PDA

Zobacz pełną wersję : ocieplenie stropu-niska temperatura



DOŚWIADCZONY
17-10-2009, 18:01
mam taki problem ,a mianowicie:
zaczeło się troche zimno, i córka skorży sie ze na górze gdzie mieszka ,śpi jest dużo zimniej niż na dole gdzie z żoną mieszkamy
Po spr. temp. w pomieszczeniach na dole rzeczywiście tak jest różnica ~5 stopni
podejrzewam że to przyczyna nie zrobionej izolacji na betonie na strychu
pytając w składach budowlanych ,jak to ocieplić -rózne wersje i sposoby ,począwszy od waty mineralnej i foli do styropianu z wylewką włącznie
jedni zachwalali jedną metodę ,negując druga i odwrotnie
dlatego mam prosbę ,może ma ktoś dobry sposób na rozwiązanie tego problemu ,chętnie i z góry dziękuje z rad jak to zrobić
Pozdrawiam

LukaEgon
17-10-2009, 21:27
jedni zachwalali jedną metodę ,negując druga i odwrotnie
Możesz napisać jakich używali argumentów?

Ja też mam jeszcze przed sobą ocieplanie stropu nad poddaszem. Będę to robił styropianem..jeszcze nie wiem jakiej grubości, ale co najmniej 5+5, może 5+10. A czy używasz tego strychu? Bo to głównie determinuje, czego użyć do ocieplenia. Jeśli nie użytkujesz strychu, to możesz dać wełnę, jeśli użytkujesz to daj styro i cienką wylewkę. Zastanów się też, czy ciepło nie znajduje sobie innej "drogi ucieczki".

Przyjmując bardzo ogólnie, to współczynniki przewodzenia ciepła waty i styro mamy podobne.

william.bonawentura
17-10-2009, 22:43
mam taki problem ,a mianowicie:
zaczeło się troche zimno, i córka skorży sie ze na górze gdzie mieszka ,śpi jest dużo zimniej niż na dole gdzie z żoną mieszkamy
Po spr. temp. w pomieszczeniach na dole rzeczywiście tak jest różnica ~5 stopni
podejrzewam że to przyczyna nie zrobionej izolacji na betonie na strychu
pytając w składach budowlanych ,jak to ocieplić -rózne wersje i sposoby ,począwszy od waty mineralnej i foli do styropianu z wylewką włącznie
jedni zachwalali jedną metodę ,negując druga i odwrotnie
dlatego mam prosbę ,może ma ktoś dobry sposób na rozwiązanie tego problemu ,chętnie i z góry dziękuje z rad jak to zrobić
Pozdrawiam

Wszystko zależy od tego jak wykorzystujesz ten strych i czego oczekujesz od podłogi. Jeśli jest to magazyn na stare ciuchy i kartony to proponuję styropian 15cm twardy (FS20) a na niego najtańsze panele z marketu z promocji (10-15zł/m2)

DOŚWIADCZONY
18-10-2009, 09:47
ten strych w tej chwili jest nie używany, ale w przyszłości może to nastąpić ,można wykorzystac na małe sypialnie .Odnośnie waty sprzedawca stwierdził że zna przypadki od klijentów o znalezieniu w wacie lokum dla wszelkiego robactwa, a nawet mysz
dom jest murowany z lat 90 ściany zewnętrzne wyk. są z pustaków w środku wata .Na zewnątrz cały budynek obłożyłem styropianem 10 +siatka i struktura
Dach wyk. jest blacha szwecka położona na łatach+ folia
Miejsca styku muru zewnętrznego z dachem od wewnątrz jest zapiankowane
Jest to dach dwu spadowy z facyiatami
wysokośc strychu max 210m

DOŚWIADCZONY
18-10-2009, 09:47
ten strych w tej chwili jest nie używany, ale w przyszłości może to nastąpić ,można wykorzystac na małe sypialnie .Odnośnie waty sprzedawca stwierdził że zna przypadki od klijentów o znalezieniu w wacie lokum dla wszelkiego robactwa, a nawet mysz
dom jest murowany z lat 90 ściany zewnętrzne wyk. są z pustaków w środku wata .Na zewnątrz cały budynek obłożyłem styropianem 10 +siatka i struktura
Dach wyk. jest blacha szwecka położona na łatach+ folia
Miejsca styku muru zewnętrznego z dachem od wewnątrz jest zapiankowane
Jest to dach dwu spadowy z facyiatami
wysokośc strychu max 210m

LukaEgon
18-10-2009, 10:44
Jakiś przeczulony ten sprzedawca. A ja znam przypadek, że się balkon zawalił.. czy przez to, już nikt ma nie robić balkonów?
Jeśli bierzesz pod uwagę możliwość przyszłego użytkowania/zagospodarowania tego strychu to daj styropian. Im grubszy, tym lepiej. Oczywiście w miarę swoich możliwości finansowych. Kupisz styropian, sam sobie ułożysz, a jeśli nie zrobisz od razu wylewki to nic się nie stanie.
Co do paneli, które proponuje william.bonawentura, to nie jestem przekonany czy to dobry pomysł, jeśli myślisz o przyszłym zagospodarowaniu :) Mi marzy się stół bilardowy kiedyś w dalekiej przyszłości, więc u mnie to by się nie sprawdziło raczej :D

william.bonawentura
18-10-2009, 11:37
Co do paneli, które proponuje william.bonawentura, to nie jestem przekonany czy to dobry pomysł, jeśli myślisz o przyszłym zagospodarowaniu :) Mi marzy się stół bilardowy kiedyś w dalekiej przyszłości, więc u mnie to by się nie sprawdziło raczej :D

Panele są optymalne jeśli strych ma zostać "magazynem". Jest je łatwo posprzątać, są tanie i zabezpieczają styropian. Jeśli ma to być pomieszczenie mieszkalne to oczywiście wylewka.

DOŚWIADCZONY
18-10-2009, 13:24
dzięki za porady
Jeżeli zdecyduje się na styropian (chyba tak) czy położyć go bezpśrednio na betonie czy np: najpierw rozciągnąć folię a na to styropian
czy można na styropian połżyć siatkę i zaciągnąć (tanim) klejem
POZDRAWIAM

LukaEgon
18-10-2009, 20:00
Nie musisz dawać folii. Co do siatki i kleju to..oczywiście możesz tylko nie bardzo widzę sens takiego rozwiązania. Jeśli np w tym roku nie chcesz już robić wylewki to po prostu zostaw styropian. Jak raz na kiedyś po nim przejdziesz nic mu się nie stanie.

Marmark
19-10-2009, 08:58
Rzuciłbym parę desek na ten styropian, żeby dało się po nim przejść bez uszkodzeń (jakichkolwiek).

zbigmor
19-10-2009, 09:56
Jeśli ma to poddasze być w przewidywalnej przyszłości zagospodarowane jako użytkowe to na razie rozłóż wełnę na stropie. Później ją wykorzystasz do ocieplenia dachu. Drugie wyjście to ocieplić od razu dach po połaci. To drugie rozwiązanie będzie minimalni egorsze cieplnie, ale zaoszczędzi sporo pracy w przyszłości.
Jeśli w chwili obecnej połać dachu jest już ocieplona to szukaj błędów wykonawczych w istniejącej izolacji.

Tomik32
19-10-2009, 14:40
Witam serdecznie.
Mam podobny problem z uciekającym ciepłem przez strop. Tylko że budnek z lat 30 ubiegłego wieku. Stropy około 36cm drewniane. Kwestia jest taka czy kłaść coś na podłodze strychu (troche rupieci tam stoii), czy dawac włne pod dachówke? Z tym że dach został przełożony przez babcie 5 lat temu i nie myślała ona o folii. Pytanie czy bez foli pod dachówką można dać wełne?

LukaEgon
19-10-2009, 18:06
Możesz zrobić tak, jak radzi zbigmor ale, po wacie to raczej nie pochodzisz.. A jeśli ocieplisz tylko dach to jednak będzie sporo więcej strat ciepła, niż gdybyś ocieplił strop. Jeśli za 2-3 lata zamierzasz zagospodarować strych to faktycznie kombinuj z wełną tak jak radził kolega dwa posty powyżej. Jeśli będzie to "może kiedyś, może wcale" to daj styro, bo roboty mniej i można jako tako z tym żyć nawet bez wylewki..

Tomik32
20-10-2009, 10:46
Witam
Dzięki. Skorzystam z rady i dam styropian na podłodze. Tak myśle czy jeszcze nie nabić jakiś łat i przkręcić płyty OSB nad styropianem. A czy styropian 5cm gr. przy stropach drewnianych by wystarczył?.
Strych będe adpotował ale to za jakiś czas (ładnych kilka lat) jak syn podrośnie:) Wówczas to już będe pewnie dach przekładał i okna montował. A to dopiero plany :)

zbigmor
20-10-2009, 12:51
Witam
Dzięki. Skorzystam z rady i dam styropian na podłodze. Tak myśle czy jeszcze nie nabić jakiś łat i przkręcić płyty OSB nad styropianem. A czy styropian 5cm gr. przy stropach drewnianych by wystarczył?.
Strych będe adpotował ale to za jakiś czas (ładnych kilka lat) jak syn podrośnie:) Wówczas to już będe pewnie dach przekładał i okna montował. A to dopiero plany :)


A nie możesz po prostu wsypać między belki stropu jakiegoś granulatu izolacyjnego? Najtaniej, najmniejszy wysiłek (chyba, że trzeba sporo śmiecia usunąć spomiędzy belek) i najlepszy efekt.

Tomik32
20-10-2009, 22:49
Witam
Tak też myślałem. Znalazłem nawet firme w okolicy. Robią ekofiber czy jakoś tak, niestety jak zobaczyłem co jest pod deskami to masakra. Śmieć to mało powiedziane chyba cała ściółka z lasu tam wsypana :). Może i bym się zdecydowała ale dom po remońcie obecnie,a chciałbm sie zabezpieczyć przed zimą:). No i tak kombinuje nad optymalnym rozwiązaniem.

michcio0711
29-10-2009, 15:34
Nie 5 cm. Raczej 15.

darek63
01-11-2009, 10:34
A co sądzicie o przyklejeniu styropianu na tym "zimnym" suficie sąsiadującym z nieogrzewanym strychem.
Tak z 8-10 cm ..... i na to klej na siatce i gładż szpachlowa. Obniży się co prawda pokój o te 10 cm ale wtedy zimny strych już nie straszny.

No chyba dla pewności jeszcze pokołkować.

Czy ten pomysł ma wady ?

LukaEgon
01-11-2009, 12:09
Pytasz czy ma wady..a ja zapytam: a jakie ma zalety?

Po co tak sobie utrudniać? Idąc tym tropem można by sobie ocieplić ściany od wewnątrz, tylko jaki ma to sens?

Wady to np. mostki termiczne. Kładąc styro na sufity nieocieplone zostają miejsca styku ścian działowych ze stropem. Kładąc styro po całości stropu nie zostawiasz miejsc nieocieplonych.

darek63
01-11-2009, 22:49
Pytasz czy ma wady..a ja zapytam: a jakie ma zalety?

Po co tak sobie utrudniać? Idąc tym tropem można by sobie ocieplić ściany od wewnątrz, tylko jaki ma to sens?

Wady to np. mostki termiczne. Kładąc styro na sufity nieocieplone zostają miejsca styku ścian działowych ze stropem. Kładąc styro po całości stropu nie zostawiasz miejsc nieocieplonych.

OK. Ocieplenie sufitów nie jest idealnym rozwiązanie .... ale może być kompromisem. Np. jak ktoś powyżej napisał ma strych wysokości 2,10 m.
I jeśli w takiej sytuacji ociepli posadzkę na strychu to odejdzie mu z 15 cm z wysokości i będzie mniej niż 1,95m ... bardzo nisko.

A w domu u moich rodziców mają wykończony nieogrzewany strych, z 3 cm ocieplenia na posadzce i wylana posadzka i płytki PCV. W zimie gdy na strychu jest + 5 do + 10 st.C strop wychładza pokoje na dole i stąd pomysł ocieplenia od dołu. Pokoje mają 2,60m, można ocieplić od dołu. Tak myślę .... i chyba lepsze to niż demolka posadzki na strychu żeby 8 cm styro dołożyć. Mostki na ścianach działowych będą oczywiście ... ale to można ścierpieć.

LukaEgon
02-11-2009, 11:56
NO jeżeli nie ma innego wyjścia, to jakieś rozwiązanie to jest. Choć robota strasznie upierdliwa. Nigdy się z czymś takim nie spotkałem, ale swoje zadanie, lepiej czy gorzej takie coś powinno spełniać. Jeśli na stropie leży 3cm styro, to nie dziwne, że wychładzają się pomieszczenia poniżej. No ale fakt..lepszego rozwiązania w takiej sytuacji nie widać. :wink:

Juliano
03-11-2009, 14:05
jedni zachwalają styropian drudzy welnę mineralną, a tak naprawdę nie ma dużej różnicy pomiędzy jednym a drugim. Ważna aby ta izolacja była wlaściwie położona.

LukaEgon
03-11-2009, 15:35
To samo napisałem kilka postów wyżej. Wszystko zależy od indywidualnego przypadku i od tego co kto planuje robić z tym w przyszłości.

zbigmor
04-11-2009, 11:48
A co sądzicie o przyklejeniu styropianu na tym "zimnym" suficie sąsiadującym z nieogrzewanym strychem.
Tak z 8-10 cm ..... i na to klej na siatce i gładż szpachlowa. Obniży się co prawda pokój o te 10 cm ale wtedy zimny strych już nie straszny.

No chyba dla pewności jeszcze pokołkować.

Czy ten pomysł ma wady ?


Boisz się bajzlu na strychu spowodowanym usunięciem śmieci ze stropu, ale nie boisz się zaświnić całego poddasza prowadząc tam prace budowlane? Ciekawe podejście.

Tomik32
05-11-2009, 08:24
Witam
Poczytałem, pogmerałem przeliczyłem współczynnik przenikania ciepła. Przy założeniach przekroju stropu drewnianego z 6 warstw (płyta GK, tynk wapienny, deska ,zasypka,deska styropian w dwu wariantach 10cm i 5cm) wyniki U przy 10cm U=0,19 W/(m2*K), natomiast przy styropianie 5cm U=0,31 W/(m2*K). Czyli wynika że 10cm styropian aż naddto wystarcza. Nawet można by było sie upierać przy 5cm. Choć zakladając pewne błądy obliczeniowe to lepiej dac 10cm.

Pozdrwaiam