Zobacz pełną wersję : Jaki kabel od ZK do domu
januszbe
09-11-2009, 08:30
Witam
Kolego a jaka moc jest przyznana, jaka odległość od ZK do budynku?. A kabel to YKY..... a dalej to sie okaże
Pozdrawiam
retrofood
09-11-2009, 08:34
Witam
Kolego a jaka moc jest przyznana, jaka odległość od ZK do budynku?. A kabel to YKY..... a dalej to sie okaże
Pozdrawiam
YAKY tańszy....
weź YAKY 4 x 25
mariankossy
09-11-2009, 22:49
oszczędniej yky 4x10 mm2
tylko po oszczędności jak będzie ze 150 metrów
mogą być problemy z Voltami....
daro31ie
10-11-2009, 07:08
Witam
Kolego a jaka moc jest przyznana, jaka odległość od ZK do budynku?. A kabel to YKY..... a dalej to sie okaże
Pozdrawiam
YAKY tańszy....
weź YAKY 4 x 25
kolego YAKY 4x16 lub 4x10 , ale daj 16
pozdrawiam daro31ie
januszbe
10-11-2009, 08:14
No pewnie że lepiej dać aluminiowy, tylko jak odległość jest 8 mb i mocy ze 12kW to będzie przerost treści nad formą. A tak swoją drogą to autor olał temat a my się martwmy
adamfalana
26-04-2010, 11:17
Panowe od skrzynki ZK do domu mam 130 m może troszkę mniej. Planuje położyć Kabel YKY 5x10mm2. Co na ten temat sadzicie. Moc przyłączeniowa to 11KW.
Z góry dzieki za szybką odpowiedź
KaroL&PaulinA
27-04-2010, 09:59
Witam
Przy takiej odległości (130m) i mocy 11kW to powinieneś zastosować YKY 5x16mm2 (przewód miedziany). Dla tych parametrów wychodzi spadek napięcia 1%. Ogólnie nie powinien on przekraczać 1%.
retrofood
27-04-2010, 11:16
Witam
Przy takiej odległości (130m) i mocy 11kW to powinieneś zastosować YKY 5x16mm2 (przewód miedziany). Dla tych parametrów wychodzi spadek napięcia 1%. Ogólnie nie powinien on przekraczać 1%.
Bzdura
saksofon
27-04-2010, 12:59
Panowe od skrzynki ZK do domu mam 130 m może troszkę mniej. Planuje położyć Kabel YKY 5x10mm2. Co na ten temat sadzicie. Moc przyłączeniowa to 11KW.
Sądzę że to bez sensu.
Nie YKY a YAKY - tańszy a wcale nie gorszy.
I nie 5 żyłowy tylko 4 żyłowy. Ciągnięcie piątej żyły od ZK do budynku jest nieuzasadnione. Podział PEN w budynku jest prawidłowy.
Przekrój żyły trzeba policzyć. Robota dla projektanta a nie forumowych speców (niektóre odpowiedzi wyżej - ręce opadają).
adamfalana
27-04-2010, 22:39
ja z poczatku nawet nie myslalem o aluminium... a koszt zakupu 5x16 YKY to koszt 3.000 zł - co jest przegieciem lekkim.
A dlaczego 4 a nie 5 ?? 5 to ponoć uziom?Jak to pogodzić?
pozdrwiam
Adam
robertsz
28-04-2010, 08:13
ja z poczatku nawet nie myslalem o aluminium... a koszt zakupu 5x16 YKY to koszt 3.000 zł - co jest przegieciem lekkim.
A dlaczego 4 a nie 5 ?? 5 to ponoć uziom?Jak to pogodzić?
pozdrwiam
Adam
I nie myśl o aluminium, chyba że budujesz na sprzedaż albo dla teściowej.
Myśl w kategoriach, dziś mam 11kW, a za kilka lat będę chciał klimatyzator(y) bo straszą nas cieplarnią... i co wtedy? Wykopiesz ten kabel i dasz nowy?
A może relacja cenowa prąd/gaz odwróci się i porównywalne cenowo będzie korzystanie z gazu i prądu?
Buduj z głową!
A propo, przegięciem to jest cena za doprowadzenie wody na taką odległość :(
Wracając do meritum sprawy.
Zastosuj kabel YKY 4x16, z elektrykiem się dogadasz na 7%VAT i nie jest to już taki dramat dla Twojej kieszeni.
Piąta żyła, czyli ta uziemiająca jest niepotrzebna w tym wypadku.
Elektryk zrobi uziom wokół domu i doprowadzi do rozdzielnicy.
Być może jeszcze nie wylałeś betonu z gruchy i na uziom fundamentowy nie jest za późno.
A tak wogóle to porozmawiaj najpierw z elektrykiem, który będzie Cię obsługiwał bo mogą mu się nie spodobać pomysły anonimowych specjalistów z Internetu.
A ja mam ochotę policzyć ten przekrój.
Przyjmuję, że spadek napięcia od złącza
do końcowego odbiornika nie powinien
przekraczać 4-rech procent napięcia
znamionowego. Tak jest chyba w naszych
normach.
Przyjmuję, że dla żył
miedzianych konduktywność wynosi
56 m/(om x mm2). Długość 130 m.
Moc to 11 kW.
Liczby 100 i 200 oznaczają procenty
bo spadek napięcia (te 4-ry) też są w %.
Dla obwodów trójfazowych:
Przekrój = (100 x 130 x 11000) / (4 x 56 x 400 x 400)
Wynik to 3,99 mm2
Dla obwodów jednofazowych:
Przekrój = (200 x 130 x 11000) / (4 x 56 x 230 x 230)
Wynik to 24 mm2
adamfalana prawda, że interesujący wynik.
Zgodnie z tym wynikiem ten Twój pomysł z przekrojem
10 mm2 jest chyba realny.
A tak na marginesie ważne też jest gdzie masz licznik
energii.
A na koniec ja też jestem tylko forumowym specem i
anonimowym specjalistą z internetu,
więc proszę o stosowanie zasady ograniczonego
zaufania do tego co piszę.
Łącze pozdrowienia
robertsz
29-04-2010, 07:16
Z tym, że rozdzielnica nie jest końcowym odbiornikiem.
Polecam -> http://bezel.com.pl/index.php/instalacje-elektryczne/dopuszczalne-spadki-napicia.html
Tam są poprawne wzory na obliczenie spadków napięć.
Licznik z pewnością jest w granicy posesji, bo inaczej nie byłoby tematu "jaki kabel".
Robertsz
Na tym linku, który podałeś, spójrz na dwa
ostatnie wzory odnoszące się do 3-faz.
Jest tam pojawiający i znikający
pierwiastek z 3. Więc tylko jeden z tych
dwóch wzorów może być poprawny.
Ja stawiam na ten bez pierwiastka.
Ale może ja i moje źródła się mylimy.
saksofon
29-04-2010, 10:37
Dziwnie to liczycie i nie będę się do tego odnosił bo nie rozumiem tych obliczeń. Tak się tego na pewno nie robi.
Poza tym, obciążalność długotrwała i spadki napięć to nie są wszystkie parametry które trzeba brać pod uwagę. Więcej nie napiszę. Jak ktoś chce dobierać WLZ na podstawie stron www i rad na forum a nie na podstawie obliczeń kogoś kto ma pojęcie i ma odwagę się podpisać pod swoimi sugestiami to i tak nie ma znaczenia jak się robi prawidłowo.
Oj saksofon Ty kilku rzeczy nie rozumiesz.
I ja i zapewne robertsz mamy solidne techniczne
wykształcenie no i dużą praktykę.
Wzory, którymi się posługujemy pochodzą z
publikacji autorytetów w tej dziedzinie.
Twój zwrot "Tak się tego na pewno nie robi"
jest dziecinny. Bo niczym nie podparty.
W jakiś sposób też się pod naszymi radami
podpisujemy, aż tacy anonimowi nie jesteśmy.
Nasze rady służą temu, aby autor wątku wiedział
jak ma z fachowcami, którzy będą mu robili instalację
rozmawiać, o co się dopytać. I gdyby mu zaproponowali
kabel 5x25 za 15 tyś zł. to dzięki naszym radom nie da
się w takie rozwiązanie wmanewrować.
Zapewniam Ciebie, że na tym forum nie ma ludzi
naiwnych, którzy do udzielanych tutaj rad podchodzą
bezkrytycznie.
Inna jeszcze sprawa, przynajmniej ja chciałbym aby
nasze forum jakiś tam poziom reprezentowało i od
czasu do czasu warto jakiś wzór podrzucić czy jakąś
dyskusję na tematy techniczne podjąć.
Wyobraź sobie, gdybyś z podobnymi tezami wystąpił
na forum elektroda, na forum SEP, na forum ISE,
bo tam też udzielają rad anonimowo. A może pozamykać
wszystkie techniczne fora, żeby czasami ktoś krzywdy
sobie nie zrobił korzystając z rad tam podawanych?
Jeżeli masz jakąś tam wiedzę na temat elektryczności
to namawiam Ciebie abyś się na tym forum z nami
nią podzielił. Bo coś tam sugerujesz, że wiesz.
Nie martw się tym, że jak się pomylisz to my tego
nie wyłapiemy.
A swoją drogą zniechęciłeś mnie do tego żebym
jeszcze inny sposób obliczeń zademonstrował.
No i jeszcze w zanadrzu miałem fajną radę dla
autora tego wątku, dzięki której trochę pieniędzy
dodatkowo by zaoszczędził. No trudno.
Łączę pozdrowienia
Dziwnie to liczycie i nie będę się do tego odnosił bo nie rozumiem tych obliczeń. Tak się tego na pewno nie robi.
Poza tym, obciążalność długotrwała i spadki napięć to nie są wszystkie parametry które trzeba brać pod uwagę. Więcej nie napiszę. Jak ktoś chce dobierać WLZ na podstawie stron www i rad na forum a nie na podstawie obliczeń kogoś kto ma pojęcie i ma odwagę się podpisać pod swoimi sugestiami to i tak nie ma znaczenia jak się robi prawidłowo.
W zasadzie samm już odpowiedział, więc tylko w ramach poparcia samma:
Jest wystarczająco dużo ludzi z uprawnieniami do... m. innymi obliczania przekrojów WLZ, ale też stawiania dachów, wypisywania recept itp, aby im patrzeć na ręce.
Przeciętna osoba z jakimś technicznym wykształceniem jest w stanie na podstawie wzoru policzyć wymagane parametry, choćby po to, by wiedziała, czy nie przepłaca.
I by wiedziała, czy za tą pieczątką stoi wynik rzetelnych wyliczeń, czy tylko, jak w przykładzie samma: 5razy 25, na pewno nie będzie za mało, a nie ja za to płacę. 500 PLN za pieczątkę się należy.
Papiętaj też, że wzór jest wzorem, niezależnie, czy widzisz go w książce, czy na www. Jego wiarygodność może być inna, ale tu już miejsce na rozsądek Inwestora. A widywałem błędy we wzorach w podręcznikach akademickich. Papierowych podręcznikach.
adamfalana
12-05-2010, 14:49
Sprawa jest skomplikowana. Postanowilem polozyc 130 m kabla 5x10mm2 zabezpieczenie w skrzynce na granicy jest 24. Starczy na bank - w domu nie ma kuchni elektrycznej wiec obciazenia nie bedzie megawielkiego.
Sprawa jest skomplikowana. Postanowilem polozyc 130 m kabla 5x10mm2 zabezpieczenie w skrzynce na granicy jest 24. Starczy na bank - w domu nie ma kuchni elektrycznej wiec obciazenia nie bedzie megawielkiego.
No i postanowiłeś oszczędzić na przekroju, zamiast na zbędnej 4-tej żyle lub zamianie na alu (co de facto dałoby największe oszczędności)
Może popatrz w projekt, bo powinieneś chyba go posiadać.
Według mnie yky 5x10 jest wystarczający!!! 5 żyłowy jest lepszy ponieważ masz w domu dodatkowe uziemienie,tylko spotkałem się z opcją że zakład enegetyczny niechętnie patrzy na taki kabel(ale zawsze przeszło)
Mammamija
27-07-2010, 11:45
Witam!
Znowu namacałem temat na którym się nie znam. W moich warunkach przyłączenia do sieci elektroenergetycznej mam dostawę mocy umownej w wysokości 9 kW przy mocy przyłączeniowej 16 kW. Nie wiem, czy to dużo, czy mało dla domu parterowego. Chyba w sam raz? Przyłącze kablowe ma być wykonane z YAKY 4 x 25 mm2. Nic mi te wartości nie mówią. Czytając te spory powyżej zastanawiam się nad tymi kablami. Chyba niepotrzebnie ...
Pozdrawiam.
Dla parterowego domku (ze zdrobnienia rozumiem, że niedużego) taka moc będzie wystarczająca, jeśli tylko nie planujesz elektrycznego ogrzewania i/lub przepływowego ogrzewacza wody (elektrycznego).
Kabel - ok, choć jeśli przyłącze ma mniej niż jakieś 50m, to i 4x16 starczy, no ale tu fortuny nie zaoszczędzisz, a grubszy kabel to... to grubszy kabel.
J.
Mammamija
27-07-2010, 22:34
Dzięki Jarek.P za odpowiedź.
Dom będzie miał około 180 m2 (w przyszłości można zagospodarować cały strych). Ogrzewania elektrycznego nie planuję, ale mały przepływowy ogrzewacz wody w kuchni być może by sie przydał. Słup elektryczny stoi na mojej działce w odległości około 6m od ściany budynku.
Pozdrawiam
Jeśli ogrzewacz będzie mały, to nie ma problemu.
Przy takiej odległości 4x16mm2 z powodzeniem wystarczy.
J.
MateuszMateusz
26-06-2014, 12:25
A przy odległości 55m od skrzynki w granicy do domu zastosowanie Kabel YKY 4x16 0,6/1kV przy 16kW - Moc przyłączeniowa będzie ok ?
Planowany dom 110 m2 + poddasze użytkowe. W domu planuje kuchnie indukcyjną i ogrzewanie elektryczne, rekuperacje.
Powinien być ok od strony elektrycznej, ale ekonomicznie bez sensu. YAKY 4x25 wyjdzie kilkakrotnie taniej, zastanawiam się, czy nawet 4x16 by nie wystarczył.
MateuszMateusz
26-06-2014, 13:04
Wszędzie dookoła każdy poleca miedź, elektryk to samo - elektryk też z tego powodu bo miedziowe łatwiej kłaść. Wiem że aluminiowy ekonomiczniej, ale bardziej zależy mi na czymś solidnym i pewniejszym bo jeszcze raz po kilkunastu latach kopać do tego kabla to niezbyt mi się widzi ...
A niby dlaczego chcesz po kilku latach odkopywać kabel???
Tylko dlatego, że aluminiowy???
MateuszMateusz
26-06-2014, 13:13
Bo podobno jest mniej odporny niż miedziowy. ?
Na co jest bardziej odporny???
Chyba na "wiedzę i inteligencję" tych co bzdury na ten temat gadają.
Zapytaj ich dlaczego energetyka zawodowa nie stosuje miedzi i nie ma problemów.
A jeśli chcesz to możesz kabel ułożyć w arocie 75 a nawet 110mm.
Elektryk namawia Cię na miedź, bo będzie mu ją dużo łatwiej ułożyć i zarobić i to jest tak naprawdę jedyna istotna różnica. Tak więc jeżeli chcesz robić dobrze elektrykowi za jakieś na oko licząc 1000zł różnicy w cenie - twoja wola :)
MateuszMateusz
26-06-2014, 14:42
Nie chce robić elektrykowi dobrze, po prostu zawsze miałem przekonanie, że miedziany kabel jest trwalszy. Ale widzę, że jesteście pewni za wyższością kabla aluminiowego nad miedzianym. Czyli za 40 lat obydwa kable będą w podobnym stanie albo w takim samym stanie, a cena miedzianego jest wyższa tak po prostu bo nie ma żadnych plusów w porównaniu do aluminiowego ? żeby nikt nie odebrał, że pisze złośliwe, po prostu dopytuje mądrzejszych.
Dla pewności przy 16kW - mocy przyłączeniowej weźmy do porównania:
YKY 4x16 0,6/1kV
z
YAKY 4x35 0,6/1kV
Długość 55 metrów od skrzynki w granicy do domu.
