Palnik dekarski - how to...

[Jarek.P]

Ponieważ lada tydzień będę się zabierał za wykonanie izolacji na wylewkach, powoli zaczynam już planować temat. Izolacja p/wilgociowa będzie u mnie oparta o podkładową papę termozgrzewalną, położyć ją chcę sam i w związku z tym mam szereg pytań:

- o kładzeniu papy przy pomocy popularnego gazowego palnika "uniwersalnego" (wąż do butli i wymienne końcówki) z płaską końcówka do opalania zapewne nie ma nawet co marzyć?

- czy palnik dekarski tego typu wystarczy?
http://www.allegro.pl/item919659032_palnik_dekarski_gazowy_dlugi_dysza_5 0mm_waz_wzm.html
czy może raczej coś takiego:
http://www.allegro.pl/item917696270_palnik_dekarski_do_papy_2_dysze_fvat _najtaniej.html
Cenowo wychodzą podobnie, ale ten pierwszy mogę kupić w castoramie "za rogiem", chyba nawet z lepszą ceną.

- jakie jest zapotrzebowanie na gaz takiego palnika? Ta pierwsza aukcja podaje 2kg/h, ale jak rozumiem, jest to praca z pełnym płomieniem, mi chodzi o realne zużycie przy zgrzewaniu. Czy turystyczna butla 5kg na dzień pracy mi starczy?
Albo może inaczej: do położenia jest około 120m2 papy (sam parter, na piętrze dam folię), ile takich butli mi na ten parter pójdzie?

J.

[mariankossy]

Na takiej butli (5 kg) to 2x w domu pape zgrzejesz.

[Jarek.P]

Na takiej butli (5 kg) to 2x w domu pape zgrzejesz.

OK, dzięki, to już mnie trochę uspokoiłeś, bo jak przeczytałem o tych 2kg gazu na godzinę, to trochę zwątpiłem.

A który palnik?

J.

[asasello]

Jakis czas temu kleilem u siebie pape, przy pomocy takiego palnika jak ten pierwszy, ale z dluzsza odlegoscia od dyszy (mniej schylania) i w zupelnosci wystarczyl.
Jezeli chodzi o zuzycie gazu to na jakies 100m2 poszla mi zdaje sie polowa butli 11kg. Robilem to po raz pierwszy, wiec fachowiec zrobilby to pewnie przy mniejszej ilosci gazu.
Pozdrawiam

[Jan P.]

Tak wygląda, że kleiłeś same zakłady :wink: Pozdrawiam Jan.

[Jarek.P]

Panowie, a z innej baczki: gdzie napełnia się gazem butle turystyczne? Bo na stacjach paliwowych jakoś nie chcą :(

J.

[robdk]

Panowie, a z innej baczki: gdzie napełnia się gazem butle turystyczne? Bo na stacjach paliwowych jakoś nie chcą :(

J.

W lokalnych rozlewniach gazu. Często są przy stacji LPG ustawione (nie na stacjach paliwowych)

[TIGER46]

Jakis czas temu kleilem u siebie pape, przy pomocy takiego palnika jak ten pierwszy, ale z dluzsza odlegoscia od dyszy (mniej schylania) i w zupelnosci wystarczyl.
Jezeli chodzi o zuzycie gazu to na jakies 100m2 poszla mi zdaje sie polowa butli 11kg. Robilem to po raz pierwszy, wiec fachowiec zrobilby to pewnie przy mniejszej ilosci gazu.
Pozdrawiam
Robiłem izolację poziomą pod ściany zewnętrzne i wewnętrzne,palnik ROTHENBERGER i gazu poszło ok.8 kg.Budynek 12x10 szer.izolacji 50 cm.

[tygrys2000.79]

Tak wygląda, że kleiłeś same zakłady
też tak myślę :)

[rpilski]

Czy zgrzewanie samych zakładów to błąd ? Jeśli tak, to czym to grozi.

[hydrogenium]

Moim zdaniem wystarczy klejenie samych zakładów, zresztą pod wpływem ciężaru płyty dociskowej i obc. użytkowych z biegiem czasu papa sama się zwulkanizuje z podłożem.
Uważam że luźno położona papa na chudziaku, jest mniej narażona na uszkodzenia wynikające z z pracy chudego betonu pod wpływem nierównych osiadań czy pęknięć w początkowych fazach użytkowania posadzki.

[luka]

na izolację ścian zewn. 42cm i wewn. 24cm, ok 60mb zeszło mi jakieś 7-8 l gazu.
palnik dwudyszowy, jeśli ma to jakieś znaczenie.

pozdrawiam i życzę udanego zgrzewania.

[_olo_]

Odświeżam wątek.
Mam do zgrzania papę - konkretnie to zakładki papy izolacji podłogi na gruncie, kupiłem sobie do tego celu palnik dokładnie taki model:
http://www.narzedziak.pl/drel-palnik-gazowy-dekarski-lanca-560mm-1-dysza-dr-pl-151.html
Na opakowaniu napisane - produkt do pracy z ciśnieniem 1-7atm.
Czy mogę tego używać z dużą butlą bez reduktora ? Wnioskuję po wyposażeniu opakowania, że tak - na wężu od strony przyłącza duża złączka zakręcana na butlę, reduktory, które leżały na półce w markecie obok palnika były na małą złączkę - nie pasowały do takiego węża.
Jaki gaz do takich celów będzie lepszy dla amatora ?

[piotrmak]

Palnik, nie wymaga reduktora. Dla amatora wystarczy zwykły propan-butan w butli 11 kg

[Jarek.P]

Ponieważ mój wątek wyskoczył z niebytu, dopiszę na podstawie własnych doświadczeń:
- reduktor niepotrzebny
- gaz: zwykły propan-butan
- butla 11kg to dobry pomysł. Swoją papę zgrzewałem na butli 4kg, starczała mniej więcej na dzień niezbyt wytężonej pracy.

[_olo_]

Hmm, i na pewno jest to bezpieczne - gaz chciałem wziąć z castoramy, mam po drodze, w specyfikacji jest napisane - ciśnienie maks 30bar...skoro palnik na maks 7bar nie ma ryzyka, że wyrwie z okuć lub rozerwie wąż a potem będzie bum ?

[Jarek.P]

NIe ma ryzyka. "max 30 bar" to ciśnienie, na jaki jest atestowana butla, natomiast rzeczywiste ciśnienie gazu w niej jest dużo niższe. Propan-butan w butli jest płynny, więc jego ciśnienie jest zależne od wielu czynników (głównie temperatury), ale o ile mnie pamięć nie myli, zwykle nie przekracza kilku barów, więc nie ma żadnego problemu.

[_olo_]

Ok, zrozumiano, dzięki za wszystkie rady.

[VIP Jacek]

Mam do pokrycia 70m2 dachu papą termozgrzewalną. Z tego co piszecie to wystarczy zwykły palnik bez reduktora. A czy taki palnik da radę ?http://www.budujesz.pl/proline-palnik-gazowy-dekarski-z-dysza-60mm-58kw-60051-89307/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.budujesz.pl%2F proline-palnik-gazowy-dekarski-z-dysza-60mm-58kw-60051-89307%2F)
A może taki: http://www.4weld.pl/p3832,palnik-jednodyszowy-koma-optima-pj-opt-50-600mm.html

[Jarek.P]

Każdy z nich się nada. Choć może niech potwierdzi ktoś obeznany z tematem krycia dachu, ale nie wiem, czy tu nie lepszy byłby palnik dwudyszowy.

[domino34]

Przepraszam, że się wtrącam, ale a propos podłogi na gruncie i jej izolacji papą termozgrzewalną, to czy zdajecie sobie sprawę, że styropian nie może mieć bezpośrednio styczności z papą? Papa jest taka, że żre styropian dopóki ma z nim kontakt, a będzie miała zawsze w przypadku podłogi. Osobiście bałbym się tak zrobić nawet kładąc dodatkową folie.

[Jarek.P]

Nawet całkiem niedawno musiałem rozkuć kawałek swojej podłogi, po w sumie 6 latach od położenia. Żadnych śladów "żarcia" styropianu nie stwierdziłem.
Takie zjawisko jak piszesz jest faktem przy niektórych masach bitumicznych, tych "rozpuszczalnikowych". Ale czy przy papie termozgrzewalnej też?

[domino34]

Nawet całkiem niedawno musiałem rozkuć kawałek swojej podłogi, po w sumie 6 latach od położenia. Żadnych śladów "żarcia" styropianu nie stwierdziłem.
Takie zjawisko jak piszesz jest faktem przy niektórych masach bitumicznych, tych "rozpuszczalnikowych". Ale czy przy papie termozgrzewalnej też?.

Niestety nie wiem. Sam też chciałem położyć papę na chudziak, ale kierownik budowy odradził argumentując jak powyżej.

[Jarek.P]

Z całym szacunkiem dla twego kierownika, ale to może być powielana przez niego urbanlegenda, podobna do tej, że papa i w ogóle bitumiczne uszczelnienia robione wewnątrz domu potem śmierdzą. Też wiele osób, nawet tu na forum to powtarza. Tymczasem to mit, nic nie śmierdzi.

[Robaczywy]

Stary temat, ale odgrzebię, linki do palników już nie działają. Mam do pokrycia papą termozgrzewalną taras nad garażem 40m2. Będzie to zabezpieczenie na zimę, a później na to pójdzie wylewka.

Rozumiem, że taki palnik na dwie dysze: https://allegro.pl/palnik-gazowy-do-papy-dlugi-2-dysze-dekarski-960mm-i6799195247.html + butla na propan butan 11kg, jak do kuchenki będzie ok?

Reduktor i bezpiecznik nie potrzebne?

Czy używlaiście wałków dociskowych? Taki 6,5kg na długiej rączce kosztuje około 350zł, sporo jak na jednorazowy użytek.

[Bertha]

To prawdopodobnie efekty niefachowej obsługi palnika i papy
https://wawalove.wp.pl/kleby-dymu-nad-warszawa-pali-sie-mieszkanie-na-bemowie-6305491072915073a

W okolicy znam kilka takich lecz bez linka :no: :yes:

[Robaczywy]

To ja kupię ten reduktor :bye:

[agb]

Mam dokładnie taki sam palnik i reduktor nie jest potrzebny.

Swoją drogą ten palnik w castoramie kosztuje 249zł :D

[Robaczywy]

Oo to świetnie, czyli tylko butla, palnik i jest ok, to jest dobra wiadomość :)