Zobacz pełną wersję : temperatura za GWC
Witam
Mam prośbę.
Warunki są dość unikalne.
Ze cztery lata nie było tak, jak teraz.
Zapowiadają , że zima prawdziwa potrwa jeszcze z miesiąc.
Jest już trochę różnych konstrukcji GWC zbudowanych i uruchomionych.
Pomiar temperatury za GWC to chwila.
Można by tu porównać jak sobie radzą różne konstrukcje i zweryfikować oczekiwania z rzeczywistością.
Dużo łatwiej byłoby tym, co teraz sobie coś takiego projektują, wybrać optymalne rozwiązanie.
Praca trochę charytatywna - bo tego co już jest i działa, teraz zmienić się nie da - ale ocenić - tak!
Jeżeli możecie to podawajcie co jakich kilka dni temperaturę za swoim GWC.
Teraz jest test wydajności długoczasowej.
Tak wyszło.
Adam M.
U mnie jak uruchomiłem samo GWC bez reku to do domu nawiewało mi 7-8oC przy ok 250 m3/h ale trwało to ok 1 h potem wróciłem do pracy reku i powietrza na zewnątrz i suszenia dalej domu.
pzdr
...Teraz jest test wydajności długoczasowej.
Dzisiaj przy temp zewnętrznej -25*C, temp. po GWC wynosi u mnie +6,46*C.
GWC pracuje od ok. 4 miesięcy bez przerwy i jest to najniższa temp. od momentu uruchomienia GWC. Przepływ powietrza przez cały ten czas: ok. 130 m3/h.
Wymiennik żwirowy, powierzchnia ok. 57m2, wysokość ok. 80cm.
Zapominiałem dodać że na zewnątrz było -18oC.
Wg mnie Falkon to masz bardzo dobry wynik po takim długim czasie!!!
Masz żwirowca poza domem tak?
pzdr
Masz żwirowca poza domem tak?
Nie, mam GWC pod budynkiem.
Pomiary mam z dwóch urządzeń: z przenośnego miernika Omniport 20 oraz z regulatora reku.
Regulator reku ma pamieć 765 ostatnich godzin, pomiarów dokonywanuje co 3 godziny. Ale niestety podaje temp. z zaokrągleniu do pełnych wartości i na nim jest 6*C.
Wartość 6,46*C pochodzi z miernika Omniport 20 i mierzona jest tuż na wlocie powietrza z GWC do domu.
To naprawde ładnie :).
Ja myślę że długotrwale potestuję swój GWC w przyszłą zimę bo w ta to ja nawilżania nie potrzebuję.
pzdr
...bo w ta to ja nawilżania nie potrzebuję.
A ja chętnie bym trochę wilgoci przyjął ;), bo spadła już do 35%. Z tym, że ja swój budynek budowałem stosunkowo długo i ze szczególnym zwróceniem uwagi na bieżące pozbywanie sie wilgoci w trakcie budowy, wiec budynek miał czas na zminimalizowanie ilości wody technologicznej.
Niestety nie mogę teraz włączyć zraszania złoża, bo bez wyobraźni pozbyłem się jednego z zaworów i wraz z włączeniem zraszania miałbym puszczoną wodę na zawór czerpalny zewnętrzny :cry: .
Chyba, że skuszę się zrobić jedno obejscie, choć muszę przyznać, że w taką pogodę nie chce się wychodzić i szukać materiałów do wykonania tego obejscia.
u mnie też sucho. 35-40%
gwc żwirowe, poza budynkiem, około 7m x 4,5m x 0,6m
Nawiewa 8stC, mierzone na wlocie do pokoju na poddaszu.
Ta temp. utrzymuje się przez 3-4 godz włączonej wentylacji na maxa, dłużej nie testowałem.
Na zewnątrz -15st.C
Co do ilości wdmuchiwanego powietrza, to AdamM wie najlepiej, bo to jego dzieło :)
Jak był rekuperator (teraz jest w naprawie), to nawiewało +17 stC.
-25 na zew.
gwc plytowy za domkiem nawiew na dom z gwc + 4 st. gwc zalaczany co 3 godz. na 3-5 godz. przy pracy reku na II biegu,
nawiew na dom + 14 st.
nawiew z anemo ,z rur na poddaszu niezaizolowanym,+12 st.!!!!!!!q-a!!!!!!!!
wilgotnosc stala 45-55%
wlaczylem zraszanie gwc -nitka zimowa
piwopijca
26-01-2010, 10:42
Podwojny zwirowiec pod garazem pracuje 12/12 i dzisiaj przy mrozie w nocy -26,5*C temp. odczytana z reku ma 0*C
Zloza przemiennie pracuja non stop, 12 godzin musi im wystarczyc na regeneracje.
Mam ustawione przelaczanie miedzy zlozami o 12-24 i 00-12.
Nie mieszkam jeszcze wiec nie bawie sie zbytnio w szczegoly -nie mam mozliwosci na biezaco sprawdzac temperatur
Pzdr.
kerado28
27-01-2010, 12:09
Podwojny zwirowiec pod garazem pracuje 12/12 i dzisiaj przy mrozie w nocy -26,5*C temp. odczytana z reku ma 0*C
Zloza przemiennie pracuja non stop, 12 godzin musi im wystarczyc na regeneracje.
Mam ustawione przelaczanie miedzy zlozami o 12-24 i 00-12.
Nie mieszkam jeszcze wiec nie bawie sie zbytnio w szczegoly -nie mam mozliwosci na biezaco sprawdzac temperatur
Pzdr.
Gratulacje pomysłu na www
u Mnie malutkie GWC żwirowe - działa od 6 miesięcy - 24h na dobe - temp. 0,8 - przy zew. -18 stopni odzysk z reku ok. 89%
piwopijca
27-01-2010, 13:00
Zauwazylem, ze gdy mam ustawiona wydajnosc na 110m3 to temp. mam caly nieomal czas 0*C ale gdy podkrece wydajnosc na 340m3 to po niecalej minucie zaczyna mi temperatura wzrastac. Sprawdzilem i po wspomnianej minucie wzrosla o 1*C -zaprzestalem dalszej analizy z braku czasu. Wydaje mi sie ze tak male przeplywy po prostu nie przechodza przez cale zloze tylko przez najkrotsza jego czesc, pewnie jest troche zamarznieta stad to 0*C, przy wyzszej wydajnosci centrala wyciaga juz powietrze z dlaszych zakamarkow gwc i temp. bedzie wyzsza. Na ile wzrosnie nie wiem, moze w weekend dam rade czasowo to sprawdzic na dwoch kolejnych biegach (2 i 3) i podziele sie wynikami.
Pzdr.
Zauwazylem, ze gdy mam ustawiona wydajnosc na 110m3 to temp. mam caly nieomal czas 0*C ale gdy podkrece wydajnosc na 340m3 to po niecalej minucie zaczyna mi temperatura wzrastac. Sprawdzilem i po wspomnianej minucie wzrosla o 1*C -zaprzestalem dalszej analizy z braku czasu. Wydaje mi sie ze tak male przeplywy po prostu nie przechodza przez cale zloze tylko przez najkrotsza jego czesc, pewnie jest troche zamarznieta stad to 0*C, przy wyzszej wydajnosci centrala wyciaga juz powietrze z dlaszych zakamarkow gwc i temp. bedzie wyzsza. Na ile wzrosnie nie wiem, moze w weekend dam rade czasowo to sprawdzic na dwoch kolejnych biegach (2 i 3) i podziele sie wynikami.
Pzdr.
To jest to o czym mówiłem kiedyś że żwirowiec musi dawać jakies sytrty aby przepływ odbywał sie przez całe złoże bo inaczej nie jest całe wykorzystywane.
pzdr
A ma ktoś pomiary z GWC rurowego?
dlugi rufus
27-01-2010, 17:50
jestem ,gwc rurowe ok 40m . 10 godzin dziennie , 200m3/h temp.5-6 stopni .Max na początku sezonu ok 8 stopni ,min ok 4 (styczeń,luty).
Rura 200 , głębokość od 1,8 do 2,5 metra. Grunt piaszczysty ,ale wody gruntowe podchodzą do 2 m .Czasami wiosną częsciowo zalewa mi wymiennik i muszę wypompowywać wodę.
jestem ,gwc rurowe ok 40m . 10 godzin dziennie , 200m3/h temp.5-6 stopni .Max na początku sezonu ok 8 stopni ,min ok 4 (styczeń,luty).
Rura 200 , głębokość od 1,8 do 2,5 metra. Grunt piaszczysty ,ale wody gruntowe podchodzą do 2 m .Czasami wiosną częsciowo zalewa mi wymiennik i muszę wypompowywać wodę.
Dzięki, ale chodzi o pomiary z obecnych mrozów :(
dlugi rufus jakie rury zastosowałeś do Twojego GWC?
27 01 2010 godz.7.00 - temp. zewn. -23,5°C wylot z GWC 8,7°C
28 01 2010 godz. 8.30 - temp. zewn. -1°C wylot z GWC 8,8°C
25 08 2009 godz. 6.00 - temp. zewn. 14,8°C wylot z GWC 17,5 °C temp. w domu 22,8°C
28 08 2009 godz. 15.00 - temp. zewn. 31,5°C wylot z GWC 17,8°C temp. w domu 24,2°C
GWC – rura kanalizacyjna fi 200 mm, długość 50 m, zakopana na 2m, grunt mokra glina.
GWC pracuje bez przerwy, przepływ obecnie około 100m3/h.
27 01 2010 godz.7.00 - temp. zewn. -23,5°C wylot z GWC 8,7°C
28 01 2010 godz. 8.30 - temp. zewn. -1°C wylot z GWC 8,8°C
25 08 2009 godz. 6.00 - temp. zewn. 14,8°C wylot z GWC 17,5 °C temp. w domu 22,8°C
28 08 2009 godz. 15.00 - temp. zewn. 31,5°C wylot z GWC 17,8°C temp. w domu 24,2°C
GWC – rura kanalizacyjna fi 200 mm, długość 50 m, zakopana na 2m, grunt mokra glina.
GWC pracuje bez przerwy, przepływ obecnie około 100m3/h.
jeśli to prawdziwe dane to ja się pytam czy warto robić glikolowe GWC z pompkami , wymiennikami , nie tanie w stosunku do zwykłej rury kanalizacyjnej i napewno bardziej awaryjne ? się pytam ?
:lol:
No! Fakt!
Głupole jakieś komplikują se życie! :lol: :lol: :lol:
Ale...
Jak masz wodę tak 50cm pod trawnikiem - to zrób ten rurowiec!
Będzie permanentnie pełen wody!
A wtedy nie działa!
Masz dość oryginalne akwarium dla ryb dennych o nocnym trybie życia.
Adam M.
:lol:
No! Fakt!
Głupole jakieś komplikują se życie! :lol: :lol: :lol:
Ale...
Jak masz wodę tak 50cm pod trawnikiem - to zrób ten rurowiec!
Będzie permanentnie pełen wody!
A wtedy nie działa!
Masz dość oryginalne akwarium dla ryb dennych o nocnym trybie życia.
Adam M.
Adamie a jak działka jest ze sporym spadem w kierunku od budynku?
dlugi rufus
28-01-2010, 09:44
jestem ,gwc rurowe ok 40m . 10 godzin dziennie , 200m3/h temp.5-6 stopni .Max na początku sezonu ok 8 stopni ,min ok 4 (styczeń,luty).
Rura 200 , głębokość od 1,8 do 2,5 metra. Grunt piaszczysty ,ale wody gruntowe podchodzą do 2 m .Czasami wiosną częsciowo zalewa mi wymiennik i muszę wypompowywać wodę.
Dzięki, ale chodzi o pomiary z obecnych mrozów :(
Nie sprawdzam codziennie ,ale jak temp spadały do - 30 (teraz w styczniu) to za gwc miałem 5,5 stopnia. Mierzone zwykłym termometrem na kabelku z czujnikiem .Nigdzie nie zapisuję danych,w pierwszym sezonie codziennie sprawdzałem jaka jest temperatura,teraz już tylko czasami .
dlugi rufus
28-01-2010, 09:50
dlugi rufus jakie rury zastosowałeś do Twojego GWC?
rura 200 zwykła kanalizacyjna,czerpnia 250. Dł .ok 40 metrów w układzie Tichelmanna.
dlugi rufus
28-01-2010, 10:05
:lol:
No! Fakt!
Głupole jakieś komplikują se życie! :lol: :lol: :lol:
Ale...
Jak masz wodę tak 50cm pod trawnikiem - to zrób ten rurowiec!
Będzie permanentnie pełen wody!
A wtedy nie działa!
Masz dość oryginalne akwarium dla ryb dennych o nocnym trybie życia.
Adam M.
czasmi mam takie akwarium ,zwykle wiosną po roztopach tak gdzieś do czerwca.Potem w sierpniu lub wrześniu w zależności od opadów.