Koszta instalacji obydwóch są podobne tak ?
Nie, nie chodzi o to, że miedziany kabel jest lepszy od aluminiowego, bo nie jest. Ma większą rezystancję (dlatego w przypadku aluminium trzeba dać kabel z większą średnicą żyły), jest grubszy i trudniejszy w ułożeniu, jest też bardziej kruchy. Jest jednak też dużo, dużo tańszy, co z nawiązką rekompensuje niewygody. Jednak jeśli będzie już założony (prawidłowo), to nic nie ma prawa się z nim dziać, również po owych 40 latach.
Ceny kabli sprawdź sobie w twojej lokalnej hurtowni (albo w internecie - naprawdę tanio można znaleźć kable jak się poszuka, nawet mimo kosztów wysyłki), sam zobaczysz. YAKY 4x35 to duża przesada, nawiasem mówiąc.
kamil929
26-06-2014, 17:56
Według mnie yky 5x10 jest wystarczający!!! 5 żyłowy jest lepszy ponieważ masz w domu dodatkowe uziemienie,tylko spotkałem się z opcją że zakład enegetyczny niechętnie patrzy na taki kabel(ale zawsze przeszło)
Użycie pięciożyłowego kabla jako WLZ ma uzasadnienie tylko przy TN-S. Zgaduję, że trafo i system dostarczany to nie jest TN-S. Zatem kabel 5xcokolwiek nie ma żadnego uzasadnienia. Najlepszy będzie tu YAKY 4x25. Przy okazji piąty przewód to PE a nie uziemienie
MateuszMateusz
30-06-2014, 19:52
Biorę jednak miedź bo znalazłem elektryka który zrobi to o 1000 zł taniej niż ten co proponuje ALUMINIUM.
Teraz tylko kwestia czy 10mm2 czy 16mm2. Czy 10mm2 wystarczy ? elektryk mówi, że tak.
MateuszMateusz
01-07-2014, 09:16
Hm?
Czy 10mm2 wystarczy ? elektryk mówi, że tak.
I ma rację, ale ja bym położył (robiąc dla siebie) YKY 4x16mm2, bo
- za 20 lat wpadnie ci do głowy dobudować mały kryty basen i będzie potrzeba zasilenia centrali wentylacyjnej
- wpadniesz na pomysł prowadzenia w domu działalności gospodarczej
- będą lepsze parametry pętli zwarcia, niższe spadki napięć
- 25mm2 już nie, bo 16 jeszcze pasuje pod typowy osprzęt a 25 już się nie mieści.
I dowiedz się w ZE: kabel 4x czy 5x. Dla mnie jest oczywiste, że 4x ale zawodowa energetyka ma niekiedy swoje zdanie a ja się kopać z koniem nie zamierzam i Tobie też nie polecam.
Zagadnienia Cu czy Al nie podbijam, bo zdecydowałeś.
elpapiotr
02-07-2014, 13:03
I dowiedz się w ZE: kabel 4x czy 5x. Dla mnie jest oczywiste, że 4x ale zawodowa energetyka ma niekiedy swoje zdanie a ja się kopać z koniem nie zamierzam i Tobie też nie polecam. A co ma do tego ZE ? Niby jak ma rządzić cudzą własnością ?
A co ma do tego ZE ? Niby jak ma rządzić cudzą własnością ?
Popieram powyższą wypowiedź w całości, toteż napisałem
ja się kopać z koniem nie zamierzam i Tobie też nie polecam.
Czy kolega elpapiotr uważa że jak położy się tam kabel 4x240, w pancerzu ołowianym i zbrojony siatka stalową (tzw, szybowy), to ZE mu to wepnie?
IMO lepiej się dogadać z każdym po dobroci, zapytać jak to widzi ZE, a dopiero jak będą zbytnio odbiegać od mojej koncepcji to poszczuć prawnikiem.
elpapiotr
02-07-2014, 13:47
ZE ma bardzo specyficzne widzi-misię, łącznie z bzdurnym instalowaniem zabezpieczeń przedlicznikowych, tak więc kładzenie określonych kabli za granicą eksploatacji w kierunku Odbiorcy należy do wykonawcy, i on decyduje, jaki i jak położyć.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin