Zobacz pełną wersję : Membrana dachowa położona odwrotnie oraz jej przeciekanie.
Witam. Mam pewien problem. Na jednej połaci dachu dekarze położyli mi membrane dachową spodem do góry. Na drugiej połaci dachu tylko fragmenty w koszu pomiędzy dachem a lukarną. Na membranie jest napisane jak wół TA STRONA DO GÓRY. Zrobili inaczej. W poniedziałek spróbuję zadzwonić do producenta i napiszę, czy czegoś się dowiedziałem. Czy ta membrana będzie działać jak należy, czy w takiej formie to w ogóle lipa?
czy w takiej formie to w ogóle lipa?
LIPA. Jak woda wleci ci na ocieplenie i juz nie odparuje.
bez przesady z ta wodą, to membrana paroprzepuszczalna a nie wodoprzepuszczalna, dziurawa musiałaby być, pewnie zalezy to do membrany, producenta, ponoć są membrany które w obie strony puszczają podobnie, jak dobrze pamiętam coś zresztą kiedyś na forum wspominał Andrzej W., który fachowcem w tej branży jest niemałym
znowu producent na wszelki wypadek stwierdzi Ci że lipa i poprawić trzeba...
a jezeli zdecydujesz sie zostawić tak jak jest to pamiętaj o zrobieniu odpowiedniej wentylacji (szczeliny wentylacyjnej) pomiędzy membraną a wełną, drożna u dołu u wejścia i u góry u wyjścia, identycznie jak się to robi przy deskowaniu i nieprzepuszczalnej papie, więcej o tym w wątku o ocieplaniu poddasza
aha, możesz jeszcze wziąć kawałek tej membrany i zmoczyć od strony spodniej (tej która prawidłow powinna być u dołu), wtedy dowiesz sie czy materiał z którego jest membrana chłonie wodę w tą pierwszą warstwę (tak jak papier) czy nie, jeżeli zupełnie nie to można by pomyśleć o pozostawieniu, ale to Twój wybór
Andrzej Wilhelmi
21-11-2009, 20:47
"edde" dzięki za miłe słowa i uznanie :wink: . Kolejny raz powtórzę każda "prawdziwa" membrana przepuszcza parę wodną w obie strony a wodę w żadną! Napisy na membranie to reklama producenta! Im dłużej membrana nie jest zakryta tym lepiej dla producenta a tym gorzej dla inwestora! Pozdrawiam.
Ta ekipa która robi mi dach, wkurzyła mnie już parę razy swoim niechlujstwem. A są to polecani tzw. fachowcy, wyróżniający się mimo wszystko na plus pośród innych. Myślę, że z połowy dachu będą musieli zdjąć prawie całą blachę i zrobić z tą membraną porządek. A na drugiej części w koszu zostanie jak jest i powinno być dobrze.
Tak myślę po przeczytaniu odpowiedzi, za które dziękuje.
Na marginesie za dwuspadowy dach około 130 m2 mam zapłacić 7000zł robocizny bez rachunku. Robili nową więźbę, 1 lukarnę i wstawili również 4 okna dachowe. Czy to dobra cena?
siggi&alka
21-11-2009, 22:06
a czemu bez rachunku? przeciez doplcisz tylko 490 zł zł VAT i masz gwarancję (rękojmię) 2 lata. Co zrobisz jak za jakiś czas coś zacznie być nie tak?
Andrzej Wilhelmi
22-11-2009, 20:08
No właśnie, dlaczego bez rachunku?! :roll: :( Pozdrawiam.
Bez rachunku, ponieważ z rachunkiem dochodzi VAt i podatek. Ale wezmę i tak, tylko może na mniejszą kwotę, żeby był ślad i w razie czego gwarancja. Jeszcze to przemyślę.
Powiedzcie , czy ta kwota jak za taki dach jest średnia, czy mała/duża?