Na szczęście w tych najważniejszych okresach jest sucho czyli zima i lato.
No właśnie to jak to jest z tym rurowym i wodą pod trawnikiem.W postach sprzed paru lat znawcy doradzają że jak wysoki poziom wody to robić rurowy a teraz czytam że jednak nie robić bo woda zaleje.
Ciekaw jestem czy przy takich mrozach i niewielkich przesączach ta woda na końcu rury przy czerpni nie zamarznie i zasklepi światło rury ? A może zimą poziom wody tak mocno spada że nie nie ma z tym problemu ?
Troche obawiam się zwykłych rur kanalizacyjnych (czy nie wydzielaja jakiś szkodliwych substancji?)
Ale mam pewien pomysł odnośnie rur wodociągowych, produkowane są rury o średnicy FI 110 w kręgach są one produkowane w odcinkach 50m (najczęsciej), gdyby zastosować 4 takie rury, średnica sumaryczna byłaby równa fi200, a i wymiana ciepła powinna być lepsza, przy czym nie trzeba by się martwić wysokim poziomem wody gruntowej bo ,,wąż" z załozenia byłby szczelny (cena mb rury fi 110 poniżej 20pln/mb). Czy ktoś myślał już o czymś takim?
dlugi rufus
28-01-2010, 14:04
No właśnie to jak to jest z tym rurowym i wodą pod trawnikiem.W postach sprzed paru lat znawcy doradzają że jak wysoki poziom wody to robić rurowy a teraz czytam że jednak nie robić bo woda zaleje.
Ciekaw jestem czy przy takich mrozach i niewielkich przesączach ta woda na końcu rury przy czerpni nie zamarznie i zasklepi światło rury ? A może zimą poziom wody tak mocno spada że nie nie ma z tym problemu ?
Jak wysokie wody to raczej GWC wodny,
u mnie jest na ok 2 m (+ - 0,5) ,chciałem żwirowca ,ale ta woda .
Na glikol znowu trochę za głęboko,teraz zaglądałem poziom wody na 2,5 metra .
Jeśli masz wodę na stałe 2 metry i wyżej to zapomnij o rurowcu.
"Adamie a jak działka jest ze sporym spadem w kierunku od budynku?"
To tylko badanie geotechniczne solidnie wykonać!
Natura takie niespodzianki czasem robi - że nie uwierzysz.
Naprawdę powinieneś rozeznać co z tą wodą.
"Troche obawiam się zwykłych rur kanalizacyjnych (czy nie wydzielaja jakiś szkodliwych substancji?) "
A co się tam w tych temperaturach powydziela? :o
Można stosować. Wielu ma i nie narzeka.
Adam M.
To że ludzie maja...i żyja, to jeszcze nie oznacza że jest dobrze, :wink: Tworzywa sa bardzo różne, mają różne zanieczyszczenia, niektóre szkodliwe dla zdrowia, ruch powietrza moze z czasem uwalniać pewne zwiazki, ale obym nie miał racji .
Pozatym myśle że rury do wody będa miały lepsze przewodzenie ciepła pozatym 4 rury fi110 będą miały większa powierzchnie boczna od jednej rury fi200, czyli powierzchnia wymiany ciepła bedzie wieksza...no i absolutna szczelność, co przy wysokiej wody gruntowej..bezcenne :wink:
Nie czytałeś... :roll:
Zajrzyj tu:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=3983380#3983380
To ta sama ziemia i te same zasady.
To, na co zwracasz uwagę nie jest bardzo istotne.
Adam M.
hmm..troche czytałem, a poznajesz to adam_mk :
GWC RUROWY:
5mb rury zakopanej w ziemi ma określoną powierzchnię, i chłonie z gruntu ciepło poprzez ściankę, niezbyt sprawnie oddając je do powietrza wewnątrz rury.
50mb rury j/w robi to lepiej i już można z tym żyć.
500mb rury robi to naprawdę dobrze, ale jak to sfinansować?
No właśnie zastosowanie 4 rur fi 110 zamiast jednej fi200 podwoi powierzchnie wymiany ciepła, a to już wydaje mi się istotne, że o szczelności układu nie wspomne :wink:
Zastanawiam sie jednak nad oporami przepływu powietrza, czy takie rozwiazanie nie zwiększy znacznie oporów?
Teoretycznie 4x110 ma większy i to sporo przekrój, niż 200, czyli nie powinno tu być problemu, poza ew. stratami na meadrowaniu i potem łączeniu tego w jedność. Właśnie - jak chcesz to zrobić?
Ja sam o tym myślałem. Jeśli martwi Cię szczelność, higieniczność rur kanalizacyjnych to możesz się popytac o cenę Valloflex GEO - tam mają rure fi 200 gietka do ukladania w jednym kawalku.
GWC glikolowe, chodzi od kilku miesięcy cały czas.
Przy -16 C nawiewa 6,5 C przy 1/4 wydajności centrali, taka wystarczy aby w pierwszym sezonie grzewczym utrzymać 45-50 % wilgotności.
Jak dam na max to 0,5 C.
Tutaj kwestia przewymiarowania wymiennika, Ja projektowałem dla +2 C za nagrzewnicą.
Można uzyskać więcej przy max obrotach ale wtedy większa nagrzewnica i większe koszty.
No właśnie niepowierzchnia przekroju, 4fi 100(srednica wewnętrzna) rowna sie fi200, tyle że powierzchnia boczna rur 4fi 100 jest dwa razy większa od fi200.
Co do połączenie byłoby potrzebne od strony rekuperatora, myśle o czymś w kształcie skrzynki rozprężnej...pozostaje problem z odprowadzeniem ewentualnych skroplin.
słyszałeś może ile to cudo kosztuje(Valloflex GEO )?
krzyk123
29-01-2010, 17:29
No właśnie niepowierzchnia przekroju, 4fi 100(srednica wewnętrzna) rowna sie fi200, tyle że powierzchnia boczna rur 4fi 100 jest dwa razy większa od fi200.
Co do połączenie byłoby potrzebne od strony rekuperatora, myśle o czymś w kształcie skrzynki rozprężnej...pozostaje problem z odprowadzeniem ewentualnych skroplin.
słyszałeś może ile to cudo kosztuje(Valloflex GEO )?
Witam
jeżeli chodzi o rurę ValloFlex GEO to cena ok. 12 000 netto i obecnie jest niedostępna - nie wiadomo z jakich powodów.
Jest układ Tichelmana. Znany i działający.
Zedrzeć z działki ze 2m jakim spychem.
Ułożyć.
Nałożyć te zdarte wcześniej 2m.
Proste!
Jak się kto uprze...
Można.
Adam M.
Rura fi110 kosztuje około 17-20pln zakładając 4x50mx20pln=4000pln max wydaje mi się że to cena konkurencyjna.
W tym przypadku myślałem o ułożeniu tych czterech rur rownolegle w wykopie powiedzmy o szerokości 120-150cm...tylko nadal nie wiem co z tymi oporami, może ktoś to potrafi policzyć?
Sprawdziłem wczoraj temp. przy -5 C.
Nawiew za nagrzewnicą przy max obrotach centrali to już +5,5 C a na 1/4 wydajności +7,7 C !
I to zaraz po mrozach i bez wytchnienia.
Temp. glikolu tez skoczyła, ma teraz +8,5 C.
27 01 2010 godz.7.00 - temp. zewn. -23,5°C wylot z GWC 8,7°C
28 01 2010 godz. 8.30 - temp. zewn. -1°C wylot z GWC 8,8°C
25 08 2009 godz. 6.00 - temp. zewn. 14,8°C wylot z GWC 17,5 °C temp. w domu 22,8°C
28 08 2009 godz. 15.00 - temp. zewn. 31,5°C wylot z GWC 17,8°C temp. w domu 24,2°C
GWC – rura kanalizacyjna fi 200 mm, długość 50 m, zakopana na 2m, grunt mokra glina.
GWC pracuje bez przerwy, przepływ obecnie około 100m3/h.
jeśli to prawdziwe dane to ja się pytam czy warto robić glikolowe GWC z pompkami , wymiennikami , nie tanie w stosunku do zwykłej rury kanalizacyjnej i napewno bardziej awaryjne ? się pytam ?
Te dane są prawdziwe, sam jestem mile zaskoczony.
Podobne osiągi ma dlugi rufus, choć jego GWC jest o 10m krótszy i ma gorsze warunki gruntowe.
Czy warto robić glikolowe nie wiem, dodam tylko, że u mnie miesięczny koszt wentylowania domu zimą to 5 zł na prąd, natomiast latem miesięczny koszt wentylowania i schładzania domu do komfortowej temp. to 10 zł Innych kosztów związanych z obsługą GWC i wentylacją nie mam.
:lol:
No! Fakt!
Głupole jakieś komplikują se życie! :lol: :lol: :lol:
Ale...
Jak masz wodę tak 50cm pod trawnikiem - to zrób ten rurowiec!
Będzie permanentnie pełen wody!
A wtedy nie działa!
Masz dość oryginalne akwarium dla ryb dennych o nocnym trybie życia.
Adam M.
Zrobiłem sobie rurowiec, mam wodę okresowo 50 cm pod trawnikiem.
Jak kładłem rury to mimo że było bardzo sucho to woda zalewała mi wykop.
Rury dodatkowo uszczelniłem i zrobiłem odstojnik. Od lipca do dziś nazbierało mi się 2,5 litra wody. Dzięki temu, że rura jest w glinie i wodzie mam bardzo wysoką sprawność.
Widzę, że zaczynamy niebezpiecznie skręcać w dywagacje co pierwsze:
jajko czy kura... :lol:
GWC wodny1 to tylko jeden z kilku sposobów pobierania ciepła z ziemi.
Są też inne.
Ten nie jest zły, bo się sprawdza.
Jaki zbudować - to problem warunków lokalnych i woli inwestora.
W wodzie żwirowiec się słabo sprawdza.
Rura ma zalety i wady.
Tak jak wodny1.
A każdy z nich trzeba zbudować!
Do tego, choć trudno to spieprzyć, to się da! Trzeba uważać.
A jak się zrobią warunki ekstremalne - to sobie pomierzyć to i owo i się cieszyć.
Buduje się raz a cieszy co zimę!
Adam M.
Rury dodatkowo uszczelniłem i zrobiłem odstojnik. Od lipca do dziś nazbierało mi się 2,5 litra wody.
Jak to uszczelnienie rozwiązałeś?
Rury dodatkowo uszczelniłem i zrobiłem odstojnik. Od lipca do dziś nazbierało mi się 2,5 litra wody.
Jak to uszczelnienie rozwiązałeś?
Miejsca łączenia rur owinąłem taśmą, nie pamiętam nazwy i firmy, to taka srebrna samo przylepna dostępna w sklepach budowlanych, jest wiele podobnych, wybrałem wodoodporną i bardzo wytrzymałą.
Podczas układania pilnowałem spadku w kierunku odstojnika.
Zwróciłem szczególną uwagę by podczas łączenia rur nie uszkodzić uszczelki.
Zasypywałem pierwszą warstwę ręcznie pilnując by nie uszkodzić rur i by woda napływająca do wykopu nie wypychała rur.
08 02 2010 godz. 15.30 - temp. zewn. -3°C wylot z GWC 8,8°C
GWC – rura kanalizacyjna fi 200 mm, długość 50 m, zakopana na 2m, grunt mokra glina.
GWC pracuje bez przerwy, przepływ obecnie około 100m3/h, zużycie prądu 11,3 w.
Dodatkowe uszczelnienie.
http://images42.fotosik.pl/170/5c852f4b4fde13e3med.jpg
Niezła kopalnia wiedzy praktycznej :).
Moje przy upałach daje 17-20 C !
Na razie od tygodnia się to nie zmienia !
Pozdr.
Z moich rur kanalizacyjnych 2x40m fi160 i przepływie ok. 200m3 mam temp. 14,7-16 Cprzy pracy 24h/dobę. Mimo ocieplonych kanałów na anemostatach mam 20-22 C
mam temp. 14,7-16 Cprzy pracy 24h/dobę. Mimo ocieplonych kanałów na anemostatach mam 20-22 C
U mnie rury w wełnie leżą, grubość 40-50 cm i też spore straty :(
Z tego co widzę najlepsze wyniki daje żwirowiec, potem rorowiec a glikolowe najgorsze.
Tylko nie wiem czy jest czego żałować, niby tylko kilka stopni różnicy ale biorąc pod uwagę sprawność ogólną gwc jako schładzacza wnętrza domu to ,,,
Jednego się nauczyłem podczas ostatnich upałów, gwc powinno się załączać już od +20 C aby jak najwcześniej zaczęło chłodzić.
Wynika to ze słabej skuteczności chłodzenia ,,,
Żwirowiec faktycznie jest najskuteczniejszy. Natomiast myślę, że różnice w skuteczności rurowca i glikolowca wynikają raczej z różnych warunków glebowych w konkretnych przypadkach. U mnie jest bardzo mokra glina, wiec skuteczność jest niezła.
Natomiast dziwi mnie troche jedna rzecz. Przy temp. na zewnątrz do dwudziestu kilku stopni pratycznie przez cały czas utrzymuje się temp. na GWC 14,7 C. Dzisiaj rano na zewnątrz było 11C (w nocy pewnie niżej) i na GWC nadal równe 14,7C. To by znaczyło, że grunt ma dokładnie taką temp. i skuteczność GWC jest 100%.
xyz12345
20-06-2010, 18:01
Wg mnie Falkon to masz bardzo dobry wynik po takim długim czasie!!!
Jeszcze raz ja opiszę swoje wyniki, niestety pod innym nickiem, bo informatycy nie mają czasu zajać się kontami, które zniknęły podczas zmiany oprogramowania forum.
Od czasu gdy nadeszły upały (od ok. 2-3 tygodni) mam włączone na stałe GWC na chłodzenie, temperatura za GWC cały czas w granicach 13-14oC.
Nawet przy przy zwiększonej wydajności wentylacji temperatura z GWC była stała.
Jak wcześniej opisywałem - wymiennik żwirowy, dość duży.
I jeszcze słowo o reku - mimo by-passu na rekuperatorze temperatura nawiewu podnosiła się o 3-4 oC. Wniosek chyba taki, że trzeba będzie zamontować jakąś przepustnicę zamykająca całkowicie reku gdy otwiera się by-pass.
U mnie rury w wełnie leżą, grubość 40-50 cm i też spore straty :(
Z tego co widzę najlepsze wyniki daje żwirowiec, potem rorowiec a glikolowe najgorsze
No właśnie...
My już prawie byliśmy zdecydowani na glikolowe GWC (woda na 60-90cm), ale jak poczytałem kilka wątków o wydajności GWC, to wychodzi mi że inwestycja w GWC ma średni sens :(
Moje reku prawdopodobnie będzie miało wstępną nagrzewnicę, więc nie będzie problemu zamarzania reku zimą.
Zastanawiam się np. nad pójściem w komplet Aeris 550+Artic 550.
Powinno mi to dać dużo większy zysk latem, a chłodniejsze powietrze na wejściu reku zimą, jakoś przeżyję.
Do tego ten komplet nie potrzebuje małej elektrowni do zasilania :)
No właśnie...
Moje reku prawdopodobnie będzie miało wstępną nagrzewnicę, więc nie będzie problemu zamarzania reku zimą.
Co to znaczy wstępna nagrzewnica według Ciebie ?
Sprawdź dokładnie w którym miejscu się znajduje bo to ma duże znaczenie jeśli chcesz coś odmrażać :)
aadamuss24
18-08-2010, 11:32
Witam. Reku juź mam zamontowane :) Jaką macie wilgotność w pomieszczeniach ? pozdr adam
Ja mam teraz 60 %, centrala na max od kilku dni.
Wcześniej było na 0,5 wydajności i było w upały to 70-80 % .
aadamuss24
18-08-2010, 14:10
u mnie max jaki był to 82 % ale chyba coś miernik kłamie :) bo na drugim jest mniej. Cały dzień chodzi na max 400m3/h, w nocy na 100 m/h. Okna bez zasłaniania i nagrzewa się środku do temp. 24 -25 stopni. Najzimniej jest w pomieszczeniu gdzie chodzi reku bo mam nie zaizolowaną rurę od gwc (3mb rury fi 250/250) tam jest ok 21 stopni, pomieszczenie bez okna. pozdr adam
No właśnie...
My już prawie byliśmy zdecydowani na glikolowe GWC (woda na 60-90cm), ale jak poczytałem kilka wątków o wydajności GWC, to wychodzi mi że inwestycja w GWC ma średni sens :(
Moje reku prawdopodobnie będzie miało wstępną nagrzewnicę, więc nie będzie problemu zamarzania reku zimą.
Zastanawiam się np. nad pójściem w komplet Aeris 550+Artic 550.
Powinno mi to dać dużo większy zysk latem, a chłodniejsze powietrze na wejściu reku zimą, jakoś przeżyję.
Do tego ten komplet nie potrzebuje małej elektrowni do zasilania :)
wydajność Arctis 550 - to 2,3kW - czyli wydajność podobna do dobrego GWC - a cena oraz koszty użytkowania całkiem spore
aadamuss24
30-08-2010, 09:22
Przy temperaturach zewnętrznych w dzień 18 w nocy 11 temp. za gwc 16 stopni. W domu ok 21-22 i robi się trochę chłodno w porównaniu do 24-26 :) pozdr adam
U mnie oscyluje obecnie wokół 17C. W domu na razie 24C
A u mnie z gruntu GWC daje teraz 19oC no chyba że jest na zewnątrz zimniej niż z gruntu to wtedy daje reku do domu tyle ile jest na zewnątrz.
pzdr
aadamuss24
30-08-2010, 11:50
j-j czyli jak na zewnątrz masz zimniej niz w gwc to reku się przełącza i bierze bezpośrednio ?
Gdyby komuś zależało na jakiejś chłodnej spiżarni w domu to można do tego wykorzystać rurę od gwc. Nie mam jeszcze zaizolowanej rury w pomieszczeniu gosp gdzie jest reku i rura i jest tam 16 stopni :) Docelowo ma to być pralnia i suszarnia więc musi być cieplej :)
J-J dlaczego tak? Chyba się już skończyło zapotrzebowanie na chłodzenie. Teraz trzeba pomysleć, jak utrzymać ciepło w domu :)
serwis24, tak mam automatyczne przełączanie w zależności od tego gdzie jest bliższa temperatura zadanej.
7tonik, jeszcze chłodzę tyle że od wczoraj na 3 biegu (24 h/dobe) czyli na ok. 0,8 wymiany/1h a cale lato leciało na ok 1,6 wymiany/1h.przez 16 h (reszta godzin na 3 biegu)
Czyli od wczoraj dziennie dostarczam ok 8kWh chłodu a przy tej wymianie 1,6/h dostarczałem na dobę ok. 17 kWh chłodu.
Na razie w domu średnio ok. 22oC.
pzdr
aadamuss24
30-08-2010, 15:34
Na jakim poziomie masz ustawione przełącznie klapy ? Kilka temperatur musiałoby mieć na to wpływ ?
Zadaną ustawiłem na jakieś 7oC na poczatku czerwca i sterownik dopasowuje przy której czerpni uzyska jak najniższą i zbliżoną do zadanej i tak kręci przepustnicą.
pzdr
22 C ? U mnie ponizej 24C to już się zaczyna grzanie :)
22 C ? U mnie ponizej 24C to już się zaczyna grzanie :)
No to nieźle, ja dla prawidlowego myslenia nie moge miec za ciepło- max 22oC
pzdr
aadamuss24
30-08-2010, 21:07
mam 21 i też już myślę o jakiejś grzałce elektrycznej do reku :) Jaka by to miała być grzałka i gdzie zapakowana (wylot na pomieszczenia ? ) ? pozdr adam
szczukot
05-09-2010, 20:18
7tonik, jeszcze chłodzę tyle że od wczoraj na 3 biegu (24 h/dobe) czyli na ok. 0,8 wymiany/1h a cale lato leciało na ok 1,6 wymiany/1h.przez 16 h (reszta godzin na 3 biegu)
Czyli od wczoraj dziennie dostarczam ok 8kWh chłodu a przy tej wymianie 1,6/h dostarczałem na dobę ok. 17 kWh chłodu.
pzdr
Jaka masz kubature domu i jaka wydajnosc wymian swojego reku ?
Fantom
aadamuss24
04-12-2010, 21:33
Przy minus 14 na zewnątrz temp. za gwc na wlocie do reku 10 stopni. Gwc żwirowy. pozdr adam
aadamuss24
05-12-2010, 10:18
Na wylocie z reku na pomieszczenia 15.7 stopnia. W pomieszczeniach ok 20-21 stopni. pozdr adam
Temp. z pomieszczeń wlatująca do reku 16,3.
Nie ma chyba sensu podawanie tych temperatur bo rury przechodzą przez zimny strych i ogrzewaną podłogę piętra.
Miałem wczoraj -19 C za oknem to pomierzyłem sobie.
Z GWC ( glikolowe !!! ) leciało +8 C a z ostatniego anemostatu +14 C.
Wymiana 0,4 kubatury, wilgotność utrzymuje się na stałym poziomie od jakiegoś czasu i wynosi 45 %.
aadamuss24
06-12-2010, 08:38
Dla porównania kumpel ma srebrny rurowy i też ma ok8-10 stopni. Rury w bardzo mokrym gruncie.
Piczman czyli + 14 na wylocie to już jest ok ? Będę mógł sprawdzić tylko dla piętra bo na parterze idzie w podłogówce piętra i się nagrzewa do 21 stopni, co też jest bardzo ok bo nawiewy ciepłe :)
Piczman czyli + 14 na wylocie to już jest ok ?
Czy Ja wiem, jak na moje warunki to bardzo OK :)
Z domu do centrali dociera tylko +17 C więc nie ma z czym szaleć ,,,
piwopijca
06-12-2010, 09:33
He...
Ciekawe ze ja tez mam na wejsciu z domu do centrali 17*C a domu jst znacznie cieplej.
Moze wychlada mi jedna sypialnia z lukarna przez ktora wieje i wiatrolap -drzwi wejsciowe nieszczelne.
Na wejsciu z GWC do centralki przy -12*C na zewnatrz mialem 5*C dla 100 m3/h .
Pzdr.
Witam,
GWC żwirowy
na początku (grzania ) czyli wrzesień temp za GWC 14,3
w październiku spadło do 11
listopad
przy mrozach -10, - 13 z GWC wychodziło 9,6
obecnie
przy 0 na zewnątrz leci 8,3
w domu 22
z reku 19,5
pozdrawiam
gosciu01
08-12-2010, 22:58
Witam,
GWC żwirowy
na początku (grzania ) czyli wrzesień temp za GWC 14,3
w październiku spadło do 11
listopad
przy mrozach -10, - 13 z GWC wychodziło 9,6
obecnie
przy 0 na zewnątrz leci 8,3
w domu 22
z reku 19,5
pozdrawiam
A jak duży ten żwirowy i jakie przepływy powietrza, jesli możesz zdradzić :-)
Witam,
GWC ma ok. 15m3
przepływy - 1 bieg 150m3
pozdrawiam
amstrong89
09-12-2010, 13:14
Witam
Jakie GWC(żwirowe czy rurowe) polecilibyście do budynku o kubaturze 6000m3, ziemia glina, woda na 20m?
6000m3 czy palec Ci omsknął? :)
amstrong89
09-12-2010, 21:29
tak 6000m3, ok 1600m2
gosciu01
09-12-2010, 22:07
Witam
Jakie GWC(żwirowe czy rurowe) polecilibyście do budynku o kubaturze 6000m3, ziemia glina, woda na 20m?
Jeśli rurowy i chciałbyś wymieniać tak 0,4-0,5 kubatury na godzinę to 300 mb rury fi400 w układzie Tichelmanna. Opory ok. 1500Pa, a więc jaki by musiał być wentylator?
Żwirowy, zaprojektowałbym na min. 200 ton żwiru ,lepiej 300. Czyli kubatura tak 200 m3.
W obydwu przypadkach to niezła kopalnia odkrywkowa. :-)
Chyba poszedłbym w żwirowy. Mniejsze opory. Większa akumulacyjność.
Może poczytaj taniaklima, chwali się na stronach ,że ma doświadczenia w takich kolosach.
aadamuss24
10-12-2010, 14:29
za sam żwir ok 30-40 000 jeśli nie ma się własnego za gratis :)
U mnie przy rurowcu powoli ale systematycznie obniża się temp.. Średnio co dwa dni o 0,1 C z pewnymi odbiciami w górę. Obecnie oscyluje w granicach 9,5-9,8C. Wymiana ok. 80m3/h z przerwami (oprócz sobót i niedziel) 7godz.
aadamuss24
13-12-2010, 19:30
u mnie też ok 9 stopni przy ciągłych 100m3/h. pozdr adam
U mnie nadal systematycznie w dół. Dzisiaj równe 9C, wczoraj było już 8,9C.
piwopijca
17-12-2010, 06:32
Ja mam jak na razie stala temp. za GWC.
Przy zewn. temp. -11*C z GWC mam 4*C
Obecnie praca non-stop na wydajnosci 100 m3/h
Pzdr.
A co byście polecili przy wysokim stanie wody gruntowej? czy coś oprócz glikolowego ma sens?
Każdy inny, a na polu walki pozostał tylko rurowiec :) będzie rodził problemy.
Poco kombinować, choć alternatywa mógłby być jeszcze tkz. WODNY2
a ktoś zrobił tego wodnego2 :) i coś może powiedzieć o WADACH i zaletach :)
Przy rurowcu trochę boje się zalewania. Wiele osób mi odradza nawet sprzedawcy rur do GWC po cichu.
Ja mam rurowca (zwykła 160 kanalizacyjna-czerwona), który na bank jest w tym sezonie i był w poprzednim sezonie poniżej poziomu wód gruntowych i na razie (odpukać) nie mam problemu.
"a ktoś zrobił tego wodnego2 i coś może powiedzieć o WADACH i zaletach "
A jak myślisz?
:lol: :lol: :lol:
Tak!
Ja!
I mogę pogadać i o wadach i o zaletach! :lol:
Adam M.
krzysztof5426
08-01-2011, 17:57
Mistrzu Adamie !
Twoje tak, zamknęło usta wszystkim piszącym. Chyba to już tak jest, że z Mistrzem się nie dyskutuje.
Czy mógłbyś zacząć tę wymianę poglądów ?
Znam żwirowca, rurowca, wodnego 1, ale wodnego 2 już nie. Właśnie próbowałem znaleźć na forum, ale to nowe forum niech diabli wezmą z pomysłodawcą na czele. Straciłem mnóstwo linków. Część z ich jest martwa.
Co konkretnie Cię interesuje?
Wrzucono mi cholerny temat: schłodzić z +26st do +16stC w tempie błyskawicznym sporą halę o bardzo wielkiej wilgotności.
(jak kto kumaty, to wie o czym piszę!)
Ze dwa dni biłem się z myślami.
Zrobiłem.
:lol:
Adam M.
kajmanxxl
08-01-2011, 20:26
Co konkretnie Cię interesuje?
Wrzucono mi cholerny temat: schłodzić z +26st do +16stC w tempie błyskawicznym sporą halę o bardzo wielkiej wilgotności.
(jak kto kumaty, to wie o czym piszę!)
Ze dwa dni biłem się z myślami.
Zrobiłem.
:lol:
Adam M.
Mistrzu Adamie uchyl rąbka tajemnicy bo ja w fazie projektowania, więc mogę jeszcze coś zmieniać, czytam dziś cały dzień to co na tym forum napisałeś na temat GWC i znowu się dowiaduję że nic nie wiem, pozdrawiam też Adam
To minimalne wymagania.
Ale można też przy jednej robocie zrobić takie, które będzie w stanie zaspokoić znacznie większe wymagania. :)
Jak to jaką?
Taką jaka jest akurat w domu, np 24oC, jednocześnie nie dopuszczając żeby do środka dostawało się powietrze o temperaturze >30oC
Tzn na ile jest opłacalne rozbudowane GWC ?
Mniej więcej na tyle, na ile jest opłacalne rozbudowywanie domu.
Dwie osoby mogą całkiem komfortowo żyć na 30m2. Ale nigdzie nie jest napisane że muszą.
Możesz dla swojej familii postawić domek 70m2, ale możesz też postąpić całkowicie irracjonalnie :) i wybudować dom 140m2 o rezydencji powyżej 300m2 nie wspominając. Możesz wykazać w tym przypadku granicę opłacalności?
Był tu taki jeden co udowadniał że 5mb rury zakopane w ziemi wystarczy. Według niego jakiekolwiek rozbudowywanie powyżej tej długości generowało tylko koszty wykonania bez zysków dla działania GWC.
Ale jakoś nie słychać, żeby znalazł zwolenników swych teorii, którzy teraz publikują wyniki uzyskiwane z takiego rozwiązania na poparcie tej tezy.
Arturo, o lecie nie zapominaj. GWC faktycznie ochroni reku przed zamarzaniem, ale to nie jedyna jego zaleta.
pawelpiwowarczyk
16-02-2011, 01:12
Zima się (powoli) kończy (mam nadzieję).
Jakie notowaliście temperaturki za GWC?
Przy okazji podajcie typy swoich wymienników. Ja już się dawno zgubiłem kto jaki GWC zbudował.
Obecnie przy rurowcu mam 8C. Minimalna temp. była niewiele poniżej tej wartości. Przepływ ok. 100m3/h.
Jak na rorowca wynik bardzo dobry.
Z glikolowego mam nieco mniej, teraz ok +6 C .
Piczman a jak latem to wygląda ?? i jaka masz temp na anemostacie?
Latem przy max upale miałem coś koło 20 C na ostatnim anemostacie, ale nie pamiętam dokładnie.
W dzienniku jest opisane, trzeba by zaglądnąć .
Z tego co pamiętam po ciągłych 3 tygodniowych upałach miałem w domu 25 C wentylując całą dobę.
Dom powoli się nagrzewał, powiedzmy 1,5 C na tydzień.
a jestes w stanie powiedziec o ile stopni GWC obnizalo temperature powietrza?
Za nagrzewnicą ( gwc) przy +32 C mam ok. +15 C .
Glikol ma wtedy jakieś 12 C .
wow - nie sadzilem ze az tyle uda Ci sie zbic. Nagrzewnice.chłodnice musisz miec pewnie sporych rozmiarów. Możesz zdradzić szczegóły co do długości zakopanych rur PE oraz w jaki sposób je układałeś. Intersowałby mnie również romiar chłodnicy i przepływ na jaki ja dobierałeś?
Wszystko jest w Dzienniku, po zdjęciach szybko znajdziesz to co trzeba.
Nagrzewnica 30x30 to nie taka duża.
Rurka jest niebieska wodociągowa 90 mb, ułożona w "linii prostej" jakieś 2 m poniżej powierzchni gruntu, to pętla w koło działki zaczynająca i kończąca się w kotłowni.
Nagrzewnice dobiera producent po podaniu kilku danych.
Ja celowałem w odmrożenie powietrza -20 C przy przepływie 250 m3/h i temp. glikolu +8 C .
super, dzieki piekne za info:)
budowlany_laik
06-06-2011, 19:49
Myślę, że warunki są teraz, jak pisał adam_mk, też dość unikalne :-)
Mam prośbę o ocenę skuteczności mojego GWC glikolowego.
Temperatura zewnętrzna: 29,5 st.C
Temperatura glikolu (zasilanie): 16,5 st.C
Temperatura nawiewu za GWC (ale przed rekuperatorem): 22,5 st.C
Wydajność reku: 170 m3/h, tj. ok. 0,55 kubatury/h.
No i zapodajcie swoje wyniki.
No teraz przy tych upałach 35oC u mnie nawiew w ciągu ostatnich dwóch dni skoczył do 20oC (tyle wpada z anemostatu do domu) przy prawie 2 wymianach.
Jestem ciekaw jak będzie dalej.
pzdr
szczukot
06-06-2011, 20:39
Pytanko : po co macie takie duze wymiany teraz ustawione ?
Fantom
szczukot
07-06-2011, 07:47
No biorac pod uwage wydajnosc GWC, to lepiej chyba to zmniejszyc i bedzie chlodniej w domu (chyba, ze slabo ziolowany).
Fantom
U mnie za nagrzewnicą jest 19,5 C na niecałej 1 wymianie na godzinę, jak zmniejszę na 50 % wydajności centrali to 17,5 .
budowlany_laik
Coś dużo masz, 21 C to u mnie na ostatnim anemostacie jest a po drodze strych i pewnie ze 40 C !
W domu utrzymuję teraz 23-24 C .
Jak dla mnie pełen komfort :)
budowlany_laik
07-06-2011, 08:48
szczukot, biorąc pod uwagę wydajnośc mojego GWC, to faktycznie należałoby zmniejszyć nawiew, ale pozostaje też kwestia utrzymania odpowiedniej wilgotności powietrza wewnątrz.
Piczman, też trochę martwi mnie wydajność mojego GWC. Ty masz na 50% wydajności reku 5 st.C niżej ode mnie (za GWC).
I od pierwszego dnia chłodzenia masz tak ?
budowlany_laik
07-06-2011, 09:16
Jeszcze nie mieszkam (wykończeniówka). GWC załącza się powyżej temp. zewn. 22 st.C. Odczyty zrobiłem wczoraj, a GWC chodzi od ok. tygodnia.
Budowlany_laik, jaka temp glikolu po wyjściu z nagrzewnicy?
Może pompka za wolna, albo nagrzewnica za mało wydajna
budowlany_laik
07-06-2011, 09:45
bajcik, mialem problem z za małą pompką: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?1728-rekuperator&p=4573666&viewfull=1#post4573666
ale już wpięta jest 25-40 Leszno Efekta.
Nagrzewnica 40cmx40cm 4-rzędowa. GWC 75m rury PE 32mm.
Podam wieczorem dzisiejsze wyniki (z temperaturą po wyjściu z nagrzewnicy - wczoraj nie odnotowałem).
szczukot
07-06-2011, 09:55
moze byc malo tej rury ....
Ja u siebie wlozylem cos kolo 120 m fi32. Ale nie mam nagrzewnicy wiec system jeszcze nie dziala.
Fantom
budowlany_laik
08-06-2011, 13:44
Dzisiejsze wyniki z pracy GWC glikolowego:
temp. zewn. 28,8 st.C
glikol zasilanie 17,1 st.C
glikol powrót 17,9 st.C
za GWC (przed reku) 21,5 st.C
Reku na 0,6 kubatury/h.
Uzyskałem mały spadek temp. za GWC wobec poprzednich wynikow podkręcając na maksa obroty pompki (można je regulować). Pompka: Leszno Efekta 25/40 9-35W.
Jak dla mnie to słabym punktem jest tu nagrzewnica.
Jaką masz ?
jasiek71
08-06-2011, 15:35
Witam wszystkich zainteresowanych:)
posiadam gwc rurowy ok. 60mb. rury 200 na głębokości od1.7 do2.5m
dziś o godz. 14 temperatury; na zewnątrz 33, wylot z gwc 14.1, temp. na anemostatach 17.9, wymiana powietrza 380m3 (jedna kubatura na godzinę).
Teraz ciekawostka; godz. 16, na zewnątrz 28(wcześniej spadł mały deszcz temp. na chwilę 24*) wylot gwc 15.4???? na anemostatach 19.
Mam pytanie o co chodzi z tym skokiem gwc:eek:
Powolna regeneracja ?
Co do nawiewu z anemostatu to rewelka !!!
jasiek71
08-06-2011, 15:49
wentylacja chodzi cały czas, to raczej nie regeneracja.
Mam nadzieję że ten skok jest chwilowy bo inaczej masakra lato dopiero idzie.
Do tej pory temp. rosła równomiernie od zimy z min. 8.3*,a teraz skoczyło o ponad jeden stopień w pół godziny:jawdrop:
orzechot
08-06-2011, 16:18
Po deszczu podskoczyła temperatura? Jaki masz grunt, przepuszczalny?
Ten deszcz ciepły był, poza tym woda ogrzała się od wierzchnich warstw gruntu, wsiąkła i podgrzała grunt w okolicach rury.
Teraz ciekawostka; godz. 16, na zewnątrz 28(wcześniej spadł mały deszcz temp. na chwilę 24*) wylot gwc 15.4???? na anemostatach 19.
Mam pytanie o co chodzi z tym skokiem gwc:eek:
Zmieniła się wilgotność powietrza zasysanego do rury, a więc i ilość transportowanego ciepła które grunt musiał odebrać.
Przypuszczam że po "odparowaniu" nagrzanego gruntu wszystko wróciło do pierwotnego stanu... tego z przed deszczu.
jasiek71
08-06-2011, 20:10
Zmieniła się wilgotność powietrza zasysanego do rury, a więc i ilość transportowanego ciepła które grunt musiał odebrać.
Przypuszczam że po "odparowaniu" nagrzanego gruntu wszystko wróciło do pierwotnego stanu... tego z przed deszczu.
To by się zgadzało, bo wilgotność skoczyła na zewnątrz z 37 na 58%, a w domu z39 na 46%:)
jasiek71
08-06-2011, 20:14
Po deszczu podskoczyła temperatura? Jaki masz grunt, przepuszczalny?
Ten deszcz ciepły był, poza tym woda ogrzała się od wierzchnich warstw gruntu, wsiąkła i podgrzała grunt w okolicach rury.
grunt jest gliniasty a deszczu było co kot napłakał nic by nie przetransportował dwa metry pod ziemię:)
U mnie z rury mam 16C (przed centralą), za Bypassem centrali jest już niestety 20,5C. Na anemostatach nie mierzę (nie chcę się stresować :) )
budowlany_laik
09-06-2011, 07:24
Jak dla mnie to słabym punktem jest tu nagrzewnica.
Jaką masz ?
40cmx40cm 4-rzędowa.
Widzę, że moje wyniki za GWC są raczej średnio do d...
jasiek71
09-06-2011, 07:40
Witam, po wczorajszych wyczynach z gwc wyłączyłem całe ustrojstwo na noc, dzisiaj po włączeniu ok. 7.00 temp. na gwc 13.8, temp. na kanałach 18.1( jak się unormowało bo na początku było więcej). Obecnie tj.8.30 gwc-14.5 , na kanałach-18.3, i wszystko powoli rośnie. Wygląda to mi na "ugotowany" gwc, na dodatek w pobliżu gwc mam rurę od wody i woda ma teraz temp. ok. 14*. Teraz dobre pytanie jak to zregenerować???:bash:
Jak dalej tak pójdzie to w sierpniu będzie można placki smażyć na gruncie:D, tak swoją drogą to niezły akumulator gruntowy się z tego robi, tylko czego tak szybko dopiero początek upałów.
ciekawe jak długo to ciepło się tam utrzyma?
Teraz dobre pytanie jak to zregenerować???
Poczekaj na porę deszczową, mamy susze teraz i myślę że to wpływa na zdolność regeneracji złoża w dużym stopniu .
PS. Chodziłem do klasy z jednym takim z Tereszpola-Zaorenda ;)
jasiek71
09-06-2011, 21:43
Dzisiejsze wyniki z pracy GWC glikolowego:
temp. zewn. 28,8 st.C
glikol zasilanie 17,1 st.C
glikol powrót 17,9 st.C
za GWC (przed reku) 21,5 st.C
Reku na 0,6 kubatury/h.
Uzyskałem mały spadek temp. za GWC wobec poprzednich wynikow podkręcając na maksa obroty pompki (można je regulować). Pompka: Leszno Efekta 25/40 9-35W.
Witam, coś za wysoka temp. na zasilaniu wymiennika.
Na jakiej głębokości jest zakopana rura i jakie ułożenie
spowolnij obieg glikolu i sprawdz czy spada temp. na zasilaniu ,jak spada to za mało rury w ziemi, jak nie, to za ciepło w gruncie (może być za płytko, albo na zbyt małym obszarze i za gęsto ułożone)
jeszcze jedno, przed pomiarami na jakiś czas wyłącz obieg min. ze 12godz.
Pozdrawiam
jasiek71
09-06-2011, 22:46
Poczekaj na porę deszczową, mamy susze teraz i myślę że to wpływa na zdolność regeneracji złoża w dużym stopniu .
PS. Chodziłem do klasy z jednym takim z Tereszpola-Zaorenda ;)
Tak sobie analizuję te ostatnie wyczyny mojego gwc i chyba rozgryzłem co się stało...
zacznę od początku;
gwc zrobiłem w tamtym roku w lipcu, nie miałem zrobionego reku tylko wentylatory na nawiewie i wylocie sterowane "pstryczkiem" i jak z rana zapowiadało się ciepło to się robiło pstryk wentylatory i zasłaniało rolety a potem szło się do pracy, wieczorem się wyłączało a w nocy uchylało się okna i wszystko było super,
w lutym dorobiłem sie reku i ful wypas sterownika co by miał wszystko pod kontrolą,wszystko było fajnie do puki nie zrobiło się ciepło na dworze.
przyzwyczailiśmy sie do tego że nie otwieramy okien bo była zima a wentylację mamy dobrą, ja w ciągłych wyjazdach (ostatni miesiąc)więc brak możliwości wglądu co się święci.
zrobiło się gorąco , wentylacja zaprogramowana na chłodzenie więc pompuje ale wiadomo że bez pomocy nie da rady ( uchylanie okien w nocy), żonka na to nie wpadła(bo po co przecież chłodzi)i co dzień robiło się coraz cieplej w domu aż układ zaczął pracować cały czas bez możliwości regeneracji, a upały coraz większe
więc ciepła coraz więcej do ziemi aż sie grunt przegrzał.w tamtym roku nie było sterownika więc w nocy się regenerował, a poza tym noce z tego co pamiętam to też były zimne, a teraz nagle się popadło piekło na ziemi a my chcieliśmy całymi garściami chłodu zaznać...:bash: Wniosek z tego taki że trzeba z umiarem, trochę pomagać oknami i nie za wszelką cenę jak najniższą temp. w domu;)
W poprzednim roku miałem 3-tygodniowe upały i GWC całodobowo, bez otwierania okien.
Mam bogate złoże i spory zapas, 90 mb rurki dla 200 m3 wydajności .
Nie było problemu z regeneracją, skuteczność ta sama .
Oczywiście dom się nagrzewał bo te 3 KW mocy chłodzącej to za mało, no ale doszło max do 26 C więc da się przeżyć ;)
jasiek71
10-06-2011, 08:52
U mnie jest trochę inaczej, ja nie mam prawie akumulacji w ścianach wystarczy że słoneczko błyśnie i od razu rośnie temp. w domu, po kilku dniach jak nie wietrze to mam blisko 30*
Aż takie duże zyski od słońca masz ?
U mnie rolety bardzo jasne i wpuszczają sporo słońca, tyle że małe mam okna .
Na ścianach mam BK, strop drewniany i tez z akumulacyjnością średnio.
Kwestia 1-2 dni chłodu tak jak jest właśnie teraz ( 15 C ) i w domu robi się chłodno .
I to na pewno nie przez wentylację .
jasiek71
10-06-2011, 09:02
Aż takie duże zyski od słońca masz ?
U mnie rolety bardzo jasne i wpuszczają sporo słońca, tyle że małe mam okna .
Na ścianach mam BK, strop drewniany i tez z akumulacyjnością średnio.
Kwestia 1-2 dni chłodu tak jak jest właśnie teraz ( 15 C ) i w domu robi się chłodno .
I to na pewno nie przez wentylację .
wszystkie okna od wschodu i zachodu, duże przeszklenia, cały dom z klocków styropianowych ściany szkieletowe, jak nie zacieniam to się robi piekło na ziemi.
jak zacieniony i wentylacja to 22-23*
Nie rozumiem tych wysokich temp. u Ciebie.
Musisz mieć jakieś duże źródło energii.
Ja mam u siebie z anemostatów 3 C więcej i efekt jest zadowalający .
Przy 19 C miałbym jeszcze lepiej .
Ty, może ogrzewania nie wyłączyłeś ???
:)
jasiek71
10-06-2011, 09:18
Nie rozumiem tych wysokich temp. u Ciebie.
Musisz mieć jakieś duże źródło energii.
Ja mam u siebie z anemostatów 3 C więcej i efekt jest zadowalający .
Przy 19 C miałbym jeszcze lepiej .
Ty, może ogrzewania nie wyłączyłeś ???
te uzyski to z okien, z rana zaczyna się wzrost temp. w salonie i sypialniach, potem jest spokój (ślepa ściana od południa)w po południu masakra w kuchni i sypialni na poddaszu z oknami dachowymi od zachodu. Jak zacienie okna to jest spokój.
:)
dlatego ta wentylacja jest nie zbędna :)
jasiek71
10-06-2011, 09:20
coś nakićkałem, poszukaj we własnej odpowiedzi:bash:
szczukot
10-06-2011, 09:34
Stawiam na okna. Przeciez 1m2 przeszklenia to 1kW do domu. Wiec GWC nadrobi 3 okna moze, a reszta bedzie grzana ....
Tu o tym zaczelismy wlasnie : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?180004-co-zrobi%C4%87-aby-dom-si%C4%99-nie-nagrzewa%C5%82
Fantom
Zbyt mała akumulacyjność ot taka wada klocków styropianowych i stąd 30oC.
Stawiam na okna. Przeciez 1m2 przeszklenia to 1kW do domu. Wiec GWC nadrobi 3 okna moze, a reszta bedzie grzana ....
Na szczęście nie jest aż tak źle ;).
To wartość promieniowania cieplnego docierającego do powierzchni poziomej.
W przypadku przeszkleń pionowych jest obniżona o kilkadziesiąt procent w okresie letnim, co nie zmienia faktu, że okno dalej jest bardzo wydajnym grzejnikiem.
szczukot
10-06-2011, 13:31
No tak - i dlatego najgorzej jest zpolaciowkami - bo tu wlazi sloneczko prosciutko do domku i grzeje, i grzeje, i grzeje ...
Fantom
jasiek71
10-06-2011, 13:46
Zbyt mała akumulacyjność ot taka wada klocków styropianowych i stąd 30oC.
są wady , są zalety.
na wady jest zacienianie okien,
a zaletą że szybko się dogrzewa zimą i dobrze trzyma ciepło.
jasiek71
10-06-2011, 15:07
wracając do tematu temperatury za gwc, od wczoraj nie pracowała wentylacja( co by się zregenerowała po ostatnich numerach) włączyłem niedawno i podaję wyniki
GWC-13.1 :) coś się zregenerowało
anemostaty- 21.4 działa jako reku bo za zimno na zewnątrz (ustawione pon. 16*)
na zewnątrz-14.3
w domu-24.2 jeszcze całkiem nie wywietrzał po ostatnim smażeniu i braku chłodzenia
Przeglądałem ostatnio zapiski i wychodzi że gwc jakie posiadam ma 100% sprawności gdyż nie zależnie od temp. na zewnątrz do domu nawiewa temp. taką jaka jest aktualnie w gruncie, tj. od jesieni do wiosny temp. najpierw powoli opada a potem powoli rośnie z biegiem czasu(tygodni) a na zewnątrz się buja np. w jeden dzień jest -15 a za dwa dni 0 a na nawiewie bez zmian np.8.6. tak samo jest z temp. dodatnimi w krótkim czasie może być 5 a potem 18 , na nawiewie bez zmian np. 11.3
trochę to dziwne ale tak wychodzi z moich zapisków prowadzonych od pazdziernika:eek:
Nie rozumiem tylko po co pędzisz GWC przy tak umiarkowanych temperaturach i braku słońca jak choćby dzisiaj.
Tym bardziej że jak piszesz dogrzewasz nawiew poprzez wymiennik reku.
jasiek71
10-06-2011, 17:13
Nie rozumiem tylko po co pędzisz GWC przy tak umiarkowanych temperaturach i braku słońca jak choćby dzisiaj.
Tym bardziej że jak piszesz dogrzewasz nawiew poprzez wymiennik reku.
całość jest w rozbudowie i niektóre przepustnice nie działają, a sterownik jest tak ustawiony że jak jakaś określona temp. spadnie lub przekroczy nastawy to coś tam ma się włączyć lub wyłączyć, a akurat kombinacja temperatur spowodowała włączenie odzysku ciepła bo na zewnątrz jest zimno.
docelowo to będzie działało troszkę inaczej, zapisałem po prostu spostrzeżenie .
bliżej jesieni powinno wszystko być skończone a w tedy opiszę jak to działa
jasiek71
21-07-2011, 19:41
odświeżę temat;
ostatnio trochę u nas grzało więc napiszę spostrzeżenia.
temp. za gwc 15,8
temp. na anemostatach 19.1
temp. na zewnątrz 34
temp. w domu 24,9
dane z dnia 14-07-2011
budowlany_laik
17-10-2011, 14:19
Przedwczoraj rano załączyło się z automatu GWC glikolowe:
- zewnętrzna 0,5 st. C
- glikol: 10,1 st. C
- za GWC (przed reku - 105 m3/h): 5,2 st. C
U mnie przy -5 C na zewnątrz daje teraz +8 C przy 1/2 wydajności .
To ja tez od tego sezonu zaczne dawac wyniki
GWC rurowy, temperatura zew -2, wejscie do reku 10,5 (wczoraj). Strumien ok 120m3/h
Teraz przy +2 jest 11,5 nawiewu do reku.
Dlugosc okolo 50mb, rura 200mm firmy Profil SN2 scianka 3,9mm.
Uklad tichelmana tj 2 nitki po 15m w odstepie ok 1,5m zakopane na razie od 80-120cm. W nastepnym sezonie bedzie jakies plus 20 centymetrów więcej.
Panowie GWCowcy, orientujecie się może jakie są straty na wentylacji? Ile kW w mróz, lub ile kWh na sezon.
Moc traconą (chwilową) byłoby łatwo policzyć u was, tylko jeszcze temperaturę z wyrzutni jeszcze mieć.
Nie rozumiem nic a nic :-)
No to tydzień niskich temperatur wyczerpał nieco zdolność gruntu.
Przed momentem: na zewnątrz -3, za GWC 8,5.
Około 120m3/h.
jasiek71
11-11-2011, 20:48
właśnie zerknąłem u siebie
na zewnątrz -3,2*
za GWC 11,6*
380m3/h
-10oC na zewnątrz i 3,5oC za GWC.
Chodzi non stop od 3 miesięcy...
budowlany_laik
27-01-2012, 06:59
U mnie:
- glikol 4,7 *C
- za nagrzewnicą 0,3 *C
- na zewnątrz -11 *C
- struga teraz 85 m3/h
- z tym, że rekuperator wskazuje temp. dolotu +5 *C (nie wiem o co chodzi - czyżby dogrzała się z 0,3 do 5 *C przez kawałek rury izolowanej 3 cm wełny?) Albo czujnik reku przekłamuje.
U mnie:
- glikol 4,7 *C
- za nagrzewnicą 0,3 *C
- na zewnątrz -11 *C
- struga teraz 85 m3/h
- z tym, że rekuperator wskazuje temp. dolotu +5 *C (nie wiem o co chodzi - czyżby dogrzała się z 0,3 do 5 *C przez kawałek rury izolowanej 3 cm wełny?) Albo czujnik reku przekłamuje.
U mnie przez kolano bez izolacji dogrzewa powietrze o 1 C nie więcej przy takim wydatku .
Moje wyniki to :
-11 C na zewnątrz
+ 5 C po nagrzewnicy
Wydatek ok. 100m3 .
Nagrzewnica była dobierana tylko do 200 m3/h .
Te z promontu które zakładam w swoich instalacjach dobrane są do 350 m3/h i wyniki z nich są jeszcze lepsze .
Jasiek
Powoli stajesz się bajkopisarzem .
Ile masz w gruncie ?
Mając takie wyniki musiał byś mieć tam tyle co pod koniec Sierpnia na głębokości 1,5 m .
budowlany_laik
27-01-2012, 08:29
Piczman, a glikol (grunt) u Ciebie ile ma *C skoro za GWC masz strugę +5 *C? Możesz zmierzyć?
Niestety nie opomiarowałem właściwie swojej instalacji .
Myślę że ma jakieś + 8 nie więcej .
Pobawiłem się wczoraj nieco przepływem.
Podane wyżej dane są dla biegu I pompy .
Przełączenie na II i III daje lepszy wynik.
Ale nie aż tak dobry aby móc pozwolić pracować jej z poborem 100 W :)
Jasiek
Powoli stajesz się bajkopisarzem .
Ile masz w gruncie ?
Mając takie wyniki musiał byś mieć tam tyle co pod koniec Sierpnia na głębokości 1,5 m .
Ok, nie załapałem od razu że podajesz nawiew do domu z anemostatu .:)
U mnie:
- glikol 4,7 *C
- za nagrzewnicą 0,3 *C
- na zewnątrz -11 *C
- struga teraz 85 m3/h
- z tym, że rekuperator wskazuje temp. dolotu +5 *C (nie wiem o co chodzi - czyżby dogrzała się z 0,3 do 5 *C przez kawałek rury izolowanej 3 cm wełny?) Albo czujnik reku przekłamuje.
W to mogę uwierzyć. Piczmanowi niestety nie wierzę. 8* glikol o tej porze roku??? Tyle to ziemia latem ma, a glikol i tak nie odbierze całości ciepła. Jako, że wiem, że zarabiasz na instalacjach z GWC już tobie nie wierzę. Znam wyniki dużo, dużo większych DZ poziomych dla PC, które pracują tylko około 10h na dobę i temperatury na nich są obecnie na poziomie 1-3*. Ja Piczman w bajki nie wierzę.
Piczmanowi niestety nie wierzę. 8* glikol o tej porze roku??? Tyle to ziemia latem ma, a glikol i tak nie odbierze całości ciepła. Jako, że wiem, że zarabiasz na instalacjach z GWC już tobie nie wierzę. Znam wyniki dużo, dużo większych DZ poziomych dla PC, które pracują tylko około 10h na dobę i temperatury na nich są obecnie na poziomie 1-3*. Ja Piczman w bajki nie wierzę.
:)
Mało chyba w rowach siedziałeś z termometrem niedowiarku .
Do 3-4 m grunt możne mieć 14-15 C w okresie letnim .
Mój kolektor leży w wodzie na głębokości 2,5 m .
Coś jeszcze dorzucę ,,,
Zimę mamy od kilku dni zaledwie, złoże ma wysoką temp. bo ciepło było .
W poprzednich latach było inaczej, glikol miał nawet +4 C u mnie .
Co do wyników to nagrzewnice dobieram do max wydatków centrali z którą współpracuje wymiennik gruntowy .
A jak wiadomo wentyluje się w okolicy 100 m3/h w takie mrozy .
Rok temu miałem nawiew 0 C przy takim przepływie .
Ale wtedy było -25 C na zewnątrz i długotrwałe mrozy !
:)
Mało chyba w rowach siedziałeś z termometrem niedowiarku .
Do 3-4 m grunt możne mieć 14-15 C w okresie letnim .
Mój kolektor leży w wodzie na głębokości 2,5 m .
Po pierwsze, życzę powodzenia w kopaniu na taką głębokość na innych działkach (u mnie woda gruntowa bywa na 0,5m, a w najbardziej suchych miesiącach na 1,2). Gdy kładłem swój GWC omal nie zostałem zasypany przez zawalającą się skarpę. Kalosz został.
Po drugie, koszt kopania na taką głębokość jest na tyle wysoki, że GWC traci sens ekonomiczny w zupełności.
Zyskujesz na anemostatach w okolicach 3-4 stopni, a przy bardzo dobrym reku jakieś ułamki. Gdzie tu zysk?
Zyskuję zabezpieczenie centrali przed zamarznięciem lub pracą cykliczną .
U mnie woda była na 20 cm jak kopałem. Po 2 miesiącach upałów bez deszczu !
Wsadziłem ją z trudem na 1,8 m, podniosłem działkę stąd mam 2,5 m.
Jak kopię kolektor to 2 m minimum.
Jak glina to 2,5m i wcale nie jest to droższy wykop od takiego 1,5 m .
Ostatnio próbowałem na 3 m ale i glina się zawalała, poza tym zmierzyłem temp. i różnica była niecałe 0,5 C .
Poczekaj aż Konrad swoją machinę zacznie używać, liczę na dużo lepsze wyniki .
jasiek71
27-01-2012, 10:28
Jasiek
Powoli stajesz się bajkopisarzem .
Ile masz w gruncie ?
Mając takie wyniki musiał byś mieć tam tyle co pod koniec Sierpnia na głębokości 1,5 m .
zobacz na datę wpisu;)
budowlany_laik
27-01-2012, 10:32
Po drugie, koszt kopania na taką głębokość jest na tyle wysoki, że GWC traci sens ekonomiczny w zupełności.
Zyskujesz na anemostatach w okolicach 3-4 stopni, a przy bardzo dobrym reku jakieś ułamki. Gdzie tu zysk?
Sam doszedłeś do tego, że przy gorszym reku ma to jeszcze większy sens.
Proszę, kto to pisze o koszcie kopania? Ten, który proponuje kopać samodzielnie szpadlem DZ dla PCi? Żenujące. Zawsze na swoją stronę :(
Pamiętaj, że te ileś tam stopni mamy też chłodzenia latem (powietrza wentylacyjnego). Ile miałeś latem wewnątrz? Ja maks. 21,3 *C.
-----
Z mojej strony EOT, bo wątek tyczy temperatury za GWC. Jak tu też wkroczył Liwko, to jest spore niebezpieczeństwo, że zaraz zrobi się z 9 niepotrzebnych stron. Bye.
Mnie zastanawia ile mogę tracić przez kiepsko zaizolowane elementy wentylacji na poddaszu nieocieplonym.
Czy możliwe, że metrowe fragmenty od anemostatów wywiewnych (te zrobione miękką rurą z wbudowaną wełną) oraz 3mb praktycznie nieocieplonego (2cm) rurociągu mogą dać spadek temperatury wywiewanego owietrza z 21-22 do 14oC?
Ile może tracić ciepła powietrze przechodzące przez nieocieplone poddasze, przez rury ocieplone ~20-22cm wełny?
Zyskuję zabezpieczenie centrali przed zamarznięciem lub pracą cykliczną .
Tak jak pisałem, po ostatnich dwóch mroźnych zimach nie odczułem żadnych skutków ubocznych z tym związanych. Słaby argument za.
U mnie woda była na 20 cm jak kopałem. Po 2 miesiącach upałów bez deszczu !
Wsadziłem ją z trudem na 1,8 m, podniosłem działkę stąd mam 2,5 m.
Jak kopię kolektor to 2 m minimum.
Jak glina to 2,5m i wcale nie jest to droższy wykop od takiego 1,5 m .
Ostatnio próbowałem na 3 m ale i glina się zawalała, poza tym zmierzyłem temp. i różnica była niecałe 0,5 C .
To bardzo ciekawe jak to zrobiłeś. Jak wsadziłeś rurę na 1,8m gdy woda gruntowa była na 20cm???
Sam doszedłeś do tego, że przy gorszym reku ma to jeszcze większy sens.
Proszę, kto to pisze o koszcie kopania? Ten, który proponuje kopać samodzielnie szpadlem DZ dla PCi? Żenujące. Zawsze na swoją stronę :(
Pamiętaj, że te ileś tam stopni mamy też chłodzenia latem. Ile miałeś latem wewnątrz? Ja maks. 21,3 *C.
Widzę, że i dla ciebie grzanie i wentylacja to to samo. Nie rozróżniasz tych dwóch rzeczy???
Pamiętaj, że te ileś tam stopni mamy też chłodzenia latem. Ile miałeś latem wewnątrz? Ja maks. 21,3 *C.
Czytajcie i róbcie drodzy forumowicze GWC. Latem działa niczym klima:D
Weź to wykasuj, bo jeszcze ktoś przeczyta i ci uwierzy.
jasiek71
27-01-2012, 10:58
:)
Zimę mamy od kilku dni zaledwie, złoże ma wysoką temp. bo ciepło było .
a to ciekawe ?
u mnie tydzień temu było 7,0* na 1,5m i taką samą temp. miała woda wodociągowa
GWC jest głębiej i z niego leciało 8,1* przy ok. 100m3/h
jasiek71
27-01-2012, 11:11
:)
W poprzednich latach było inaczej, glikol miał nawet +4 C u mnie .
A jak wiadomo wentyluje się w okolicy 100 m3/h w takie mrozy .
Rok temu miałem nawiew 0 C przy takim przepływie .
Ale wtedy było -25 C na zewnątrz i długotrwałe mrozy !
to by się zgadzało, u mnie na przełomie luty-marzec woda z sieci miała 4,9*
ale jakim cudem z 4* glikolu podniosłeś -25* do 0* ??
to by się zgadzało, u mnie na przełomie luty-marzec woda z sieci miała 4,9*
ale jakim cudem z 4* glikolu podniosłeś -25* do 0* ??
Pewnie w kotłowni przy kotle ma wyciąg, i temperaturę powrotu w okolicach 30*
jasiek71
27-01-2012, 11:31
teraz z inne beczki ...
pamiętacie mój solar, czerpnie pod dachem itp.
rano na dachu był śnieg i -13*
teraz solar grzeje i temp. wody ma 18* (rano miała 11*)
do reku powietrze wpada o temp. 22,9*
w domu jest 21,7*
na anemostatach 22,0*
na zewnątrz -10,8*
Dobrze byłoby zastosować tu ROZUM.
To nie boli!
(mnie - nigdy!)
Rozważamy tu wymiennik glikol-powietrze i to przy stosunkowo małej strudze tego powietrza.
Pojemność cieplna tej strugi (zdolność do wychładzania glikolu) jest niewielka.
Małe moce są transportowane.
DLATEGO jest tu zupełnie inaczej jak w pompie ciepła, gdzie z glikolu szarpane są duże moce.
Liwko
To naprawdę TAK działa!
Adam M.
jasiek71
27-01-2012, 11:36
Dobrze byłoby zastosować tu ROZUM.
To nie boli!
(mnie - nigdy!)
Rozważamy tu wymiennik glikol-powietrze
a jaką sprawność ma taki wymiennik ?
Liwko
To naprawdę TAK działa!
Adam M.
Ok. Tylko rozważamy różnicę nawiewu z i bez GWC. (pomińmy rozmrażanie wymiennika). Moim zdaniem, przy dobrym reku, zysk z GWC to raptem kilkadziesiąt wat. Jako że mrozy nie trzymają 200 dni, a najwyżej 100, czysty zysk wyjdzie w okolicach kilkudziesięciu zł!
Latem też nie należy się spodziewać cudów, chaty GWC nam nie schłodzi, co najwyżej delikatnie opóźni jej nagrzewanie.
W jakim więc celu wykonuje się GWC?
Dla mnie jedynym argumentem może być zwiększenie nieco komfortu, jak anemostaty ma się zamontowane nad samą głową.
Ładne "nieco". Na zewnątrz -12 na wlocie nad głową ponad 8. A reku nie mam tylko zwykłe wentyle z GWC rurowym pod domem. Rury w akuflexach na nieużytkowym poddaszu przykryte są styropianem od 10 do 15 cm i leżą na stropie.
jasiek71
27-01-2012, 12:02
Ładne "nieco". Na zewnątrz -12 na wlocie nad głową ponad 8. A reku nie mam tylko zwykłe wentyle z GWC rurowym pod domem. Rury w akuflexach na nieużytkowym poddaszu przykryte są styropianem od 10 do 15 cm i leżą na stropie.
tu się zgodzę, ale bez reku...
Ładne "nieco". Na zewnątrz -12 na wlocie nad głową ponad 8. A reku nie mam tylko zwykłe wentyle z GWC rurowym pod domem. Rury w akuflexach na nieużytkowym poddaszu przykryte są styropianem od 10 do 15 cm i leżą na stropie.
No i o to chodzi. Jak reku to bez GWC, i na odwrót.
jasiek71
27-01-2012, 12:28
OK. wymiennik ciecz- powietrze jako GGWC nie dopuści do spadku temp. poniżej 0*
przy tak małym przepływie powietrza rośnie jego sprawność czym większa jest różnica temperatur, pod warunkiem że jest odpowiednio przewymiarowany i dostarczamy mu dużą ilość cieczy z dodatnią temperaturą ...
Piczman ma racje co do obecnych kilku stopni na plusie przy tych -10*na czerpni
Dziwi mnie w ogóle Wasze poddawanie moich wyników dyskusji czy "to jest możliwe" .
Wymiennik dedykowany dla 350 m3/h przy strudze 3xmniejszej działa bardzo dobrze a temp. podawane nie są wymyślone .
Kłamać Ja tu nie muszę, a jeśli zacznę to bardzo szybko się o tym każdy dowie .
Nie widzę sensu .
Nagrzewnica umieszczona jest w ogrzewanym pomieszczeniu, tak średnio +18 C mam w kotłowni .
Zyskuje na tym i wynik.
Do centrali tak na prawdę wlatuje mi +7 C, te 2 C to dzięki energii z kotłowni .
Podałem +5 bo taki jest faktyczny zysk z GWC poniżej -10 C.
Adam, przydał byś się w wątku o 3 litrowym.
Tam było mnóstwo teoretyków i idiotyczny wniosek że GWC się nie opłaca :)
Tam było mnóstwo teoretyków i idiotyczny wniosek że GWC się nie opłaca :)
A udowodnij, że przy dobrym reku GWC się opłaca, a zamknę się w tym temacie na wieki.
A udowodnij, że przy dobrym reku GWC się opłaca, a zamknę się w tym temacie na wieki.
Dobry reku kosztuje ok. 10 tyś zł .
Jan-gaz na prąd stały 4 tyś mniej .
Różnica 2 tyś zł z opcją by Piczman .
A sama nawet najlepsza centrala na rynku będzie zawsze opcją gorszą niż komplet WM + GWC .
Dobry reku kosztuje ok. 10 tyś zł .
Jan-gaz na prąd stały 4 tyś mniej .
Różnica 2 tyś zł z opcją by Piczman .
A sama nawet najlepsza centrala na rynku będzie zawsze opcją gorszą niż komplet WM + GWC .
Ej, kolego, takiej matematyki to nie będziemy uprawiać.
Mamy już jakiś rekuperator. Ja, Marcin i pewnie wielu innych. Udowodnij nam, że opłaca się nam wykonać GWC.
Można oczywiście na początku inwestycji założyć, gorszy reku z GWC albo lepszy bez GWC. I już mamy od razu pewność, że przy lepszym, GWC nie ma sensu ekonomicznego. Pytanie-na ile musi być ten reku gorszy by GWC miał sens?
budowlany_laik
27-01-2012, 15:04
Liwko, dlaczego od razu nie napiszesz jaki masz reku?
Mała aktualizacja dla niedowiarków, dane dla temp. zewnętrznej -14 C !
Wydatek 100 m3/h + 4 C
Wydatek 200 m3/h +1,5 C
Cuda Panie , CUDA !!!
Mała aktualizacja dla niedowiarków, dane dla temp. zewnętrznej -14 C !
Wydatek 100 m3/h + 4 C
Wydatek 200 m3/h +1,5 C
Cuda Panie , CUDA !!!
I co z tego, skoro tam gdzie powinno, czyli na anemostacie, z rekuperatorem i GWC jest tylko 1-4 stopnie więcej niż z rekuperatorem a bez GWC. Czyli kilkadziesiąt wat.
Czy nie o to właśnie kruszymy kopie?
Ty o tym.
Ja o czym innym .
Ale tak to zwykle bywa.
Jak tam Dytona ?
Bardzo cieknie przy takich mrozach ?
Mój to masakra, jak tylko dostanie skroplin to z króćca nic a obudowa sika !
Automatyka przeciwzamrozeniowa Ci się załącza czy dalej nie widzisz w tym problemu ?
jasiek71
27-01-2012, 18:35
Mała aktualizacja dla niedowiarków, dane dla temp. zewnętrznej -14 C !
Wydatek 100 m3/h + 4 C
Wydatek 200 m3/h +1,5 C
Cuda Panie , CUDA !!!
od razu CUDA ...
ile takich nocy masz w roku ?
o dniach nie piszę bo napisałem wcześniej;)
W pierwszym roku jak się wprowadziłem to bardzo dużo.
Rok temu nieco mniej .
W tym roku raptem z 10-20 dni takich będzie .
Dom wybudowałem na 30 albo więcej lat ;)
Jak tam Dytona ?
Bardzo cieknie przy takich mrozach ?
Mój to masakra, jak tylko dostanie skroplin to z króćca nic a obudowa sika !
Automatyka przeciwzamrozeniowa Ci się załącza czy dalej nie widzisz w tym problemu ?
Nie wiem czy cieknie. Mam ją na strychu nad garażem, pod nią stoi wiadro. Jak wiadro się zapełni to zaczyna mi kapać na dół garażu. Jak na razie nie kapie:D
A czy automatyka się załącza to już kompletnie nie wiem. Na stryszek wchodzę niemal tylko w celu wymiany filtrów. Niedługo będę tam musiał wleźć po narty to oblukam.
jasiek71
27-01-2012, 18:59
W pierwszym roku jak się wprowadziłem to bardzo dużo.
Rok temu nieco mniej .
W tym roku raptem z 10-20 dni takich będzie .
Dom wybudowałem na 30 albo więcej lat ;)
ja odkąd się wprowadziłem co roku jakieś udoskonalenia i zmiany ...
na papierze i po odczytach to wychodzi że super ...
ale zużycie energii w domu to ma raczej tendencję wzrostową ...
tu wiatraczek tam pompeczka, gdzie indziej sterowniczek a kilowaty lecą ;)
Piczman dla tego wymiennika 350m3 jaką sumarycznie petle rury zakopywałeś w ziemi? Masz może porównanie czy ewentualne wydłużenie pętli podniosło by temperaturę na wymienniku?
jasiek71
27-01-2012, 23:03
Piczman dla tego wymiennika 350m3 jaką sumarycznie petle rury zakopywałeś w ziemi? Masz może porównanie czy ewentualne wydłużenie pętli podniosło by temperaturę na wymienniku?
uzyskasz max temperaturę gruntu na zasilaniu
rurka 100 czy 200 metrów temp. zasilania taka sama ...
rurka 100 czy 200 metrów temp. zasilania taka sama ...
Ale im większy kolektor tym większy zapas mocy rozłożony w czasie .
Dla 350 m3/h optymalnie jest zrobić 2 pętle 60 mb długości .
Jak grunt mniej sprzyjający może być 2x75 mb, akurat cały krąg przecięty na pół.
28.01.2012r. - temp. zewn. -9°C wylot z GWC 10,6°C
Nie ma znaczenia jaka jest temp. zewnętrzna, GWC daje temp gruntu. W poprzednim sezonie na koniec lata miałem na wylocie 17°C, a na koniec mroźnej zimy 8°C.
GWC – rura kanalizacyjna fi 200 mm, długość 50 m, 2 m pod ziemią, grunt bardzo mokra glina, pracuje bez przerwy 2,5 roku, 24 godziny na dobę, przepływ obecnie około 100m3/godz. Jest to proste, bezobsługowe bezawaryjne GWC, bardzo tanie w budowie i eksploatacji, wentylator pobiera tylko 11,3 wata na godzinę, nigdy nie wybierałem wody z odstojnika. Mam tylko wentylację nawiewną bez rekuperatora.
I utwierdza mnie to w przekonaniu, że łączenie rekuperatora z GWC to jest już przerost formy nad treścią. Albo jedno albo drugie.
no właśnie chodzi o ten zapas - szczególnie latem, bo jestem ciekaw czy uda się coś schłodzić powietrze. Ja mam sumarycznie zakopane jakieś 500m - dla centralki ok 600m3/h a kubatura budynku jakies 1300m3..
500 mb kolektora ?
Przesadziłeś .
Glikol tani nie jest, dla Ciebie 200 mb było by bardzo dużym przewymiarowaniem .
aadamuss24
29-01-2012, 11:42
na chłodzenie to bym za bardzo nie liczył.
piwopijca
30-01-2012, 07:21
No wlasnie, raczej nalezalo by brac pod uwage zmniejszanie nagrzewania domu latem a nie jakies specjalne schladzanie go -to jest praktycznie nierealne.
Pzdr.
A czy automatyka się załącza to już kompletnie nie wiem. Na stryszek wchodzę niemal tylko w celu wymiany filtrów. Niedługo będę tam musiał wleźć po narty to oblukam.
A to zobacz bo u mnie przy obecnych temperaturach praktyczne cały czas chodzi na maksymalnej ochronie przeciwzamrożeniowej czyli wyłączony jest wentylator nawiewny. Efekt zapewne jest taki że zasysa zimne powietrze nieszczelnościami budynku. Nie do końca mi się to uśmiecha więc będe się starał uruchomić GWC jak najszybciej. Na szczęście rurki mam zakopane :)
A to zobacz bo u mnie przy obecnych temperaturach praktyczne cały czas chodzi na maksymalnej ochronie przeciwzamrożeniowej czyli wyłączony jest wentylator nawiewny. Efekt zapewne jest taki że zasysa zimne powietrze nieszczelnościami budynku. Nie do końca mi się to uśmiecha więc będe się starał uruchomić GWC jak najszybciej. Na szczęście rurki mam zakopane :)
Nie, no nadmuchuje mi świeże powietrze. Sprawdzałem organoleptycznie;)
budowlany_laik
30-01-2012, 09:56
No właśnie, wozio normalnie gada...
Rok temu, gdy moja pompka do GWC nie dawała rady, bo była za małej mocy, moje reku też weszło w tryb ochrony p-zamrożeniowej. Pisałem już kiedyś, że efektem podciśnienia w domu było zerwanie folii paroizolacyjnej na nie skończonym jeszcze suficie. Teraz z GWC jest bezpiecznie.
Warto zdawać sobie sprawę jak ta ochrona p-zamrożeniowa jest realizowana (jeśli dany reku ją w ogóle ma!) - właśnie poprzez ograniczenie nawiewu albo jego wyłączenie. Przy szczelnym domu nie bardzo wyobrażam sobie skąd reku ma wziąć to powietrze.
Tak jak często wspominam.
Problem działania WM bez GWC jest i jeśli go nie widać to nie znaczy ze nie istnieje .
Teraz mrozik potrzyma z miesiąc i pomęczy centrale że ho ho !
Nie lepiej odżałować trochę kasy na GWC i sprawić aby centrala pracowała w optymalnych warunkach ?
Po co budować coś co nie jest do końca optymalne i bezpieczne ?
Narażanie rekuperatora na zamarznięcie to szybka droga do awarii .
Ale co ma się w nim zepsuć? Kanały wymiennika?
Jak wymiennik zamarznie to polecą wentylatory.
Oba .
aadamuss24
30-01-2012, 10:22
Przy -13 mam nawiew do reku 11 stopni.
Jak wymiennik zamarznie to polecą wentylatory.
Oba .
No to jaka zima by musiała być, by tak się stało, skoro ostatnie dwie nie zrobiły na reku wrażenia?
Na tym forum bardzo dużo ludzi ma sam reku bez GWC. Nie słyszałem o ani jednym takim przypadku.
KrzysztofLis2
30-01-2012, 16:14
Czy jakiś dobry człowiek mógłby przenieść ten wątek do działu o wentylacji?
Czy jakiś dobry człowiek mógłby przenieść ten wątek do działu o wentylacji?
Piszemy w dwóch tematach o tym samym i człowiek już się gubi;)
Piczman - to fakt 500mb to przesada, ale centrala miała być na początku większa a wyszło że nie ma sensu dobierać cetrali na kubaturę budynku bo będzie przewymiarowana.
Kolaktor mam puszczony wokół budynku - dlatego wyszły 3 pętle po ok 150-170mb. Przykrycie ok 1,5-1,7m a więc bez rewelacji. Zobaczymy jak to będzie pracować.
Pzdr
Kolaktor mam puszczony wokół budynku - dlatego wyszły 3 pętle po ok 150-170mb. Przykrycie ok 1,5-1,7m a więc bez rewelacji. Zobaczymy jak to będzie pracować.
Zalej glikolem i podepnij tylko 2 pętle .
Trzecia niech sobie czeka, może i się doczeka ?
Nie, no nadmuchuje mi świeże powietrze. Sprawdzałem organoleptycznie;)
Ile Ci go nadmuchuje? Tyle samo co wyciąga? Bo jeśli automatyka przeciwzamrożeniowa działa w Twoim rekuperatorze tak samo jak w moim to może być tak że nadmuchuje na przykład 3x mniej powietrza niż wyciąga właśnie po to aby nie dopuścić do zamarznięcia wymiennika. Efekt jest taki że pozostała część powietrza jest wsysana do budynku nieszczelnościami. A chyba nie po to robiłeś wentylację mechaniczną z rekuperatorem żeby teraz powietrze Ci omijało całą tą instalację prawda?
Po to są właśnie nagrzewnice wstępne oferowane przez chyba wszystkich producentów rekuperatorów żeby podgrzać to powietrze wstępnie do temperatury powyżej 0 żeby rekuperator pracował cały czas optymalnie. My tutaj zamiast nagrzewnicy wstępnej elektrycznej wstawiamy nagrzewnicę GWC.
aadamuss24
31-01-2012, 10:56
zastanawiał się ktoś nad grawitacyjnym przepływem powietrza przez reku i kanały przy wyłączonym reku ? Myślę, że to się dzieje. Ciekawy temat. Mierzył ktoś ? pozdr adam
Ile Ci go nadmuchuje? Tyle samo co wyciąga? Bo jeśli automatyka przeciwzamrożeniowa działa w Twoim rekuperatorze tak samo jak w moim to może być tak że nadmuchuje na przykład 3x mniej powietrza niż wyciąga właśnie po to aby nie dopuścić do zamarznięcia wymiennika. Efekt jest taki że pozostała część powietrza jest wsysana do budynku nieszczelnościami. A chyba nie po to robiłeś wentylację mechaniczną z rekuperatorem żeby teraz powietrze Ci omijało całą tą instalację prawda?
I to jest właśnie kolejny dowód przeciw rekuperatorom. Po co on nam jest, skoro wtedy gdy ma działać (czyli zimą) nie działa bez GWC albo nagrzewnicy???
Jak tu opisują ludzie, że wyciągają z GWC od 5 do 10 stopni w tym czasie, to ja mając rekuperator mam zaledwie parę stopni więcej. Czyli raptem kilkadziesiąt zł rocznie oszczędności przy czystym prądzie. Przy PC będzie to kilkanaście zł.
Jak się nie mylę, to rekuperator się kupuje wyłącznie dla oszczędności, dla wentylacji wystarczy w zupełności sama WM lub z GWC. Ja w rekuperatorze nie widzę żadnych oszczędności.
piwopijca
31-01-2012, 16:02
zastanawiał się ktoś nad grawitacyjnym przepływem powietrza przez reku i kanały przy wyłączonym reku ? Myślę, że to się dzieje. Ciekawy temat. Mierzył ktoś ? pozdr adam
Tia, ja sie zastanawialem jak uniknac nadmeirnego wentylowania podczas silnych wiatrow.
Zmienilem nawet czerpnie od GWC na kulista UVLA zeby zmniejszyc "wiatry" w instalacji.
Jak nie wieje to mam 60m3/h a jak wieje to nie mam pojecia jai wydatek ma moja wentylacja.
Zastanawiam sie czy czasem nie dmucha mi druga czerpnia tzw. bezposrednia bo moze przepustnica nie jest szczelna, ale teraz jest za zimno zeby tam grzebac.
Teoretycznie przez GWC zwirowe nie powinno tak dmuchac.
Pzdr.
jasiek71
31-01-2012, 18:07
właśnie zlazłem ze strychu... (sterownik went. tam jest )
GWC 8,4*
na zewnątrz -15,3*
właśnie zlazłem ze strychu... (sterownik went. tam jest )
GWC 8,4*
na zewnątrz -15,3*
A ja mam +11,5 przy -10. Gdybym dodał do tego twój GWC pewnie miałbym około +15. Szczerze to wolał bym sam twój GWC. Machniom?:D
Pytanie jak długo GWC da taki uzysk przy obecnie panujących mrozach, zakładając że potrwają tak ca jeden miech?
jasiek71
31-01-2012, 21:56
Pytanie jak długo GWC da taki uzysk przy obecnie panujących mrozach, zakładając że potrwają tak ca jeden miech?
w tamtym roku najniżej było 7,3* na przełomie luty-marzec
piwopijca
01-02-2012, 05:57
Wczoraj akurat sprawdzilm temp. na centrali i z GWC bylo 7*C, z domu wywiewalo 18*C a na zewnatrz juz bylo -18*C.
Dzisiaj w nocy doszlo do "obliczeniowej tj. -20*C, tyle pokzala PCi z czujnika pogodowego, w garazu odnotowalem -1*C - niestety mam tam pod podloga GWC zwirowe bo nie mialem innego miejsca i moze to czesciowo wychladza garaz.
Dodatkowo gwizdze mi przez drzwi tylne garazu - od dolu gdzies do klamki jest "szpara", chyba sie wypaczyly bo sa mocno naslonecznione latem i zacina deszcz na nie, jak sie ociepli to musze jakies dodatkowe uszczelki zalozyc. W zeszlym roku "dupilo" tamtedy sniegiem a pozniej o tym no i masz.
Pzdr.
jasiek71
01-02-2012, 07:29
na zewnątrz -21,5*
GWC 8,0*
wymiana 100m3
budowlany_laik
01-02-2012, 07:42
jasiek71, to Twoje GWC jakiego jest rodzaju? Rurowe, glikolowe czy piszesz o zaciąganiu powietrza spod blachodachówki? Pytam by była jasność.
U mnie:
na zewnątrz -15*
glikol +3,9*
za GWC -1,5* (czujnik temperatury)
reku wskazuje +3* (nie jest w trybie ochrony p-zamrożeniowej - wentyle chodzą cały czas na równym wydatku)
przepływ 70 m3/h (minimum rekuperatora)
jasiek71
01-02-2012, 07:51
jasiek71, to Twoje GWC jakiego jest rodzaju? Rurowe, glikolowe czy piszesz o zaciąganiu powietrza spod blachodachówki? Pytam by była jasność.
rurowe...
kanaliza 200, 67mb, ułożona w wężownicę ok. 2,5m pod ziemią
z pod blacho dachówki ostatnio jak słońce leci do 25* przy -10*
metr nad GWC leci rura od wody do mojego domu, woda w sieci ma teraz u mnie 6,6*
A ja mam +11,5 przy -10. ...
hmm, tak sobie myślę, ze to może oznacza ze powinienem przestać się zamartwiać i psioczyć na reku?, psy na nim wieszam bo przy ~ -15'C wypluwa nędzne 14-16'C, ale jak patrzę na kolegi wyniki to może nie mam najgorzej?
i sam jestem ciekaw co w tych cyferkach poprawi gwc rurowe, ale tego (ze względu na brak czasu i warunków do dokończenia kanału w piwnicy i czerpni gwc na zewnątrz) raczej w tym sezonie się nie dowiem, a już a pewnie nie w te syberyjskie mrozy :(
piwopijca
01-02-2012, 12:51
@edde
Jaka temp. "wyciaga" Ci z domu?
Wyglada jakbys mial sprawnosc ok. 70%.
Pzdr.
nie wiem jak to liczysz bo mi wychodzi, że żeby przy nawiewie 15'C i -15'C na zewnatrz sprawnosć temperaturowa była na poziomie 70% to na wywiewie musiałoby byc 27'C :o
aktualnie na panelu (temp. na wlotach/wylotach reku): nawiew 15,5'C, wywiew 19,3'C, zasysane -14,2'C, sprawność temperaturowa 89%, wentylatory w pracy ciągłej: 20/nawiew - 25%/wywiew (reku: nikol 320 czyli na oko 60-80m3/h), w domu ~21'C,
szczukot
01-02-2012, 19:05
No wywiew na poziomie 19,3 stopnia gdy w domu jest 21 to mi sie podoba. Gdzie leza rury i jak sa izolowane ?
Fantom
klaudiusz_x
01-02-2012, 20:20
Coś mój GWC nie daje rady.
Dziś pierwszy raz go odpaliłem.
Montaż wentylatora prowizorycznie, ale myślę że szczelnie. Po włączeniu:
temperatura mierzona termometrem pokojowym (taki zwykły) -1, na zewnątrz -15
Po dwóch godzinach temperatura za GWC spada do -3.
Wydajność wentylatora to 90 m3/h
GWC ceramiczny 24m2 z max-a. Od 1,8 do 2,5 metra pod ziemią bez styropianu.
Jestem mocno zawiedziony. Jutro obkleję wszystko silikonem i sprawdzę jeszcze raz. Możliwe że zaciąga gdzieś powietrze z piwnicy gdzie jest -7.
No wywiew na poziomie 19,3 stopnia gdy w domu jest 21 to mi sie podoba. Gdzie leza rury i jak sa izolowane ?
Fantom
rury wywiewu (pomijając te w części mieszkalnej) leżą na stryszku lekko ocieplonym (15cm słabej wełny pomiędzy krokwie i na to żółta folia), nie wiem jaka jest tam temp. ale zawsze cieplej niż na zewnątrz a znacznie zimniej niż w domu ;) i są ocieplone dwoma warstwami wełny 5-cio centymetrowej i strecz (niestety strecz ma to do siebie, że trochę zgniata warstwę wełny, szczególnie jak kiepawy dostęp jest, no i z teoretycznych 10cm jest pewnie z 5-7, za to większej gęstości ;) ), też trochę negatywny wpływa na tą wartość ma wiatrołap a w nim nieszczelne drzwi przez które nieźle pizga, wchodząc tam jest wyczuwalnie chłodniej, pewnie z 18 st a jest tam anemostat wywiewny, teraz przy większym mrozie na wejściu do reku ok. -16'C i temp. w domu 22'C wywiew pokazuje 19,7'C
jasiek71
03-02-2012, 08:09
dzisiejsze dane z godz. 6:30 rano...
temp. zewn. -26*
temp. za GWC 7,6*
wymiana ok. 100m3
temp. wody w rurze 1m nad GWC 6,2*
U mnie jest teraz +1 C przy -26 C i wydatku 100 m3 .
.........
GWC ceramiczny 24m2 z max-a. Od 1,8 do 2,5 metra pod ziemią bez styropianu.
Jestem mocno zawiedziony. Jutro obkleję wszystko silikonem i sprawdzę jeszcze raz. Możliwe że zaciąga gdzieś powietrze z piwnicy gdzie jest -7.
I jak po uszczelnieniu?
klaudiusz_x
03-02-2012, 16:43
I jak po uszczelnieniu?
Jedna WIELKA LIPA.
Przed chwilą wróciłem z testu. Odpaliłem na 5 minut. Na zewnątrz
-15*, za GWC -5*.
Widać że złoże się wychładza mimo braku eksploatacji.
Nie widzę sensu włączania na dłuższy czas.
Kasa wyrzucona w błoto. Na żwirowcu pewnie miałbym większy uzysk.
jasiek71
03-02-2012, 16:57
jak na razie zwykły prosty GWC rurowy z kanalzy bije wszystkie ewolucje...:)
to fakt, rurowe gwc wychodzi najlepiej. Sadzilem ze glikolowe bedzie jednak bardziej dotrzymywalo kroku..
szczukot
04-02-2012, 07:45
A glikolowe nie dotrzymuje ? Czemu tylko 'sadziles' ?
Fantom
jasiek71
04-02-2012, 08:30
A glikolowe nie dotrzymuje ? Czemu tylko 'sadziles' ?
Fantom
jak by wymienniki do glikolowego miały blisko 100% sprawności i nie potrzebował energii na pompkę obiegową to może by dotrzymywał...;)
szczukot
04-02-2012, 09:55
Pytam sie o praktyke a nie teorie. Czy ma glikolowca ktory sie nie sprawdza czy o co chodzi.
Fantom
mamut 74
04-02-2012, 11:29
są inni użytkownicy maxowców?
Pytam sie o praktyke a nie teorie. Czy ma glikolowca ktory sie nie sprawdza czy o co chodzi.
Glikolowiec daje od +1 do +6 C .
Rurowiec Jaśka wyższe temp.
Ale i tak coś mi tu nie gra z tymi wynikami ;)
Dotąd podawane wyniki były zbliżone do glikolowaca, jedynie zwirowy dawał więcej zysku .
jasiek71
04-02-2012, 11:46
Ale i tak coś mi tu nie gra z tymi wynikami ;)
moimi czy twoimi ?
w tej chwili GWC 8,0*, na zewnątrz -16*
według wszystkich teorii to on ma ogromne opory gdyż jest ułożony w wężownice z zakrętami 90*na zasadzie 14m prosto,90*,1m, 90*, 13m,90*,1m,90*,13m itd.
ale jak widać działa całkiem skutecznie nawet latem przy przepływie 380m3/h
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin