papa czy membrana na deskowanie? PILNE [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : papa czy membrana na deskowanie? PILNE

anikavonboger

30-11-2009, 21:25

Bardzo Was proszę o pomoc - budujemy dom na wsi, właśnie jesteśmy w trakcie realizacji dachu - muszę szybko podjąć decyzję czy membrana, czy papa (i jaka). Czy gdyby ze względu na niepogodę dekarz nie mógł pokryć od razu dachu dachówką, to dach pokryty samą membraną wytrzyma do wiosny? Czekam z niecierpliwością.

beton44

01-12-2009, 04:55

dachówkę raczej można układać
prawie przy każdej pogodzie

/ew. przerwy ze względów bezpieczeństwa dekarza
w czasie burzy, wichury, śnieżycy.../

jak ma być bez dachówki - to papa...

madzioras

01-12-2009, 06:39

A jaki sens ma układanie membrany na deskowanie. Moim zdaniem żaden.
Na deski kładź papę.

Mammamija

01-12-2009, 20:50

madzioras - jaką papę?

zk140t

01-12-2009, 22:47

A jaki sens ma układanie membrany na deskowanie. Moim zdaniem żaden.
Na deski kładź papę.

To jesteś w błędzie.

Najlepsze rozwiązanie na dach deskowany to MEMBRANA.
Wszyscy zainteresowani o tym wiedzą.

m.k.k

02-12-2009, 08:45

Dwa głosy merytoryczne - dwie przeciwne odpowiedzi :) Forum nie zawsze ułatwia...

Ja na swoje deski dałbym papę.

Wojtek R

02-12-2009, 09:24

ja daję papę , jak folie to po co deski

na marginesie wszelakich folii wystarczy , że do danego dostawcy przypadkiem trafi inny granulat niż zawsze , przepuści to kontrola jakości o ile jest i masz już sito po kilku miesiącach niemożliwe ????

nie wiem czy nie możliwe mało było już sporo takich przypadków w różncyh branżach zestaw to z tym co się może stać z papą

daje jakąś modyfikowaną sbs

akte

02-12-2009, 09:36

Croolick

02-12-2009, 18:40

Czy gdyby ze względu na niepogodę dekarz nie mógł pokryć od razu dachu dachówką, to dach pokryty samą membraną wytrzyma do wiosny?.

Nie wytrzyma.
Jeżeli zamierzasz kryć docelowo na wiosnę to tylko papa wierzchniego krycia.

Jeżeli to ma być jeden sezon to spokojnie wystarczy dobra papa podkładowa.
Jezeli zdecydujesz się na pape to daj jakąś modyfikowaną SBS na welonie szklanym a jeszcze lepiej na włókninie poliestrowej, mocuj papiakami, zgrzej zakłady i kosze - atom nie przebije. :wink:
n.p Bitumat Polyelast Super PYE PV180 S3. lub jakikolwiek odpowiednik. Na wiosnę kontorla i krycie docelowe. Powodzenia!

anikavonboger

02-12-2009, 20:00

Baaardzo dziękuję za podpowiedzi, nie wiem co bym bez nich zrobiła :wink: W poniedziałek klamka zapadnie - ja byłam nagrzana na membranę, bo czytałam, że pod papą deski pleśnieją i grzyb na nie wchodzi... Ale teraz? Sama już nie wiem - może rzeczywiście papa? Czytam dalej :P A, i jak ktoś z Was ma jeszce ochotę coś dodać w temacie papy/membrany - to będę wdzięczna.

rybkin

02-12-2009, 20:02

Mialem kiedysz tez ten dylemat i,wybralem membrane.

zapraszam do lektury 8)
http://gazetadom.pl/Ladny-Dom/1,61602,2226037.html
http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?t=4026
http://www.muratorplus.pl/technika/dachy/papa-na-deskowaniu-czy-membrana-dachowa_58251.html

coulignon

02-12-2009, 20:04

To jesteś w błędzie.

Najlepsze rozwiązanie na dach deskowany to MEMBRANA.
Wszyscy zainteresowani o tym wiedzą.

:o

A najbardziej wypasiona wersja to deskowanie + membrana i na to papa.

Też wszyscy wiedzą. :wink:

Podaj jeden merytoryczny powód umieszczania membrany na deskowaniu.

Deskowanie - papa.
Membrana - bez deskowania.

labas1

02-12-2009, 20:19

Jarek.P

02-12-2009, 20:26

Podaj jeden merytoryczny powód umieszczania membrany na deskowaniu.

Możliwość bardzo znacznego uproszczenia układu warstw dachu, wyeliminowania konieczności stosowania szczeliny wentylacyjnej między deskami a wełną (a zarazem najbardzej zawodnego i nieodpornego na złe wykonanie elementu dachowej struktury) - mi wystarczyło, ja na deskach mam membranę.

J.

Jarek.P

02-12-2009, 20:28

na marginesie wszelakich folii wystarczy , że do danego dostawcy przypadkiem trafi inny granulat niż zawsze , przepuści to kontrola jakości o ile jest i masz już sito po kilku miesiącach niemożliwe ????

Myślisz, że wśród pap się buble nie mogą trafić?

J.

coulignon

02-12-2009, 20:45

wyeliminowania konieczności stosowania szczeliny wentylacyjnej między deskami a wełną .

:o

Rozumiem że deski połozyłeś z co najmniej 10 cm szparami? Bo w innym przypadku niezrobienie szczeliny wentylacyjnej jest nieco błędne.

anikavonboger

02-12-2009, 21:14

coulignon

02-12-2009, 21:17

Jeżeli to ma być jeden sezon to spokojnie wystarczy dobra papa podkładowa.
Jezeli zdecydujesz się na pape to daj jakąś modyfikowaną SBS na welonie szklanym a jeszcze lepiej na włókninie poliestrowej, mocuj papiakami, zgrzej zakłady i kosze - atom nie przebije. :wink:
n.p Bitumat Polyelast Super PYE PV180 S3. lub jakikolwiek odpowiednik. Na wiosnę kontorla i krycie docelowe. Powodzenia!

Koniec. Kropka. Nic dodać nic ując. Jak chcesz jeszcze fachowszej porady to zapytaj Andrzeja Wilhelmiego.

Jarek.P

02-12-2009, 21:21

:o

Rozumiem że deski połozyłeś z co najmniej 10 cm szparami? Bo w innym przypadku niezrobienie szczeliny wentylacyjnej jest nieco błędne.

A skąd te 10cm wziąłeś?????

Zgodnie z zaleceniami producenta swojej membrany deski kładłem dość wąskie (10-12cm) i zostawiane były centymetrowe odstępy pomiędzy nimi.

J.

Croolick

02-12-2009, 22:06

:o
:cry:
...Panowie...litości...nic już nie wiem :-?
Od czasu zamieszczenia ostatniego postu (ok. godz. 22) czytałam newsy o membranach i właśni się do nich przekonałam kiedy zauważyłam nowe odpowiedzi na moje pytanie...a tu papa górą! Masakra! Pomocy!

Spokojnie. Skondensujmy. :D
1. Pełne deskowanie plus membrana dedykowana na pełne deskowanie. Kryjesz (dachówka, blacha etc.) docelowo w tym roku.

2. Pełne deskowanie plus papa. Krycie docelowe odroczone.

Zarówno pierwsze jak i drugie rozwiązanie jest absolutnie poprawne, stosowane powszechnie i pewne przy zachowaniu odpowiedniej jakości pracy i techgnologii. Niezależnie, którą drogą pójdziesz będzie dobrze.

Membrana ma jedną podstawowa zaletę-załatwia kwestię wenrtylacji połaci dachowej o ile nie połozysz jej na bardzo szczelnym deskowaniu (płyta OSB).
Więcej zalet nie posiada.
Papa wymusza zachowanie szczeliny wentylacyjnej pod deskowaniem, jest mechaniczne i chemicznie bardziej odporna, nie martwi Cię sól zaimpregnowanego drewna, promień słonecznego światła czy buty pomocnika dachdekera. :lol:

Celowo nie poruszam kwestii ekonomicznych.
Rodzaj dachu, rodzaj membrany lub zamiennie papy, ceny deskowania czy płyt OSB plus drobiazgi ( tu papiaki tam tasmy butyl) to zmienne, które każdy musi podstawić sobe sam do równania pod tytułem koszty dachu.

Ja budowałem dla siebie i jestem konserwatywny w poglądach. Mam ścianę 3W z klinkierem na zewnątrz i płytę OSB plus papa na dachu. Wyszło bardzo drogo albo ujmując inaczej drożej niz ściana 1W z Ytonga i sama membrana na dchu. Czy było warto? Dzisiaj za wcześnie żeby na to odpowiedzieć ale śpię spokojnie.

P.S.
Jeżeli będziesz decydowac się na papę spróbuj dorwać Icopala. IMHO to absolutnie jakościowo numer jeden. Ja przykryłem się Izobudem z Łąk Kozielskich***. Co do membran niechaj wypowiedzą się "membranowi" wraz ze swoimi doświadczeniami i wedzą. Powodzenia.

Pozdr!

***a dokładniej to połączyłem papę z membraną na jednej połaci. :D Dla drążących mogę rozwinąc temat.

anikavonboger

03-12-2009, 09:55

Spokojnie. Skondensujmy. :D
1. Pełne deskowanie plus membrana dedykowana na pełne deskowanie. Kryjesz (dachówka, blacha etc.) docelowo w tym roku.

2. Pełne deskowanie plus papa. Krycie docelowe odroczone.

:D Wielkie dzięki Croolick!!! Życie mi uratowałeś (a wzrok to już na 100%), bo nic innego nie robię tylko czytam...o papie i membranie :roll:
Obecnie wybór uzależniam od pogody... Jak będzie ok kładę membranę, jak będzie lało, waliło śniegiem, itp. - to papę :wink:
Jeszcze raz dziękuję za zaangażowanie.