Z membraną wyszło tak, że odwrócili ją na swój koszt :) Tzn. zdjeli balchodachówkę i położyli nową membranę. Myślałem, że to nie przejdzie i będę sie żegnał z ekipą, ale Majster przyznał mi rację i teraz jest OK.
Zastanawiam się jeszcze, czy mając membrane wysokoparoprzepuszczalną, rzeczywiście mozna/jest wskazane dać wełnę na ocieplenie dachu do samej membrany na styk. Czyli nie robić szczeliny powietrznej. Jakieś sugestie?
Prawie wszyscy na forum piszą, że wełna przy poddaszu użytkowym to min.20-30 cm. Na więźbę dachową kupiłem krokwie 18x7cm , żeby dac tej wełny 15 cm bez obniznia wysokości poddasza. Ale się teraz zastanawiam, że moze jednak kłaść te wełne na styk i podbic krokwie jeszcze łatami. Tak żeby razem wyszło faktycznie te 20 cm wełny. Przepraszam za literówki.
Bez rachunku, ponieważ z rachunkiem dochodzi VAt i podatek. Ale wezmę i tak, tylko może na mniejszą kwotę, żeby był ślad i w razie czego gwarancja.
a służby już pytają admina z jakiego IP piszesz :P ... masakra
Witam ponownie. Dach zrobiony, popawiony, membrana założona dobrą stroną. Czy membrana normalnie tak nasiąka jak widać na zdjęciu? Czy powinna być całkowicie sucha od spodu - bez plam. Przeciekać nie przecieka, ale czy te mokre plamy to normalne jest? Zrobiło się tak po porannych przymrozkach i ociepleniu w południe - woda skropliła sie na blachodachówce.
Nie mam doświadczenia w tej materii, jak to jest?
http://images50.fotosik.pl/236/0895e8d65a051a77med.jpg
FlashBack
08-12-2009, 19:59
Witam ponownie. Dach zrobiony, popawiony, membrana założona dobrą stroną. Czy membrana normalnie tak nasiąka jak widać na zdjęciu? Czy powinna być całkowicie sucha od spodu - bez plam. Przeciekać nie przecieka, ale czy te mokre plamy to normalne jest? Zrobiło się tak po porannych przymrozkach i ociepleniu w południe - woda skropliła sie na blachodachówce.
Nie mam doświadczenia w tej materii, jak to jest?
http://images50.fotosik.pl/236/0895e8d65a051a77med.jpg
ten pas membrany jest do wymiany
docent161
08-12-2009, 20:38
Koniecznie spisz z nimi umowę !!!
Andrzej Wilhelmi
08-12-2009, 21:04
Jaką umowę po zakończeniu prac?! Pozostaje faktura i gwarancja.
Na podstawie zdjęcia nie można autorytatywnie stwierdzić, że coś złego dzieję się z membraną. Dlatego nie ma podstaw do stwierdzenia o konieczności jej wymiany. Nie ma też pojęcia złej i dobrej strony membrany. Pozdrawiam.
Jutro otrzymam rachunek za wykonane prace. Napisałem maila do producenta membrany i załączyłem zdjęcie. Jutro zadzwonię też jeszcze do przedstawiciela producenta. Producentem membrany jest firma MARMA. Jest to membrana wysokoparoprzepuszcalna DACHOWA.
http://www.marma.com.pl/gfx/opisy_moduly/20dachowa1.jpg
http://www.marma.com.pl/pl/2,9,180/180/
parametr DACHOWAtm
Materiał polipropylen
Masa powierzchniowa (g/m2) 115
Sd / równoważna warstwa powietrza / (m) 0,012
Wytrzymałość na zerwanie (N/5 cm) wzdłuż > 220 w poprzek >120
Wydłużenie przy zerwaniu (%) wzdłuż > 45 w poprzek > 60
Odporność na rozdzieranie przez gwóźdź Ø2,5mm (N) wzdłuż > 60 w poprzek > 50
Zakres temperatur stosowania (oC) -40 : +120
Wysokość słupa wody (mm H2O) 2000
Paroprzepuszczalność (g/m2/24h) (23oC/85%) 2000
Stabilizacja przeciw UV 3 miesiące
Standardowe wymiary folii na rolce szer. 1,5m dł.50n i szer.1,5m dł. 25m
Klasyfikacja ogniowa Trudnozapalny
Nie ma też pojęcia złej i dobrej strony membrany. Pozdrawiam.
tia - i olej zalecenia producentów
mamy "mądrzejszych" pseudofachmanów którzy te membrany "zaprojektowali"
(we śnie) i przebadali we własnych "laboratoriach" (w stodole)
Andrzej Wilhelmi
08-12-2009, 22:26
A czy po za reklamą własnej firmy ci producenci przedstawiają jakieś sensowne argumenty?! :roll: Będę wdzięczny gdy przytoczysz choć jeden ( po za tym, że się wygodniej montuje odwijając rolkę):wink: . Pozdrawiam.
Nie mi oceniać, czy membrana założona odwrotnie do wskazań producenta zaszkodzi, czy nie. Faktem bezspornym dla mnie jest jednak to, że taka membrana z obu stron ma różne właściwości. Wystarczy dmuchać z jednej, a potem z drugiej strony aby zauważyć różnicę. Czy to ma znaczenie? Nie wiem, ale nie sądzę, żeby ktoś na tym forum wiedział na pewno. Bo niby skąd? Chyba, że jest tu ktoś z laboratorium producenta.
dmuchałeś membranę? :lol: :P
mysza223
09-12-2009, 16:19
Nie mi oceniać, czy membrana założona odwrotnie do wskazań producenta zaszkodzi, czy nie. Faktem bezspornym dla mnie jest jednak to, że taka membrana z obu stron ma różne właściwości. Wystarczy dmuchać z jednej, a potem z drugiej strony aby zauważyć różnicę. Czy to ma znaczenie? Nie wiem, ale nie sądzę, żeby ktoś na tym forum wiedział na pewno. Bo niby skąd? Chyba, że jest tu ktoś z laboratorium producenta.
Jeśli masz trochę fantazji to wiadomo iż te delikatne otworki w membranie są stożkowe - czyli oddale wilgoć do góry a nie pobiera do środka.Perforator do membrany na wałku ma stożki i tak perforuję.Strona membrany ma znaczenie i dlatego z jednej strony jak przedmuchujesz to powietrze przechodzi lżej niż z drugiej mańki.
Pozdro
Generalnie zgadzam sie z Andrzejem, zgodnie z moją wiedzą i intuicją, to membrana jest symetryczna funkcjonalnie. Nie wierzę w ten perforator ze stożkami, rozmawiamy o porach przepuszczalnych dla gazu a nie dla cieczy, a nie o otworach zrobionych jakąś wiertarką :D . Co nie zmienia faktu, że na swój dach kazałbym dawać jak zaleca producent, bo jeśli to wszystko jedno, to czemu robić przeciwnie? Co nie zmienia faktu, że dałbym papę, a nie membranę. Posypką w górę.
Andrzej Wilhelmi
09-12-2009, 20:58
A jaka to membrana ma otworki stożkowe?!!! Jak można takie bzdury wypisywać?! Oczywiście można jak się pod nimi czytelnie nie podpisuje.
Membrana czy folia wysoko paroprzepuszczalna przepuszcza gazy (parę wodną) w obie strony a wody (skroplin) w żadną oczywiście pod warunkiem, że wysokość słupa wody nie przekracza wartości podanej przez producenta. Ta odporność powoduje to, że folia gwarantuje szczelność przed położeniem krycia docelowego do określonej siły wiatru (z deszczem) po przekroczeniu której zacznie przeciekać!
Stosując papę jako krycie wstępne lepiej jest nawet montować ją posypką do deskowania a to z trzech powodów:
- nie przyklei się do desek czyli przy ich schnięciu nie ulegnie uszkodzeniu,
- gładka powierzchnia umożliwia swobodny wypływ skroplin nie blokowany przez posypkę,
- kontrłaty szczelnie będą dolegać nie dystansowane przez posypkę co praktycznie wyeliminuje kapilarne podciąganie wody.
Oczywiście taki montaż jest możliwy pod warunkiem wykonania krycia wstępnego w okresie max. 6~8 miesięcy. Pozdrawiam.
Nie mi oceniać, czy membrana założona odwrotnie do wskazań producenta zaszkodzi, czy nie. Faktem bezspornym dla mnie jest jednak to, że taka membrana z obu stron ma różne właściwości. Wystarczy dmuchać z jednej, a potem z drugiej strony aby zauważyć różnicę. Czy to ma znaczenie? Nie wiem, ale nie sądzę, żeby ktoś na tym forum wiedział na pewno. Bo niby skąd? Chyba, że jest tu ktoś z laboratorium producenta.
Jeśli masz trochę fantazji to wiadomo iż te delikatne otworki w membranie są stożkowe - czyli oddale wilgoć do góry a nie pobiera do środka.Perforator do membrany na wałku ma stożki i tak perforuję.Strona membrany ma znaczenie i dlatego z jednej strony jak przedmuchujesz to powietrze przechodzi lżej niż z drugiej mańki.
Pozdro
Nie sądzę, żeby były stożkowe bo technologie nanorurek to nie w tej cenie :)
Tak jak napisałem nie wiem, czy ma to zasadnicze lub jakiekolwiek znaczenie (choć podejrzewam, że jakieś ma), ale na pewno ma inne właściwości z obu stron.
Do perwka - tak, dmuchałem membranę. Po próbie muszę stwierdzić, że znam większe przyjemności. :lol:
Stosując papę jako krycie wstępne lepiej jest nawet montować ją posypką do deskowania a to z trzech powodów:
- nie przyklei się do desek czyli przy ich schnięciu nie ulegnie uszkodzeniu,
- gładka powierzchnia umożliwia swobodny wypływ skroplin nie blokowany przez posypkę,
- kontrłaty szczelnie będą dolegać nie dystansowane przez posypkę co praktycznie wyeliminuje kapilarne podciąganie wody.
Oczywiście taki montaż jest możliwy pod warunkiem wykonania krycia wstępnego w okresie max. 6~8 miesięcy. Pozdrawiam.
Dzięki Andrzeju.
:wink:
Ale teksty:) jak na forum onetu pod artykułami z życia gwiazd. "Cycki Madonny mi siem nie podobajom bo ona jest włoszka, a poza tym jest stara."
Trochę treści teraz. Po rozmowach z przedstawicielami producenta okazuje się, że:
membrana może namiękać wodą , ale nie przemiękać. Normalnie nawet i nie namięka, ale sytaucje takie jak na zaprezentowanym przeze mnie zdjęciu zdarzają się. Dzieje się tak, gdy drewno na więźbę dachową jest świeże, nie sezonowane i impregnaty zabezpieczające drewno nie wsiąkają w nie we właściwy sposób. Mowa o impregnatach na bazie soli, robionych z koncentratu lub postaci suchej - proszku. I WTEDY woda skraplajacą się na blachodachówce ściekając spłukuje z powierzchni drewna te sole i pozostawia na membranie. I w tych właśnie miejscach membrana robi się nasiąkliwa.
TYLE dowiedziałem się od producenta membrany. Zalecenia: obserwować sytauację i na razie wstrzymać się z robieniem poddasza użytkowego. Awaryjnie gdyby domniemana sól uszkodziła membranę powodujac jej przeciekanie da się ją podkeić od spodu łatami. Ciekawe, co?
Andrzej Wilhelmi
11-12-2009, 22:38
Z całą pewnością sól chemicznie nie zaszkodzi folii spowodować może jednak jej przeciekanie. Łaty pod blachodachówkę nie powinny być impregnowane głównie jednak ze względu na blachodachówkę! Nie zakrywając folii doprowadzisz do jej degradacji!!! Koniecznie zażądaj od producenta pisemnej opinii dotyczącej tej kwestii. Blachodachówka jest jednym ze szczelniejszych pokryć. Kapanie z blachy to kondensat pary wodnej z budynku! Nie zakrywając folii od spodu potęgujesz tylko to zjawisko. W przypadku gdy na Twoim dachu zastosowano uszczelki przy okapie i pod gąsiorami należy je jak najszybciej usunąć! Pozdrawiam.
Membrana właśnie zaczyna jakby przeciekać. Może nie przecieka, ale w nasiąkniętych miejscach jest przy parowaniu najzimniejsza i tam najwięcej skraplają się opary z poddasza. Uszczelki mam załozone i pod gasiory i na pasy nadrynnowe. Może byc problem z wyciagnięciem, poniewaz w dużej mierze wykonawca kleił je na silikon, czy jakiś klej dekarski. Dlaczego - nie wiem. Wychodzi na to jak zwykle, że najlepiej to sie znać na wszystkim, bo inaczej klapa. Producent jednego z impregnatów odpowiedział mi, że w ich produkcie nie ma żadnych soli , ani innych substancji mogących spowodować uszkodzenia blachodachówki lub membrany. Pozostaje jeszcze drugi od impregnatu , który zastosowano w tartaku. Więźba była jeszcze później impregnowana przeze mnie. Stwierdziłem, że moczenie kilka minut w korycie surowego ( wręcz mokrego ) drewna nic nie dało. Nie złapało koloru nawet, tylko gdzieniegdzie przy sekach minimalnie zielonkawy kolorek był. A zanim położona została membrana prze 2-3 dni deszcz wszytko spłukał. Więc jeszcze długa droga przede mną. Jest chyba sporo do wyjaśnienia.
Andrzej Wilhelmi
12-12-2009, 21:18
Miałeś dekarza, który nie rozumiał funkcji dachu! Z przykrością należy stwierdzić, iż jeszcze jest spora ilość takich dekarzy głównie kryjących właśnie blachodachówką. Oczywiście żadna to pociecha dla Ciebie. Jak nie usuniesz tych uszczelek to nie wróżę nic dobrego Twojemu dachowi. Dach kryty blachodachówką niczym nie powinien różnić się od dachu krytego dachówką. Kratka wentylacyjna z grzebieniem przy okapie a w narożach i na kalenicy łata na wspornikach i taka sama taśma jak pod tradycyjnymi gąsiorami. Ten doradca od folii też nie górnych lotów i o miałkiej wiedzy. Pozdrawiam.
Trochę mnie to już załamuje ( ile osób to pisalo... ). Dekarz był z polecenia z dużej hurtowni z grupy PSB. Ten specjalista od membrany dachowej to naprawdę tzw. specjalista z siedziby producenta. Udzielał mi odpowiedzi nie tylko od siebie samego, ale jako przestawiciel grupy osób z biura. I z innymi konsultował swoje odpowiedzi. Co tu pisać? Pomimo starań i najlepszych chęci, pomimo wydanych pieniędzy efekt wyszedł mizerny? Płacąc nawet sporo więcej od godziwej stawki za usługę zawsze można trafić na patałacha. :cry:
Te uszczelki są z jakiejś pianki, chyba polietylenowej. Są w zestawie oryginalnych akcesoriów producenta blachodachówki firmy Kroll. W uszczelkach tych są od jednej strony półkoliste otwory/wycięcia. Wielkość 2 cm na 1 cm - co około 40 cm długości uszczelki. Dach ma 10,5 metra szerokości i 5,7 m długości - spadu, czyli wg producenta na około 60 m2 dachu ( połowa całości, dach dwuspadowy ) wystarczy 40 cm kwadratowych szczeliny przy pasie nadrynnowym i drugie tyle pod gąsiorem, w celu właściwej wentylacji. O ile dobrze to interpretuję.
Uważa pan, że uszczelki te są co najmniej zbędne. Po widoku poddasza czuję, że ma pan rację. Dlaczego w takim razie producenci blachodachówek sprzedają te uszczelki, w jakich przypadkach są one pożądane?
Andrzej Wilhelmi
12-12-2009, 22:27
Nie mam pojęcia dlaczego są one polecane. Ich stosowanie przy równoczesnym stosowaniu folii wysoko paroprzepuszczalnej jest wręcz szkodliwe! Szczelina wentylacyjna aby była skuteczna powinna mieć wlot i wylot szerokości minimum 2 cm czyli na każdy 1 m bieżący okapu czy kalenicy 200 cm2. Te gąbki dławią przepływ uniemożliwiając skuteczne odprowadzenie pary wodnej. Stale wilgotne łaty zaczną butwieć. Mogą być również przyczyną korozji blachy w miejscach jej mocowania. Najlepsze ze znanych mi folii mają odporność na promienie UV maksimum 4 miesiące nie zależnie od strony. Nie zakrywanie folii na poddaszu grozi jej degradacją. Nie zrozumiałe staje się więc twierdzenie doradcy, że należy czekać i obserwować! Dlatego napisałem żebyś zażądał takiej informacji na piśmie bo inaczej stracisz gwarancję. Pozdrawiam.
DACxxxAZ
13-12-2009, 09:19
Witam ponownie. Dach zrobiony, popawiony, membrana założona dobrą stroną. Czy membrana normalnie tak nasiąka jak widać na zdjęciu? Czy powinna być całkowicie sucha od spodu - bez plam. Przeciekać nie przecieka, ale czy te mokre plamy to normalne jest? Zrobiło się tak po porannych przymrozkach i ociepleniu w południe - woda skropliła sie na blachodachówce.
Nie mam doświadczenia w tej materii, jak to jest?
http://images50.fotosik.pl/236/0895e8d65a051a77med.jpg
Nie czytałem całego tematu i może już ktoś to poruszył .
weź monetę pięć złotych i przyciśnij ją do folii tak aby dotknąć łaty bezpośrednio nad łączeniem dwóch pasów folii i puść monetę niech spadnie
1 . jeśli stracisz monetę to jesteś stratny tylko 5 zł
2 . jeśli moneta spadnie na strop to masz większe straty :wink:
Mammamija
13-12-2009, 09:58
Spadnie na strop.
Mammamija
13-12-2009, 10:09
Panie Andrzeju!
Mam do Pana pytanie.
Która z pap będzie lepsza na odeskowany dach pod blachodachówkę?
Icopal - P 64/1200 czy W 64/1200
Dane techniczne tych pap identyczne:
- gramatura osnowy (welon z włókna szklanego): 64 g/m2
- zawartość asfaltu niemodyfikowanego: min. 1200 g/m2
- siła zryw. przy rozciąganiu. paska szer. 5 cm, śr. z obu kierunków: min. 200N
- wydłużenie przy zerwaniu: min. 2 %
- giętkość w obniżonych temperaturach: 0º C
- odporność na działanie wysokiej temp., w ciągu 2 h: +70º C
- długość rolki: 15 m
- szerokość rolki: 1,0 m
Różnią się jedynie posypką.
Pozdrawiam.
Mammamija
13-12-2009, 15:22
Siedzę i czytam. Zastanawiam się, czy nie lepiej na odeskowany dach pod blachodachówkę położyć membranę. Znalazłem taką, którą można położyć na odeskowany dach - wysokoparoprzepuszczalna membrana dachowa Tyvek PRO. Tylko, czy ja mogę ją teraz położyć, a kryć za dwa trzy miesiące? Chyba nie. A może zmierzać do kompletnego pokrycia dachu, jeszcze teraz blachodachówką.
Pozdrawiam.
Barbossa
13-12-2009, 15:25
nie mam na imię Andrzej
ale o ile się nie mylę
p - podkładowa
w- wierzchniego krycia
DACxxxAZ
13-12-2009, 16:10
Prawdopodobnie membrama przeżyje blachodachówkę i raczej zmierzać do kompletnego pokrycia.
Mammamija
13-12-2009, 16:20
Chyba tak zrobię. A myślałem, że będę miał chwilę spokoju w tym okresie świateczno-noworocznym.
Pozdrawiam.
Siedzę i czytam. Zastanawiam się, czy nie lepiej na odeskowany dach pod blachodachówkę położyć membranę. Znalazłem taką, którą można położyć na odeskowany dach - wysokoparoprzepuszczalna membrana dachowa Tyvek PRO. Tylko, czy ja mogę ją teraz położyć, a kryć za dwa trzy miesiące? Chyba nie. A może zmierzać do kompletnego pokrycia dachu, jeszcze teraz blachodachówką.
Pozdrawiam.
mam ta membranę ale bez deskowania, po położeniu czekała jakiś miesiąc na blachodachówkę
producent dopuszcza 4 miesiące wiec Twoje dwa-trzy (o ile by się nie przeciągnęlo za bardzo jak to na budowie) nie powinno jej zaszkodzić, tym bardziej że przy obecnej pogodzie byłaby niezbyt intensywnie łechtana promieniowaniem UV
DACxxxAZ
13-12-2009, 16:35
Dla dobrej ekipy dekaskiej pokrycie małego domku to kwestia dni a nie miesięcy .
Mammamija
13-12-2009, 16:45
Nie wiem, czy mój domek jest duży czy mały, ale dachu ma tak na moje oko około 350 m kwadratowych. Ekipa jutro ma zacząć deskowanie. Ale wiecie jak to jest z tymi ekipami. Dziś tu, jutro tam, bo coś tam jest jeszcze do skończenia. Najważniejsze, że w końcu zaczynają. Może śnieg nie będzie padał, a kilkustopniowy mróz niewiele przeszkadza. Tak mi się wydaje.
Pozdrawiam.
Najlepsze ze znanych mi folii mają odporność na promienie UV maksimum 4 miesiące nie zależnie od strony. Nie zakrywanie folii na poddaszu grozi jej degradacją. Nie zrozumiałe staje się więc twierdzenie doradcy, że należy czekać i obserwować! Dlatego napisałem żebyś zażądał takiej informacji na piśmie bo inaczej stracisz gwarancję. Pozdrawiam.
??? Mam rozumieć, że nie chodzi tu wyłacznie o przykrycie membrany od wierzchu np. blachodachówką? Trzeba ją jeszcze zakryć od spodniej strony na poddaszu?
Dla dobrej ekipy dekaskiej pokrycie małego domku to kwestia dni a nie miesięcy .
Nie wiem, czy mój domek jest duży czy mały, ale dachu ma tak na moje oko około 350 m kwadratowych. Ekipa jutro ma zacząć deskowanie. Ale wiecie jak to jest z tymi ekipami. Dziś tu, jutro tam, bo coś tam jest jeszcze do skończenia. Najważniejsze, że w końcu zaczynają. Może śnieg nie będzie padał, a kilkustopniowy mróz niewiele przeszkadza. Tak mi się wydaje.
Pozdrawiam.
ja czekałem miesiąc bo po położeniu membrany, kontrłat i łat i porządnym wymierzeniu arkuszy przez dekarza (a nie firmy sprzedające blachy) zamówiłem dopiero blachę i czekałem trzy tygodnie, a w tym czasie dekarz zrobił inną robotę
ja czekałem miesiąc bo po położeniu membrany, kontrłat i łat i porządnym wymierzeniu arkuszy przez dekarza (a nie firmy sprzedające blachy) zamówiłem dopiero blachę i czekałem trzy tygodnie, a w tym czasie dekarz zrobił inną robotę
A ja nie czekałem. Po położeniu membrany w ciągu 4 dni została położona i blachodachówka. Chodzi o to, że jeśli dobrze zrozumiałem P. Andrzeja Wilhelmi membrana powinna być zakryta i od spodu. Czyżby promieniowanie UV docierające przez okna na poddasze było również wysoce szkodliwe w dłuższym czasie?
Mammamija
13-12-2009, 17:42
A ja znowu dumam. Tak sobie myślę, czy nie lepiej położyć na te deski na zimę folię ogrodniczą (odżałować 4-5 stów), a membranę spokojnie położyć w marcu i całą blachodachówkę również. Będą lepsze/normalne warunki do tych prac. Tym bardziej, że nie mam skończonego jednego komina. Teraz w zimie murować komin źle, później jak będzie blachodachówka też niedobrze. Same problemy. Jutro zdecyduje dekarz.
Pozdrawiam.
Andrzej Wilhelmi
13-12-2009, 21:59
Montaż membrany na deski to nieporozumienie! Albo jedno albo drugie. Na deski papa! Pozdrawiam.
Andrzej Wilhelmi
13-12-2009, 22:03
... Czyżby promieniowanie UV docierające przez okna na poddasze było również wysoce szkodliwe w dłuższym czasie?
Bardzo szkodliwe. Skontaktuj się z producentem i spytaj ile czasu jego folia może być odkryta od spodu. Ciekawe co Ci odpowie. Pozdrawiam.
Mammamija
14-12-2009, 19:32
Montaż membrany na deski to nieporozumienie! Albo jedno albo drugie. Na deski papa! Pozdrawiam.
Nie kumam. Czytałem, że nadaje się membrana na odeskowany dach.
A w czym deskowanie przeszkadza membranie?
Pozdrawiam.
Andrzej Wilhelmi
14-12-2009, 21:02
A w jakim celu chcesz deskować dach? Pozdrawiam.
Mammamija
14-12-2009, 21:46
Sam nie wiem. Tak sobie ubzdurałem, że będę miał dach odeskowany. Jakoś nie mam przekonania do "wiszących wstążeczek" na poddaszu. Deska to deska. Cały czas czytam o wyższości papy nad membraną. Ale chyba wybiorę membranę.
Pozdrawiam.
Andrzej Wilhelmi
14-12-2009, 21:53
Twój dom, Twoja kasa i Twój wybór! Życzę trafnych wyborów. Pozdrawiam.
... Czyżby promieniowanie UV docierające przez okna na poddasze było również wysoce szkodliwe w dłuższym czasie?
Bardzo szkodliwe. Skontaktuj się z producentem i spytaj ile czasu jego folia może być odkryta od spodu. Ciekawe co Ci odpowie. Pozdrawiam.
Na pytanie czy mogę zostawić membranę na dłuższy czas odkrytą na poddaszu otrzymałem odpowiedź:
"Może Pan ale pod jednym warunkiem : musi Pan zasłonić wszystkie doświetlenia poddasza - okna dachowe, wyłazy i okna w lukarnach jeżeli je Pan ma. Światło wypali pewną trudną do określenia część stabilizatorów na UV - jaka by ona nie była to nie warto tracić czegoś co zadecyduje o trwałosci membrany za ok. 20-30 lat."
Czyli najlepiej gdybym poobserwował to swoje poddasze po ciemku :)
Producent drugiego ze stosowanych impregnatów równiez potwierdził, że w ich środkach nie ma takich substancji które mogłyby powodowć degradację membrany. Chyba, że pomalowałbym ja bezpośrednio świeżym skoncentrowanym roztworem. Po odparowaniu dalsze namoczenie w wodzie i popłukiwanie nie wymyje nic szkodliwego. Dzwonił do mnie bezpośredni jeden z właściceli zakładu. Deklarował też w razie czego wysłanie odpowiedzi pisemnej. Całkiem przyzwoicie się zachował. Aż dziw bierze :o
Mammamija
15-12-2009, 20:37
Ale jestem zakręcony! Już byłem przekonany, że dam papę. Potem myslałem o membranie. Teraz chyba znowu skłaniam się ku papie P 64/1200 ICOPAL (asfaltowa izolacyjna na welonie szklanym).
A co powiecie na ten tekst?
http://www.jak-budowac.pl/kiedy-dach-kryc-papa
Pozdrawiam.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin