Jakie "czernidlo" do pierwszej izolacji chudziaka

[szczukot]

Witam
Szukam, czytam i juz sie gubie. Jakies abizole, icopale, dysperbity, izolbety itd. Mieszanie nazw fiorm z konkretnymi produktami itd.
Polecicie jakies smarowidlo/izolacje chudziaka jako pierwsza warstwe pod pape ?
Konkretny produkt konkretnej firmy najlepiej.
Czyli taki co nie jest szkodliwy, nie smierdzi i spelni swoja role mimi-izolatora wilogci.

Fantom

[listek]

Ja malowałem pod papę Gumbitem bez rozcieńczania. 8)

[szczukot]

O ludzie :) Kolejne smarowidlo.
Przeczytalem, ze to jest na bazie asfaltu - to chyba nie najlepiej na toksycznosc itp ? Czy odwrotnie ?

Fantom

[tygrys2000.79]

coś nietoksycznego co nie rozpuści styropianu czy to nie dysperbit?
ICOPAL chyba robi takie masy

[listek]

O ludzie :) Kolejne smarowidlo.
Przeczytalem, ze to jest na bazie asfaltu - to chyba nie najlepiej na toksycznosc itp ? Czy odwrotnie ?

Fantom

Nie mam żadnego interesu w promowaniu tego mazidła :)

"GUMBIT w przeciwieństwie do znanych lepików na zimno nie zawiera żadnych rozpuszczalników organicznych, jest bezwonny, niepalny, nietoksyczny"

[szczukot]

A poleci ktos cos nie bitumicznego ? Jednak "chemicy-lekarze" niezbyt pochlebnie wypowiadaja sie na temat mas bitumicznych w pomieszczeniach.

Na razie znalazlem tylko jakis jeden produkt mineralny i to tyle - bez wyboru i nie za tani.

Fantom

[GosiaIAdam]

Jeśli tak dbasz o zdrowie, to nie dawaj papy - tu na forum często widziałem opinie że papa może być szkodliwa, bo śmierdzi, się ulatnia i w ogóle.

A jak już dajesz papę, to co przeszkadza Ci dysperbit? :)

Poza tym - dając papę na chudziaka nie potrzebujesz już żadnej masy, przecież będziesz zgrzewać papę do betonu. No chyba że chcesz super super... Ale wg mnie sama papa termozgrzewalna jest już wystarczająca.

[rafek11]

Ja mam 2 warstwy folii.

[szczukot]

1) Ja tam nie wiem, ale nawet 10 warstw folii chyba nie spelni swojej roli - no chyba ze jest jakos laczona/klejona na zakladach. A jak tylko jedna lezy na drugiej ...
2) Co do papy to musze poszukac czy mja zezwolenia na stosowanie wewnatrz. a jak na razie nie udalo mi sie znalezc mazidla bitumicznego, ktory ma zezwolenie na uzytkowanie wewnatrz pomieszczen ! Czasami na stronach jest info, ze mozna, ale to tylko w jakis sklepach internetowych itp - nie u producenta ! Moze ktos pokaze mi przynajmniej taka co ma taki atest ?

Fantom

[panfotograf]

ja malowałem chudziak dysperbitem (obojętnie jakim). Na to była kładziona gruba folia (0,5 mm) ale chyba przesadziłem bo ciężko się układała na rurkach.

Uważam że malowanie dysperbitem jest dobrym rozwiązaniem gdyż nie wszystkie miejsca można dobrze zaizolować samą folią czy zgrzewana papą. Koszty są niewielkie, robota prosta i szybka. 8)
Jeśli potem by się okazało że od ziemi wchodzi wilgoć to naprawa będzie kosmicznie droga. :cry:

[tygrys2000.79]

ja też malowałem chudziak dysperbitem wcale nie śmierdzi nawet podczas smarowania-czy nie jest zalecany do wewnątrz tago niewiem
zazwyczaj to folię dają
raz jeden klient chciał żeby posmarowac izolbetem -śmierdzący porządnie-
bo będzie porządnie zaizolowane, to później siekierą musiał go 'ściągac' bo po dwóch miesiącach dalej śmierdziało :D

[Krychlis]

polecam siplast primer z icopala - stanowi sam w sobie pierwszą izolację przed wilgocią i jest dobrym podkładem pod papę termozgrzewalną, lepiej się zgrzewa papę do powierzchni zaizolowanej icopalem, jest bardzo wydajny, znakomicie kryje powierzchnie i tak nie śmierdzi... stosowałem go już jako podkład pod papę na ścianach fundamentowych, którą teraz będą łączył też z papą na chudym betonie,
wkrótce też będę kupował kolejne 10 litrów właśnie na izolację chudego betonu, cena: ok. 130-140 zł/10 litrów

[szafa]

podkład (mazidło)
- icopal szybki grunt SBS
następnie:
- icopacl pata fundamentowa

Ja tak u siebie zrobiłem i wszystko działa super. Podobno ma gwarancje na 99 lat :-)

[szczukot]

Przegladnalem kilka atestow itp roznych mazidel i pap i nie znalazlem ani jednego "legalnego" do wnetrz. Nawet firmy typu Deitermann nie maja.
Mozna sie sadzic z kazdym deweloperem itp - bo kazdy je stosuje i kazdy nielegalnie :)

Fantom
ps. Ja tez uzylem Dysperbitu i papy

[wick]

dziwna sprawa z tą izolacją na chudziaku(może to jeszcze nie jest wnętrze)

nawet icopal przed położeniem papy termozgrzewalnej zaleca gruntowanie środkiem zakwalifikownym jako niebezpieczny dla zdrowia
http://www.fundament.icopal.pl/doc/pdf/siplast_karta_char.pdf
wprawdzie doradca techniczny icopala tłumaczy to tak:

Witam
Pracuję w Firmie P. Nasz klient zakupił u nas Siplast Primer i po zagruntowaniu
fundamentów z zewnątrz zagruntował sobie również fundamenty wewnątrz
budynku - w piwnicy i unosi się tam straszny smród. Proszę mi odpowiedzieć czy
jest szansa, że te rozpuszczalniki po jakimś czasie mu odparują i ile to może trwać?
Pozdrawiam
Joanna
Szanowna Pani Joanno,
Rozpuszczalnik wchodzący w skład preparatu Siplast Primer Szybki Grunt SBS jest
rozpuszczalnikiem bardzo lotnym. W warunkach letniej pogody całkowicie odparowuje z
zagruntowanej powierzchni już po upływie max 2 godzin. Sytuacja, która się zdarzyła
potrwa krótki okres czasu. Zalecam intensywne wietrzenie pomieszczeń. W warunkach
pomieszczenia piwnicznego (zimniejszego, niewentylowanego, zapach rozpuszczalnika
może sie oczywiście unosic dłuższy okres czasu - wszystko zależy od temperatury
pomieszczenia, wilgotności i intensywności wentylacji.
Zakładam, że Klient stosował wewnątrz tylko Siplast Primer i nie używał dodatkowo
innych typów mas bitumicznych (lakierów) na mniej lotnych rozpuszczalnikach.
Doradztwo Techniczne, ICOPAL S.A.

lecz w atescie higienicznym niema zapisu o stosowaniu wewnątrz(lub podłodze na gruncie)
http://www.fundament.icopal.pl/doc/pdf/siplast_atest.pdf
i papa
http://www.fundament.icopal.pl/doc/pdf/fundament_atest.pdf

dziwne troche zwłaszcza że icopal prezentuje się profesionalnie




dotychczas znalazłem tylko jeden produkt przeznaczony do: prac budowlanych na zewnątrz budynków,do renowacji,konserwacji i wykonywania bezspoinowych asfaltowych pokryć dachowych oraz do wykonania izolacji przeciwwilgociowych posadzek na gruncie
http://www.izohan.pl/download_script.php?typ=dokumentacje_1&kat=izohan_dysperbit&plik=atest_higieniczny&roz=pdf

[wick]

wysłałem zapytanie do kilku producentów materialów bitumicznych oraz pap asfaltowych o propozycje izolacji posadzki na gruncie
odpowiedzialo tylko dwóch producentów

izohan (http://www.izohan.pl/)
Do izolacji posadzki na gruncie możemy Panu zaproponować masy typu KMB (grubowarstwowe):
IZOHAN DYSPERBIT -jajo grunt
IZOHAN IZOBUD WM lub IZOHAN IZOBUD WM 2K -jako właściwa warstwa hydroizolacyjna (grubość warstwy dostosowana do warunków wodno-gruntowych).

oraz
izolacja-jarocin (http://www.izolacja-jarocin.pl/)
I wariant: ekonomiczny
Jarlep G + papa tradycyjna W/400/1200 + Jarlep L. Papę rozkładamy na
zagruntowanej posadzce i kleimy na zakładach za pomocą lepiku na zimno
Jarlep L.
II wariant: standardowy
Jarlep G + papa zgrzewalna podkładowa JARBIT V60 S30. Papę rozkładamy na
zagruntowanym podłożu zgrzewając na zakładach.
III wariant : właściwy
Jarlep G + papa termozgrzewalna podkładowa Jarbit Plus G200 S40
modyfikowana kauczukiem syntetycznym SBS. Wykonanie jak wyżej. Papa posiada
bardzo mocną odporną na rozerwanie wkładkę oraz wysoką elastycznność, co
sprawia, że jest rozwiązaniem najtrwalszym i najbardziej odpornym na
uszkodzenia związane z np. osiadaniem budynku lub pękaniem posadzki.

jako że tylko jeden z tych produktów posiada zapis w ateście PZH że można go stosować na posadzki na gruncie,więc wysłałem zapytanie do PZH jak to wszystko rozumieć
jeśli odpowiedzą to dam znać

a może ktoś z was ma jakieś informacje na ten temat

[szczukot]

jako że tylko jeden z tych produktów posiada zapis w ateście PZH że można go stosować na posadzki na gruncie,więc wysłałem zapytanie do PZH jak to wszystko rozumieć
jeśli odpowiedzą to dam znać

a może ktoś z was ma jakieś informacje na ten temat

Jak dla mnie "posadzka na gruncie" to nie jest to samo co do zastosowan wewnetrznych do pomieszczen mieszkalnych

Fantom

[wick]

sądzisz że jednak musi/powinien być zapis do zastosowań wewnątrz pomieszczeń mieszkalnych

jesteś pewien że izolacja posadzki na gruncie(chudziak) to już wnętrze pomieszczenia mieszkalnego

[szczukot]

Tak sadze. A to przekonanie wynika z tego, ze NIGDY NIGDZIE nie napisali, ze jest do uzytku wewnetrznego. I zadna z firm sprzedajaca tego typu produkt tez nie ma takich zapisow.
Wg mnie, zaden Dysperbit nie ma zadnego atestu czy certyfikatu czy czego tam jeszcze do zastosowan "mieszkania"

Fantom

[Marzek_rodo6]

"czernidło"do izolacji fundamentów u mnie w domu (ciężkie warunki gruntowe, wysoki poziom wód gruntowych):Botazit BE 901 5L+Botazit BM 92 Schnell+styrodur+folia kubełkowa (zewnatrz)
Jeśli chodzi o izolację chudziaka zastosowałam Acrinor firmy Norquimia, na to 2x folia budowlana
Izolacja fundamentów: drugi sezon
Izolacja chudziaka: pierwszy sezon
jak na razie bez zarzutu

[CityMatic]

Szukam,izolacje chudziaka jako pierwsza warstwe pod pape ?
Konkretny produkt konkretnej firmy najlepiej.
Czyli taki co nie jest szkodliwy, nie smierdzi i spelni swoja role mimi-izolatora wilogci.

Fantom

Ten o którym wiem i jest dobry-pewnie i ja go zastosuje :wink:

http://www.ceresit.pl/produkty/produkty-do-izolowania-i-renowacji-budowli/powloki-bitumiczne/cp-44
http://www.ceresit.pl/img/original/1116.jpg

lub to
http://www.ceresit.pl/produkty/produkty-do-izolowania-i-renowacji-budowli/powloki-bitumiczne/cp-41
http://www.ceresit.pl/img/original/999.jpg ale tego nie znam.

na 100% można je stosować wewnątrz pomieszczeń

Najtańszy z produktów jest

Preparat Ceresit BT 26 służy do zwiększania przyczepności stosowanych na zimno, samoprzylepnych materiałów izolacyjnych, np. membrany Ceresit BT 18. Można go nakładać wewnątrz i na zewnątrz budynków: – na wszelkiego rodzaju nasiąkliwe podłoża mineralne, np. betony, tynki, bloczki gazobetonowe i silikatowe oraz równe mury ceglane, – na stare, wymagające renowacji podłoża bitumiczne. Powierzchnie metali takich jak aluminium, miedź, cynk oraz powierzchnie tworzyw sztucznych i styropianu nie wymagają gruntowania. Na podłożach bardzo porowatych i chropowatych, gdzie spodziewana powierzchnia przylegania będzie mniejsza niż 80%, należy stosować inne systemy uszczelniające, np. z użyciem masy bitumicznej Ceresit CP 43.
http://www.ceresit.pl/img/original/1104.jpg
i to na ten produkt/powłokę należałoby położyć papę :wink:

[wick]

na 100% można je stosować wewnątrz pomieszczeń
a możesz podać link na atest PZH

[panfotograf]

jeffi1995 napisał
mam zrobioną pozioma izolacje , izolbet k następnia papa isolbet, folia, styropian i wylewka. Po 4 latach mieszkania dał sie odczuwać zapach lepiku z zostawionych przerw dylatacyjnych miedzy ścianami a wylewką. Nie wiem co mam robić. ????????? Proszę pomózcie.

No przecież pisaliście że papa jest super! ....? :evil:

[szczukot]

Jak dla mnie to Izolbet K smierdzi - jest na rozpuszalnikach !!

Fantom