Zobacz pełną wersję : płyta fundamentowa
W wykopie mam już utwardzony dolomit 45cm. Jak tylko pogoda pozwoli chcę dawać styropian i zbroić. Dom w konstrukcji szkieletowej.
W projekcie mam zbrojenie fi10 co 25cm (góra i dół) bez żadnych szczegółów jego wykonania. Nie wiem czy rysunek projektowy powinien być w skali, ale zbrojenie zostało narysowane tak, jakby miało być co 10cm. Czy takie kraty 25cm to norma?
Pracowałem po budowach wiem jak wykonać zbrojenie, tylko nie wiem czy zostało to dobrze zaprojektowane, 25cm wydaje mi się dość sporo, chce się upewnić, że to nie błąd. Z projektantem nie ma kontaktu, nie odbiera :bash:
Robinson74
10-03-2019, 00:50
Daj folię PE 0,5 (https://folnet.pl/towar/folia-izolacyjno-budowlana-conbud-grubosc-050-mm) albo 2x0,5 jak jesteś nadgorliwy i temat zamieciony.Czy ten Conbud to przyzwoita marka?
Ktoś tu na forum kiedyś porównywał z ERG Bieruń i wyszło zdecydowanie na korzyść ERG.
grzesiekwos
11-03-2019, 11:54
Witam,
Zrobiłem odwiert w lecie, poziom wód gruntowych 2,4m ppt, projektant zaprojektował tradycyjne ławy.
Po rozmawach z sąsiadami, którzy mówili o wysokim poziomie wód gruntowych, zdecydowałem się na wykonanie dodatkowego odwiertu pod koniec lutego, po roztopach i opadach deszczu. Tym razem poziom wód wyszedł 0,6m ppt.
Czy przy tym poziomie wód gruntowych lepszym rozwiązaniem jest płyta?
427942
427943
miloszenko
11-03-2019, 12:14
Witam,
Zrobiłem odwiert w lecie, poziom wód gruntowych 2,4m ppt, projektant zaprojektował tradycyjne ławy.
Po rozmawach z sąsiadami, którzy mówili o wysokim poziomie wód gruntowych, zdecydowałem się na wykonanie dodatkowego odwiertu pod koniec lutego, po roztopach i opadach deszczu. Tym razem poziom wód wyszedł 0,6m ppt.
Czy przy tym poziomie wód gruntowych lepszym rozwiązaniem jest płyta?
427942
427943
Nie lepszym tylko jedynym właściwym.
Zrobiłem badania geotechniczne. Grunty nośne ale.... zachodzi w nich zjawisko podciągania kapilarnego (pewnie jak w większości gruntów). Teraz mam wylany chudziak (jako podbudowa) i kierownik utrzymuje aby położyć na niego papę termozgrzewalną (zamiast foli PE) i ją oczywiście zgrzać i na papę kłaść XPS.. Ja bym na to przystał ale trochę się tego boję, mam w związku z tym do Was pytania:
1. czy papa nie pogryzie się z XPS? tzn czy nie zajdzie jakaś reakcja chemiczna
2. czy ktoś tak robił i jaką papę dawał?
3. czy rekomendujecie inne rozwiązanie zamiast papy? np, folia epdm
dzięki z góry
Robinson74
11-03-2019, 21:52
KB ma rację. Należy tu dać hydroizolację. Dobre papy nie zawierające rozpuszczalników nie gryzą się z XPS.
Ewentualnie zamiast papy daj masę polimerowo-bitumiczną dobrego producenta.
Ja tu widzę niekonsekwencje.
Jeżeli papa ma dać skuteczna hydroizolacje, to po co XPS?
A jak papa ma nie być szczelna - to po co ją dawać?
Robinson74
11-03-2019, 22:19
Papa (lub dobre mazidło) - hydroizolacja
XPS - termoizolacja
Nie ma tu żadnej niekonsekwencji.
Papa (lub dobre mazidło) - hydroizolacja
XPS - termoizolacja
Nie ma tu żadnej niekonsekwencji.
Czemu nie tańszy EPS? Jak to robi np. Izodom2000 a i wielu innych ryzykuje EPSa nawet wrzucając bez hydroizolacji pod plytę.
XPS ma sens tam, gdzie jest wilgotno (teoretycznie - bo deklaracje co do jego nienasiąkliwości nie do końca sprawdzają się w rzeczywistości - ale na pewno wolniej nasiąka od EPSa).
jacentyy
12-03-2019, 05:18
^^
Pierdzielisz jak zwykle, xps ma sens tam gdzie ktoś chce mieć materiał mocniejszy i bardziej odporny na odkształcenia, a taki jest xps w porównaniu do eps 100, 150 czy 200.
EPS to "zbiór" kuleczek i jak to się układa i potym chodzi to zdecyedowanie lepiej chodzić po xpsesie. Tak więc jak kogoś stać to daje xpsa , jak nie to kombinuje inaczej, ale ku.... nie podważaj ciągle czyichs decyzji swoimi kryteriami !!!
Dzieki za szybką odpowiedź. To szukam dobrej papy. Znacie moze jakiegoś dobrego produceta tańszego niż icopal? I czym uszczelnić przy rurach kanalizacyjnych? Przygrzać raczej nie można. Czy ta masa polimerowo bitumiczna punktowo się nada czy raczej jakieś taśmy klejące???
sebcioc55
12-03-2019, 06:36
Jaki jest sens tej papy jezeli ona nie bedzie wywinięta do góry i szczelna? Zostaw sam XPS nawet na tym chudziaku, tysiace ludzi tak robi i bedzie robic i nic w tym zlego. Aby wody nie bylo tuz pod XPSem i obok niego robi sie odwodnienia.
jacentyy
12-03-2019, 08:23
^^
A ja uważam, że jeżeli jego stać to niech zrobi, jest to bariera na wilgoci od dołu, na przenikanie pary wodnej z gruntu jeżeli zajdzie taki przypadek
Dzieki za szybką odpowiedź. To szukam dobrej papy. Znacie moze jakiegoś dobrego produceta tańszego niż icopal? I czym uszczelnić przy rurach kanalizacyjnych? Przygrzać raczej nie można. Czy ta masa polimerowo bitumiczna punktowo się nada czy raczej jakieś taśmy klejące???
Swisspor robi też papy, ale oczywisicie jak już coś kupować to coś modifikowanego sbs innej nawet nie warto rozwijać.
Ale możesz jeszcze pomyśleć o foli pcv 1mm jeżeli masz w miare dobrego chudziaka bez nierówności na których ta folia moze łatwo się uszkodzić.
Co do łaczenia papy z rurą lepiej to zrobić jakimiś masami np remmers multibaudicht dobry ale drogi.
A poza tym jak widzisz ile ludzi tyle opini odnosnie takiej izolacji ja bym osobiście zrobił ale wiadomo wszytsko zalezy od tego ile sie dysponuje kasa....
busy_beaver
12-03-2019, 18:39
Mam w projekcie płyty do wykonania chudziak (płyta na II kategorii szkód górniczych)
W chudziaku wykonuję również otok z bednarki a na chudziak daję folię pod XPSa.
Zastanawiam się, czy zbroić chudziak dodatkowo jakąś siatką np fi 4 mm ?
Czy ma to jakiś sens oprócz lepszego samopoczucia :) ?
@sebcioc55. Tam nigdy woda nie bedzie stała bo to piaski. Nawet przy powodzi nie było takiego poziomu, puk puk. Tylko wilgoć od podciągania kapilarnego. Planuję papę również pod opaską poziomą + około 20 cm. Na opaskę od góry folia kubełkowa wywinięta na burty. Burty z eps wzmocnione siatką na kleju carbonit przed wilgocią i gryzoniami. Spróbuje narysować:)
427989
starałem się :) mam nadzieję, że można się domyślić co jest co. W razie czego pytajcie
Robinson74
12-03-2019, 22:04
W chudziaku wykonuję również otok z bednarki Możesz napisać coś więcej na temat tego jak to będzie wyglądać? Kładziesz bednarkę poziomo na gruncie i zalewasz betonem?
Podaj jak najwięcej szczegółów na ten temat, bo sam wkrótce będę stał przed takimi rozterkami.
busy_beaver
13-03-2019, 09:42
Możesz napisać coś więcej na temat tego jak to będzie wyglądać? Kładziesz bednarkę poziomo na gruncie i zalewasz betonem?
Podaj jak najwięcej szczegółów na ten temat, bo sam wkrótce będę stał przed takimi rozterkami.
Po zagęszczeniu podbudowy będę układał dystanse 50 mm (listwy betonowe lub coś innego) na to otok z bednarki ( z wyprowadzonymi 4 wąsami na szpilki)
Chudziak będzie miał 10 cm więc bednarka będzie otulona.
Otok będzie połączony ze zbrojeniem wewnątrz płyty (również 4 wąsy)
427989
starałem się :) mam nadzieję, że można się domyślić co jest co. W razie czego pytajcie
Przed czym i co ma zabezpieczać ta papa? Że jak poziom wód gruntowych się podniesie, to nie puści wody od dołu? A z boku nie napłynie nad papę bo co ją powstrzyma? Chcesz mieć linie Maginota?
Jak już bardzo chcesz użyć papy, to daj ją na płycie i wywiń tak, żeby zabezpieczyć mur od zewnątrz powyżej poziomu terenu.
I nie dawaj żadnego EPSa poniżej poziomu gruntu jak mu nie zapewnisz pewnej hydroizolacji od gruntu (kubełki nie są żadną hydroizolacją).
jacentyy
13-03-2019, 12:14
^^
No kurcze Kaizen zdarzyło Ci sie cos mądrego napisac:D
Ale racja izolacja pozioma musi byc polączona z pionową inaczej jej sens traci na znaczemiu
miloszenko
13-03-2019, 12:26
427989
starałem się :) mam nadzieję, że można się domyślić co jest co. W razie czego pytajcie
Nie możesz tego zrobić tak jak większość ma?
Folia pod beton wywinięta na burty styropianowe, może być lepsza, więcej warstw, ale nic więcej nie ma sensu przy płycie, chyba, że dom ma być jednostką zwodowaną w dorzeczu Wisły.
dzięki za ten temat, dla mnie ogromna pomoc
Nie możesz tego zrobić tak jak większość ma?
Folia pod beton wywinięta na burty styropianowe, może być lepsza, więcej warstw, ale nic więcej nie ma sensu przy płycie, chyba, że dom ma być jednostką zwodowaną w dorzeczu Wisły.
dzięki za komentarz!
Dom będzie w dorzeczu Wisły ale niewodowany. Folia na XPS też będzie oczywiście ale nie jako hydroizolacja tylko "warstwa poślizgowa". Planowałem XPS na piasek rodzimy lub ewentualnie na folie (tak było w projekcie) ale kierownik przeczytał w ekspertyzie geologicznej o podciąganiu kapilarnym i zrobił Reytana. wg mnie przed podciąganiem kapilarnym to co rozważam zabezpieczy. Oczywiście nie kubełkowa folia, ona pozwoli ewentualnie odparować wilgoci ale dobry klej. Przed podniesionym poziomem wód gruntowych to nie zabezpieczy ...
^^
No kurcze Kaizen zdarzyło Ci sie cos mądrego napisac:D
Ale racja izolacja pozioma musi byc polączona z pionową inaczej jej sens traci na znaczemiu
A można papę przygrzać do siatki z klejem na styropianie??? wówczas faktycznie byłaby arka Noego ale boję się stopienia styro...:-?
jacentyy
14-03-2019, 09:22
^^
Maikyl napiszę tak: ogólnie dla mnie jako inzyniera też ciężki jest ten temat hydroizolacji. Chodzi mi oczywiście czy w tym przypadku płyt robić to czy nie robić i jakiego typu kaliber użyć. Wiadomo producenci chcieliby aby używać największego kalibru bo wiadomo kasa. Ale ja chcialbym mieć podejscie zdrowrozsadkowe.
A o to bardzo ciężko :)
Najpierw napisz czy chcesz robic tak jak chce kierbud czy jednak chcesz bez tego chudziaka? Ogólnie chudziak do dalszych prac jest fajny tzn fajnie sie na nim układa xpsa. Jezeli chodzi o podciąganie kapilarne to xps jest tutaj już wystraczającym zabezpieczeniem , xps nie podciaga kapialarnie to nie gabka .
Ja ogólnie jestem zwolennikiem izolowania elementów typu mur płyta a nie izolowania izolacji termicznej. Czyli hydroizolacja na mur. A idąc to logiką to najlepiej byłoby gdyby w xpsie poszuczelniać połaczenia np masa typu kmb i pomalować masą pas 0,5 m dookoła krawedzi płyty, tak aby wchodził pod płytę i mozna było połączyc izolację z izolacją pionową na płycie ścianie . Sądzę, że 10 cm xps jest porównywalną hydroizolacją do papy jeżeli tylko uszczelni się styki. Z xpsa podobno amerykanie robili łodzie ratunkowe czy cos takiego
Geolog zrobił badania (kierbud wymagał) i powiedział że żółty piach do 3 metrów, twardy - nic nie trzeba wymieniać tylko wyrównać i zagęścić. I teraz ważne pytanie: BASF za 500 czy synthos za 430 zł m3?? w sumie z 26 m3
dzięki z góry!
Miałem ten sam dylemat. Wziałem Synthosa za 425zł. Ma te same parametry co BASF a cena jednak robi różnice. Przy ukłądaniu okazało się że płyty (12cm) różnia się kolorem wiec napisałem do prducenta czy wszsytko jest ok, czy przypadkiem płyty jaśniejsze to nie drugi gatunek. Odpowiedzili że materiał jest pełnowartośiowy a kolor nie jest parametrem technicznym i nie ma wpływu na jakość produktu, a materiałów pozagatunkowych nie produkują.
^^
Maikyl napiszę tak: ogólnie dla mnie jako inzyniera też ciężki jest ten temat hydroizolacji. Chodzi mi oczywiście czy w tym przypadku płyt robić to czy nie robić i jakiego typu kaliber użyć. Wiadomo producenci chcieliby aby używać największego kalibru bo wiadomo kasa. Ale ja chcialbym mieć podejscie zdrowrozsadkowe.
A o to bardzo ciężko :)
Najpierw napisz czy chcesz robic tak jak chce kierbud czy jednak chcesz bez tego chudziaka? Ogólnie chudziak do dalszych prac jest fajny tzn fajnie sie na nim układa xpsa. Jezeli chodzi o podciąganie kapilarne to xps jest tutaj już wystraczającym zabezpieczeniem , xps nie podciaga kapialarnie to nie gabka .
Ja ogólnie jestem zwolennikiem izolowania elementów typu mur płyta a nie izolowania izolacji termicznej. Czyli hydroizolacja na mur. A idąc to logiką to najlepiej byłoby gdyby w xpsie poszuczelniać połaczenia np masa typu kmb i pomalować masą pas 0,5 m dookoła krawedzi płyty, tak aby wchodził pod płytę i można było połączyc izolację z izolacją pionową na płycie ścianie . Sądzę, że 10 cm xps jest porównywalną hydroizolacją do papy jeżeli tylko uszczelni się styki. Z xpsa podobno amerykanie robili łodzie ratunkowe czy cos takiego
chudziak już leży i czeka.... na powrót ekipy. W projekcie był chudziak a kierownik nalegał na chudziaka i aby jak najszybciej go lać bo deszcze idą i rozmoczą grunt bez humusu.... Cała operacja trwała 13 h, od wejścia koparki do rozpoczęcia zalewania , razem z badaniami geotechnicznymi. Jakbym mógł cofnąć czas to wymieniłbym bym z 10 cm gruntu na taki który przerwie podciąganie kapilarnie i zabrał argument kierownikowi. Grunt rodzimy super się zagęszczał - średnie i drobne piaski z kamieniami, szkoda było wymieniać, poniżej już był drobny piasek. nie jestem inżynierem (tzn jestem ale nie budownictwa) ale wydaje mi się, z naciskiem na wydaje, że sucha izolacja trochę lepiej izoluje. Kierbud twierdzi że XPS podciąga i chce zrobić płytę na XPS (który leży na papie) ale zamiast burt ze styropianu drewniane szalunki i po zdjęciu szalunku przygrzać do płyty papę i przykleić styro do papy. Ekipa mówi że nie było tego w umowie i że to zupełnie zmienia zakres. ...więc muszę kombinować...;-)
jacentyy
15-03-2019, 05:58
^^
Co do podciągania kapialrnego to kerownik bredzi , xps jest o strukturze zamknieto komorkowej to czym ma podciagac? W materaialch typu beton cegla sa tzw kapilary czyli takie waskie dluzsze przestrzenie ktore dzieki swojemu ukształtowaniu potrafią zasysać wodę, ale powatzram muszą to być kapilary o odpowiednich kształtach. Tak wiec argument przeciw masz
Robinson74
19-03-2019, 22:44
Czy mając płytę fundamentową izolowaną od gruntu, czy mimo wszystko łączyliście jej zbrojenie z bednarką?
busy_beaver
20-03-2019, 04:30
Czy mając płytę fundamentową izolowaną od gruntu, czy mimo wszystko łączyliście jej zbrojenie z bednarką?
U mnie otok z bednarki będę miał w chudziaku i będą z niego wyprowadzone 4 wąsy do zbrojenia płyty.
W płycie będzie zrobiony otok z 4 prętów (u mnie pręty fi 12 mm) które będą skręcone złączkami lub pospawane
jacentyy
20-03-2019, 09:29
^^
A ja mam zakopany otok dookoła około 1 m od płyty i podłączony tylko do odgromówki, do szyny sa szpilki
busy_beaver
20-03-2019, 10:14
^^
A ja mam zakopany otok dookoła około 1 m od płyty i podłączony tylko do odgromówki, do szyny sa szpilki
Ja go wrzucam w chudziak, jeśli już go mam (chudziak) to niech się przyda na coś więcej ;)
Robinson74
20-03-2019, 17:07
A chudziak masz bezpośrednio na gruncie wilgotnym?
U mnie będzie nieco odizolowany od gruntu, bo chudziak (a raczej nie chudziak tylko beton podkładowy) będzie na folii HDPE.
Mam wstępnie zaprojektowaną płytę fundamentową 30cm na szkodach górniczych, pod płytę mam 10cm XPS.
Ostatnio wyczytałem o szkle piankowym/spienionym, stosował ktoś owe szkło pod płytę? Jak opinie, czy warto, jak cenowo? Ponoć pod płytę wtedy nie stosuje się już żadnej izolacji EPS czy XPS, tylko na boki płyty, pytanie co dokładnie dać na boki oraz jak głęboko trzeba to osadzić aby nie było przemarzania. Posiada ktoś przekrój płyty z szkłem spienionym?
busy_beaver
20-03-2019, 19:40
A chudziak masz bezpośrednio na gruncie wilgotnym?
U mnie będzie nieco odizolowany od gruntu, bo chudziak (a raczej nie chudziak tylko beton podkładowy) będzie na folii HDPE.
W badaniach wyszło, że woda bardzo nisko (nawet po opadach) więc grunt lekko wilgotny pewnie tylko będzie - mam piaski.
Chudziak będę lał bezpośrednio na podbudowę (piasek)
Robinson74
21-03-2019, 23:50
Mając płytę, w jaki sposób chronicie się przed radonem?
Czy możecie podzielić sie namiarami na priv konstruktorów, którzy robili wam projekt płyty? Prosze o namiary tylko w przypadku kiedy chcecie polecić projektanta:)
Do ST-Projekt juz mam oczywiście.
Pozdrawiam.
Robinson74
22-03-2019, 19:57
A ja jeszcze zapytam o zakup siatek zbrojeniowych.
Gdzie w woj. podkarpackim lub małopolskim kupię takie siatki z pierwszej ręki? Chodzi mi o siatki, które niektórzy sprzedają pod symbolem Q335.
Gdzie kupić, żeby były jeszcze bez nalotu rdzy?
jacentyy
23-03-2019, 08:52
A czemu przeskadza Ci nalot rdzy ?
Mając płytę, w jaki sposób chronicie się przed radonem?
??
A jakoś szerzej opiszesz "problem"?
sebcioc55
23-03-2019, 09:22
A ja jeszcze zapytam o zakup siatek zbrojeniowych.
Gdzie w woj. podkarpackim lub małopolskim kupię takie siatki z pierwszej ręki? Chodzi mi o siatki, które niektórzy sprzedają pod symbolem Q335.
Gdzie kupić, żeby były jeszcze bez nalotu rdzy?
Jak sa troche zardzewiale to lepiej sie beton lepi stali.
??
A jakoś szerzej opiszesz "problem"?
https://www.muratorplus.pl/technika/hydroizolacje/papa-z-bariera-antyradanowa-aa-PHM5-QkHZ-3ShE.html
https://muratordom.pl/budowa/sciany-murowane/bezpieczenstwo-na-budowie-domu-skad-sie-bierze-radon-aa-Amoq-PKZE-Ltxe.html
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wp%C5%82yw_radonu_na_zdrowie
http://www.fundament.icopal.pl/ProduktySystemu/Fundament%20Antyradon%204-0.aspx
Nie znalazłem niestety porównania papy zwykłej vs antyradon vs folia budowlana. Mam przeczucie, że skoro papa jest szczelna dla pary wodnej, to i inne gazy nie przenikną i "antyradon" ma przewagi tylko marketingowe polegające na ochronie przed promieniowaniem. A to nie promieniowanie jest groźne - lecz sam radon. Ale badań na to nie znalazłem.
Robinson74
23-03-2019, 21:40
A czemu przeskadza Ci nalot rdzy ?
Drobny nalot mi nie przeszkadza, ale zamierzam zamawiać wysyłkowo i cholera wie co może przyjść.
Tym bardziej, że możliwe, że jeszcze u mnie na budowie sobie poleżą kilkanaście tygodni.
Panowie, mam szybkie pytanie. Grunt to głównie piasek, woda na 1,4m. Choć wykonawcy twierdzili że niektórzy na takim piasku już wylewają chudziaka, ja wymieniłem grunt na 25-30cm, kazałem dobrze zagęścić i ułożyć 12cm XPS bez chudziaka. Tak zrobili. Na XPSa poszła folia 0,5 i tu kluczowe pytanie. NIe wywineli foli na zewnątrz tylko równo docieli i zostawili pod zbrojeniem. Szalunek płyty również jest z xps, zatopiony jakieś 20cm poniżej warstwy xps pod płytą. Wszsytkie połączenia kazałem przelcięć klejem w piance. Czy nie wywiniecie foli na zewnątz to duży błąd i jakie to niesie za sobą konsekwencje ?
miloszenko
24-03-2019, 22:32
Panowie, mam szybkie pytanie. Grunt to głównie piasek, woda na 1,4m. Choć wykonawcy twierdzili że niektórzy na takim piasku już wylewają chudziaka, ja wymieniłem grunt na 25-30cm, kazałem dobrze zagęścić i ułożyć 12cm XPS bez chudziaka. Tak zrobili. Na XPSa poszła folia 0,5 i tu kluczowe pytanie. NIe wywineli foli na zewnątrz tylko równo docieli i zostawili pod zbrojeniem. Szalunek płyty również jest z xps, zatopiony jakieś 20cm poniżej warstwy xps pod płytą. Wszsytkie połączenia kazałem przelcięć klejem w piance. Czy nie wywiniecie foli na zewnątz to duży błąd i jakie to niesie za sobą konsekwencje ?
Żadne. Folia na bokach i tak jest jak sito. Dasz izolację pod pierwszy wiersz bloczków i po temacie.
Robinson74
27-03-2019, 17:57
Czy siatki zbrojeniowe z Ecosteel (Zawiercie) to dobry wybór?
Robinson74
27-03-2019, 18:24
I jeszcze prośba o wyjaśnienie tego opisu budowy płyty fundamentowej:
Po wykonaniu zbrojenia górnego należy osadzić prowadnice z rurek stalowych (Ø20-Ø25mm) tak by ich górne powierzchnie i górna cześć cokołów stanowiły jedną płaszczyznę. Najlepiej do tego celu wykorzystać niwelator. Rurki osadzić na kopczykach z gęstego betonu B25. (cement szybkotwardniejący)
Do czego służą te prowadnice? Może jakiś link?
O jakich cokołach tu mowa?
Co to są kopczyki?
fotohobby
27-03-2019, 18:49
Prowadnice wyznaczają poziomu powierzchni płyty, służą jako pomoc w zacieraniu
Cokół to wg mnie szalunek (tracony z XPS, lub deskowanie) wyznaczajacy górną powierzchnię płyty.
Kopczyk... no coż, po prostu kopczyk z betonu podpierajacy prowadnice.
Dodatm tylko, ze moja ekipa nie stosowała takirgo systemu
Robinson74
27-03-2019, 19:00
Czyli można się obyć bez tych kopczyków i prowadnic?
Witam, prosiłbym o podpowiedź. Mam wykonaną płytę na glinie potem geowłóknina, 20 cm zagęszczonego piasku, chudy beton 10 cm, XPS 10 cm, płyta zbrojona 25 cm. Płyta wystaje około 20 cm z gruntu i będzie w późniejszym czasie przykryta ziemią. Czy po zdjęciu szalunków najpierw dać masę asfaltowo kauczukową później EPS 10 cm przeznaczony do fundamentów mocowany na klej i folie kubełkową, czy jak w projekcie tylko styropian EPS grubości 10 cm od chudziaka do płyty (45cm). W kolejnych warstwach mam pape asfaltową zgrzewalną, 20cm styropianu, wylewkę i wykończenie. Czy ta papa ma być na całej płycie fundamentowej?
Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Pozdrawiam
busy_beaver
29-03-2019, 04:24
Burty ze styropianu dookoła płyty zrobić przed zalewaniem płyty - szalunek tracony, czy lepiej wykonać szalunek drewniany a płyty przykleić później ?
Jak to wyglądało u was ?
jacentyy
29-03-2019, 04:43
^^
lepiej przykleić póżniej, wtedy da się zrobić hydroizolację na boku płyty z przejściem na ścianę,
busy_beaver
29-03-2019, 05:21
^^
lepiej przykleić póżniej, wtedy da się zrobić hydroizolację na boku płyty z przejściem na ścianę,
W jaki sposób wykonać wtedy hydroizolację na powierzchni trzech materiałów styropian-beton-silka ?
Planowałem płytę zrobić wg projektu tj. wypuścić ją poza obrys ścian o 5 cm więc jeszcze dojdzie uskok.
jacentyy
29-03-2019, 07:43
^^
Masy KMB, kanty fazujesz wklesłe narożniki lekko zaprawą fazujesz i nakładasz na calość masy kmb lub np Multi baudicht z remmersa, drogie dosyć ale dobre
A jak zaizolowac przeciwwilgociowo plyte bez styro pod spodem?czy wanna z folii wystarczy?
Pozdrawiam
Robinson74
29-03-2019, 22:49
Stosując gotowe siatki zbrojeniowe, jakie dystanse stosowaliście? Punktowe czy może liniowe?
W projekcie mam 180 dystansów betonowych punktowych, ale zastanawiam się, czy nie lepsze byłyby liniowe, takie jak w załączeniu.
Tylko ile ich zastosować?
428615
Robinson74
29-03-2019, 22:50
A jak zaizolowac przeciwwilgociowo plyte bez styro pod spodem?
Na beton podkładowy nałożyć masę.
busy_beaver
29-03-2019, 23:22
Moja płyta wygląda następująco:
428616
Chciałbym by wylewka w domu była ok 5cm ponad kostkę brukową
Mam wrażenie, że płyty jakie do tej pory widziałem na forum były wyniesione ponad poziom terenu.
Hydroizolację wykonać w tym przypadku na murze, czy na styropianie ?
Planowałem styropian w gruncie (Paneltech TERRA AQUA SUPER) zaciągnąć dodatkowo klejem i siatką
Na beton podkładowy nałożyć masę.
A jeżeli nie ma betonu podkładowego?
Pozdrawiam.
Robinson74
30-03-2019, 09:12
To należy go wykonać.
jacentyy
30-03-2019, 10:10
^^
Sa rozne szkoly, jak ktos jest w stanie podbudowe przygotowac rowno i to mu wystarcza to moze byc bez betonu ....
Załóżmy że podbudowa jest wykonana ok i nie jest dawany podklad betonowy to co z izolacja? Dodam tez ze podklad podkladem ale tez trzeba go wykonac rowno . To co za roznica przylozyc sie i wyrownać podbudowe czy wyrównać beton ?widzialem wiele chudziakow przy fundamentach tradycyjnych i do rownosci to bylo im daleko.
Pozdrawiam.
jacentyy
30-03-2019, 10:46
Jezeli bedxiesz kladl izolacje typu folia 1mm lub 2 mm pcv to nie bedxie problemu jezeli papa to podklad betonowy musi byc8, co do rownosci to uwazam ze chudziak musi byc rowno zrobiony, tez czasem widze chudziaki krore wlasciwie nie wiadomo po co byly robione ( na odpierdol wylany beton )
Dokładnie to mam na myśli z tym chudziakiem to też trzeba zrobić równo. To wolę się przyłożyć do podudowy którą nawet pod chudziaka trzeba zrobić w miarę równo bo przecież nie zrobię podbudowy na odpier... żeby potem mieć chudziaka miejscami 10 a miejscami 20 cm. Nie ukrywam też że chudziak to wiadomo koszty beton pompa dodatkowy szalunek. Folię lepiej dać 1x1mm czy 2x0.5?
Pozdrawiam
jacentyy
30-03-2019, 18:07
Mysle zelepiej 1 mm trudniej ja przebic
Ok poszukam 1mm. A pytanie jeszcze . W projekcie mam otulenie betonem 3 cm czy to nie maławo?dodam ze projekt nie przewiduje chudziaka
piter719
31-03-2019, 09:17
Witam wszystkich płytowiczów.
Poczytałem trochę wątek, ale dużo tego i tak trochę przeskakiwałem.
Powiem jaką ja zrobiłem płytę rok temu. Na ziemię 2x10 cm XPS, folia i 25cm betonu, a taki drobny szczegół, to mam zbrojenie rozproszone. Mm nadzieję,że się sprawdzi:confused::) Na bokach 20 cm styropianu. Teraz chę na to ułożyć ogrzewanie (kable grzejne) i dolać 7 cm betonu i to będzie zeszlifowane i to już będzie końcowa posadzka. Czyli wychodzi mi 32 cm grzejnika, który pewnie sporo czasu się nagrzewał, ale potem już chyba tylko będzie lekkie podtrzymywanie ciepła.
Pozdrawiam
busy_beaver
31-03-2019, 20:22
Mam dylemat po wykonaniu wykopu.
Działkę mam pochyłą - różnica na długości 13 m ok 50 cm. Teren piaszczysty (robiłem badania)
By wyjść teraz z poziomem zero musiałbym z jednej strony podsypać ok 20 cm z drugiej ok 70 cm
Zastanawiam się teraz czy robić podbudowę z piasku, czy tłucznia .
Rzeszowiak
01-04-2019, 21:14
Witam polecicie jakiegoś projektanta od płyty i jakieś ekipy co dy wiedziały jak to się robi :rolleyes: z Rzeszowa i okolic oczywiście w wiadomości priv
busy_beaver
04-04-2019, 11:51
Czy wystarczy jeśli zrobię burty ze styropianu a po związaniu betonu przymocuje go kołkami ?
Później na styropian dam siatkę, klej i jakąś izolację.
Drenażu teraz nie robię ( teren piaszczysty, wody nawet po opadach nie było w wykopie).
Witam
Jak optymalnie (bez jakiś wodotrysków) rozwiązać podłączenie 3 pętli kolektora poziomego z PE 32 (bezpośrednio - bez studzienki - rozdzielacz w kotłowni) do budynku na płycie fundamentowej (20 cm żelbet, 20 cm EPS 200, 8 cm chudziak) np. czy dawać je w jakiś arocie (poza płytę) czy tylko przepust pionowy z rury kanalizacyjnej ?, czy mogą iśc płytko pod chudziakiem?, czy oddzielnie zasilanie i powrót ?
Czy ktoś ma jakieś sprawdzone patenty , linki, itp.?
Pozdro
busy_beaver
10-04-2019, 04:44
Czy układając styropian warstwami ( 2 x 10 cm) trzeba sklejać płyty ze sobą, czy wystarczy uszczelnić łączenia ?
sebcioc55
10-04-2019, 07:46
Witam
Jak optymalnie (bez jakiś wodotrysków) rozwiązać podłączenie 3 pętli kolektora poziomego z PE 32 (bezpośrednio - bez studzienki - rozdzielacz w kotłowni) do budynku na płycie fundamentowej (20 cm żelbet, 20 cm EPS 200, 8 cm chudziak) np. czy dawać je w jakiś arocie (poza płytę) czy tylko przepust pionowy z rury kanalizacyjnej ?, czy mogą iśc płytko pod chudziakiem?, czy oddzielnie zasilanie i powrót ?
Czy ktoś ma jakieś sprawdzone patenty , linki, itp.?
Pozdro
Pierwsza rzecz to musisz bardzo dobrze zaizolować te rury w domu bo będą się mocno pocić. Zasilanie i powrót w osobnych przepustach. Najlepiej jakbyś dał arota na kazdą rurę osobno. Wyjście płytko nie ma znaczenia, oczywiście im głębiej tym będzie lepiej ale bez spiny. Przy układaniu arotów, najlepiej weź sobie kawałek rury pe32 i wsadz ja do arota przed zasypaniem i wyciagnij po. Wtedy zrobisz takie łuki na jakie pozwoli rura i nie będziesz miał później problemu z przepchaniem tej docelowej.
Czy układając styropian warstwami ( 2 x 10 cm) trzeba sklejać płyty ze sobą, czy wystarczy uszczelnić łączenia ?
Jeżeli masz podbudowę/chudziak równe to możesz sklejać. Musisz mieć też równy styro. Natomiast przy zakładce nie ma takiej koniecznosci, więcej roboty, pieniedzy a i tak później chodząc może być tak że się gdzieś coś rozklei, a będzie już na tym folia i nie poprawisz. Ja bym dał sobie spokój, już kiedyś kleiłem płyty pod PF i już tego nie powtórzę.
[QUOTE=sebcioc55;7807570]Pierwsza rzecz to musisz bardzo dobrze zaizolować te rury w domu bo będą się mocno pocić. Zasilanie i powrót w osobnych przepustach. Najlepiej jakbyś dał arota na kazdą rurę osobno. Wyjście płytko nie ma znaczenia, oczywiście im głębiej tym będzie lepiej ale bez spiny. Przy układaniu arotów, najlepiej weź sobie kawałek rury pe32 i wsadz ja do arota przed zasypaniem i wyciagnij po. Wtedy zrobisz takie łuki na jakie pozwoli rura i nie będziesz miał później problemu z przepchaniem tej docelowej.
Dzięki...
Czyli lepiej oddzielne aroty dla każdego obowodu niż 1 większy (np. fi 100) arot dla zasilania DZ dla 3x32 PE i 1 analogicznie dla powrotu ?
Czy możecie podzielić sie namiarami na priv konstruktorów, którzy robili wam projekt płyty...
Ponawiam prośbę.
Mam do Was pytanie o beton na płytę. Sytuacja jest taka:
- grunt: glina i iły
- nisko wody gruntowe (3 mppt)
- wymiana gruntu na wysokość 70-80cm
- XPS 2 x 5cm
- płyta
W projekcie mam beton W8. Czy jest sens dawać W8? Hydroizolacje z papy albo masy KMB, albo szlamu zrobię na płycie, tak na 70% (waham się jeszcze nad tym, bo z większości relacji wynika, że ludzie jej nie robią).
sebcioc55
11-04-2019, 06:26
Dzięki...
Czyli lepiej oddzielne aroty dla każdego obowodu niż 1 większy (np. fi 100) arot dla zasilania DZ dla 3x32 PE i 1 analogicznie dla powrotu ?
czy lepiej to nie wem, ale wygodniej. Takiego arota nie wszędzie dostaniesz od reki i będzie chyba drożej niż małe. Przy wejściu do domu możesz je sobie łądnie rozsunąć albo ustawić tak żeby bylo dobrze przy podłączaniu do rozdzielacza. Z jednej wiązki taki rozdzielacz jest pewnie gorzej "zazbroić"
Ponawiam prośbę.
poszukaj w google ppkonstruktor, rokstal, st-projekt
Mam do Was pytanie o beton na płytę. Sytuacja jest taka:
- grunt: glina i iły
- nisko wody gruntowe (3 mppt)
- wymiana gruntu na wysokość 70-80cm
- XPS 2 x 5cm
- płyta
W projekcie mam beton W8. Czy jest sens dawać W8? Hydroizolacje z papy albo masy KMB, albo szlamu zrobię na płycie, tak na 70% (waham się jeszcze nad tym, bo z większości relacji wynika, że ludzie jej nie robią).
Jak masz w projekcie to powinieneś tak zrobić. Z reszta to jest chyba dopłata do metra 10-15 zł.
busy_beaver
11-04-2019, 09:42
Ponawiam prośbę.
Polecam ppkonstruktor
Przemuzz
11-04-2019, 13:21
Mam do Was pytanie o beton na płytę. Sytuacja jest taka:
- grunt: glina i iły
- nisko wody gruntowe (3 mppt)
- wymiana gruntu na wysokość 70-80cm
- XPS 2 x 5cm
- płyta
W projekcie mam beton W8. Czy jest sens dawać W8? Hydroizolacje z papy albo masy KMB, albo szlamu zrobię na płycie, tak na 70% (waham się jeszcze nad tym, bo z większości relacji wynika, że ludzie jej nie robią).
Recepta na beton wodoszczelny niczym nie różni się od tego, który tej wodoszczelności niema. Chodzi mi tu o tą sama klasę betonu. Przykładowo zamawiając beton C12/15 po 56 dniach będzie mieć wodoszczelność W8. Mówimy tu o betonie w konsystencji S3. Doplacanie do wodoszczelności jest.... ściemą:) ...jestem technologiem betonu. Zamawiajac C20/25 w pakiecie mamy W8 po 56 dniach moze zalapie sie na W12. Polowa sukcesu to pielęgnacja oraz uczciwość betoniarni, z której kupujemy beton. ( Abyśmy dostawali to za co zapłaciliśmy)
Pierwszy raz widzę taką opinię...
Pierwszy raz widzę taką opinię...
A ja właśnie juz któryś raz słyszę ze b25 już sam w sobie jest wodoszczelny a więc może coś w tym jest.
Przemuzz
12-04-2019, 11:20
Pierwszy raz widzę taką opinię...
To nie jest opinia. To jest fakt poparty moim kilkuletnim doświadczeniem laboratoryjnym i technologicznym. Oczywiście rozumiem, że ktoś doplaci do metra te 10zl za W8, aby spać spokojnie(trudno żebyśmy sie na wszystkim znali)
busy_beaver
12-04-2019, 21:35
Czy ma ktoś zrobioną płytę z ociepleniem pod na III kategorii szkód?
W projekcie mam chudziak 10 cm. Zastanawiam się, czy go nie wzmocnić siatką stalową by chronić 20 cm XPSa nad nim przed uszkodzeniem.
Robinson74
12-04-2019, 21:56
(waham się jeszcze nad tym, bo z większości relacji wynika, że ludzie jej nie robią).I pod płytą też nie robią? Kim są ci ludzie? ;)
fotohobby
12-04-2019, 22:18
No w większości realizacji izolacją jest folia 2x0.5mm między XPS a betonem, dośś sfatygowana po ułożeniu zbrojenia.
busy_beaver
16-04-2019, 08:04
Chciałbym pod płytę wrzucić kilka czujników ds18b20 by zobaczyć jaka tam rzeczywiście panuje temperatura.
Niestety jestem elektronicznym laikiem. Doradzi ktoś w jaki najprostszy sposób odczytać później wyniki ?
Chciałbym pod płytę wrzucić kilka czujników ds18b20 by zobaczyć jaka tam rzeczywiście panuje temperatura.
Niestety jestem elektronicznym laikiem. Doradzi ktoś w jaki najprostszy sposób odczytać później wyniki ?
https://forum.muratordom.pl/entry.php?131503-Arduino-for-dummies-data-logging-shield-DS18B20-DHT22-amp-other
busy_beaver
16-04-2019, 09:39
https://forum.muratordom.pl/entry.php?131503-Arduino-for-dummies-data-logging-shield-DS18B20-DHT22-amp-other
Dzięki
sebcioc55
17-04-2019, 06:36
Dzięki
Mozesz tez podlaczyc je pod gotowy wyswietlacz za kilkadziesiat zl z allegro albo juz troche drozej jak myslisz o jakiejsc automatyce to pod fibaro bez problemu dzialaja, mozesz uzyc tez raspberry PI. Szukaj informacji na necie, jest tego mnostwo i na pewno cos dla siebie dobierzesz.
busy_beaver
17-04-2019, 19:51
W projekcie pod XPSem na chudziaku mam folie.
Boje się, że uszkodzę ją układając styropian (chudziak gładki nie będzie) lub uszkodzi się przy wstrząsie (III kategoria szkód górniczych)
Czy złym pomysłem będzie wrzucenie foli 0,5 mm pomiędzy XPS ( mam dwie warstwy po 10 cm) ?
miloszenko
17-04-2019, 22:45
W projekcie pod XPSem na chudziaku mam folie.
Boje się, że uszkodzę ją układając styropian (chudziak gładki nie będzie) lub uszkodzi się przy wstrząsie (III kategoria szkód górniczych)
Czy złym pomysłem będzie wrzucenie foli 0,5 mm pomiędzy XPS ( mam dwie warstwy po 10 cm) ?
Folia na XPSa pod beton, wszystko co pod spodem nic nie da, a wręcz szkodzi (każda wilgoć jaka pojawi się teoretycznie w izolacji będzie miała problem z wydostaniem się).
busy_beaver
18-04-2019, 08:02
Płytę będę wylewał w szalunek z desek - calówki wystarczą ?
Czy jest sens wykonywania hydroizolacji boków płyty po ściągnięciu szalunku jeśli później styropian (aqua) będę zaciągał siatką i klejem (teren rolniczy, chcę się zabezpieczyć przed gryzoniami) więc izolacje wykonałbym na kleju ?
Mozna zaciągnąć. Ja nie zaciagam, poprawiam burte z xps 10cm i na to wodny eps 8cm i tynk na siatce.
Jako ciekawostka, sasiad własnie rozpoczął budowe parterówki na plycie 35cm. Pod płytą projektant lub wykonawca dał jedynie kilka palców piasku i juz rozciągają zbrojenie. Bez chudziaka, styro, czy folli. Beton na piasku..
3 kat szkod ale mamy sucho..
Dzień dobry
Chciałbym się Was ekspertów spytać jak poradzić sobie z pewną sytuacją a mianowicie mam dwie różne wysokości płyty fundamentowej. Róznica poziomów wynosi 35cm. W jaki sposób wyrównać wysokości na ścianie zewnętrznej skoro muruje pustakiem ceramicznym o wysokości 25cm.
Pozdrawiam
Projekt, kierownik, projektant nic w tym temacie nie powiedzą? Możesz te sciany w ogóle połączyć? Nie masz dylatacji przypadkiem?
Hemsworth
19-04-2019, 17:37
Witajcie.
Po świętach zabieram się za wykonanie płyty jednak mam trochę wątpliwości co do zbroje nia jakie zalecił kierownik.Według niego siatki zbrojeniowe fi 6 powinny wystarczyć zbrojąc górą i dołem.Ja jestem za tym żeby dać drut fi 10 i zazbroić też górą i dołem.Dodam,że dom będzie murowany z pustaka ceramicznego+ cegła pełna jako elewacja.Co myslicie?
Rozumiem że stawiasz samowolę bez projektu?
miloszenko
19-04-2019, 17:57
Witajcie.
Po świętach zabieram się za wykonanie płyty jednak mam trochę wątpliwości co do zbroje nia jakie zalecił kierownik.Według niego siatki zbrojeniowe fi 6 powinny wystarczyć zbrojąc górą i dołem.Ja jestem za tym żeby dać drut fi 10 i zazbroić też górą i dołem.Dodam,że dom będzie murowany z pustaka ceramicznego+ cegła pełna jako elewacja.Co myslicie?
Macie jakiś projekt czy tak sobie dywagujecie i co ustalicie to zrobicie?
czy da się zrobić płytę fundamentową, która od gruntu do posadzki ma 40 cm wysokości? na razie dostałem jedną wyceną na 14 cm, zupełnie mnie to nie urządza. mam glinę piaszczysta na całej działce, a jeszcze od połowy działki pomiędzy warstwami gliny na wys ok 1,6 do 1,9 m. piasek sypki, więc pierwszy wykonawca, z którym rozmawiałem zasugerował mi płytę, bo powiedział, że z fundamentami tradycyjnymi będzie trudno się ogarnąć no i teraz szukam kto by to zrobił, wysokość 40 cm zasugerował geolog, mówiąc, że przy pustakach betonowych i gruntach gliniastych niżej nie zaleca, btw czy warto zainwestować w beton wodoszczelny?
miloszenko
21-04-2019, 14:50
czy da się zrobić płytę fundamentową, która od gruntu do posadzki ma 40 cm wysokości? na razie dostałem jedną wyceną na 14 cm, zupełnie mnie to nie urządza. mam glinę piaszczysta na całej działce, a jeszcze od połowy działki pomiędzy warstwami gliny na wys ok 1,6 do 1,9 m. piasek sypki, więc pierwszy wykonawca, z którym rozmawiałem zasugerował mi płytę, bo powiedział, że z fundamentami tradycyjnymi będzie trudno się ogarnąć no i teraz szukam kto by to zrobił, wysokość 40 cm zasugerował geolog, mówiąc, że przy pustakach betonowych i gruntach gliniastych niżej nie zaleca, btw czy warto zainwestować w beton wodoszczelny?
Chodzi Ci o poziom zero na plus 40 od poziomu terenu?
Nienawidzę problemu, ściągasz humus do warstwy nośnej i nadrzucasz piachu/kruszywa tak długo aż warstwy płyty dadzą oczekiwaną wysokość.
Chodzi Ci o poziom zero na plus 40 od poziomu terenu?
Nienawidzę problemu, ściągasz humus do warstwy nośnej i nadrzucasz piachu/kruszywa tak długo aż warstwy płyty dadzą oczekiwaną wysokość.
jak dla mnie trochę kiepski pomysł, przecież to będzie z czasem wszystko osiadało, poza tym jest to zmiana, która wymaga zmiany w projekcie, a ja właśnie tego chce uniknąć, bo mam w projekcie dom na 56 cm od gruntu na fundamentach tradycyjnych i w ramach przepisów mogę dokonać zmiany wysokości w granicach 2% dlatego mogę zejść bez robienia projektu zamiennego do 40 cm od gruntu do wejścia, pytanie jest więc takie czy może być konstrukcja płyty tak zrobiona żeby było 40 cm, bo na razie znalazłem najwyższą 25
miloszenko
21-04-2019, 20:06
jak dla mnie trochę kiepski pomysł, przecież to będzie z czasem wszystko osiadało, poza tym jest to zmiana, która wymaga zmiany w projekcie, a ja właśnie tego chce uniknąć, bo mam w projekcie dom na 56 cm od gruntu na fundamentach tradycyjnych i w ramach przepisów mogę dokonać zmiany wysokości w granicach 2% dlatego mogę zejść bez robienia projektu zamiennego do 40 cm od gruntu do wejścia, pytanie jest więc takie czy może być konstrukcja płyty tak zrobiona żeby było 40 cm, bo na razie znalazłem najwyższą 25
To w jakim celu masz w projekcie tak wysoko? Dom w dolinie czy działka z dużym spadkiem?
To w jakim celu masz w projekcie tak wysoko? Dom w dolinie czy działka z dużym spadkiem?
po prostu tak chciałem, ale wykonawca zasugerował mi płytę no i teraz mam zonka
po prostu tak chciałem, ale wykonawca zasugerował mi płytę no i teraz mam zonka
A Kierownika Budowy masz, tu nie ma miejsca ze wykonawca oś ci sugeruje a ty się zgadzasz.
Wykonawca zawsze sugeruje proste rozwiązanie dla niego co nie znaczy że taniej i lepiej dla ciebie.
A Kierownika Budowy masz, tu nie ma miejsca ze wykonawca oś ci sugeruje a ty się zgadzasz.
Wykonawca zawsze sugeruje proste rozwiązanie dla niego co nie znaczy że taniej i lepiej dla ciebie.
Ale jak widać ta propozycja mi odpowiada, tylko pytam się czy może być płyta 40 cm? KB jeszcze nie mam wszystko jest na razie przed budową. Wysłałem kilka zapytań do różnych wykonawców płyt, ale sądziłem, że tu się czegoś dowiem.
jacentyy
22-04-2019, 08:12
^^to jak jestes przed budowa to zmien sobie PnB i obniz
miloszenko
22-04-2019, 09:10
po prostu tak chciałem, ale wykonawca zasugerował mi płytę no i teraz mam zonka
Po prostu obrałeś złą drogę. Najpierw projektuje się budynek pod kątem technologicznym a jak już jest gotowy można go sobie wrysować w teren. Jak masz płaska działkę to nadsyp kruszywa, będzie spokój a poziom osiągniesz jaki chcesz.
Po prostu obrałeś złą drogę. Najpierw projektuje się budynek pod kątem technologicznym a jak już jest gotowy można go sobie wrysować w teren. Jak masz płaska działkę to nadsyp kruszywa, będzie spokój a poziom osiągniesz jaki chcesz.
nie ja obrałem złą drogę tylko architekt dał d.... budując dom nie muszę się znać na geologii i budownictwie, architekt mając badania geotechnicze nawet się nie zająknął o płycie, dopiero wykonawca zwrócił uwagę że może prościej byłoby zrobić płytę, poczytałem i doszedłem do wniosku, że i owszem, wiem, że mogę zmienić pnb ale mam zerową chęć płacić za zmianę projektu architektowi znowu, a nadsypywać bez zmiany projektu też nie można, bo mogą zażądać przywrócenia do stanu poprzedniego, więc żeby ominąć papierologię muszę się zmieścić w dopuszczalnym 2% odstępstwie, ale może poczekam na odpowiedzi od firm robiących płyty
czy da się zrobić płytę fundamentową, która od gruntu do posadzki ma 40 cm wysokości? na razie dostałem jedną wyceną na 14 cm, zupełnie mnie to nie urządza. mam glinę piaszczysta na całej działce, a jeszcze od połowy działki pomiędzy warstwami gliny na wys ok 1,6 do 1,9 m. piasek sypki, więc pierwszy wykonawca, z którym rozmawiałem zasugerował mi płytę, bo powiedział, że z fundamentami tradycyjnymi będzie trudno się ogarnąć no i teraz szukam kto by to zrobił, wysokość 40 cm zasugerował geolog, mówiąc, że przy pustakach betonowych i gruntach gliniastych niżej nie zaleca, btw czy warto zainwestować w beton wodoszczelny?
Możesz zrobić tak:
10cm styroduru
25 cm plyta
20 cm styropian
10cm wylewka
2 cm płytki, panele itp.
Razem masz 67 cm.
A jak to było by malo to możesz spokojnie podbudowe zrobić 50 cm ponad rodzimy grunt i masz razem grubo ponad metr względem pierwotnego gruntu.
Laczak - dzięki!!!
na marginesie poczytałem jeszcze co to jest zmiana istotna projektu budowlanego, wysokość jak najbardziej ALE wysokość budynku liczy się od posadzki przy wejściu, a nie od poziomu terenu tak jak sądziłem, wysokość cokołu zaznaczona jest odrębnie, więc niepotrzebnie się czepiłem tych 40 cm, bo zmiana wysokości od poziomu gruntu do posadzki parteru nie jest zmianą istotną i nie trzeba robić projektu zamiennego u architekta, konia z rzędem temu kto to ogarnie, przyklejam dyskusje na ten temat
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?125918-zmiana-fundamentu-juz-po-uzyskaniu-zezwolenia
jacentyy
23-04-2019, 07:19
^^ nie do konca , jezeli maszpoziom zero i masz jakies odniesienie do terenu , to zmiana tych zaleznosci powoduje zmiane wysokosci nad terenem a to jest zmiana istotna jezeli przekracza 2 %
^^ nie do konca , jezeli maszpoziom zero i masz jakies odniesienie do terenu , to zmiana tych zaleznosci powoduje zmiane wysokosci nad terenem a to jest zmiana istotna jezeli przekracza 2 %
a policzyłeś ile to jest 2 % od 56 cm? jutro będę dzwonił do nadzoru budowlanego i mam nadzieje, że się dowiem się wreszcie jakiś konkretów
Jest ktoś na forum kto robił płyte "własnymi rękoma" ?
Zajrzyj do działu samorobów . Tam aż sie roi od plyt,, tymi recami''
Tu masz link do filmików samoroba robiącego płytę.
https://youtu.be/aJHqlhR0LDU
Polecam.
Robinson74
24-04-2019, 08:29
Być może są tu doświadczeni wykonawcy i będą znać odpowiedź.
Czy wykopywanie zwietrzeliny gliniastej w stanie półzwartym jest trudne koparką? Mam taką zwietrzelinę na pewnej głębokości, a płyta będzie posadowiona bardzo głęboko.
jacentyy
24-04-2019, 08:45
^^
No jest to twarde ale koparka sobie z tym poradzi, ale o co chodzi koparkowy chce strajkować czy więcej kasy chca za wykop ?
Dopóki na zwartą skałę się nie natrafi czy też jakieś większe głazy to można kopać...
Robinson74
24-04-2019, 11:56
Koparkowy dopiero przyjedzie, ale ja chciałbym już wiedzieć czego się spodziewać.
Czyli pewnie skarpówką tego nie wykopie? Musi drzeć łyżką z zębami?
jacentyy
24-04-2019, 20:21
Raczej nie
Robinson74
24-04-2019, 22:32
W takim razie taką łyżką z zębami naruszy mi grunt rodzimy. Chyba trzeba będzie wtedy wybrać delikatnie ten naruszony grunt i wlać trochę chudziaka do wykopu, żeby wypełnić wybrany grunt i wyrównać podłoże.
Mam rację? Tak się to powinno zrobić?
jacentyy
25-04-2019, 07:48
^^
Dno wykopu może juz jechać skarpowką w celu podrównania, są też duże łyżki bez zębów. Przyjedzie koparka i zobaczysz co i jak, za bardzo przejmujesz się niektórymi sprawami ....
busy_beaver
25-04-2019, 21:02
Mam pytanie o rury kanalizacyjne.
Myślałem, że rura to rura i kupiłem rury SN8 Wavina PCV-U.
Buduję się na III kategorii szkód górniczych.
Rozmawiałem ze znajomym który również buduje się na III kategorii i kupował SN8 ale PP Kaczmarka, że niby lepsze na szkody.
Teraz siedzę i kombinuje bo nie daje mi to spokoju.
Jakie rury zastosowaliscie na szkodach?
Za bardzo sie przejmujesz.
busy_beaver
26-04-2019, 03:01
Za bardzo sie przejmujesz.
Co masz pod płytą u siebie ?
Edycja:
zajrzałem na strone Wavina, rury mają dopuszczenie GIGu na szkody górnicze.
Więc oprócz gorszej odporności PCV na wysokie temp. ( niż PP ) to jest wszystko ok.
Macie tutaj prace magisterską odnośnie stosowania eps i xps pod płytami i jak one się zachowują pod obciążeniem.
Także chyba EPS 200 to jest świat i ludzie nawet uwzględniając współczynnik 0,6
https://we.tl/t-JsC3RGYlRT
^^ nie do konca , jezeli maszpoziom zero i masz jakies odniesienie do terenu , to zmiana tych zaleznosci powoduje zmiane wysokosci nad terenem a to jest zmiana istotna jezeli przekracza 2 %
dowiedziałem się tyle, że każdy nadzór budowlany rozumie sobie przepisy różnie, w jednych nikt się zmiany posadowienia budynku nie czepia w innych zwracają na to uwagę, u mnie płyta musi się zmieścić w 2% różnicy wysokości budynku od gruntu do punktu zero plus od zera do kalenicy razem z pokryciem dachowym, rozmawiałem już z jednym wykonawcą, powinno się taką wysokość dać osiągnąć, niemniej są interpretacje różnych izb architektów, że wysokość mierzy się od punktu posadzki, a nie od gruntu i wtedy niższe posadowienie budynku jeśli mieści się w MPZP nikogo nie powinno zbytnio interesować, ale u nas jak zawsze - bajzel w przepisach i interpretacjach...
busy_beaver
28-04-2019, 11:32
Czy złym pomysłem będzie wrzucenie foli 0,5 mm pomiędzy XPS ( mam dwie warstwy po 10 cm) ?
Rozmyślam dalej nad tematem.
Robił ktoś w ten sposób ?
Główna zaleta to folia będzie w całości - nie uszkodzi się jej przy układaniu zbrojenia.
miloszenko
28-04-2019, 14:16
Rozmyślam dalej nad tematem.
Robił ktoś w ten sposób ?
Główna zaleta to folia będzie w całości - nie uszkodzi się jej przy układaniu zbrojenia.
Bez sensu.
Co powiecie na takie cudo.
Plyta somsiada dzisiaj zalewana, zbrojenie rzucone na garści piasku, bez xps'a. Zabrakło im parę m2 betonu to uzupełnili pietnastoma workami B20 z dodatkiem odrobiny wody. Nie za duzo bo pada. Myslalem ze wezma ode mnie troche kruszywa i zrobia jakies B30 ale skad..
Firma robi dom pod klucz, za oszałamiającą dla robiących gospodarczą metodą, kwotę.
miloszenko
29-04-2019, 15:42
Co powiecie na takie cudo.
Plyta somsiada dzisiaj zalewana, zbrojenie rzucone na garści piasku, bez xps'a. Zabrakło im parę m2 betonu to uzupełnili pietnastoma workami B20 z dodatkiem odrobiny wody. Nie za duzo bo pada. Myslalem ze wezma ode mnie troche kruszywa i zrobia jakies B30 ale skad..
Firma robi dom pod klucz, za oszałamiającą dla robiących gospodarczą metodą, kwotę.
B30 by nie urobili, zbrojenie na gruncie to trzeba z 4,5 cm dystansu zrobić, jakby jeszcze te worki wymieszali z kilkoma metrami tego co z pompy leciało to może by to jakoś się obroniło...
B30 by nie urobili, zbrojenie na gruncie to trzeba z 4,5 cm dystansu zrobić, jakby jeszcze te worki wymieszali z kilkoma metrami tego co z pompy leciało to może by to jakoś się obroniło...
To co z pompy poleciało to wrzucili zanim osobówką dowiezli te worki. Ja bym dokupił ten 1 czy 1,5m3 betonu, jak pewnie każdy inwestor. Ale, że robi to firma, to zysk się liczy i szkoda za przyjazd betoniarki z 1 czy 2 m3 zapłacić z 1000zł.
busy_beaver
30-04-2019, 15:33
Jak ugryźć następujący temat.
Płytę robię w szalunku drewnianym (na boki przykleję 20 cm styropianu)
Ściany będą odsunięte o 5 cm od krawędzi płyty ( na ścianach będzie 25 cm styropianu)
Założenie miałem takie, by płyty styropianu był ze sobą zlicowane (efekt domu wyrastającego z ziemi)
Dotarła do mnie jednak dostawa desek na szalunek i ma wątpliwości czy uda mi się osiągnąć taki efekt - deski są lekko zwichrowane.
Zastanawiam się teraz co zrobić.
Czy robić jak planowałem, czy może lepiej zrobić 1 cm uskoku a później wyrównać styropianem 1 cm ( do tego tarka w dłoń i hej)
miloszenko
30-04-2019, 15:53
Jak ugryźć następujący temat.
Płytę robię w szalunku drewnianym (na boki przykleję 20 cm styropianu)
Ściany będą odsunięte o 5 cm od krawędzi płyty ( na ścianach będzie 25 cm styropianu)
Założenie miałem takie, by płyty styropianu był ze sobą zlicowane (efekt domu wyrastającego z ziemi)
Dotarła do mnie jednak dostawa desek na szalunek i ma wątpliwości czy uda mi się osiągnąć taki efekt - deski są lekko zwichrowane.
Zastanawiam się teraz co zrobić.
Czy robić jak planowałem, czy może lepiej zrobić 1 cm uskoku a później wyrównać styropianem 1 cm ( do tego tarka w dłoń i hej)
Strasznie kombinujesz. Zrób płytę 1 cm szerszą, szalunek od razu ze styro, potem bloczki muruj z zapasem żeby styro z elewacji nie wyszedł poza styro płyty.
Jedna grubość, szybko i skutecznie.
busy_beaver
30-04-2019, 16:58
Beton ma taką siłę by przykleić styropian do siebie. Buduję na szkodach nie odspoi się to ?
Może to kołkować później, chociaż w sumie potem i tak będzie siatka klej to połączy się wszystko.
miloszenko
30-04-2019, 18:37
Beton ma taką siłę by przykleić styropian do siebie. Buduję na szkodach nie odspoi się to ?
Może to kołkować później, chociaż w sumie potem i tak będzie siatka klej to połączy się wszystko.
Przyklejone na mur beton. A kołkował ktoś tu na forum? Masz dziesiątki galerii budowy - nikomu nic nie odpadło.
busy_beaver
30-04-2019, 19:32
Przyklejone na mur beton. A kołkował ktoś tu na forum? Masz dziesiątki galerii budowy - nikomu nic nie odpadło.
Dzięki, tak też to zrobię i po problemie.
Mi odpadło. Musze przykleić od nowa. Elewaciarz także proponuje wyjście od ziemi z równą ścianą ale chyba zrezygnuje. Ma dokleić 5cm do 10cm burty.
miloszenko
30-04-2019, 21:46
Mi odpadło. Musze przykleić od nowa. Elewaciarz także proponuje wyjście od ziemi z równą ścianą ale chyba zrezygnuje. Ma dokleić 5cm do 10cm burty.
Wywijałeś folię na burty czy odciąłeś równo ze styrodurem?
Żeby się przykleiło to musi mieć do czego.
busy_beaver
01-05-2019, 19:34
Wywijałeś folię na burty czy odciąłeś równo ze styrodurem?
Żeby się przykleiło to musi mieć do czego.
Czy w tym przypadku pomysł z folią pomiędzy dwoma warstwami styropianu rzeczywiście jest bezsensowny jeśli jej nie będę wywijać na burty ?
W projekcie miałem na chudziaku folię jako warstwę poślizgową z której zrezygnowałem.
Nie chcę jej podziurawić przy układaniu zbrojenia.
sebcioc55
02-05-2019, 06:26
Co wy macie z tym dziurawienem folii?? Przy dobrej folii trzeba chcieć ją podziurawić. @busy_beaver jeżeli jeszcze będzesz robił to sam to już w ogóle, jeżeli zrobisz dziurę to kup dobrą taśme do folii PE i ją zaklej. Po za tym to nie apteka ;)
Ja już zrobiłem pare płyt i dziury zdarzają się sporadycznie, kwestia podejścia i rozsądku. Jak się uważa to będzie dobrze, ewentualnie trzeba załatać.
busy_beaver
02-05-2019, 11:10
Co wy macie z tym dziurawienem folii?? Przy dobrej folii trzeba chcieć ją podziurawić. @busy_beaver jeżeli jeszcze będzesz robił to sam to już w ogóle, jeżeli zrobisz dziurę to kup dobrą taśme do folii PE i ją zaklej. Po za tym to nie apteka ;)
Ja już zrobiłem pare płyt i dziury zdarzają się sporadycznie, kwestia podejścia i rozsądku. Jak się uważa to będzie dobrze, ewentualnie trzeba załatać.
Co sądzisz o nie wywijaniu folli na burty by styropian się przykleił?
Jestem właśnie po zalaniu chudziaku B15 :) i już rozglądam się za betonem Agilia Lafarge (tak ten chudziak dał mi dziś w d**ę )
busy_beaver
04-05-2019, 20:15
Czy można po 4 dniach od wylania chudziaka układać na nim XPSa czy lepiej czekać?
miloszenko
04-05-2019, 20:29
Czy można po 4 dniach od wylania chudziaka układać na nim XPSa czy lepiej czekać?
A na co chcesz czekać?
busy_beaver
04-05-2019, 21:05
A na co chcesz czekać?
By odparowała wilgoć?
Jakieś przydatne rady przy układaniu styropianu ?
Planuję najpierw ułożyć burty z EPSu później środek wypełnić XPSem. Wszytko kleić klejem by mi tego wiatr nie ruszył.
Edycja.
Na początek tygodnia zapowiadają u mnie deszcze. Czy zalegająca woda pod XPS podczas układania będzie miała jakiś zły wpływ na niego?
Wiadomo, że przed samym ułożeniem zgarne nadmiar ale sucho nie będzie.
busy_beaver
07-05-2019, 19:02
Kleiliście płyty styropianowe ze sobą ?
Niestety chudziak nie wyszedł za równy, do tego dostałem styropian z różnych partii (w tym trochę paczek zamiast o prostych krawędziach to frezowany).
Układam, staram się to dopasować ale trochę klawiszuje to wszystko.
Czy można po 4 dniach od wylania chudziaka układać na nim XPSa czy lepiej czekać?
Bez sensu. Styropian układa się na bieżąco, na to folia, od razu podkładki i zbrojenie. Nic nie lata po okolicy i masz pewność, że dobrze leży. Nie warto sobie robić dodatkowej pracy. A chudziak da radę, nic mu nie będzie, byle nie pękał, wymiana też jest od gruntu, więc, jeśli nie ma mrozu, to w następny dzień można działać.
Kleiliście płyty styropianowe ze sobą ?
Niestety chudziak nie wyszedł za równy, do tego dostałem styropian z różnych partii (w tym trochę paczek zamiast o prostych krawędziach to frezowany).
Układam, staram się to dopasować ale trochę klawiszuje to wszystko.
Nie przejmuj sie klawiszowaniem. Jezeli to nie sa progi ponad centymetr to olej to . Tez jestem na etapie rozkladania styropianu tylko ze na piasku bez chudziaka i tez troche klawiszuje jak sie spojzy pod slonce to widac laczenia. Na poczatku kazda plyte mierzylem 10 razy poziomnica a itak lekko klawiszowalo. Poogladalem kilka zdjec realizacji plyt przez firmy i wszedzie praktycznie plyty klawiszuja i watpie zeby ktos sie tym przejmowal. Druga sprawa to dokladnosc wymiarowa materialow budowlanych,dla kogos kto na co dzien styka sie raczej z dokladnoscia do +-0.1mm to jest szok materialy sa krzywe i nic na to nie poradzimy trzeba sie z tym pogodzic ze styropian czy bloczek nie trzyma katow ani wymiarow co do mm. i przestawic lekko myslenie :) tak wiec rozkladaj i nie patrz na delikatne niedoskonalosci. Ja styropian kleje na laczeniach.
Pozdrawiam
busy_beaver
09-05-2019, 05:22
Załamka. Po opadach pomiędzy chudziakiem a XPSem mam tyle wody, że chodząc po styropianie słychać tylko chlup, chlup.
Teraz ani nie ściągne płyt bo są posklejane ani wody nie wypompuje bo nie ma jak.
Zwierzaczysko
11-05-2019, 16:21
Panowie dookoła płyty i pod płytą mam 20 cm xpsa. Czy teraz podczas murowania ścian kłaść papę pod pierwszą warstwę pustaków?
sebcioc55
12-05-2019, 07:09
Załamka. Po opadach pomiędzy chudziakiem a XPSem mam tyle wody, że chodząc po styropianie słychać tylko chlup, chlup.
Teraz ani nie ściągne płyt bo są posklejane ani wody nie wypompuje bo nie ma jak.
Bo trzeba bylo robic po Bożemu. Czyli XPS na piachu i plyt nie kleić, to by woda wsiakla w piach i po temacie. Sam widzisz ze to klejenie nie duzo daje, bo jakby bylo szczelnie (a to pewnie chciales uzyskac) to by woda w wannie styropianowej stała. U mnie tez zalalo plyte i podniosło boki. Styro trzeba szybko ukladac i potem folia i jeden odplyw np do kanalizy zeby woda wyszla po za plyte. Niestety samorobienie PF troche trwa, a pogoda jest jaka jest.
jacentyy
12-05-2019, 08:10
^^ przyjdzie beton i wode wicisnie , nie ma sie co przejmowac
Tez trochę deszcz mnie postraszyl ale u nas piach pod plyta takze nic sie nie dzieje. Mam jednak pytanie jak zalatwic uziemienie przy plycie izolowanej xps? Tylko otok dookola domu czy otok plus wyprowadzenie bednarki polaczonej ze zbrojeniem plyty ? Jak macie to zrobione?gdzies tez wyczytalem ze dom na plycie bardziej potrzebuje piorunochronu. Jaka jest praktyka?
Lukasz11
13-05-2019, 09:51
Tez trochę deszcz mnie postraszyl ale u nas piach pod plyta takze nic sie nie dzieje. Mam jednak pytanie jak zalatwic uziemienie przy plycie izolowanej xps? Tylko otok dookola domu czy otok plus wyprowadzenie bednarki polaczonej ze zbrojeniem plyty ? Jak macie to zrobione?gdzies tez wyczytalem ze dom na plycie bardziej potrzebuje piorunochronu. Jaka jest praktyka?
Poczytaj pracę dra Musiała nt uziomow. Ja nie jestem elektrykiem, ale rozumiem to w ten sposób, że musisz mieć 1 uziom w postaci bednarki o okach siatki nie większych niż 10x10m pod płyta w podsypce. Drugi uziom w samej płycie z drutu o okach nie większych niż 20x20m. Oba uziomy połączone w kilku miejscach. Instalacja odgromowa też musi lub powinna być. Ale niech się wypowie elektryk.
Dokladnie tak samo rozumiem to opracowanie jednak widze ze malo kto robi taki uziom w plycie a więc moze jakies alternatywy.
Lukasz11
13-05-2019, 11:21
Też rozmawiałem o takim podejściu z kilkoma elektrykami i patrzyli dziwnie na mnie.
Coz, na tym polega budowa, że musisz się doktoryzowac x każdego zagadnienia i samemu podejmować decyzje, a nie ufać majstrom.
miloszenko
13-05-2019, 15:28
Też rozmawiałem o takim podejściu z kilkoma elektrykami i patrzyli dziwnie na mnie.
Coz, na tym polega budowa, że musisz się doktoryzowac x każdego zagadnienia i samemu podejmować decyzje, a nie ufać majstrom.
Chwila, a jakich parametrów tego uziemienia należy oczekiwać?
Czy wbicie kilku szpilek nie wystarcza do uziemienia samej instalacji wewnętrznej?
Lukasz11
13-05-2019, 16:18
Chwila, a jakich parametrów tego uziemienia należy oczekiwać?
Czy wbicie kilku szpilek nie wystarcza do uziemienia samej instalacji wewnętrznej?
Parametry sprawdź w normach, albo pytaj elektryka. Ja nim nie jestem.
Same szpilki pewnie w pewnych okolicznościach mogą być, ale to też pytanie do elektryka, a nie do mnie. Z jakiegoś powodu (trwalosc) uziom fundamentowa jest zalecany zamiast szpilek.
Inna sprawa, że w przypadku płyty fundamentowej izolowanej te dwa uziomy (parafundamentowy pod plyta) oraz w płycie spełniają zdaje się trochę inne funkcje i Dlatego powinny być dwa. Przynajmniej ja tak to rozumiem. Ale tu elektryk musi się wypowiedzieć.
busy_beaver
13-05-2019, 19:27
Spotkał się ktoś z taką sytuacją.
W środe układałem XPSa w czwartek mi go zalało (XPS na chudziaku).
W sobotę z racji, że pogoda dopisała zapiankowałem widoczne szczeliny. W niedziele znów zlało XPSa.
Dzisiaj chcę rozłożyć folie patrzę, a w niektórych miejscach pomiędzy płytami zrobiły się szczeliny ( max 10 mm).
Przemierzyłem płytę i wymiary się zgadzały nic się nie rozeszło.
Czy styropian mógł się skurczyć ?
sebcioc55
14-05-2019, 06:55
Czy styropian mógł się skurczyć ?
Tak, od leżenia na słońcu mógł .
jacentyy
14-05-2019, 08:35
Parametry sprawdź w normach, albo pytaj elektryka. Ja nim nie jestem.
Same szpilki pewnie w pewnych okolicznościach mogą być, ale to też pytanie do elektryka, a nie do mnie. Z jakiegoś powodu (trwalosc) uziom fundamentowa jest zalecany zamiast szpilek.
Inna sprawa, że w przypadku płyty fundamentowej izolowanej te dwa uziomy (parafundamentowy pod plyta) oraz w płycie spełniają zdaje się trochę inne funkcje i Dlatego powinny być dwa. Przynajmniej ja tak to rozumiem. Ale tu elektryk musi się wypowiedzieć.
Tego to sami elektrycy nie wiedzą , jak zwykle jest kilka osób z tytułami i każdy ma swój najlepsiejszy sposób uziemienia budynku.
Ja mam uziom otokowy dla instalacji piorunochronnej , a szpilki do tej szyny czy jak tam sie zwie
miloszenko
14-05-2019, 10:48
Tego to sami elektrycy nie wiedzą , jak zwykle jest kilka osób z tytułami i każdy ma swój najlepsiejszy sposób uziemienia budynku.
Ja mam uziom otokowy dla instalacji piorunochronnej , a szpilki do tej szyny czy jak tam sie zwie
Kurcze, ale to uziemienia ma spełniać jakieś konkretne parametry tak?
Więc robimy, mierzy i powinno być ok tak?
A ile czego i gdzie się schowa to już chyba warunki lokalne decydują.
Nie róbmy znowu z tego jakiegoś zagadnienia, bo jak zwykle na forum coś co wszędzie powszechnie działa urasta do poziomu skomplikowania nie do ogarnięcia - tylko jakieś wybitne jednostki uważają, że mają na to patent.
Z jakiegoś powodu (trwalosc) uziom fundamentowa jest zalecany zamiast szpilek.
Bo wbijanie szpilek to nie jest lekka robota. https://youtu.be/H9LSK7xk8Hg?t=509
Czyli podsumowujac i nie wnikajac w szczegoly na poziomie fizyki kwantowej jaka jest praktyka przy plytach fundamentowych? Do celu piorunochronu otok a do celu uziemienia instalacji szpila i nie laczyc jednego z drugim?
busy_beaver
14-05-2019, 16:42
U mnie jest tak.
W chudziaku mam otok z którego wypuszczono:
- 4 wyprowadzenia na boki (do nich podpięte szpilki i odgrom)
- 4 wyprowadzenia do góry (do nich podpięte zbrojenie w płycie - 4 pręty z płyty będą zespawane, utworzą otok)
- 1 wyprowadzenie do góry w miejscu przyszłej skrzynki
miloszenko
14-05-2019, 20:37
U mnie jest tak.
W chudziaku mam otok z którego wypuszczono:
- 4 wyprowadzenia na boki (do nich podpięte szpilki i odgrom)
- 4 wyprowadzenia do góry (do nich podpięte zbrojenie w płycie - 4 pręty z płyty będą zespawane, utworzą otok)
- 1 wyprowadzenie do góry w miejscu przyszłej skrzynki
I co nie usmaży Ci styroduru jak walnie?
lukas002
14-05-2019, 21:36
Witam.Mam w projekcie chudy beton 10cm i mam pytanie,jak będzie lepiej ułożyć burty z xps-a ,czy lepiej poza obrysem chudego na podsypce w rynnie wykopanej i powiedzmy osadzony na jakieś zaprawie i obsypany piachem i dociśnięty do chudego czy po prostu burtę ułożyć na chudym? Który sposób lepszy
jacentyy
15-05-2019, 09:17
Czyli podsumowujac i nie wnikajac w szczegoly na poziomie fizyki kwantowej jaka jest praktyka przy plytach fundamentowych? Do celu piorunochronu otok a do celu uziemienia instalacji szpila i nie laczyc jednego z drugim?
Czyli podsumowując co elektryk to inne zdanie i innych autorytetów używający .... na dodatek jest taki galimatias w przepisach, że nie ma nich aż takich konkretów...
busy_beaver
15-05-2019, 09:46
Witam.Mam w projekcie chudy beton 10cm i mam pytanie,jak będzie lepiej ułożyć burty z xps-a ,czy lepiej poza obrysem chudego na podsypce w rynnie wykopanej i powiedzmy osadzony na jakieś zaprawie i obsypany piachem i dociśnięty do chudego czy po prostu burtę ułożyć na chudym? Który sposób lepszy
Jestem po tym etapie.
Zrobiłem burty na chudziaku (obawiałem się robactwa)
Następnym razem zrobiłbym poza obrysem na zaprawie
Niestety chudziak nie jest idealnie zrobiony co do milimetra. Płyty też nie trzymały wymiarów.
Wypoziomowanie tego na piance jest bardzo pracochłonne.
busy_beaver
15-05-2019, 10:06
I co nie usmaży Ci styroduru jak walnie?
430387
lukas002
15-05-2019, 13:43
Busy_beaver
Dzięki bardzo za odpowiedź
busy_beaver
15-05-2019, 20:18
Busy_beaver
Dzięki bardzo za odpowiedź
Po kolejnym dniu opadów zastanawiam się czy w ogóle miało sens robić burty teraz.
Woda stoi jak w basenie i bez pompy się nie obejdzie.
miloszenko
15-05-2019, 20:53
Po kolejnym dniu opadów zastanawiam się czy w ogóle miało sens robić burty teraz.
Woda stoi jak w basenie i bez pompy się nie obejdzie.
Wytnij dziurę w jednym, woda zejdzie to zakleisz.
busy_beaver
16-05-2019, 04:08
Mam pytanie do osób które robiły płyty od razu z burtami styropianowymi.
Wykonując burty kleiłem je tylko do chudziaka i ze sobą.
Później wrzucałem XPSa do środka i uszczelniłem pianką styk drugiej warstwy XPSa z burtami.
Obawiałem się by przy betonowaniu XPS nie osiadł (dopasowanie płyt ze sobą a nie zgniecenie).
Czy to poprawne wykonanie ? Bo w sumie teraz te burty będą się trzymać tylko na chudziaku i ewentualnie płyty betonowej i ewentualnie późniejszych kołkach
Doradźcie proszę w dwóch kwestiach dt. kanalizacji (na płycie będzie dodatkowo 15cm styropianu,7cm wylewki, 2cm posadzki):
1. Czy podejścia pionowe wyciągać do górnego poziomu płyty zawsze jako fi110 (potem redukcja na etapie układania kanalizacji), czy redukować do fi50 lub fi75 tak, by zredukowana góra była na równi z płytą?
2. Od którego punktu zaczynać układanie kanalizacji: od najwyższego/najdalszego, czy od miejsca gdzie kanaliza wychodzi z domu do studzienki (najniższy punkt w instalacji)?
Z góry dzięki!!!
sebcioc55
17-05-2019, 06:35
Doradźcie proszę w dwóch kwestiach dt. kanalizacji (na płycie będzie dodatkowo 15cm styropianu,7cm wylewki, 2cm posadzki):
1. Czy podejścia pionowe wyciągać do górnego poziomu płyty zawsze jako fi110 (potem redukcja na etapie układania kanalizacji), czy redukować do fi50 lub fi75 tak, by zredukowana góra była na równi z płytą?
2. Od którego punktu zaczynać układanie kanalizacji: od najwyższego/najdalszego, czy od miejsca gdzie kanaliza wychodzi z domu do studzienki (najniższy punkt w instalacji)?
Z góry dzięki!!!
Wg mnie rób fi110 na równo z płytą, potem bedziesz redukował itp, są redukcje płaskie, więc na wysokosci nic nie stracisz. Układanie kanalizy najlepiej zacząć onajwyższego punktu czyli najdalej od wyjścia z domu. Oczywiście wszystko musisz sobie rozmierzyć i robić wg projektu. Warto natomiast kontrolować wysokość wyjścia kanalizy z domu zwłaszcza jak masz przydomową oczyszczalnie, wtedy im wyżej wyjdziesz tym lepiej dla późniejszych prac.
Jestem na etapie zbrojenia i chcialbym sie poradzic co do laczenia pretow. Plyta ma wymiary 8.04 x 11.34 z dluzszymi pretami nie ma problemu jednak krotsze bede musial co 3 pret laczyc po ucieciu z 12m preta bede mial 4m prety ktore przy polaczeniu na styk dadza te 8m. Do polaczenia chcialem uzyc metrowego odcinka dowiazanego na dlugosci do obu pretow czyli ok 50 cm zakladu.moze tak byc przy plycie?
Pozdrawiam
jacentyy
19-05-2019, 11:20
^^
Nie nie moze tak byc
andre202
19-05-2019, 12:50
Witam. A czy według was pod garaż 35m2 ściany z porotherm 20 cm wysokość 3 m dach lekki skos z blachy trapezowej wystarczy płyta grubosci 20 cm czy to za mało??
miloszenko
19-05-2019, 19:46
^^
Nie nie moze tak byc
Czemu? Nie wystarczy 50 średnic?
^^
Nie nie moze tak byc
A jak powinno byc to zrobione?w projekcie nie ma a kierbud nie widzi problemu w takim rozwiazaniu.
Pozdrawiam.
Popełniłem płytę a w zasadzie to płytkę; dobudówka 40 m2 do istniejącego domu. U mnie ze względu na bardzo dobre warunki gruntowe nie było chudziaka tylko kliniec bazaltowy 20 cm, na to bezpośrednio XPS 20 cm a potem beton b20 20cm. Domek już stoi choć ciągle się wykańcza; od jesieni. Szkieletor. Jeżeli będzie kolejny i też na płycie to jednak zrobię chudziaka. Dużo tymi ręcami więc koszt niewielki. Jednak pomimo wszelkich starań, płyty klawiszowały.
Największą wadą płyty z mojego punktu widzenia to brak uziomu fundamentowego i jednoznacznego stanowiska choćby ze strony SEP jak taki ma być zrobiony.
miloszenko
20-05-2019, 14:15
Popełniłem płytę a w zasadzie to płytkę; dobudówka 40 m2 do istniejącego domu. U mnie ze względu na bardzo dobre warunki gruntowe nie było chudziaka tylko kliniec bazaltowy 20 cm, na to bezpośrednio XPS 20 cm a potem beton b20 20cm. Domek już stoi choć ciągle się wykańcza; od jesieni. Szkieletor. Jeżeli będzie kolejny i też na płycie to jednak zrobię chudziaka. Dużo tymi ręcami więc koszt niewielki. Jednak pomimo wszelkich starań, płyty klawiszowały.
Największą wadą płyty z mojego punktu widzenia to brak uziomu fundamentowego i jednoznacznego stanowiska choćby ze strony SEP jak taki ma być zrobiony.
Zaszalałeś z tym XPSem :) Dobudówka w technologii pasywnej? 10 cm by starczyło.
Zaszalałeś z tym XPSem :) Dobudówka w technologii pasywnej? 10 cm by starczyło.
Pewnie tak ale to był test przed kolejną próbą o ile żona pozwoli. Warto było. Tą dobudówką "przykryłem" kotłownię i zimą kilka razy tylko odkręcałem kaloryfer. Ciepło które do tej pory szło w kosmos starcza na ogrzanie całości, a kubatura tak pi razy drzwi to 150 m3. Strop tylko na połowie, ściana szczytowa cała przeszklona. Izolacja ścian 25 cm, dach 35, wszędzie ekofiber.
Zwierzaczysko
20-05-2019, 19:16
Panowie dookoła płyty i pod płytą mam 20 cm xpsa. Czy teraz podczas murowania ścian kłaść papę pod pierwszą warstwę pustaków?
Panowie poratujcie odpowiedzią.
jacentyy
21-05-2019, 07:33
^^
Ja bym położył ale przyklejoną do podłoża a ni na luźno jak część macherów robi , poźniej możesz z tą izolacja połączyć jakąś lekką izolację na płycie jeżeli taką masz w planie, płyta to jednak fundament i też trzeba coś pomyśleć o izolacji ale typu lekkiego , dodatkowo warto zabezpieczyć się przed radonem z ziemi. Normalnie to piwnica zawsze była takim buforem. Tak więc jakaś izolacja typu emulsja bitumiczno kauczukową stanowi tam już jakąś barierę anty radanową, nie jest to to samo co papa icopala antyradon ale zawsze coś.
Zwierzaczysko
21-05-2019, 20:22
@jacentyy dzięki wielkie za odpowiedź
budujeplyte
23-05-2019, 16:25
Witam na forum. Przejrzałem cały temat lecz nie znalazłem podobnej sytuacji.
Otrzymałem wyniki badań gruntu i sytuacja przedstawia się jak poniżej:
30 cm humus
90 cm piaski luźne id=0,30
220 cm piaski średnio zagęszczone id=0,40
Brak wody do głębokości badań gruntu.
Mógłbym prosić o poradę ile gruntu będzie należało wybrać przy płycie fundamentowej ?
Z tego co czytałem jedna wersja mówi o wymianie gruntu aż do piasku średnio zagęszczonego, druga natomiast zaleca wybrać humus i wymienić 30 cm piasku luźnego na pospółkę i dobrze zagęścić. .
miloszenko
23-05-2019, 21:52
Witam na forum. Przejrzałem cały temat lecz nie znalazłem podobnej sytuacji.
Otrzymałem wyniki badań gruntu i sytuacja przedstawia się jak poniżej:
30 cm humus
90 cm piaski luźne id=0,30
220 cm piaski średnio zagęszczone id=0,40
Brak wody do głębokości badań gruntu.
Mógłbym prosić o poradę ile gruntu będzie należało wybrać przy płycie fundamentowej ?
Z tego co czytałem jedna wersja mówi o wymianie gruntu aż do piasku średnio zagęszczonego, druga natomiast zaleca wybrać humus i wymienić 30 cm piasku luźnego na pospółkę i dobrze zagęścić. .
A kierownika budowy nie będziesz miał? :)
budujeplyte
24-05-2019, 07:08
Będę miał, ale budowa dopiero za 2 lata.
Chcę poznać opinie z różnych stron na temat takiego gruntu aby wiedzieć na co się szykować z kosztami :)
blitzkrieg
24-05-2019, 07:12
Poratujcie marką i pełną nazwą XPS'a, który wychodzi teraz w miarę korzystnie do ocieplenia płyty od spodu.
Ewentualnie czym oprócz EPSa można jeszcze ocieplić od dołu?
Czytałem, że niektórzy zastanawiają się nad płytami PIR. Da się, żeby to nie jebło? :)
Zamierzam postawić garaż wolnostojący o powierzchni zabudowy okolo 40-42m2.
Czy na takiej powierzchni warto robić płytę? Nie zalezy mi na super ociepleniu od ziemi bo garaż w zimę będzie sporadycznie ogrzewany, więc ocieplenie nie bedzie jakimś wyznacznikiem. Grunt jest mocno gliniasty i poziom wody wysoki, dlatego wolałbym uniknąć ław i tradycyjnego fundamentu. Wszystkie nowe domy w okolo musiały mieć robiony drenaż co wydaje mi się słabym pomysłem przy budowie tak malego budynku. Garaż bedzie murowany na 80% chociaż zastanawiam sie tez nad szkieletowym. Ile taka płyta może kosztować robiona przez firmę?
Przy okazji jeśli 10m dalej stoi dom to czy dla tekiego garażu musze wystąpić o osobne przyłącze elektryczne czy mogę pociągnąc z domu ?
blitzkrieg
26-05-2019, 22:01
Czym ocieplacie płytę?
Jaki EPS/XPS?
busy_beaver
27-05-2019, 04:59
Czym ocieplacie płytę?
Jaki EPS/XPS?
U mnie poszedł Austrotherm xps top 30 pod płytę i EPS aqua na burty
blitzkrieg
27-05-2019, 20:52
10 czy 20cm?
busy_beaver
28-05-2019, 05:46
2 x 10 cm (proste krawędzie)
blitzkrieg
02-06-2019, 00:12
Sam robiłeś płytę czy przez firmę?
Ile wyszło cenowo za m2 razem?
busy_beaver
03-06-2019, 18:48
Sam robiłeś płytę czy przez firmę?
Ile wyszło cenowo za m2 razem?
Jeszcze nie wiem, nie zalałem jej betonem :)
witam
planuje płytę fundamentową 20 cm, nie planuję od spodu styropianu.
czy na takim gruncie jest potrzeba robić opaskę przeciwwysadzinową oraz drenaż?
badania geotechniczne:
odwierty 2 szt głębokość 4 m
utwory lessowate,
1. wierzchnia warstwa do 0,4 m utwory próchnicze
2. od 0,4m do 3 m - pyły, mało wilgotne stopień plastyczności IL = 0,00
3. od 3 m do 4 m - pyły, wilgotne stopień plastyczności IL = 0,12
warunki wodno gruntowe określono jako proste
do 4 metrów nie stwierdzono poziomu wód gruntowych
miloszenko
04-06-2019, 12:57
witam
planuje płytę fundamentową 20 cm, nie planuję od spodu styropianu.
czy na takim gruncie jest potrzeba robić opaskę przeciwwysadzinową oraz drenaż?
badania geotechniczne:
odwierty 2 szt głębokość 4 m
utwory lessowate,
1. wierzchnia warstwa do 0,4 m utwory próchnicze
2. od 0,4m do 3 m - pyły, mało wilgotne stopień plastyczności IL = 0,00
3. od 3 m do 4 m - pyły, wilgotne stopień plastyczności IL = 0,12
warunki wodno gruntowe określono jako proste
do 4 metrów nie stwierdzono poziomu wód gruntowych
Jeśli grunt wysadzinowy to opaska niezbędna, izolacja pod płytą nie zabezpiecza przed wysadzinami.
Jeśli grunt wysadzinowy to opaska niezbędna, izolacja pod płytą nie zabezpiecza przed wysadzinami.
tak, gość co robił mi opinie geotechniczną, nie napisał tego, ale są tam grunty wysadzinowe, więc sprawa z opaską się wyjaśniła, a co z drenażem czy jest potrzebny przy braku wód gruntowych na poziomie 4 m ppt oraz przy takim podłożu tj glina, piasek gliniasty.
lukas002
04-06-2019, 21:15
U mnie podobnie jest z gruntem,brak wody do 3.5m a projektant zaprojektował drenaż w koło domu oraz beton b10 10cm pod kątem 45stopni na to 10cm styroduru i znowu b10.Więc zrobił kanapkę z betonu do okoła domu.Na moje pytanie po co to ? Bo Tak się robi! Wykonawca stwierdził że facet jest szalony i mam dać przeliczyć płytę jeszcze raz. No i dałem, było 30cm podsypki 10cm b10,15 cm xps dolne zbrojenie siatka fi 12,góra siatka fi 12 po obwodzie kosze fi 14 o raz słupy fi 14 a na to 30cm b25.mieszkam w Rybniku więc trochę trzęsie ale mam 0 kategorię szkód gorniczych.Teraz mam zbrojenie z siatki fi 8 góra i dół,kosze fi 12 słupy też fi 12 oraz 2 słupy mniej, betonu 25cm b25.Pierwszy projektant to młody chłopak,dwie różne wersje , która lepsza ? Co tu zrobić
jacentyy
05-06-2019, 09:31
^^
To że nie ma wody w odwiertach to jest to specyfika gruntów spoistych, które są słabo przepuszczalne i nie może w nich być takiego zwierciadła jak w gruntach niespoistych, ale z kolei powoduje to, że na powierzchni i w dołach gromadzi się woda opadowa i tę wodę głównie ma za zadanie odprowadzić drenaż...
co do opaski to może być ułożona na piasku warstwa 10 cm chudziaka nie jest potrzebna, ale opaskę anty wysadzinową warto zrobić ....
Co do płyty to te kosze jak je nazywasz w ogóle nie są potrzebne, to jest taka nieznajomość pracy płyty , ważne jest zbrojenie zamykające krawędzie płyty i ono może być w postaci strzemion lub w postaci takiego c, wszelkie "kosze" wewnątrz pod ścianami nośnymi to nieporozumienie.
Wszelkie dawanie prętów o większych średnicach w te tzw kosze niewiele zmieniają w pracy konstrukcji, to czy w danym miejscu trzeba dogęścić zbrojenie wynika z analizy modelu płytowego konstrukcji fundamentu
lukas002
05-06-2019, 14:45
O opasce myślałem żeby zrobić przed zimą tak jak piszesz, po prostu ułożyć styrodur pod kątem na podsypce żeby płyta nie przemarzała ,choć płyta sama w sobie jest obłożona styrodurem na pewno 10cm a byc może i 15cm więc to rozwiązanie też jeszcze poddaję pod wątpliwość no bo skoro robię wanne ze styroduru to po co obkładać to drugi raz ? W tym roku planuję zrobić tylko płytę więc niska temperatura będzie oddziaływać przede wszystkim
od góry a nie widziałem żeby ktoś zabezpieczał powierzchnię płyty.
Co do zbrojenia to chyba będę skłaniał się do wersji takiej że wypośrodkuje grubość i dał bym siatki fi 10 nawet projektant i wykonawca byli zgodni a to mało kiedy się między tymi dwoma zdarza.Po obwodzie kosze fi 14 tez chyba zostaną zniwelowane na coś mniejszego no i wyciągnięte słupy fi 12 też ich liczba zmniejszona.Jak będę miał chwilę to wstawię jakieś dokumenty.
miloszenko
05-06-2019, 14:50
Ktoś robił płytę w okolicy Krakowa na zbrojeniu rozproszonym?
Która betoniarnia? Kto przeliczał zbrojenie?
Po jakim czasie na płycie można murować ściany z silikatow
miloszenko
05-06-2019, 15:52
Po jakim czasie na płycie można murować ściany z silikatow
Przy takich upałach możesz po 48 godzinach poustawiać palety i jechać ze ścianami :)
oooooooo a wykonawca powiedział ze po 4 tygodniach. no i jestem w kropce.hmmm Dzięki za podpowiedz
oooooooo a wykonawca powiedział ze po 4 tygodniach. no i jestem w kropce.hmmm Dzięki za podpowiedz
:) A jak z polewaniem, co na te upały twój wykonawca?
miloszenko
05-06-2019, 22:31
oooooooo a wykonawca powiedział ze po 4 tygodniach. no i jestem w kropce.hmmm Dzięki za podpowiedz
Pewnie jest zarobiony po uszy :P
miloszenko
05-06-2019, 22:33
:) A jak z polewaniem, co na te upały twój wykonawca?
W takich warunkach to płyta powinna być non-stop mokra z 48 godzin - wtedy na pewno żadnych rys skurczowych nie będzie, i to trzeba już po 3-4 godzinach od wylania.
sebcioc55
06-06-2019, 05:32
O opasce myślałem żeby zrobić przed zimą tak jak piszesz, po prostu ułożyć styrodur pod kątem na podsypce żeby płyta nie przemarzała ,choć płyta sama w sobie jest obłożona styrodurem na pewno 10cm a byc może i 15cm więc to rozwiązanie też jeszcze poddaję pod wątpliwość no bo skoro robię wanne ze styroduru to po co obkładać to drugi raz ? W tym roku planuję zrobić tylko płytę więc niska temperatura będzie oddziaływać przede wszystkim
od góry a nie widziałem żeby ktoś zabezpieczał powierzchnię płyty
no jak po co opaska? Chyba nie myślisz że ujemna temperatura działa tylko od góry ??? Tak samo ludzie olewają grubość izolacji płyty po bokach i dają np 15cm, a pod płytę 20cm, to przecież bez sensu.
miloszenko
06-06-2019, 11:08
no jak po co opaska? Chyba nie myślisz że ujemna temperatura działa tylko od góry ??? Tak samo ludzie olewają grubość izolacji płyty po bokach i dają np 15cm, a pod płytę 20cm, to przecież bez sensu.
Ta grubość po bokach to niestety jest mocno ograniczona. Jak ktoś ma 20 cm styro na elewacji a chce mieć widoczne odcięcie, to 15 cm na bok płyty to maksimum.
Powiedzcie proszę w jaki sposób wykonać uziemienie w płycie fundamentowej (nie chodzi mi o instalację odgromową). Jestem laikiem i nie chcę by budowlańcy nic nie zrobili, bo przecież "można później". W projekcie tego nie mam, ale będę jeszcze rozmawiał z projektantem.
Generalnie chodzi mi o dwie sprawy:
- uziemienie
- wyrównanie potencjału
Uziom fundamentowy w kontekście płyty na XPS nie ma sensu. Powiedzcie jak to rozwiązaliście u siebie? Robiliście otok, czy może szpilki? Łączyliście zbrojenie płyty z tym?
Jak realizowaliście wyrównanie potencjału?
Gdzie mieliście wyjścia bednarek w domu (jedna na pewno w okolicy rozdzielni elektrycznej)?
Wiem, że jest bardzo popularna książka o uziomach, ale są tam pojęcia, które ciężko laikowi ogarnąć :(
Niektórzy wypuszczają jeszcze bednarki w okolicach wejścia do domu mediów (woda, gaz), tylko nie bardzo wiem po co? Inni znowu łącza zbrojenie płyty z otokiem, uziemieniem i inst. odgromową. Przecież chyba jak walnie w to piorun, to wszędzie mamy ładunek...
Płytę będę miał posadowioną na sporej wymianie gruntu, ale w odległości około 1,5 od jej krawędzi jest glina.
lukas002
06-06-2019, 17:52
Dostałem już mój projekt i nawet ja dopiero co wchodzący w budownictwo trochę oszalałem jak zobaczyłem jaka mocna ta płyta !
Mój wykonawca powiedział że projektanta "pogieło"
Dom ma być postawiony na terenie gdzie nie stwierdzono szkód czyli kat.0 fakt że często trzęsie itd ale to w tym rejonie można powiedzieć norma i na nikim to nie roni wrażenia ale z tym projektem to trochę przesadził a jego ojciec kierownik budowy nie widzi w tym nic złego.
Było już spięcie miedzy wykonawcą a nimi dwoma że naciągają mnie na mega koszty, wykonawca oddał projekt do swojego projektanta i wstępnie wiem że może być 25 cm betonu zazbrojone siatkami fi 8, pod ścianami kosze z prętów fi 12 a słupy zamiast 12 to 10 sztuk.
Co do opaski wokół płyty to niema sensu lać beton b10 potem styrodur i znowu b10 a pod tym drenaż.431198431199
Jak rozwiazac temat izolacji poziomej pod sciane przy plycie z burtami ze styropianu?paoa i jakis lepik na zimno?zgrzac nie ma mozliwosci bo przeciez stopi sie styropian a polozyc tak luzem to chyba tez niebardzo?
miloszenko
11-06-2019, 17:19
Jak rozwiazac temat izolacji poziomej pod sciane przy plycie z burtami ze styropianu?paoa i jakis lepik na zimno?zgrzac nie ma mozliwosci bo przeciez stopi sie styropian a polozyc tak luzem to chyba tez niebardzo?
Możesz posmarować dysperbitem przez położeniem papy, to i tak się nigdzie nie ruszy :)
Czy robiliście antyradonową warstwę pod płytą (bądź na styro) ?
Znalazłem jakieś mapki obrazujące zagrożenie, ale nie wiem czy traktować je serio.
W sumie gdzie nie spojżeć tam zagrożenie jak się człowiek wgłębi....
Niedługo startuje, ale dopiero teraz mnie naszły wątpliwości......
Robinson74
13-06-2019, 19:10
Przygotowując grunt pod płytę fundamentową, będę chciał zlecić sprawdzenie zagęszczenia gruntu.
W jakich miejscach jest to najważniejsze? Pod ścianami nośnymi zewnętrznymi? Wewnętrznymi? A może jeszcze gdzie indziej?
miloszenko
13-06-2019, 21:47
Przygotowując grunt pod płytę fundamentową, będę chciał zlecić sprawdzenie zagęszczenia gruntu.
W jakich miejscach jest to najważniejsze? Pod ścianami nośnymi zewnętrznymi? Wewnętrznymi? A może jeszcze gdzie indziej?
Pogadaj z geodetą/geologiem co to będzie robił, on Ci odpowiednio doradzi, ja był dał w okolicy narożników i 2,3 punkty w okolicy środka płyty. Tylko dopytaj ile od punktu żeby badanie nie kosztowało więcej niż płyta :)
jacentyy
14-06-2019, 10:10
@@
Robinson ile masz tej pospółki ? Jak ze 30 - 40 cm to nie ma sensu robić badań, bo płyta dynamiczna i tak pokazuje zagęszczenie do tych 30-40 cm , a pierwsze 10 -20 cm zawsze z czasem się rozluźnia, badanie ma sens jedynie w przypadku gdy zagęszczasz, zaraz po zagęszczeniu badasz i lejesz chudziaka, w innych przypadkach to nie ma sensu . Jak drogowcy budują nasyp to badanie zawsze się robi w dołku wykopanym tuż przed badaniem na głebokość 10-20 cm tak, żeby zbadać warste na głebokości 40-50 cm czy troszkę głebiej i to jest marodajne bo warstwa na 20-30-40 cm sie nie rozlużni tak łatwo,jeżeli chciałbyś sprawdzić warste ostateczną to musi to być z kruwya dobrze klinującego się np mieszanka kruszywa łamanego 0-31,5 mm
galileo87
22-06-2019, 22:43
Witam,
Problem był już zapewne kiedyś poruszany, lecz wątek ma już tyle stron, że znalezienie konkretnego rozwiązania graniczy z cudem.
Mam płytę fundamentową grzewczą. Brama zamontowana równo z murem, wokół płyty 20cm XPS.
W jaki sposób osoby mające podobną sytuację macie rozwiązany temat wjazdu do garażu?
Kostką można dojechać do XPS, ale co dalej? by jak najmniej stracić ciepła z płyty?
431724
Pozdrawiam
Damian
Tak miałem od konstruktora:
Jestem na etapie projektu, właśnie dostałem od projektanta rysunki odnosnie fundamentu. Ze względu na szkody górnicze (III kat) musiałem mieć płytę, ale w porównaniu z innymi projektami płyt co widziałem na forum, ta moja jest bardzo skomplikowa - tak przynajmniej mi sie wydaje.
Co sądzicie o takim układzie w płycie ? - zamierzam ogrzewać dom gazem.
https://images89.fotosik.pl/133/c3ea974ded86ecabgen.png (https://images89.fotosik.pl/133/c3ea974ded86ecab.png)
W końcu zanalzłem firmę, która ma wolny termin i chce mi fundament zrealizować, proponują zastępczy projekt płyty, który by wyglądał w następujący sposób:
https://images92.fotosik.pl/207/b3540fef072216d9gen.png (https://www.fotosik.pl/zdjecie/b3540fef072216d9)
Wydaje mi się, że wygląda to o niebo lepiej niż mój poprzedni projekt. Zastranawiam się co o tym sądzicie? Zauwazyłem że jest mostek w zaznaczonym miejscu.
Czy silikat ograniczy go >?
Dzięki za sugestie...
Silikat tylko spoteguje mostek
Jestem po tym etapie.
Zrobiłem burty na chudziaku (obawiałem się robactwa)
Następnym razem zrobiłbym poza obrysem na zaprawie
Niestety chudziak nie jest idealnie zrobiony co do milimetra. Płyty też nie trzymały wymiarów.
Wypoziomowanie tego na piance jest bardzo pracochłonne.
Ale sugerujesz aby po wykonaniu podbudowy wykopać rynienki osadzić burtę i potem lać chudziaka? Czy może zrobić obstawkę z desek pod chudziak, wylać i potem grzebać rynienki mając wylany chudy?
Silikat tylko spoteguje mostek
a co polecasz zrobić?
Myslałem żeby pierwszą wartwę ułozyć z ISOMUR® PLUS ?
Ma ktoś doświadczenia ? warto?
miloszenko
25-06-2019, 20:09
a co polecasz zrobić?
Myslałem żeby pierwszą wartwę ułozyć z ISOMUR® PLUS ?
Ma ktoś doświadczenia ? warto?
A nie możesz po prostu zrobić takiej płyty jak większość tutaj mamy? W wannie ze styroduru?
Isomur przy swojej cenie zabija sens walki o ten mostek.
a co polecasz zrobić?
Myslałem żeby pierwszą wartwę ułozyć z ISOMUR® PLUS ?
Ma ktoś doświadczenia ? warto?
Jezeli dom budujesz z silikatu to mozesz albo dac ba 1 warstwe ceramike zasypana perlitem albo po prostu ceramike. Ale najlepiej bedzie jak zrobisz plyte izolowana od spodu . Na rysunku tez widac tak jakby zbrojony tradycyjnie byl sam wieniec a reszta rozproszone? Nie wiem czy to dobry pomysl na szkody .
busy_beaver
26-06-2019, 06:58
Ale najlepiej bedzie jak zrobisz plyte izolowana od spodu.
Dobrze kolega Ci radzi.
Bo jeśli masz szkody górnicze to pewnie dom posiada kilka rdzeni w ścianach, a isomur na rdzeń nie pomoże bo mostek i tak będzie.
jacentyy
26-06-2019, 07:07
Tak miałem od konstruktora:
W końcu zanalzłem firmę, która ma wolny termin i chce mi fundament zrealizować, proponują zastępczy projekt płyty, który by wyglądał w następujący sposób:
https://images92.fotosik.pl/207/b3540fef072216d9gen.png (https://www.fotosik.pl/zdjecie/b3540fef072216d9)
Wydaje mi się, że wygląda to o niebo lepiej niż mój poprzedni projekt. Zastranawiam się co o tym sądzicie? Zauwazyłem że jest mostek w zaznaczonym miejscu.
Czy silikat ograniczy go >?
Dzięki za sugestie...
Trafiłeś trochę lepiej ale nie do końca. Skąd się biorą tacy konstruktorzy ??? Ława ukryta przy płycie fundamentowej ? Co ona ma niby robić??
Chudy beton wystarczy coś koło 5 cm , 10 cm to przerost formy nad treścią , poza tym chudy musi byc równy jezeli nie bedzie to szkoda kasy. Dalej płyta 30 cm ? masz mega szkody górnicze czy co ? Nie ma uzasadnienia w przepisach na temat podbudowy grubości 50 cm , wystarczy 20-30 cm , jakie masz grunty pod ? Glina czy piaski jak piaski to w ogole nie musisz robić tych 50 cm , jedynie ta opaska antywysadzinowa w postaci kruszywa ma sens chociaz lepszy by byla ze xpsa....
a doczytałem 3 kat szkód , ale to i tak nie uzasadnia 30 cm płyty , 25 cm też by stykneło , przy szkodach wazniejszy jest dobry projekt zbrojenia wynikajacy z obliczen
t.tomasz
01-07-2019, 21:26
Dzień dobry,
Widzę, że tutaj wszyscy kładą pod płytę XPSa.
Ja dostałem projekt swojej płyty od architekta/projektanta i byłem zaskoczony, że nie ma pod nią XPSa.
Naciskałem na XPSa pod płytą ale wyjaśnił mi, że mostek termiczny który powstanie będzie na tyle mały, że nie wart jest nakładów finansowych na XPSa.
Dodatkowo zastosowany zostanie "kołnierz" wokół bocznego ocieplenia płyty, który będzie tworzyć dodatkową barierę przed schładzaniem płyty od dołu.
Projekt płyty konsultowałem z innym projektantem i dwoma kierownikami budów. Wszyscy podtrzymują brak konieczności stosowania XPSa pod płytą.
Robiłem badania gruntu i mam wodę na -0,70 m ppt. Torf na około 1,7 m ppt.
Oczywiście grunt pod płytą jest do wymiany.
Dołączam przekroje płyty oraz jej opis.
Teraz pytania?
Czy wykonać płytę zgodnie z posiadanym projektem czy raczej znaleźć innego konstruktora/projektanta od płyt, który zmieni projekt na taki z XPSem?
432025
432026
jacentyy
02-07-2019, 06:20
^^
Wszystko zależy od Ciebie, xps pod płytą rzeczywiście z ekonomicznego punktu widzenia to nazwijmy to "średni" pomysł , ale to Twoja kasa i Ty decydujesz.
Dodatkowo powiem, że płyta grubości 25 cm to o 5 cm za dużo, no chyba, że masz tak wyjątkowe obciążenia, które tę grubość uzasadniają .....
a i ta 2xpapa na lepiku to słaby pomysł, wystarczy 1xpapa sbs dobrej jakości lub inne smarowidła , ale to ma sens gdy po podłodze jest jak najmniej przeskadzajek w posaci kali itd...
t.tomasz
02-07-2019, 11:38
Dziękuję za odpowiedź.
Nie rozumiem co masz na myśli, że XPS to średni pomysł z ekonomicznego punktu widzenia.
Czy mógłbyś wytłumaczyć mi swoją myśl?
Budynek chciałbym grzać podłogą za pomocą pompy ciepła (jeżeli ma to jakieś znaczenie).
Budynek ma dwie pełne kondygnacje, jest długi, grunt jest słaby i specyfika terenu chyba tłumaczą grubość płyty (w tym temacie ufam konstruktorowi/projektantowi płyty co do obliczeń).
Odnośnie papy, to dziękuję. Trafna uwaga.
miloszenko
02-07-2019, 15:58
Dziękuję za odpowiedź.
Nie rozumiem co masz na myśli, że XPS to średni pomysł z ekonomicznego punktu widzenia.
Czy mógłbyś wytłumaczyć mi swoją myśl?
Budynek chciałbym grzać podłogą za pomocą pompy ciepła (jeżeli ma to jakieś znaczenie).
Budynek ma dwie pełne kondygnacje, jest długi, grunt jest słaby i specyfika terenu chyba tłumaczą grubość płyty (w tym temacie ufam konstruktorowi/projektantowi płyty co do obliczeń).
Odnośnie papy, to dziękuję. Trafna uwaga.
Ilość zaoszczędzonej energii jest trochę mała w stosunku do kosztu poprawienia izolacyjności. Pod budynkiem z czasem temperatura i tak się ustabilizuje, piach, chudy beton czy pospółka nabiorą stałej temperatury w zakresie 13-17 stopni. I te kilka stopni będzie "pobierać" ciepło z liniowego mostka od ścian nośnych na płycie posadowionych, wylewka będzie na izolacji. Nawet dla grzejących prądem to się nie domyka (wychodzi, że ta "inwestycja" nabierze sensu po 40-50 latach). Taniej i efektywniej jest zadbać i niższą ilość i cenę energii do budynku - klimatyzacja, pompa ciepła, fotowoltaika. To bezpośrednio i w znacznie krótszym czasie się zamortyzuje.
blitzkrieg
05-07-2019, 16:22
Ciekawy wątek: że nie opłaca się XPS pod.
Czyli sugerujesz ocieplenie płyty od góry?
Ewentualnie pytanie w eter: kto zastosował pod EPS zamiast XPS?
Czy są jakieś obliczenia mówiące o różnicy w stratach ciepła na takim mostku i cenie ogrzewania? Możecie zaproponować tego typu lekturę?
I PRZEDE WSZYSTKIM: RZUĆCIE CENAMI WYKONANIA PŁYT, METRAŻEM I DATAMI WYKONANIA. JAKA FIRMA TEŻ SIĘ PRZYDA. Sorry za caps :)
t.tomasz
05-07-2019, 22:17
Właśnie i mnie zaskoczyła informacja o braku opłacalności XPSa pod płytą.
Jako, że czytałem wcześniejsze posty i wszyscy lub prawie wszyscy robią wannę z ocieplenia, to myślałem, że to norma teraz i tak ma być.
Po rozmowie z trzema architektami i kilkoma kierownikami budów na temat swojego projektu przestałem na siłę forsować pomysł XPSa pod płytą.
Dodatkowo powyższe odpowiedzi uspokoiły mnie w tym temacie.
Jednakże nurtuje mnie pytanie dlaczego mimo, że jest to nie do końca opłacalne większość robi chudy beton, na to XPSa i dopiero płytę fundamentową.
Chcialbym poruszyc temat drenazu przy plycie. Chodzi o polozenie i koniecznosc wykonania. Grunt to glina jednak wody gruntowe nie wystepuja do poziomu 2m pod ziemia dalej nie wiem bo tylko tyle wywiercilem. Po ulewnych deszczach dzialka zamienia sie w bagno jednak dosyc szybko obsycha. Sprawa jest taka ze wode z drenazu musialbym jakos zagospodarowac bo nie ma mozliwosci odprowadzic jej poza dzialke. Podejzewam ze przy ulewnych deszczach woda zbiera sie w podbudowie w koncu to dziura wykopana w glinie i zasypana piaskiem a wiec jak zbiornik. Przy ulewach wody byloby bardzo duzo z drenazu i gdzie to odprowadzic? Natrafilem na opinie kogos od plyt chyba z megatherm ze w przypadku braku mozliwosci odprowadzenia wody z drenazu nie nalezy go wykonywac i ze instalacja drenarska powinna byc 2 metry od domu. Dom nie jest podpiwniczony a wiec teoretycznie nie ma co sie przejmowac ta woda tylko czy taka zalegajaca woda w podbudowie nie wplywa negatywnie na podbudowe i nie spowoduje pozniej klopotow? Jak Wy to macie zrobione?
jacentyy
06-07-2019, 06:32
Właśnie i mnie zaskoczyła informacja o braku opłacalności XPSa pod płytą.
Jako, że czytałem wcześniejsze posty i wszyscy lub prawie wszyscy robią wannę z ocieplenia, to myślałem, że to norma teraz i tak ma być.
Po rozmowie z trzema architektami i kilkoma kierownikami budów na temat swojego projektu przestałem na siłę forsować pomysł XPSa pod płytą.
Dodatkowo powyższe odpowiedzi uspokoiły mnie w tym temacie.
Jednakże nurtuje mnie pytanie dlaczego mimo, że jest to nie do końca opłacalne większość robi chudy beton, na to XPSa i dopiero płytę fundamentową.
Bo jest to najlepsze rozwiązanie pod względem kwestii izolacyjności, ale nie jest to tanie rozwiązanie z uwagi na koszt XPSa i dlatego tanszym rzowiazaniem jest eps na płycie , ale gorszym pod wzgledem izolacyjności, ile gorszym to ciężko powiedzieć z uwagi na dużo zmiennych które skladaja sie na wynik .
Jeżeli nie liczysz każdej złotówki i dla Ciebie wydanie 2-4 tysi wiecej za xpsa nie jest problemem to robisz xpsa pod płytą, jeżeli wyciskasz każdą złotówkę to xps pod płytą nie dla Ciebie , a prostymi słowami xps pod płytą to samochód lepszej marki niekoniecznie najdroższy , eps to średniak
@Dulin
nawodniony piasek ma mniejszą nośność, ale dla płyty fundamentowej nie ma to aż takiego znaczenia, ale zawsze lepiej mieć bardziej sucho pod płytą aniżeli basen .... wykop sobie zbiornik na deszczówkę :)
miloszenko
06-07-2019, 14:19
Ciekawy wątek: że nie opłaca się XPS pod.
Czyli sugerujesz ocieplenie płyty od góry?
Ewentualnie pytanie w eter: kto zastosował pod EPS zamiast XPS?
Czy są jakieś obliczenia mówiące o różnicy w stratach ciepła na takim mostku i cenie ogrzewania? Możecie zaproponować tego typu lekturę?
I PRZEDE WSZYSTKIM: RZUĆCIE CENAMI WYKONANIA PŁYT, METRAŻEM I DATAMI WYKONANIA. JAKA FIRMA TEŻ SIĘ PRZYDA. Sorry za caps :)
4000 zł na płytę 100 M2. Rachunki za całe ogrzewanie domu 1000 zł. Mostek do gruntu to max. 5 %. Czyli wydajesz 4000 zł żeby rocznie oszczędzić 50. Lepiej mieć 1 kWp fotowoltaiki więcej, to daje 600 zł oszczędności rocznie.
nawodniony piasek ma mniejszą nośność, ale dla płyty fundamentowej nie ma to aż takiego znaczenia, ale zawsze lepiej mieć bardziej sucho pod płytą aniżeli basen .... wykop sobie zbiornik na deszczówkę :)
W takim razie gdzie umiescic drenaz ? W projekcie jest ok 80 cm od plyty i 70 cm ponizej. Czyli pod podbudowa w glinie.
Przemek89g
07-07-2019, 11:57
4000 zł na płytę 100 M2. Rachunki za całe ogrzewanie domu 1000 zł. Mostek do gruntu to max. 5 %. Czyli wydajesz 4000 zł żeby rocznie oszczędzić 50. Lepiej mieć 1 kWp fotowoltaiki więcej, to daje 600 zł oszczędności rocznie.
A gdyby wybierać: płyta fundamentowa czy zwykłe fundamenty i różnicę w cenie dołożyć do instalacji pv? Jak to wygląda z ekonomicznego punktu widzenia? Celuję w ogrzewanie pompą ciepła.
4000 zł na płytę 100 M2. Rachunki za całe ogrzewanie domu 1000 zł. Mostek do gruntu to max. 5 %. Czyli wydajesz 4000 zł żeby rocznie oszczędzić 50. Lepiej mieć 1 kWp fotowoltaiki więcej, to daje 600 zł oszczędności rocznie.
5%? Dla mnie, to jest trochę dziwne, bo w proponowanym rozwiązaniu, ogrzewa się (przeliczeniowo) około 20 m2 gołej ściany, która przez dwa miesiące ma kontakt z gruntem o temperaturze bliskiej lub poniżej 0 stopni, a przez pół roku o temperaturze poniżej 10 stopni. Ciepło ucieka po ścianie do gruntu.
To jak reszta jest izolowana, jeśli straty są 20 razy większe?
Jak to wykonać dobrze, żeby nie było zimnych kątów? Przy obecnej technologii preferuje się ogrzewanie niskotemperaturowe. To nie piec kaflowy, który dawał w pomieszczeniu temperaturę 25 stopni, ogrzewał cały mur, który robił też za bufor, a przy większych mrozach paliło się dwa razy.
Jednym słowem, jestem sceptyczny. Już wolałbym robić tradycyjne ławy w szalunku styropianowym i do tego płyta na EPS'ie.
boconek03
09-07-2019, 07:25
Ja mam płytę na XPS 20cm.
Sam Xps wyszedł 15tyś. Zobaczymy za kilka lat czy było warto.
miloszenko
09-07-2019, 21:19
Ja mam płytę na XPS 20cm.
Sam Xps wyszedł 15tyś. Zobaczymy za kilka lat czy było warto.
W tej cenie można mocno obniżyć rachunki za dom (PC, PV). Wiesz ile kWh rocznie dzięki temu zaoszczędzisz?
boconek03
09-07-2019, 21:58
Nie mam pojęcia, nigdy nie liczyłem takich rzeczy.
Płyta 30cm no i w projekcie był XPS 20cm pod spodem+boki. Pod spodem 40cm pospółki zagęszczonej.
lukas002
13-07-2019, 21:23
Witam.ja buduje w Rybniku i co prawda nie mam na papierze stwierdzonych szkód górniczych ale to tylko na papierze bo trzęsie jak cholera ! Mam 50cm piasku,10 cm chudego,10xps-a,siatka dołem fi 8 góra fi 10,po obwodzie kosze fi 12 i słupy na to wszystko 25 betonu.Czy jest jakaś różnica między producentami xps-a ? Basf itd.Ja raczej kupie finnfoam fl-300/100P
jacentyy
14-07-2019, 00:37
^^ zapytaj sie swojego projektanta co niby maja dawac po obwodzie kosze z fi 12 ?
lukas002
14-07-2019, 08:01
Bylo juz dla sprawdzenia u drugiego i też to zostawił,może dla tego że stawiam z silikatów 24cm więc ciężar dość dużyi boją się żeby płyta nie popękała.Ale co powiecie o producencie xps-a?
blitzkrieg
14-07-2019, 16:43
4000 zł na płytę 100 M2. Rachunki za całe ogrzewanie domu 1000 zł. Mostek do gruntu to max. 5 %. Czyli wydajesz 4000 zł żeby rocznie oszczędzić 50. Lepiej mieć 1 kWp fotowoltaiki więcej, to daje 600 zł oszczędności rocznie.
Czyli te max 5% to Twoje wyczucie?
Raczej chodziło mi o źródła naukowe.
4000zł? O czym mowa?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin