bufor (zbiornik w zbiorniku) 550/150. W całym domu podłogówka. Wentylacja mechaniczna z rekuperatorem i GWC.
Jak na razie w tym sezonie paliłem 4 razy (po południu po powrocie z pracy) Domek z poddaszem użytkowym około 200 m2 temperaturę utrzymujemy 22 - 24*C - lubimy koszulki z krótkim rękawkiem :D
Jako drugie źródło ciepła mam kocioł elektryczny - praktycznie używany sporadycznie w lecie jak solary nie dały rady.
Ogólnie jesteśmy bardzo zadowoleni. Mankament to szybko brudząca się szyba, ale to wszyscy wiedzą :wink:
Jakie szczegóły Was interesują?
cieszynianka
13-10-2009, 21:27
Wszystko nas interesuje :D
Do jakiej temperatury nagrzewasz wodę i czy ten bufor nie jest za mały :roll:
Temperaturę max mam ustawioną na 70*C.
Pompa kominka załącza się przy temperaturze w płaszczu 52*C. Pompy podłogówki załączają się przy 60*C. Temperatura w rozpalonym kominku oscyluje między 65*C a 73*C. Jak kominek zaczyna się wygaszać to pompy podłogówki wyłączają się przy 60*C i kominek ładuje bufor do momentu gdy temperatura w kominku spadnie poniżej 52*C - cwu
Wielkość bufora nie jest za mała bo podłogówka jest akumulatorem ciepła. Dość często u nas nie ma prądu ale kominek spokojnie zdążył się wygasić ładując bufor. Większego bufora nie dały by rady podgrzać moje solary :(
cieszynianka
13-10-2009, 22:06
Jaką temperaturę wody wpuszczasz w podłogówkę?
U mnie nastapila znaczna poprawa ,jesli chodzi o szybe,gdyz pale wysezonowanym drzewem,ale nadal iglastym :-).
Mam inne sterowanie buforkiem,w por. z Jego,mam nastawy temp. wymaganej w plaszczu-min. 60 st,pompa kominka wlacza sie przy 59 st. pchajac wode do zasobnika,chyba,ze termostat na czujce wezownicowej cwu,zasygnalizuje jej dostateczna wysokosc,wiec przez zawor wrzuci wode do instalacji co.NA jej odnodze,mam termostat do pompy podlogowkowej.Zawor na podlogowke,wpuszczajacy wode,mam nastawiony na ok. 30 st.W tamtym roku mierzylem dokl. pomiary temp. n rurach,ale teraz znow pokrecilem i pozmienialem.....
Podłogówkę mam podzieloną na 2 obiegi ze sterowaniem pogodowym, oraz czujniki w większości pomieszczeń.
Pierwszy obieg to pomieszczenia wyłożone gresem (hall, kuchnia, salon, łazienki ...) temperatura na mieszaczu 25-32*C w zależności od temperatury zewnętrznej. Drugi obieg to pomieszczenia wyłożone panelami (sypialnie ...) temperatura na mieszaczu 30-40*C w zależności od temperatury zewnętrznej.
Na zbiorniku wewnętrznym bufora cwu też mam założony zawór mieszający ustawiony na 43*C który zabezpiecza przed poparzeniem gorącą wodą z kranu.
Do problemów z kominkiem zaliczył bym jeszcze jeden. Konieczność zabezpieczenia przed dziećmi. Mój dwuletni wnuk przejawia wielkie zainteresowanie tym ustrojstwem.
cieszynianka
14-10-2009, 16:40
Cały czas się zastanawiam czy automatyka w odpowiednim czasie zamknie dopływ powietrza do kominka, żeby nie zagotowała się woda. Do niskotemperaturowego zapotrzebowanie jest ograniczone, a Twój bufor nie jest zbyt duży. Nam sugerowano, że powinien mieć pojemność minimum 1000 litrów, a układ podobny (bez grzejników, z tym, że w pokojach na górze mamy ścienne) :wink:
Jak dotąd nie miałem takiego problemu, ale nie rozumiem skąd te wszystkie obawy. Przecież bufor się nie przegrzeje, a jeżeli automatyka nie zdąży całkiem wygasić kominka i woda się zagotuje to co to szkodzi? Przecież jest naczynie wzbiorcze podłączone do kanalizy gdzie odpłynie nadmiar wrzątku i para a jego miejsce wypełni zimna woda, która schłodzi wodę w płaszczu.
cieszynianka
14-10-2009, 17:29
Tak, tylko zagotowywanie wody i wylewanie jej potem oraz uzupełnianie zimną to wydaje mi się niezbyt ekonomiczne. Poza tym zawsze istnieje obawa (wiem, wiem, jestem przewrażliwiona :oops: :roll: ), że coś może nie zadziałać :-?
Tak, tylko zagotowywanie wody i wylewanie jej potem oraz uzupełnianie zimną to wydaje mi się niezbyt ekonomiczne.
kominek w końcu się wygasi, nie powinno to trwać zbyt długo bo przecież wygaszanie rozpoczęło się gdy woda w buforze mogła jeszcze podnieść temperaturę o co najmniej 30*C. Tej odparowanej wody będzie niewiele więc jej uzupełnianie zbyt dużych strat nie spowoduje.
Poza tym zawsze istnieje obawa (wiem, wiem, jestem przewrażliwiona :oops: :roll: ), że coś może nie zadziałać :-?
Jak dotąd nie słyszałem o wybuchających kotłach na paliwo stałe, czy kominkach z płaszczem wodnym a o wybuchach gazu słyszy się co chwilę :-?
cieszynianka
14-10-2009, 18:07
To mnie pocieszyłeś, że działa bez problemów.
Zastanawiam się po jakim czasie palenia w kominku układ osiągnie temperaturę, przy której będzie miał już dość ciepła, pewnie szybciej niż nacieszę się trzaskającym ogniem :wink:
Palenie w kominku zawsze jest efektowne. Nawet jak jest przegrzany to w kominku Makroterm po ustawionym odstępie czasu uruchamia się dmuchawa i przedmuchuje komorę spalania wzniecając na nowo na chwilę płomienie. :D
cieszynianka
14-10-2009, 18:56
Z uwagi na cenę rozważamy zakup kominka Byrski, również ma automatykę :wink:
Ja na początku przygody z budowaniem trafiłem na firmę która zaproponowała mi system zintegrowany Makrotermu i tak już zostało. Mieli widać dar przekonywania bo pomimo szukania innych ofert nikt nie zaproponował kompleksowego wykonania całego systemu ogrzewania (kominek, solary, kocioł elektryczny, bufor, podłogówka w całym domu) i przy okazji instalacja wodna i kanalizacyjna. Wychodziłem z założenia że im mniej wykonawców tym lepiej. Mieli też referencje producenta.
cieszynianka
14-10-2009, 19:27
Masz rację, ale ze względu na koszty rozkładamy wszystko w czasie. Kominek będzie w miarę przypływu gotówki :wink:
cieszynianka
14-10-2009, 19:37
Życzę powodzenia
Dziękuję :D
W miarę doświadczeń pisz proszę o swoich spostrzeżeniach :wink:
U mnie o zagotowanie dosc latwo-pale drobnymi kawalkami,ktore spalaja sie szybko,najlepsze sa duze klody.Na pewno,ale mam duzo drobniejszego drzewa darmowego,zatem musze,chce mam,to pale.Kominek zniesie naprawde duze przeciazenia-zagotowania.Ma dobry system zabezpieczajacy.Pomimo swej toporno-prymitywnej budowy ,konstrukcji,skladowe czesci,zestaw cenowo i czynnosciowo,sprawuje sie duzo lepiej,niz konkurencja....JA mam bufor duzo mniejszy niz Wasze,wynika to z zupelenie innego typu ogrzewania,mam polowe domu w podlogowce,gora w grzejnikach,no i kondensat.Ostatnio zmodyfikowano mi bufor i mam zawor do sterowania recznego grzaniem calosci baniaka,a nie tylko jej polowy.
Czesc kominkowcy. Wczoraj zadalem temat ale potem nie moglem wejsc na forum, jestem w tych sprawach laikiem. Chodzi mi o to by doprowadzic do takiego stanu pracy kominka aby wentylator sie nie wylaczal, bowiem wszyscy wiemy by zachodzio odpowiednie spalanie jest potrzebna odpowiednia dawka powietrza.U siebie mam ustawione 83 st. jako temp. osiagnieta i po niej wylacza mi sie wentylator. Inaczej to sobie wyobrazalem z buforem. Myslalem ze ta temp. prawie nigdy nie zostanie osiagnieta, a jest inaczej.
cieszynianka
14-10-2009, 21:39
Czesc kominkowcy.
Ja jestem przyszły kominkowiec (jeszcze kasa nie pozwala :-? )
:lol:
Czesc kominkowcy. Wczoraj zadalem temat ale potem nie moglem wejsc na forum, jestem w tych sprawach laikiem. Chodzi mi o to by doprowadzic do takiego stanu pracy kominka aby wentylator sie nie wylaczal, bowiem wszyscy wiemy by zachodzio odpowiednie spalanie jest potrzebna odpowiednia dawka powietrza.U siebie mam ustawione 83 st. jako temp. osiagnieta i po niej wylacza mi sie wentylator. Inaczej to sobie wyobrazalem z buforem. Myslalem ze ta temp. prawie nigdy nie zostanie osiagnieta, a jest inaczej.
Jak masz ustawiony wentylator? może wystarczy zmniejszenie obrotów żeby spowolnić proces spalania?
Jaki masz bufor?
Jaką masz temperaturę w buforze?
Na którym biegu masz ustawioną pompę?
Jaki masz system ogrzewania?
A tak w zasadzie to przecież o to chodzi żeby wentylator podawał tyle powietrza ile potrzeba do utrzymania stałej temperatury.
wentylator 35% mocy, bufor1500l, temperat. na wyjsciu z bufora po 12 godz. palenia 40stopni, pompa 3 bieg, tylko kaloryfery.
wentylator 35% mocy, bufor1500l, temperat. na wyjsciu z bufora po 12 godz. palenia 40stopni, pompa 3 bieg, tylko kaloryfery.
Jakoś powoli Ci się ten bufor rozgrzewa przy takiej temperaturze w kominku. :-?
Oczywiście chodzi o pompę obiegu kominkowego nie grzejników.
Podaj jeszcze moc kominka, rodzaj bufora, temperaturę wody dopływającej do bufora i na powrocie do kominka i na powrocie z grzejników do bufora.
Jurek_Z, chciałbym dopytać:
1. Masz kocioł elektryczny, możesz podać szczegóły? Kospel? Jaka moc, jak wysterowany, kiedy się włącza?
2. Od kiedy użytkujesz swoją instalację, czy możesz już coś powiedzieć o kosztach? (głównie chodzi mi o rachunki za prąd, masz II taryfę?).
Z góry dzięki za info.
Michał
Instalacja u mnie wyglada tak ze mam bufor 1500l z jedna wezownica dla solarow ktora jest aktualnie nieczynna ( brak solarow) komine makroterm 24kw, za kominkiem mam pompe i zaraz zawor trojdrozny, nastepnie bufor , bojler na ciepla wode 200l, grupa mieszajaca do grzejnikow. Po odpaleniu jest priorytet CWU,ale powrot do kominka przez bufor, gdy CWU jest osiagniete automatyka przelacza tylko na ladowanie bufora.Moze cos jest nie tak z mieszaczem za wolno miesza?.Na kaloryfery zadane 50 wraca 40.
Jurek_Z, chciałbym dopytać:
1. Masz kocioł elektryczny, możesz podać szczegóły? Kospel? Jaka moc, jak wysterowany, kiedy się włącza?
Kocioł kospel 18 kW. W zimie nie używany. Ustawiony na 47*C załącza się od 14:00 do 14:50 i od 22:00 do 22:30. Służy do dogrzania wody użytkowej gdy pochmurna pogoda osłabia pracę solarów.
Jurek_Z, chciałbym dopytać:
2. Od kiedy użytkujesz swoją instalację, czy możesz już coś powiedzieć o kosztach? (głównie chodzi mi o rachunki za prąd, masz II taryfę?).
Michał
Instalacja hula już półtora roku. Poprzednia zima to 17 m3 drewna, głównie świeża brzoza. Był to pierwszy sezon więc myślę że w tym roku będzie mniej.
W domu wszystko jest na prąd. Średnie zużycie 12,3 kWh w I taryfie i 10,9 kWh w II taryfie na dobę. Sporo pochłania wentylacja mechaniczna i kuchenka indukcyjna
Instalacja u mnie wyglada tak ze mam bufor 1500l z jedna wezownica dla solarow ktora jest aktualnie nieczynna ( brak solarow) komine makroterm 24kw, za kominkiem mam pompe i zaraz zawor trojdrozny, nastepnie bufor , bojler na ciepla wode 200l, grupa mieszajaca do grzejnikow. Po odpaleniu jest priorytet CWU,ale powrot do kominka przez bufor, gdy CWU jest osiagniete automatyka przelacza tylko na ladowanie bufora.Moze cos jest nie tak z mieszaczem za wolno miesza?.Na kaloryfery zadane 50 wraca 40.
Jaką ten zawór spełnia rolę?
Pompa zaraz za kominkiem przy temperaturze 83*C morze wywołać wrzenie wody w rurach między kominkiem a pompą.
Zawor jest poto by do kominka nie dochodzila woda o temp. nie mniejszej niz 61 by zapobiegac poceniu sie kominka.
Zawor jest poto by do kominka nie dochodzila woda o temp. nie mniejszej niz 61 by zapobiegac poceniu sie kominka.
I wszystko jasne. W kominku następuje niewielki wzrost temperatury. Moc kominka nie jest wykorzystana. Woda dopływająca do wymiennika umieszczonego w płaszczu ma 61*C podgrzewa się o kilka stopni i za zaworem trójdrożnym w większości wraca do kominka a tylko niewielka jej część idzie do bufora. Obniż ustawienie zaworu na 40*C i zobaczysz jak wszystko się zmieni. Może nawet wentylator przestanie się wyłączać.
No dobrze ale wtedy bede mial problem z poceniem sie kominka.
Ale będziesz miał w zimie ciepło a chyba po to spalasz drewno. Jeżeli utrzymujesz temperaturę płaszcza na 83*C to przecież nie ma wpływu na "pocenie" kominka czy do rurek wewnątrz płaszcza dopływa woda o temperaturze 40 czy 60*C. A te 83*C przed pompą to może powodować problemy. U mnie przy 78*C słychać już głośną pracę pompy pompującej mieszaninę wody z parą.
No tak ale makroterm jest wpiety w uklad centralnego bezposrednio tzn. bez wymiennika czyli woda z bufora wpada odrazu do plaszcza wychladzajac go czy nie?
No tak ale makroterm jest wpiety w uklad centralnego bezposrednio tzn. bez wymiennika czyli woda z bufora wpada odrazu do plaszcza wychladzajac go czy nie?
Szkoda, że nie przeczytałeś instrukcji kominka. W kominkach Makrotermu woda płynąca w obiegu nie miesza się z wodą w płaszczu. Płaszcz stanowi samodzielny obieg otwarty z naczyniem wzbiorczym. Wewnątrz płaszcza umieszczone są rurki przez które płynie woda do bufora w obiegu zamkniętym.
dzieki serdeczne. Teraz musze pomyslec ,aby zmienic zawor gdyz mam taki co jest ustawiony na stale 60 C.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin