inteligentny dom - gotowe systemy w dobrej cenie [Archiwum] - Strona 2

Jarek EM08

27-02-2011, 19:43

Witajcie

Nexwell ma na rok 2011 nowy cennik. Zadałem sobie trochę trudu i zrobiłem zestawienie zmian. Przedstawiam go bo zmiany są moim zdaniem nieciekawe.

Cena starej płyty, która pewnie zniknie niedługo z cennika spada o 42 procent, a pojawia się nowa w cenie ponad 3700 (netto!).
Parę rzeczy tanieje o znikomy procent, natomiast moduły, których za zwyczaj jest całkiem dużo drożeją o ponad 100 procent. Rekordzistką jest karta wideodomofonu NXW305, która drożeje z 620 na 1463 co stanowi wzrost o 843 zł (136%), czy moduł rolety TUKAN NXW201.2 wzrost z 195 na 465 (+270 zł, 138,5%).

Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie ceny w Nexwellu wzrosły do poziomu nieakceptowalnego i jest chyba strzałem w kolano. Chociaż przyznaję, że nie porównywałem nowych cen do konkurencji np. Inelsa. Orientuje się ktoś, czy Inels też serwuje takie podwyżki swoim (potencjalnym) klientom? Chciałem montować jakąś instalację inteligentną w domu, ale wygląda na to, że Nexwell sam siebie takimi cenami zdyskwalifikował...

Wszystkie ceny netto...

Kolumny:
1. Moduł
2. Symbol
3. Stara cena (n)
4. Nowa cena (n)
5. Spadek (-)/Wzrost (+) zł
6. Spadek (-)/Wzrost (+) %

Płyta główna (stara) NXW101.1 2311 1341 -970 -42,0
Płyta główna (nowa) NXW101.2 - 3739 - -
Centrala lokalna NXW298 270 430 160 59,3
Panel dotykowy naścienny NXW102.1 2210 2192 -18 -0,8
Panel dotykowy podtynkowy (szklana ramka) NXW102.3 3670 3470 -200 -5,4
Klawiatura strefowa NXW103 729 723 -6 -0,8
Przyciski programowalne NXW297.1 286 284 -2 -0,7
Moduł rolety TUKAN NXW201.2 195 465 270 138,5
Moduł rolety TUKAN (DIN) NXW221.1 195 426 231 118,5
Moduł oświetlenia 2x (bez ściemniacza) TUKAN DIN NXW222.2 195 426 231 118,5
Moduł oświetlenia 1x (ściemniacz) TUKAN NXW202.1 195 465 270 138,5
Moduł oświetlenia 2x (bez ściemniacza) TUKAN NXW202.2 195 465 270 138,5
Moduł czujnika temperatury NXW299.1 155 210 55 35,5
Karta GSM NXW339 654 649 -5 -0,8
Karta magistrali TUKAN NXW397 481 477 -4 -0,8
Karta komend NXW396 481 644 163 33,9
Karta wideodomofonu NXW305 620 1463 843 136,0
Karta CCTV NXW304 401 479 78 19,5
Karta wyjść przekaźnikowych NXW302 303 563 260 85,8
Karta wyjść przeciwsobnych NXW301 303 563 260 85,8

sebko73

28-02-2011, 20:00

Jarek EM08

28-02-2011, 21:41

Nie wiem dlaczego, ale mnie najbardziej uderzyła (abstrahując od innych 140% podwyżek) cena centrali lokalnej NXW298, która podrożała z 270 na 430 zł (+60%). Centralka ta, rozszerzająca system o 8 wejść kosztuje 530 PLNów brutto (czyli 66 zł za wejście).
Porównując ją do podobnego funkcjonalnie modułu Satela, czyli ichniego ekspandera wejść (też ośmiu), który
- w wersji bez zasilacza CA64E można kupić za 130 zł (16 zł/wejście),
- a jego wersję z zasilaczem CA64EPS kupujemy za 200 zł (25 zł/wejście)
dochodzę do wniosku, że cena 2,5 raza wyższa za ten moduł w Nexwellu jest nieadekwatna do jego możliwości i funkcjonalności. No ale Nexwell nie może się pochwalić taką sprzedażą, jak Satel i próbują jakoś zarobić większą kasę.

Tak duży wzrost cen zaserwowany przez nich jest co najmniej dziwny i dla mnie outsidera, nie mającego pojęcia o ich kondycji finansowej, może być sygnałem, że nie wiedzie się im najlepiej i próbują się jakoś ratować... No chyba, że jest zupełnie na odwrót i ten ich sprzęt schodzi jak gorące bułeczki i każda babcia zaopatrzyła się już w pobliskiej Biedronce w kilka Nexwellowskich modułów (bo wnusia obkupiła już wcześniej) i teraz jak już zawojowali cały polski rynek, mogą sobie na coś takiego pozwolić...:P No chyba, że może nastawili się na rynki zagraniczne, olewając tym samym nasz rodzinny i golą kasę w Szkoplandii albo Francji - w co wątpię...:p

Na poniedziałek jestem umówiony w poznańskim Inelsie - ciekaw jestem wyników tego spotkania...

sebko73

28-02-2011, 22:17

A może to po prostu mały wrzut marketingowy - dużo wyższe ceny wyjściowe i super rabaty sięgające kilkudziesięciu procent.

Jarek EM08

01-03-2011, 06:59

Tak, tak... Podwyższamy ceny o 140%, aby później "marketingowo" od razu móc obniżyć nieświadomemu podwyżek klientowi cenę o 20%... :P

:bye:

homiq

01-03-2011, 08:43

Takie matematyczne porównanie cen np. wejść jest kompletnie pozbawione sensu. Trzeba pamiętać o tym do czego są te wejścia i jaka funkcjonalność (myśl techniczna za nimi idzie). Systemy automatyki można porównywać tylko i wyłącznie jako całość funkcjonalności, które nam są potrzebne.
U nas ceny bez zmian. Od stycznia homiq-a można zakupić w Niemczech, w kwietniu otwieramy biuro w Moskwie.
Jeżeli chce ktoś zobaczyć nasz system w działaniu i podyskutować na temat "inteligentnego domu" zapraszamy na :
5 - 6.03 Poznań, Targi Mieszkaniowe (Arena)
5 - 6.03 Warszawa, Murator Expo 2011 (Torwar) - udział będziemy mogli potwierdzić jutro
18 - 20.03 Szczecin, Międzynarodowe Targi Bud-Gryf 2011 (MTS)
26 - 27.03 Toruń, Inwest-tor 2011 (Park)
5 - 8.04 Moskwa, Mosbuild 2011 (Expocenter) Największe targi budowlane w Europie wschodniej. Ponad 2000 wystawców z 48 krajów

pozdrawiam

Jarek EM08

01-03-2011, 09:18

Takie matematyczne porównanie cen np. wejść jest kompletnie pozbawione sensu. Trzeba pamiętać o tym do czego są te wejścia i jaka funkcjonalność (myśl techniczna za nimi idzie).

No ja myślę, że akurat w tym przypadku takie porównanie jest w miarę sensowne. Zarówno centrala lokalna Nexwella jak i ekspander wejść Satela służą do rozszerzenia systemu za pomocą przewodu magistrali o 8 wejść, pod które można podłączyć czujki alarmu itp.
Oczywistą rzeczą jest, że są to różne technologie, tylko czy aby w tym przypadku technologia Nexwella jest na tyle inna i lepsza, aby kasować za nią 2,5 raza więcej niż Satel...?

:bye:

odaro

01-03-2011, 10:30

5 - 6.03 Poznań, Targi Mieszkaniowe (Arena)
pozdrawiam

Które stanowisko.

A co wogóle jest tematyką tych targów poza inteligentnymi instalacjami. Może podjadę

Jarek EM08

01-03-2011, 10:48

Jak sama nazwa wskazuje są to Targi Mieszkaniowe. Jak kupisz bilecik za ok. dyszkę, to możesz wejść do kółka Areny i dać sobie pokazać deweloperom oferty mieszkaniowe. Przy wejściu w półokręgu Areny rozkładają się natomiast "stragany" maści wszelakiej, które można pooglądać za darmochę.
Tak było przynajmniej we wrześniu zeszłego roku. Raz byłem i więcej nie pójdę. Moim zdaniem szkoda czasu... Jeśli to homiq był tam wtedy też, to nawet z nimi gadałem.

:bye:

homiq

01-03-2011, 14:33

stanowisko 48

co do imprezy, to są targi na których można spotkać praktycznie wszystkich większych i mniejszych developerów oraz banki
kwestia co kogo interesuje
nie bardzo sobie przypominam stragany na zewnątrz...

jeżeli ktoś jest zainteresowany zobaczeniem homiq-a to proszę pisać (mamy darmowe wejściówki)

Jarek EM08

01-03-2011, 16:41

Przy wejściu w półokręgu Areny rozkładają się natomiast "stragany" maści wszelakiej, ...:bye:
nie bardzo sobie przypominam stragany na zewnątrz...

Ja nigdzie nie napisałem, że na zewnątrz... "Przy wejściu w półokręgu Areny" -> czyli w okrągłym korytarzu biegnącym wewnątrz Areny, dookoła kółka z deweloperami ...

:bye:

sebko73

01-03-2011, 23:41

homiq

02-03-2011, 08:14

osobiście jestem dostępny w Poznaniu

pozdr.
MM

PPiotrek

02-03-2011, 14:14

Proponuję urządzenia firmy INGENIUM, funkcje które chciałby Pan zrealizować można skonfigurować w oparciu o:
- moduł przekaźnikowy 6E6S (cena ok. 850zł)
- panel sterowniczy dotykowy LCD MECBUS (cena ok. 740zł)
- zasilacz BF22 (cena ok. 340zł)

pozdrawiam
Piotr

xtea

02-03-2011, 16:35

Kup lepiej taki przekaźnik programowalny, sterowany przez internet. Zamiast panelu będziesz miał własne telefony komórkowe i komputery. http://tanieogrzewanie.istore.pl/pl/przekaznik-programowalny-sterownik-plc-uklad-szr-sterowanie-przez-internet.html
Kupiłem dwie sztuki i już dwie zamontowane.

sebko73

02-03-2011, 18:40

5 - 6.03 Warszawa, Murator Expo 2011 (Torwar) - udział będziemy mogli potwierdzić jutro

pozdrawiam

I co z Wa-wą? Będziecie?

Jarek EM08

02-03-2011, 18:46

No "przeca" pisał:

osobiście jestem dostępny w Poznaniu

Co oznacza, że we Warszawie osobiście nie jest dostępny. Osobiście będzie dostępny kolega, albo koleżanka... :D

:bye:

sebko73

02-03-2011, 20:26

No "przeca" pisał:

Co oznacza, że we Warszawie osobiście nie jest dostępny. Osobiście będzie dostępny kolega, albo koleżanka... :D

:bye:

A potwierdzili, że będą? Gdzie? Kiedy?

bartekgr

02-03-2011, 22:07

Ej, ej, Panowie na randki umawiamy się na fejsbuku, a tu poważnie analizujemy poważne tematy. ;)

Jarek EM08

03-03-2011, 05:20

To lepiej napisz jak tam Twój Nexwell...

:bye:

Grzech35

03-03-2011, 16:36

Chcialem sie przywitac :)

Koncze wlasciwie etap budowy - a wlasciwie juz skonczylem bo mieszkam w nowym domu od pol roku, zostalo tylko troche prac szczegolowych w srodku i na zewnatrz ( tu wiecej :)

Mam zainstalowane NEXO w wersji dosc szerokiej bo praktycznie mam wiekszosc oferowanych przez nich funkcjonalnosci. Niektore narazie sa malo uzyteczne - nie zdazylem jeszcze stworzyc odpowiednio funkcjonujacych logik, nie uruchomilem jeszcze videodomofonu ( bramka bedzie dopiero montowana ), ale moge calkiem szczerze powiedziec ze fajny ten system i absolutnienie zaluje ...

Faktycznie widze ze ostatnio dosc mocno podrozal ( niestety ) i mysle ze to napewno wazny argument bo za sprzet za ktory ja zaplacilem 25-30 tys teraz zaplacil bym ok 35 tys. Inna sprawa ze wprowadzili jak widze nareszcie sterowanie wielokrotne lampami czy roletami na 8 obwodow ( ja montujac dostepne w ubieglym roku podwojne musialem kupic ich kilka razy wiecej ...

System steruje mi alarmem, calym swiatlem w domu, wszystkimi przelacznikami, ogrzewaniem, kontraktrony, czujniki ruchu, gsm, a ostatnio dostalem nowa karte LAN ktora umozliwia sterowanie i programowanie przez siec czy obsluge przez urzadzenia mobilne ( napewno z androidem nie wiem jak inne ). Ogolnie ponad 200 czujnikow na dom.
Instalacje zrobilem nie tak jak proponuja w nexweelu ( ciagniecie do punktow kabla sterujacego ) tylko w gwiazde do dwuch rozdzielni na caly dom. Kabel nie jest taki drogi ( ale wyszlo go ok 7 km ! ) robocizna tez a zalety takiego systemu dla mnie sa znacznie wieksze i to takze bardziej uniwersalne ...

Na etapie wyboru rozpatrywalem rowniez inne systemy i polskie i zagraniczne - ale polskie wg mnie byly malo przekonywujace i mniej funkcjonalne a markowe zachodnie ( EIB i KNX ) wychodzily w praktyce ( cenniki i wycenny sa nieco zwodnicze ) czyli przy ulozeniu podobnej oczekiwanej funkcjonalnosci - ponad 4 razy drozej. Poza tym serwisowanie i obsluga tych zachodnich generuje spore koszty ... mam znajomego u ktorego serwisant za wymiane przycisku o zwyklej funkcjonalnosci wraz z przyjazdem i robocizna skasowal 2200 zl ! To dla mnie dyskwalifikacja ... nawet biorac pod uwage zaawansowanie KNXa :)

Nexo napewno jest na etapie rozwoju, wiecie ... sporo poprawiaja, wciaz cos ulepszaja ale mysle ze to czesciej zaleta nawet niz wada. Co jakis czas wypuszczaja cos nowego co podnosi funkcjonalnosc, jest z nimi dobry kontakt i uwagi od takich jak ja biora pod uwage przy tworzeniu nastepnych wersji oprogramowania ... Zawsze tez chetnie pomagaja w tworzeniu logik i ustawianiu funkcjonalnosci - jesli ktos wlozy w to odrobine wlasnej pracy i zaangazowania i mysli to przy ich pomocy naprawde mozna stworzyc funkcjonalnosci o ktorych wczesniej nie myslalem ... i to w sumie za darmo, to napewno zaleta jak dla mnie.

Szczerze piszac to niezly gadzet .... bardzo funkcjonalny rowniez, ale zabawy dostarcza chyba tyle co nowa komorka co kwartal ... a to lubie ! :))

Pozdrowienia

Jesli komus kto tez planuje ich system moge w czyms pomoc to chetnie - oczywiscie jesli tylko bede w stanie.

Pozdrowienia

Grzech

Jarek EM08

03-03-2011, 17:05

moge calkiem szczerze powiedziec ze fajny ten system i absolutnienie zaluje ...

Dobra Grzech,

to teraz napisz dlaczego żałujesz...

:bye:

odaro

03-03-2011, 21:17

odaro

03-03-2011, 21:21

Dobra Grzech,

to teraz napisz dlaczego żałujesz...

:bye:

Absolutnienie żałuje przecież wyraźnie napisał :)

homiq

04-03-2011, 09:17

I co z Wa-wą? Będziecie?

tak, impreza potwierdzona więc będzie praktyczna możliwość przetestowania HOMIQ-a
dodatkowo dochodzi Wrocław - 18-20.03 Tarbud 2011 (Hala Stulecia)

poniekąd Grzech35 poruszył bardzo ważną informacja praktyczna dla chcących nabyć system Inteligentnego Budynku
niezależnie od tego jaki system zostanie wybrany to trzeba pamiętać o tym, że to sama automatyka i bez lampy, zaworu, bramy
nie zadziała
trzeba się więc liczyć z tym, że pełne wdrożenie zajmuje dosyć sporo czasu i najlepiej finalne programowanie wykonać po
zainstalowaniu wszystkich urządzeń do wysterowania
do momentu zainstalowania wszystkiego proponuję nie zagłębiać się w docelową konfigurację bo to stracony czas i praca na marne
no bo :
- jak ustawić sceny świetlne skoro mamy część przewodów bez lamp...
- należy zachować ostrożność aby nie zasilać samych kikutów ze ściany gdzie ma się pojawić lampa (prąd jeszcze zabije biednego malarza ;)
- jak sterować roletami skoro serwis ich nie wyregulował...

w przyszłym tygodniu jak znajdę chwilkę to przygotuję listę najważniejszych punktów kontrolnych, które nie są zależne od firmy sprzedającej system Inteligentnego Budynku
bardzo ważne jest bieżące sprawdzanie zakończenia prac przez tych branżystów bo najlepsza automatyka nie wysteruje rzeczy nie dokończonych

pozdrawiam!

xtea

04-03-2011, 12:13

A mogę do Ciebie podjechać i zobaczyć jak to działa.

Napisz do sprzedawców to dadzą ci całe oprogramowanie na PC i Androida i pobawisz się zdalnie jakby ten przekaźnik był twój w twojej szafie elektrycznej :-) Na serio, nic ci więcej nie potrzeba.

odaro

04-03-2011, 20:49

Napisz do sprzedawców to dadzą ci całe oprogramowanie na PC i Androida i pobawisz się zdalnie jakby ten przekaźnik był twój w twojej szafie elektrycznej :-) Na serio, nic ci więcej nie potrzeba.

Piszesz że masz dwa takie sterowniki co nimi sterujesz

Wakmen

05-03-2011, 18:58

Ok zatem rozumiem, że wtedy jeden przycisk w nim służy jako włącz/wyłącz. Ile zatem kosztowałby cały taki zestaw na 6 obwodów + 2 obwody ze ściemnianiem. Cały osprzęt + panel.
Przepraszam, że tak późno ale w ciągu tygodnia to nie mam zbytnio czasu by odpisywać.
Na przykładowej stronie:
http://elektrycznie.pl/grupa/berker/berker-serie-ts/ts-sensor
masz przykładowe ceny elementów.
Aby zgrać "zwykłe" oświetlenie z tym panelem trzeba połączyć je poprzez dowolny przekaźnik bistabilny
np: http://www.fif.com.pl/lista_produktow/26
Jeżeli chciałbyś podłączyć obwody ściemniające to należy zastosować ściamniacz oświetlenia
np: http://www.fif.com.pl/lista_produktow/27
Oczywiście jeden przycisk -> to jeden przekaźnik lub ściemniacz -> jeden obwód oświetlenia
Masz dostępnych 8 przycisków więc sprawę 6 obwodów zwykłych i 2 obwodów ze ściemniaczami masz rozwiązaną.

Rozwiązań dla tego panelu może być więcej. Ja osobiście wolałbym dla obwodu ze ściemniaczem zarezerwować dwa przyciski (jeden do góry, drugi do dołu oświetlenie).
Oczywiście panel musi być zasilany z zewnętrznego zasilacza, który również trzeba dokupić.

xtea

08-03-2011, 23:38

Piszesz że masz dwa takie sterowniki co nimi sterujesz

W garażu głównie bramami wjazdową i garażowymi, światłem wewnętrznym, oświetleniem na zewnątrz poprzez zegar astronomiczny, jednym wyjściem uzbrajam także alarm. Mam napędy SEA i w garażu i w wjazdowej i jest tam taki sygnał na płytce, że jak podam na niego 24V i trzymam podłączone to brama się otwiera, a jak zdejmuję to się zamyka. Jest to takie wymuszenie dodatkowe. Teraz mam sekwencję jadąc do domu. Klikam w ekranik mojego HTC za złotówkę :-) i pięknie mi się wszystko otwiera, zamyka, sprawdza czy zamknięte czy otwarte, zapala światło, oświetla podjazd, gasi ale tylko w nocy, po astronomicznym zachodzie.. kabelek 10 parowy ziemny - żelowany od bramy miałem wkopany razem z kablem zasilającym.
Dopiero teraz to podłączyłem, bo trochę śniegu ubyło.
Ściągnij sobie najnowszy soft na Androida i się pobaw nim.

dejna

09-03-2011, 18:42

Tadeusz Hypki

09-03-2011, 19:21

Może zadam głupie pytanie :-) Spodobał mi się ten przekaźnik programowalny, zassałem sobie plik z programem na Androida z ich strony ale pojęcia nie mam jak go zainstalować w telefonie :-) Ze sklepu Google to umiem ale z pliku ???.

Hehe ja też nie wiedziałem. Po pierwsze w ustawieniach androida zaznaczasz "zezwalaj na aplikacje z nieznanych źródeł" czy jakoś tak. Musisz przeszukać opcje plików i zarządzania aplikacjami. Tam to siedzi.
Dalej włączasz Bluetuth w laptopie i w komórce i z laptopa prawym klawiszem klikasz na plik APS po rozpakowaniu go oczywiście i wybierasz "WYŚLIJ DO" i dalej "URZĄDZENIE BLETOOTH". Tylko trzeba zaakceptować połączenie w komórce.
Za pierwszym razem trzeba podać pin - trzeba sobie nadać np 1234, cokolwiek żeby telefon mógł się komunikować z naszym laptopem.
Dalej Android już sie pyta czy zainstalować, i tak dalej.

bartekgr

11-03-2011, 16:31

@EmpTech - jeżeli chcesz wnieść coś do tego wątku, to napisz o wadach i zaletach tego systemu, zastosowanych technologiach itp., a nie numerze telefonu do siebie, plizzz.

Jarek EM08 - Nexwell na etapie kabelków. Kupiony tuż przed podwyżką... Będę raportował z placu boju.

Tadeusz Hypki

13-03-2011, 16:32

To ja się może pochwalę szafą, którą robiłem do dzisiaj po południu :-) Oto mój sterowany przez komórkę układ SZR do załączania agregatu, który stoi za ścianą. Agregat marketowy ale zapalany na kluczyk, diesel. W razie braku prądu zapali mi agregat i po powrocie faz mi go zgasi ale mogę w każdej chwili odpalić go z komórki. Widzę fazy czy są i czy agregat chodzi i jak nie odpali to mogę wymusić ponowny restart.
Pozostało mi jeszcze kilka wolnych wyjść chyba 3 i jedno wejśce, które do czegoś podłączę :-) Powiem, że to jest bajka. Wszystko mam w telefonie. Żona ma w telefonie, żadnych paneli, do których trzeba wstawać, zero kosztów dodatkowych. Teraz widzę bezsensowność centralnego sterowania. Ciekawe jest to, że się skończył problem zasięgu bram. Jestem na mojej uliczce to klikam w telefon i bramy już mi jadą, będąc jeszcze 200m od nich :-)

homiq

14-03-2011, 19:12

Jak w praktyce wygląda to sterowanie. Jedziesz samochodem bierzesz komórkę do ręki i... ?
Pilota do bramy chwytasz, naciskasz i zapominasz.
Co dokładnie kryje się pod "Powiem, że to jest bajka. Wszystko mam w telefonie. Żona ma w telefonie, żadnych paneli, do których trzeba wstawać, zero kosztów dodatkowych" Czym sterujesz poza tym agregatem?

dejna

14-03-2011, 20:44

Ja też drążę temat, bo chcę coś sobie powiesić w szafkach elektrycznych. Jest kilkanaście filmów na youtube. http://www.youtube.com/watch?v=1oXKXwu67tQ - popatrz tam i pooglądaj. Sam musisz się zdecydować co ci potrzebne. Ja bym chciał żeby mój telefon robił za pilota do instalacji elektrycznej i te ustrojstwa jeszcze umiały wykonywać przy tym jakieś zależności między obwodami. Np jak otworzę bramę i zapomnę żeby takie coś zamknęło ją samo. Chciałbym sterować podlewaniem, oświetleniem zewnętrznym. Może ktoś mi wyjaśni co to jest ten zegar astrologiczny?

homiq

14-03-2011, 21:52

Obejrzałem i raczej zostawiam to bez komentarza.
Tego typu urządzenia zabijają rynek inteligentnych instalacji. Przeciętny użytkownik po obejrzeniu nie ma wątpliwości i decyduje się na instalację klasyczną.
Po co w tym wątku pokazywać takie bzdury? Ludzie są gotowi pomyśleć, że tak wygląda inteligentny dom...
To urządzenie dla hobbystów. Nie jest to gotowy system.

dejna

14-03-2011, 22:40

Przeciętny użytkownik po obejrzeniu nie ma wątpliwości i decyduje się na instalację klasyczną.

Co rozumiesz pod pojęciem klasycznej instalacji? Czy przepłacanie za tysiące metrów kabli do domu "bardziej" inteligentnego to dobry pomysł czy nie? Weź mi rzeczowo odpowiedz. Jedyne co widzę to różnice w cenach i podejściu. Koszty od setek złotych do stu tysięcy złotych za system. Nie ma w tym żadnej logiki, są tylko ludzie chcący wziąć prowizję za wykonanie projektu i oprogramowania.
Ja nie jestem zwolennikiem "elektronikowania" każdego gniazda, wyłącznika czy żarówki. To pali prąd i głównie nic więcej nie robi. W czym ta inteligencja domu ma się przejawiać? Pewnego dnia stracisz pracę i nie wystarczy na zapłacenie elektrowni. Ja osobiście zastanawiam się nad PLC ale w taki sposób żeby nie budować centralnego komputera. To co ma się dziać automatycznie i tak będzie się działo, a zależności między miską kota, lodówką i głośnością telewizora mało mnie obchodzą :-)
Ja bym chciał nie wstając z fotela przełączyć parę rzeczy na odległość, także jak mnie nie ma w domu i chciałbym sprawdzić stan zamknięcia bram, rolet, przykręcić piec, uruchomić pompę szamba i coś tam jeszcze. No powiedzmy te 10-15 obwodów wszystkich razem.

xtea

16-03-2011, 00:16

Ja mam jeszcze garaż nieotynkowany i mogę jakieś kabelki dokładać ale nie widzę sensu jakiejś super drogiej instalacji inteligentnego domu. Dzisiaj nawet strzeliłem filmik dla niedowiarków http://www.youtube.com/watch?v=Pi7U4L0WeOg
Niby po co sterować wszystkimi przełącznikami? Po co? Całą powtarzam _konieczną_ instalację inteligentną można zrobić na 2-3 przekaźnikach.

tabaluga39

16-03-2011, 08:55

dendrytus

19-03-2011, 09:27

Niby po co sterować wszystkimi przełącznikami? Po co? Całą powtarzam _konieczną_ instalację inteligentną można zrobić na 2-3 przekaźnikach.

Cóż za rozpasanie 2 przekaźniki w domu, o trzecim nie wspomnę. Nie rozumiem takiej rozrzutności. Jak można ładować bezsensownie kasę w 2 przekaźniki(o trzecim nie wspomnę), skora na każdym wiejskim rynku można kupić chińczyka w cenie jednego przekaźnika. Co prawda chińczyk jest stary, ale spokojnie zamknie za tobą furtkę, wyprowadzi psa, pozgarnia liście, pograbi trawniki i to wszystko za miseczkę ryżu.

Obejrzałem i raczej zostawiam to bez komentarza.
Tego typu urządzenia zabijają rynek inteligentnych instalacji. Przeciętny użytkownik po obejrzeniu nie ma wątpliwości i decyduje się na instalację klasyczną.
Po co w tym wątku pokazywać takie bzdury? Ludzie są gotowi pomyśleć, że tak wygląda inteligentny dom...
To urządzenie dla hobbystów. Nie jest to gotowy system.
To dla polepszenie nastroju filmik o zaletach IB
http://www.youtube.com/watch?v=uloGZZRQzWM
PS.
Całość zrobiona bezprzekaźnikowo na 6 chińczykach.

headpoint

20-03-2011, 22:52

Witam Wszystkich Serdecznie - jako, że jest to mój pierwszy post na tym forum :)

Jestem aktualnie po zakupie projektu M45 Słoneczny Poranek z kolekcji Muratora i zaciekawiło mnie wprowadzenie automatyki. Jako, że jestem jeszcze na etapie projektu chciałbym już teraz przemyśleć dokładnie dobór firmy, w której zostanie zamówiony taki system. Nie chodzi mi o pompatyczny "Inteligentny Budynek" ale o konkretne rozwiązania, które pozwolą na dokładniejsze zarządzanie nim. Oczywiście byłem na targach TARBUD i udało mi sie porozmawiać z przedstawicielami firm homiQ oraz profes oferującej system BPT. Z obu rozmów jestem niezadowolony jako, że Panowie nie słuchali tego co mówię i moich potrzeb tylko starali się na siłę przedstawić coś czego zupełnie nie potrzebuję. Zdaję sobie sprawę, że pewnie było to spowodowane gorącą atmosferą targów i rozchwytywaniem Panów przez zainteresowanych i widokiem pięknych hostess :)
Dlatego chciałbym tutaj dopytać o pewne rzeczy związane z moimi, przynajmniej niezweryfikowanymi jeszcze potrzebami i poprosić zarówno przedstawicieli firm jak i drogich forumowiczów o pomoc w doborze. Jako, że jestem laikiem jeśli nie noobem w tych sprawach - bardzo proszę o zrozumiały język (70% postów z tematu nie zrozumiałem).
Co mamy:
- projekt M45 Słoneczny Poranek z kolekcji Muratora
- ogrzewanie kotłem na eko-groszek ENKA Set4 Indywidual Fuzzy Logic
- panele solarne Solar-Pro TS-400
- dodatkowe baterie słoneczne do zasilania oświetlenia LED ogrodu
- wentylacja mechaniczna z rekuperatorem i gruntowym wymiennikiem ciepła

Co oczekujemy:
- sterowanie ogrzewaniem w każdym pomieszczeniu za pomocą scenariuszy (np. obniżanie temperatury w nocy w części nie użytkowanej i podnoszenie jej na 30 minut przed czasem)
- sterowanie ogrzewaniem względem temperatury zewnętrznej
- integracji z innymi systemami grzewczymi, energetycznymi i wentylującymi (sterowanie piecem automatyczne lub jako terminal, sterowanie rekuperatorem - np.: wychodzimy z domu, temperatura na piecu zmniejszona, rekuperator zwalnia obroty)
- sterowanie roletami
- czujniki poziomu wody w pralni i 2 łazienkach z automatycznym odcięciem wody
- możliwość sterowania zarówno z panelu dotykowego jak i z poziomu PDA/pilota
- bez dodatkowych, rozbudowanych i nieopisanie skomplikowanych przełączników naściennych
- oczekujemy też, że system nie utrudni nam korzystania z domu przy braku energii (nawet 24h)

Czego nie chcemy:
- sterowania oświetleniem - jakimkolwiek
- sterowania alarmem
- sterowania stand-by

Dodatkowe pytanie dla przedstawiciela homiQ:
- czy system MUSI opierać się o Apple? Nie jestem zwolennikiem ani iPhonu ani iPada a swoje przygody z Apple skończyłem definitywnie na G3 i ta fobia zniechęciła mnie już na etapie rozmów na targach - natomiast folder nadal mnie zaciekawia i sam system wydaje się być bardzo ciekawy. Czy można użyć panela dotykowego, podtynkowego oraz sterować tym z aplikacji Microsoftowych?

Oraz pytania do wszystkich przedstawicieli:
- Czy Państwa system ma zasilanie awaryjne?
- Czy Państwa system może być zasilany przez 12V?
- Jak wygląda sprawa konserwacji systemu? Jest płatna?
- Co z aktualizacją systemu? Czy w momencie wychodzenia nowszych rozwiązań klienci posiadający starsze mogą liczyć na specjalne traktowanie?

Dziękuję za uwagę i przepraszam jeśli coś pokręciłem :)

homiq

21-03-2011, 13:19

Co mamy
Co oczekujemy
Czego nie chcemy
Dodatkowe pytanie dla przedstawiciela homiQ
Oraz pytania do wszystkich przedstawicieli

Witam,
cieszy mnie, że odwiedził Pan nasze stoisko
staramy się przedstawiać i sprzedawać instalacje, które są odpowiedzią na realne potrzeby i stanowią prostą w obsłudze funkcjonalną całość
z tego co Pan pisze, nie wszystko jest w Pana kręgu zainteresowań, mimo to poniżej postaram się przekazać wizję posiadania HOMIQ-a w domu :)

Co oczekujemy:
- sterowanie ogrzewaniem w każdym pomieszczeniu za pomocą scenariuszy (np. obniżanie temperatury w nocy w części nie użytkowanej i podnoszenie jej na 30 minut przed czasem) :
pytanie co oznacza "przed czasem" , sterowanie, które opiera się na scenariuszach czasowych jest dalece nieskuteczne ponieważ występuje wiele zakłóceń w ciągu roku i to w połączeniu z najsłabszym ogniwem czyli czynnikiem ludzkim powoduje, że efekt będzie przynajmniej średni
polecam zsynchronizowanie ogrzewania / wentylacji i całej infrastruktury w obrębie przycisków wychodzę/wracam dzień dobry/dobranoc
- sterowanie ogrzewaniem względem temperatury zewnętrznej:
co to znaczy w praktyce i jaki ma mieć sens? raczej skupiamy się na utrzymaniu zadanej temperatury wewnątrz danego pomieszczenia...
- integracji z innymi systemami grzewczymi, energetycznymi i wentylującymi (sterowanie piecem automatyczne lub jako terminal, sterowanie rekuperatorem:
nie ma potrzeby sterowania piecem, ponieważ ten posiada autonomiczną automatykę zapewniającą stałą temperaturę zasilania układu CO i CWU
jeżeli chodzi o rekuperator to oczywiście będzie wpięty w sterowanie na zasadzie off / on / przewietrzanie - w zupełności wystarczający zakres
- np.: wychodzimy z domu, temperatura na piecu zmniejszona, rekuperator zwalnia obroty
reku zmniejsza obroty, obniżamy temperaturę w pomieszczeniach co oznacza pozamykanie zaworów i temperatura powrotu na piec jest równa zadanej, dlatego piec się wyłączy lub obniży swoją wydajność
- sterowanie roletami
oczywiście, w dowolnym podziale, czasowo, zmierzchowo, jak klient sobie życzy
- czujniki poziomu wody w pralni i 2 łazienkach z automatycznym odcięciem wody
może być, tylko należy odpowiednio przygotować posadzkę i lokalizację tego czujnika aby okazał się skuteczny
- możliwość sterowania zarówno z panelu dotykowego jak i z poziomu PDA/pilota
oczywiście, panelem może być dowolne urządzenie z przeglądarką www (osobiście nie polecam centralnego panelu, pełni on tylko rolę ozdoby, znacznie praktyczniejszy jest ipod lub telefon będący w zasięgu ręki )
- bez dodatkowych, rozbudowanych i nieopisanie skomplikowanych przełączników naściennych
używamy włączników dowolnego producenta i minimalizujemy ich ilość
- oczekujemy też, że system nie utrudni nam korzystania z domu przy braku energii (nawet 24h)
utrudnieniem jest brak energii, system automatycznie wróci do działania po powrocie dostawy prądu

Czego nie chcemy:
- sterowania oświetleniem - jakimkolwiek
bardzo duży cios w funkcjonalność i komfort obsługi, pozostanie Panu na ścianie szereg włączników, które nie będą obsługiwać scenariuszy
wychodząc z domu przycisk "wychodzę" nie będzie ingerował w oświetlenie itd.
no i pytanie względem tego co Pan określił jako potrzebę "bez dodatkowych, rozbudowanych i nieopisanie skomplikowanych przełączników naściennych"
jak zamierza Pan łączyć funkcje we włącznikach skoro nie zamierza Pan integrować światła...
krótko podsumowując światło to najważniejsza część domu i rezygnacja z integracji jest dalece nierozsądna
- sterowania alarmem
uzbrojenie / rozbrojenie / potwierdzenie uzbrojenia / informacja o wywołaniu alarmu to podstawowe funkcje przy integracji
podsumowując albo nie ma Pan alarmu albo integracja jest wręcz obowiązkowa
- sterowania stand-by
jest to opcja dodatkowa i jeżeli nie widzi Pan w tym kierunku potrzeb to można ten dział pominąć (sprawdza się odcinanie gniazd zewnętrznych względem czujnika deszczu, względem czasu dla ozdób świątecznych itp.)

Dodatkowe pytanie dla przedstawiciela homiQ:
- czy system MUSI opierać się o Apple?
NIE, interfejs jest dostępny na dowolnym urządzeniu z przeglądarką www , nie mamy w ofercie aplikacji dedykowanych do apple
- Czy można użyć panela dotykowego, podtynkowego oraz sterować tym z aplikacji Microsoftowych?
TAK, oczywiście można użyć dowolnego tzw. panel PC do zabudowy, który po włączeniu w trybie pełnoekranowym uruchomi explorera z naszą aplikacją

Oraz pytania do wszystkich przedstawicieli:
- Czy Państwa system ma zasilanie awaryjne?
tak, w standardzie jest UPS pozwalający na ok. 1h pracy systemu bez zasilania zewnętrznego
- Czy Państwa system może być zasilany przez 12V?
co ma Pan na myśli ? nasze urządzenia są zasilane przez zasilacz 230V/12V , serwer i wifi posiadają swoje odrębne zasilanie
- Jak wygląda sprawa konserwacji systemu? Jest płatna?
konserwacja systemu nie jest wymagana, otrzymuje Pan 24mies. gwarancji
rozsądnym jest przejrzenie instalacji raz na 2-3lata , koszty są ustalane indywidualnie (nie są duże)
- Co z aktualizacją systemu? Czy w momencie wychodzenia nowszych rozwiązań klienci posiadający starsze mogą liczyć na specjalne traktowanie?
obecnie nowe wersje są wdrażane nieodpłatnie, planujemy w przyszłych latach wprowadzać duże roczne uaktualnienia, których instalacja będzie kosztować kilkaset złotych (nasi obecni Klienci polecają następnych klientów i mogą być spokojni, że w ramach wdzięczności darmowy update jest naszym obowiązkiem)
do tej pory w historii firmy nie pobraliśmy nigdy opłaty za nowszą wersję czy okazyjny przegląd, który robiliśmy będąc w okolicy

pozdrawiam

headpoint

21-03-2011, 15:18

Dziękuję bardzo za szybka odpowiedź - już staram się doprecyzować.

pytanie co oznacza "przed czasem" , sterowanie, które opiera się na scenariuszach czasowych jest dalece nieskuteczne ponieważ występuje wiele zakłóceń w ciągu roku i to w połączeniu z najsłabszym ogniwem czyli czynnikiem ludzkim powoduje, że efekt będzie przynajmniej średni
polecam zsynchronizowanie ogrzewania / wentylacji i całej infrastruktury w obrębie przycisków wychodzę/wracam dzień dobry/dobranoc
Przykładowo - 5 dni w tygodniu budzimy się o 7 rano więc o 6.30 system powinien już nagrzać pomieszczenia części dolnej domu (salon, kuchnię) a obniżyć grzanie w sypialniach. W weekend powinno odbywać się to później. Ze względu na to, że pracuję w domu - opcje ON/OFF będą rzadziej wykorzystywane niż scenariusze.

nie ma potrzeby sterowania piecem, ponieważ ten posiada autonomiczną automatykę zapewniającą stałą temperaturę zasilania układu CO i CWU
Zakładam, że ma to ułatwić kontrolę nad piecem i zminimalizować ilość naściennych terminali - więc chciałbym aby ten system informował mnie o aktualnej temperaturze pieca i alertach - takich jak zablokowanie się układu podajnika, brak paliwa itd.

oczywiście, panelem może być dowolne urządzenie z przeglądarką www (osobiście nie polecam centralnego panelu, pełni on tylko rolę ozdoby, znacznie praktyczniejszy jest ipod lub telefon będący w zasięgu ręki )
Obawiam się w tym przypadku złośliwości losu - czyli nagle wyczerpanych baterii lub przysłowiowego diabła przykrywającego ogonem - dlatego niezależnie od tableta czy PDA chciałbym system naścienny zasilany z sieci - czy to ogólnej czy dodatkowej z ogniwami.

bardzo duży cios w funkcjonalność i komfort obsługi, pozostanie Panu na ścianie szereg włączników, które nie będą obsługiwać scenariuszy
wychodząc z domu przycisk "wychodzę" nie będzie ingerował w oświetlenie itd.
no i pytanie względem tego co Pan określił jako potrzebę "bez dodatkowych, rozbudowanych i nieopisanie skomplikowanych przełączników naściennych"
jak zamierza Pan łączyć funkcje we włącznikach skoro nie zamierza Pan integrować światła...
krótko podsumowując światło to najważniejsza część domu i rezygnacja z integracji jest dalece nierozsądna
Moim zdaniem pojęcie komfortu i funkcjonalności jest mocno subiektywne - to co dla innych będzie faktycznie komfortowe, dla drugich okaże się sporadycznie wykorzystywanym gadżetem. Ja raczej zaliczam się do tej drugiej grupy a dodatkowo dwójka dorastających dzieci wcale nie pomoże w tym aby ten akurat aspekt systemu okazał się ułatwieniem :) Myślę jednak, że przy wysyłaniu do Państwa wyceny poproszę o jakąś prostą opcję.

uzbrojenie / rozbrojenie / potwierdzenie uzbrojenia / informacja o wywołaniu alarmu to podstawowe funkcje przy integracji
podsumowując albo nie ma Pan alarmu albo integracja jest wręcz obowiązkowa
Bardzo proszę aby wskazał mi Pan argumentację przemawiającą ZA integracji alarmu z resztą systemu. Ja chciałem aby był to system całkowicie odizolowany od jakiegokolwiek sterowania urządzeniami zewnętrznymi opartymi o sieć wi-fi czy też internet - są to proste obawy. Dodatkowo system alarmowy ma dość długie baterie podtrzymania w razie braku energii - więc co się dzieje w przypadku integracji gdy wysiada system a alarm ma nadal zasilanie i następuje włamanie?

tak, w standardzie jest UPS pozwalający na ok. 1h pracy systemu bez zasilania zewnętrznego
Czy są w opcji mocniejsze baterie?

co ma Pan na myśli ? nasze urządzenia są zasilane przez zasilacz 230V/12V , serwer i wifi posiadają swoje odrębne zasilanie
Chodzi o dodatkowy system podtrzymywania prądu przez ogniwa słoneczne i akumulatory żelowe 12V

Tadeusz Hypki

22-03-2011, 20:03

Z tym zdalnym sterowaniem, jak piszesz WiFi czy Internet to nie jest wcalce takie głupie. Jedziesz sobie do domu i przed dojazdem klikasz żeby ci sie włączył piec, a nie przy pomocy sterowania czasowego, bi zostaniesz niewolnikiem timerów :-)
Zobacz sobie jak Niemcy używają zdalnego sterowania domem przez internet: http://www.youtube.com/watch?v=syuHTduT0S8

Wakmen

22-03-2011, 20:57

Z tym zdalnym sterowaniem, jak piszesz WiFi czy Internet to nie jest wcalce takie głupie. Jedziesz sobie do domu i przed dojazdem klikasz żeby ci sie włączył piec, a nie przy pomocy sterowania czasowego, bi zostaniesz niewolnikiem timerów :-)...
I co się stanie zanim dojedziesz do domu mając np podłogówkę w domku? Nic bo jej bezwładność jest tak duza, że zdążysz przejechać ponad 200 km by osiągnąć to co chcesz.
Z tym sterowaniem przez komórki to wielokrotnie przesadzacie bo jest to ciekawe jak ktoś opowiada - latwo "zabłysnąć" w towarzystwie ale czy jest to takie efektywne? Juz mniej.

headpoint

22-03-2011, 23:17

a nie przy pomocy sterowania czasowego, bi zostaniesz niewolnikiem timerów
więc zostałbym niewolnikiem gadżetów :)

Biorąc pod uwagę to, że jestem zwolennikiem bardzo prostych i pancernych telefonów to raczej pozostanę przy tym, że PDA może być jako dodatek a nie główny sterownik.

tabaluga39

23-03-2011, 11:18

I co się stanie zanim dojedziesz do domu mając np podłogówkę w domku? Nic bo jej bezwładność jest tak duza, że zdążysz przejechać ponad 200 km by osiągnąć to co chcesz.
Z tym sterowaniem przez komórki to wielokrotnie przesadzacie bo jest to ciekawe jak ktoś opowiada - latwo "zabłysnąć" w towarzystwie ale czy jest to takie efektywne? Juz mniej.

Możesz mieć piec na niższej mocy lub włączyć piec odpowiednio szybciej. Zwykle 2 godziny wystarcza żeby podłogówka doprowadziła temperaturę do stanu używania. Jak cie nie ma w domu przez kilka dni czy nawet dobę to po co niepotrzebnie mieć niektóre obwody włączone.
Ale na marginesie - zobacz jaka autostrada, chyba betonowa.
Ja jestem ogólnie bardzo zadowolony, że nie musiałem budować centralnego systemu i powiem ci, że nie mam pomysłu co jeszcze automatyzować ponad to co jest potrzebne. Posiadanie wszystkich funkcji w telefonach komórkowych domowników to rewelacyjny pomysł, szczególnie jak transmisja jest zabezpieczona szyfrowaniem.

xtea

23-03-2011, 11:46

Paweł Irek

31-03-2011, 12:01

Witam

Właśnie się ukazał kwietniowy numer pisma Elektrosystemy, w którym jak co roku jest bezpłatny dodatek "Inteligentny Budynek". Myślę, że dla wszystkich technicznie zainteresowanych lektura obowiązkowa.

Punkty sprzedaży pisma są na stronie:
http://elektrosystemy.com.pl/index.php?option=com_content&view=category&id=7&Itemid=6

dejna

31-03-2011, 12:14

Ale jesteście malkontenci :-) Dajcie jakieś swoje zdjęcia z waszych własnych "wypasionych" i "najmądrzejszych" instalacji inteligentnego domu tych "najbardziej przemyślanych". Zróbcie zdjęcia i dawać je na forum, a nie tylko gadać :-)

Dla mnie większość to fantaści :-) Nie mają żadnych instalacji tylko fantazjują :-) Kończę podłączanie bram i myślę, że w ciągu kilku dni opublikuję film z mojej instalacji :-)

odaro

31-03-2011, 21:47

Dla mnie większość to fantaści :-) Nie mają żadnych instalacji tylko fantazjują :-) Kończę podłączanie bram i myślę, że w ciągu kilku dni opublikuję film z mojej instalacji :-)

A konkretnie jakiej instalacji

Wakmen

02-04-2011, 21:08

Możesz mieć piec na niższej mocy lub włączyć piec odpowiednio szybciej. Zwykle 2 godziny wystarcza żeby podłogówka doprowadziła temperaturę do stanu używania...
2 godziny na dojazd? A szybciej to skąd będziesz wiedział o tym, że za minimum 2 godziny będziesz w domu? Takie coś realizuje się w postaci: w siadasz do samochodu i klikasz do modułu GSM i za powiedzmy 20-30 min jesteś w domu.
Gdybym miał czekać owe 2 godziny to i tak podejrzewam, że wcześniej ogrzewanie samoczynnie przejdzie w tryb komfort.

Jarek EM08

04-04-2011, 15:10

Witajcie koledzy w inwestorskiej niedoli.

Długo się namyślałem n.t. wyboru instalacji inteligentnych i chociaż nie jestem z Wrocławia, a z Poznania, to mój wybór padł na nasze rodzime rozwiązania w postaci Nexwellowego Nexo. Jako że temat jest bardzo ciekawy, przy moim permanentnym braku czasu będę się starał umieszczać w moim dzienniku relacje z jego instalacji. W końcu opis takiej instalacji jest dużo bardziej ciekawy od standardowych opisów instalacji kanalizacyjnych czy wodociągowych umieszczanych za zwyczaj na tym forum... ;)

:bye:

tabaluga39

11-04-2011, 15:26

No to może i ja się pochwalę:
http://www.youtube.com/watch?v=peT7Yq0XydM
Buduję mój "inteligentny dom" na bazie przekaźników internetowych PLC2011A0. Myślę, że nie użyję więcej niż trzech co przy zakupie kilku od razu daje mi sporą zniżkę.
Sorki za bałagan ale jeszcze wszystko w trakcie :-) Sterownik PLC też jescze nie podłączony w całości. Podłączone są tylko bramy i dzisiaj robię jeszcze oświetlenie w garażu i na zewnątrz. Będzie pełna automatyka oświetlenia w oparciu o zegar astronomiczny i otwieranie bram oraz ze 2-3 scenariusze otwarcia bram i zapalenia światła. To jeśli chodzi o garaż. Będę mógł przy okazji otwierać furtkę wejściową.
Tutaj nic więcej do szczęścia nie potrzeba.

dejna

12-04-2011, 21:43

No tylko pogratulować :-) Sprzęt mam już kupiony ale jeszcze nie dałem rady zmontować mojej instalacji. Jak tylko ją zrobię to nakręcę filmik :-) A reszta ma się czym pochwalić? Publikujcie filmy koledzy i koleżanki :-) Taki film jest lepszym tutorialem niż 1000 postów na forum.

@Tabaluga39 ten patent na krańcówki czy sensory zamknięcia bramy garażowej mnie powalił :-) Te gumki recepturki na kontaktronach to piękny klimat :-)

tabaluga39

13-04-2011, 15:23

@Tabaluga39 ten patent na krańcówki czy sensory zamknięcia bramy garażowej mnie powalił :-) Te gumki recepturki na kontaktronach to piękny klimat :-)

Miałem za wąskie plastiki - pomalowałem zaślepki na napędy od obudowy komputerowej hehehehe. No i kontaktron przykleiłem i trzyma mocno ale taki kontaktron ma też górna przykrywkę osłaniającą kabelki i tego nie mam jak zamocować :-) Na razie gumka zostanie :-)
Ale działa jak należy. Taki kontaktron na Allegro za 4zł i zasięg niczego sobie. Ze 2-3 cm łapie spoko. U mnie nie ma centymetra szczeliny.

dejna

14-04-2011, 14:43

Miałem za wąskie plastiki - pomalowałem zaślepki na napędy od obudowy komputerowej hehehehe. No i kontaktron przykleiłem i trzyma mocno ale taki kontaktron ma też górna przykrywkę osłaniającą kabelki i tego nie mam jak zamocować :-) Na razie gumka zostanie :-)
Ale działa jak należy. Taki kontaktron na Allegro za 4zł i zasięg niczego sobie. Ze 2-3 cm łapie spoko. U mnie nie ma centymetra szczeliny.

Jak wykonasz już wszystkie połączenia to nakręc kolejny film aby nas nieco zainspirować co i do czego podłączać i jak używać :-)

Luccca

17-04-2011, 17:08

Witam,

Swiezynka w tym temacie. Nigdy nie myslalem o takim systemie u siebie w domu. Mysl o samym alarmie i elektryce spedza mi sen z powiek a co dopiero jeszcze inteligentne domy...:(

Polecam do ogladniecia : http://www.youtube.com/watch?v=6Cf7IL_eZ38

No ale do rzeczy... Dom znajduje sie pod wroclawiem... za 2-3 tygodni wchodzi elektryk robic standardowa instalacje elektryczna... 2 dni temu moj znajomy sie pyta - a gdzie kable pod "inteligentny dom"? ehhh mowie a co to? heheh

Przegladnalem temat i kilka innych artykulow o systemach automatyki domowej. Przyznam szczerze ze nie jest to glupie i jakos pomoc moze. Raz ograniczyc koszyty a dwa, zadowolic wybrednych...

Interesowala by mnie instalacja pozwalajaca na monitorowanie ogrzewania w kazdym z pomieszczen z osobna oraz oswietlenie (sciemnianie, wylaczania, etc.). Rozumiem sie ze system alarmowy musi tez byc odpowiednio zamontowany aby mogl wspolgrac z cala automatyka.

Czy ktos moze sie pochwalic swoim systemem oraz polecic firme z pod wroclawia...?

Dzieki

dendrytus

17-04-2011, 18:13

Jak wykonasz już wszystkie połączenia to nakręc kolejny film aby nas nieco zainspirować co i do czego podłączać i jak używać :-)

http://www.youtube.com/watch?v=uloGZZRQzWM&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=u9vePLbkBYo&feature=player_profilepage

http://www.youtube.com/watch?v=Zn_rB8K8YoQ

Interesowala by mnie instalacja pozwalajaca na monitorowanie ogrzewania w kazdym z pomieszczen z osobna oraz oswietlenie (sciemnianie, wylaczania, etc.). Rozumiem sie ze system alarmowy musi tez byc odpowiednio zamontowany aby mogl wspolgrac z cala automatyka.

http://www.youtube.com/watch?v=OK_jpGlrXNE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=LG8_IW9dGGA&feature=player_profilepage

Czy ktos moze sie pochwalic swoim systemem oraz polecic firme z pod wroclawia...?

Nexwell jest z wrocławia

Luccca

17-04-2011, 21:25

Nexwell jest z wrocławia

Tak wiem - napisalem do nich dzisiaj zobaczymy co z tego nam wyjdzie :) a czy samemu cos takiego jest w stanie sie zrobic? Rozumiem sie ze tak... Czy jest jakis watek na forum jak dokladnie ma wygladac instalacja i jakich przewodow, przekaznikow oraz centrali uzyc????

z gory dzieki

tabaluga39

17-04-2011, 21:35

Witam,
Interesowala by mnie instalacja pozwalajaca na monitorowanie ogrzewania w kazdym z pomieszczen z osobna oraz oswietlenie (sciemnianie, wylaczania, etc.). Rozumiem sie ze system alarmowy musi tez byc odpowiednio zamontowany aby mogl wspolgrac z cala automatyka.

Czy ktos moze sie pochwalic swoim systemem oraz polecic firme z pod wroclawia...?

Dzieki

Sterowanie gałkami grzejników jest pozbawione sensu. Po pierwsze to one sie ukręcą po 3 latach, a po drugie nic nie dają. Instalacja ciepłownicza musi być tak zbudowana żeby kaloryfery były odkrecone na maximum, a sterowaniem zajmuje się sterownik pogodowy od pieca. Do zbalansowania mocy w pomieszczeniach można lekko przykryzować grzejniki. Uwierz mi, mam elektroniczne zawory i już je prawie wszystkie wymieniłem na zwykłe ręczne Danfossa. Regulacja temperaturyy w pokoju poprzez przykręcanie jes nieefektywne.

Ogrzewanie zostaw w spokoju. Pociągnij ze 2 skrętki do kotłowni i zrób ze 2 obwody 230V żebyś sobie mógł resetować piec jak ci się zawiesi. Cała reszta jest pozbawiona sensu.

Koniecznie trzeba zrobić kable do bramy i garaży ale to takie sygnałowe. Do bramy kabel ziemny. Zasilanie bram jest bez znaczenia. Zrób je na jednym obwodzie i kilku S-ach i ewentualnie odłączysz bramom zasilanie gdyby się zawiesiły w nich płytki lub byś chciał.

Pojedyncze punkty świetlne zostaw po staremu.

Oświetlenie zewnętrzne na osobne obwody ale nie więcej niż 2, jakaś pompa szamba czy co tam masz. Możesz dać jeszcze coś po uważaniu. Rolety itp ale nie przesadzaj.

Nie użyjesz tego nigdy, będzie ci to głównie wypalać prąd.

tabaluga39

17-04-2011, 21:39

Tak wiem - napisalem do nich dzisiaj zobaczymy co z tego nam wyjdzie :) a czy samemu cos takiego jest w stanie sie zrobic? Rozumiem sie ze tak... Czy jest jakis watek na forum jak dokladnie ma wygladac instalacja i jakich przewodow, przekaznikow oraz centrali uzyc????

z gory dzieki

Jesteś sam to w stanie zaprojektować albo ci pomogę. Daj linka do rozkładu pomieszczeń i usytuowania domu na działce. Zaraz ci wrysuję co masz zrobić i nie słuchaj tych zdzierców, którzy będą cię namawiać na nie wiadomo jakie systemy. To jest bez sensu.

Zobacz sobie film na youtube z mojego postu powyżej. Projekt będziesz miał za darmo tutaj jako pomoc od kolegów :-)
Zrób duże skany z kartek projektu to ci rozmiary i typy kabli podam.

tabaluga39

17-04-2011, 22:43

Bez 25.000 PLN NETTO nie podchodź do Nexo :-)

http://www.inteligentny-dom24.pl/cennik/Cennik.pdf

Do małego domu to samo można zrobić za 1000 za 1 przekaźnik lub za 2 przekaźniki. Mnie namawiali na ten system. Owijanie w bawełnę, integrator migał się z podaniem ceny. jak podał to usiadłem :-) Wyszło ze 30.000.

tabaluga39

17-04-2011, 22:58

> Toż to prawie inteligentny budynek

Inteligentnie to Nexwell chce wyciągać kasę od klienta :-)
Nie ma nic lepszego niż PLC.
Ja przepytałem kilka firm zanim stwierdziłem, że wszystkie to pijawki. Chcą wygórowane pieniądze za rzeczy nic nie warte.

Mam już podłączony cały garaż. W dzień nakręcę film. Klikam w telefonie w jeden z klawiszy i dzieje mi się dany wariant jaki sobie zaprogramowałem. Właściwie jednym przekaźnikiem programowalnym załatwiłem sprawę bram, oświetlenia w garażu, oświetlenia zewnętrznego, siłownika wkładki zamka drzwi wejściowych i został mi 1 wolny przekaźnik, z którym nie wiem co zrobić. Podłączę go do Satela tylko nie mam tam kabla, muszę jakoś sprytnie doprowadzić.

Drugi przekaźnik czeka na stole do kotłowni i innego oświetlenia.

Tyle.

1980zł a nie 30.000 PLN :-)

dendrytus

17-04-2011, 23:03

> Toż to prawie inteligentny budynek .........

Samochód, który będzie stał w tym garaży, to kupiłeś sprawny czy składasz z czterech po crash testach?
Opony do niego kupujesz nowe czy nadlewki, a może nożykiem bieżnik strugasz?

> 1980zł a nie 30.000 PLN
Do tego centralka satela jakieś 1500 zł plus wideofon kolejny 1000-1500. To nam daje razem 4500-5000 i nadal masz jakieś cudoku. Faktycznie ma to sens.
Ps.
Przypuszczam, że się zfrajerzyłeś i bramę kupiłeś a nie pospawałeś samemu, a jaka wiadomo ślusarze i spawacze to pijawki.

tabaluga39

17-04-2011, 23:07

Weź skocz na allegro, zdaje się, że nowa partia tanich chińskich mózgów właśnie przyszła.
A gdzie w tym twoim sterowniku za 1000 zł masz przyzwoitą centralkę alarmową?
Gdzie w tym wynalazku za 1000 zł masz ściemniacze.
Gdzie masz panel do sterowania?
Ciekawe jak ty liczysz 30.000. Bo mi wyszło 8000(według podanego cennika) i w tej cenie mam oprócz tego co ty masz za 1000 zł, przyzwoity alarm, dotykowy ekran do sterowania i zylion opcji o których ty możesz pomarzyć.

To, że Chińskie to bez znaczenia. Akurat to działa bardzo dobrze. 90% rzeczy masz z Chin, nawet części w samochodzie.
A z tego co wiem to ma być drugi przekaźnik do kompletu alarmowo pomiarowy.
Polacy chcą się szybko nachapać - stąd te ceny.
A po co mi centrala? mam Satela za tysiaka z czujkami. Po co więcej?
Ściemniacze mam w całym domu dwa i o o dwa za dużo.
Panel mam w telefonie HTC za 1zł. telefon i tak każdy z domowników ma. Teraz padło na Androidowe.
Jak chcesz moje Honeywelle zdjęte z kaloryferów to ci dam na wymianę za zwykłe Danfossy :-)

Natomiast bardzo sobie cenię sprawdzanie stanu zamkniecia bram, pilnowanie czy sa domknięte.

Zdziercom mówimy stanowcze NIE ! Panel za 3 tysiaki? Zwariowali?

dendrytus

17-04-2011, 23:18

A po co mi centrala? mam Satela za tysiaka z czujkami. Po co więcej?

Dałeś tysiaka za satela z czujnikami? Przepłaciłeś. Polacy chcą się szybko nachapać - stąd te ceny.

Natomiast bardzo sobie cenię sprawdzanie stanu zamkniecia bram, pilnowanie czy sa domknięte.

Ja bardziej sobie cenię, że mój dom rozpoznaje mój i żony samochód i tylko je wpuszcza i dodatkowo wie którą bramę otworzyć. Sorki ale co to za wygoda korzystanie z telefonu do otwierania bramy, skoro można to zrobić głupim pilotem 3-4 kanałowym. Prostsze tańsze i wygodniejsze.
Ja do otwierania bramy nie używam ani pilotów ani telefonów, chociaż taką opcję posiadam. Jedno błyśnięcie długimi brama wjazdowa, dwa błyśnięcia garażowa.

Zdziercom mówimy stanowcze NIE ! Panel za 3 tysiaki? Zwariowali?
Kilkuletnie Audi za kilkadziesiąt tysięcy? Zwariowali? Zdziercom mówimy stanowcze NIE ! Skoda fabia za 3 tysiaki będzie OK

tabaluga39

17-04-2011, 23:56

Jesteś mitoman i z Nexwella. Gratuluję PR-owca hahaha.
A wiesz moja żona ma w swoim telefonie wpisane inne komendy pod tymi samymi klawiszami w programie na Androida. Jak ona klika w swoje to otwiera jej się jej brama, a jak ja klikam w moje komendy, wcześniej tam zaprogramowane w telefonie, to moja brama i też rozpoznaje samochód - nawet użytkownika:-) Jutro jej wpiszę moje ustawienia pod kolejne klawisze i będzie mogła być rozpoznawana gdy pojedzie moim samochodem :-) Jeszcze samochodami się nie zamienialiśmy ale dobrze, że zwróciłeś mi na to uwagę :-)
Nie trzeba nawet ingerować w PLC tylko wpisać sobie w telefonie :-)

Z wyrazami szacunku http://piv.pivpiv.dk/

Jak mi bateria padnie to mam w schowku w aucie normalne piloty, nie zrezygnowałem z nich :-)

dendrytus

18-04-2011, 00:13

A wiesz moja żona ma w swoim telefonie wpisane inne komendy pod tymi samymi klawiszami w programie na Androida. Jak ona klika w swoje to otwiera jej się jej brama, a jak ja klikam w moje komendy, wcześniej tam zaprogramowane w telefonie, to moja brama i też rozpoznaje samochód - nawet użytkownika:-)
Genialne rozwiązanie tylko czemu trzeba klikać 3 razy w ekran? Na prymitywnym pilocie wystarczy jeden przyciśnięcie. A zapomniałem, że przed otwarciem bramy trzeba jeszcze włączyć ekran(kliknięcie) i uruchomić aplikację (kliknięcie). Czy ja nie wspominałem, że ten twój inteligentny dom ma Dawna.
Ja nic nie muszę wpisywać.
Dodatkowo nie muszę błyskać drugi raz, jeśli jest późno, pada deszcz lub śnieg. mój dom to po prostu wie. Oczywiście jeśli był włączony alarm, to też się rozbroi.

tabaluga39

18-04-2011, 00:20

Wystarczy raz kliknąć :-) Jak wpiszesz komendy kolejno ze spacją to możesz wysłać komendę do trzech bram naraz. tego wtedy nie wiedziałem jak kręciłem film :-)

Natomiast jak wpiszę w google +dendrytus +nexwell z tymi plusikami to wychodzi mi, że ty jesteś z Nexwella, może nawet jesteś szefem. Widać, że ci sprzedaż spadła, oj widać ale takimi metodami klientów nie zdobędziesz. I takimi cenami !

Obrażasz swoich potencjalnych klientów. Kupujcie ludzie cokolwiek byle nie Nexwella.

homiq

21-04-2011, 07:57

Ostatnio ograniczenia czasowe nie pozwalają mi na czynny udział w tym wątku, mimo to cały czas go śledzę i w razie konkretnych zapytań chętnie podzielę się wiedzą. Niestety to co wydarzyło się tu w ostatnich dniach to jakaś pomyłka... Ktoś pomylił wątek i zapomniał o tytule "gotowe systemy w dobrej cenie" .
Przez kolejne dwie strony toczy się jakaś prywatna korespondencja o tym kto ma większe zdolności i kto co zrealizuje taniej nie mając na uwadze sedna sprawy.
Podsumowując ten "wspaniały sterownik" mogę się wypowiedzieć jak niegdyś w sprawie ogrzewania gdzie zebrało się 100 teoretyków i dywagowali robiąc wyliczenia matematyczne na ile w nowym domu eko-groszek będzie tańszy od słomy... ostatecznie można postawić koksownik na śmieci na środku salonu (trochę śmierdzi ale przecież jest najtaniej!)
Bardzo nie na miejscu jest porównywanie do "Downa". Świadczy to o bardzo ubogiej kulturze wypowiadającego się!

Dla zachowania sensu tego tematu, mając na uwadze poświęcone dla niego godziny, które mają przełożyć się na rozszerzenie wiedzy Inwestorów o systemach automatyki budynkowej proszę moderatora o interwencję i usunięcie ostatniego nic nie wnoszącego bełkotu lub przeniesienie go do działu "entuzjastów" gdzie być może znajdą się osoby nim zainteresowane.

perkolator

27-04-2011, 15:53

Przestrzegam przed systemami inteligentnego domu opartymi na iPhone i iPad gdyż szpiegują i wykradają dane o posiadaczu takiego urządzenia.
Takie dane może wykradać złodziej, małżonek czy urzędnik i robić z nich użytek przeciwko posiadaczowi.
http://applefobia.blox.pl/2011/04/Consolidateddb-maly-donosiciel.html

dendrytus

27-04-2011, 18:46

Przestrzegam przed systemami inteligentnego domu opartymi na iPhone i iPad gdyż szpiegują i wykradają dane o posiadaczu takiego urządzenia.

A co ma piernik do wiatraka?

Wakmen

27-04-2011, 20:35

Nie ma takiej opcji żeby ci się udało zrobić otwarcie bramy jednym kliknięciem, tak jak w pilocie za kilkadziesiąt zł. :lol2:...
Jest możliwe ... kiedy wyłączy blokadę klawiszy/wygaszacz i zaprogramuje dowolny klawisz na szybkie wybieranie z funkcją klip na moduł gsm.
Są jeszcze inne możliwości ale tu chyba nie chodzi o to by obrażać kogoś rozwiązania a wręcz odwrotnie - dzielić się własnym doświadczeniem i rozwiązaniami. Rozmowy typu ja jestem/ja mam "cokolwiek czy coś tam" naj a ty to jesteś be uważam na nie na miejscu. To że komuś pewne rozwiązania się nie podobają nie znaczy, że wszystkim muszą się podobać.
O gustach się nie dyskutuje.

... Wymień mózg na jakiś tani chiński...
Nie potrzebne to powyżej.

... Gdyby ten twój inteligentny dom nie miał Dawna, to kontaktrony przy bramach pełniłyby jeszcze kilka innych funkcji. np. sygnalizowały by np włamanie. Swoją drogą bardzo mnie dziwi że zastosowałeś kupne kontaktrony. Na allegro można kupić magnesik i bańkę kontaktronu, a obudowę można zrobić wycinając ją z pojemnika od jogurtu i sklejając.
Szanowny Kolego troszeczkę popadasz w skrajności.

dendrytus

27-04-2011, 22:36

Jest możliwe ... kiedy wyłączy blokadę klawiszy/wygaszacz i zaprogramuje dowolny klawisz na szybkie wybieranie z funkcją klip na moduł gsm.
Nie jest możliwe. Mam wrażenie że kolega nigdy nie używał smartfonu. Po wyłączeniu blokady używanie/noszenie smartfonu jest praktycznie niemożliwe.

A tak wygląda rozwiązanie problemu sterowania bramy i poniewierającego się pilota
http://ciekawenarzedzia.pl/wp-content/uploads/9ffc7b3a39408ed48ee51f6961d0aca9.jpg
lub
http://forum.octaviaclub.pl/files/img0364piccolazu0_118.jpg

Wakmen

28-04-2011, 05:54

Nie jest możliwe. Mam wrażenie że kolega nigdy nie używał smartfonu. Po wyłączeniu blokady używanie/noszenie smartfonu jest praktycznie niemożliwe...
Mi nie chodziło o smartfon tylko o jakikolwiek telefon komórkowy z klawiszami (a to chyba zaznaczyłem powyżej) a rozwiązanie opisałem - działa na pewno. Jak? Już kiedyś w głośnej polskiej komedii był tekst "memory 5 i ... Siara". Zamiast łączenia z drugim numerem w celu rozmowy telefonicznej można łączyć się z modułem gsm by wykonał "jakieś tam zadanie".

dendrytus

28-04-2011, 07:50

Mi nie chodziło o smartfon tylko o jakikolwiek telefon komórkowy z klawiszami (a to chyba zaznaczyłem powyżej) a rozwiązanie opisałem - działa na pewno. Jak? Już kiedyś w głośnej polskiej komedii był tekst "memory 5 i ... Siara". Zamiast łączenia z drugim numerem w celu rozmowy telefonicznej można łączyć się z modułem gsm by wykonał "jakieś tam zadanie".

Polecam program "Domowe przedszkole", w nim uczą liczyć do 10. "memory 5" to dwa naciśnięcia i dodatkowo to jest uruchamiana funkcja telefonu, a nie wewnętrzna programu, który nawet nie jest uruchomiony.
Chętnie dowiem się, który telefon(pisanie o zwykłych telefonach w tym wątku to kompletne niezrozumienie zagadnienia) lub smartfon ma możliwość przypisania określonej funkcji z programu lub wpisanie makra lub skryptu i przyporządkowanie mu klawisza/ikonki. A nawet gdyby taki był, to i tak będzie minimum 2 kliknięcia.:D

PS.

Mi nie chodziło o smartfon tylko o jakikolwiek telefon komórkowy z klawiszami (a to chyba zaznaczyłem powyżej) a rozwiązanie opisałem - działa na pewno.
Nie masz bladego pojęcia czy działa, bo sterowniki współpracuje z ANDROIDEM telefony z androidem praktycznie są bez klawiszowe.
Dodatkowo tego typu systemy współpracują głównie z iPhonami i androidem, czasami z WM 6-6.5

Wakmen

28-04-2011, 08:31

Polecam program "Domowe przedszkole", w nim uczą liczyć do 10. "memory 5" to dwa naciśnięcia i dodatkowo to jest uruchamiana funkcja telefonu, a nie wewnętrzna programu, który nawet nie jest uruchomiony.
Chętnie dowiem się, który telefon(pisanie o zwykłych telefonach w tym wątku to kompletne niezrozumienie zagadnienia) lub smartfon ma możliwość przypisania określonej funkcji z programu lub wpisanie makra lub skryptu i przyporządkowanie mu klawisza/ikonki. A nawet gdyby taki był, to i tak będzie minimum 2 kliknięcia.:D...
A ja polecam na samym wstępie Szanowny Kolego Forumowiczu:
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=1280&bih=649&q=kultura+dobrego+zachowania&aq=1&aqi=g1&aql=&oq=kultura+dobrego+za&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=632d35388eab09b9

ponadto lekturę obsługi i programowania telefonów - "niesmartfonów":
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=1280&bih=649&q=szybkie+wybieranie+w+telefonach&aq=f&aqi=&aql=&oq=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=632d35388eab09b9
oraz jeden z pierwszych linków w formie prezentacji:
http://mojtelefon.info/nokia_x3_02_obsluga_szybkie_wybieranie_numerow_1_2 016.html

Tak więc w przypadku wyłączenia blokady klawiatury czy wygaszacza wystarczy dowolny klawisz (wcześniej zaprogramowany według powyższej przytoczonej prezentacji) od 2 do 9 przytrzymać troszeczkę dłużej i mamy funkcję szybkiego wybierania.
Do czego ją wykorzystać? Chociażby z jakimś modułem gsm (np http://www.ropam.com.pl/lista_produktow.php?kid=75&submenopen=A/1 ) i jego funkcją "bezkosztową" formą komunikacji clip. Wiem, że jest to bardzo proste rozwiązanie ale i Ty Kolego miałeś przedstawić rozwiązanie kiedy to podjeżdżasz pod dom i mrugając światłami raz załączasz napęd bramy wjazdowej w dwa razy to załączasz napęd garażu. A co przedstawiłeś? uniwersalne piloty montowane w samochodach. Dla mnie to nic nowego bo proste rozwiązania są najlepsze i najskuteczniejsze.
Co do obsługi smartfonów to przyznam się, że nie używam bo jakbym go trzymał w kieszeni na budowie to po miesiącu z niego nic by nie było. Od bardzo dawna używam E51 i niejednokrotnie jego metalowa obudowa uchroniła przed połamaniem po upadku na beton. Dla mnie telefon służy do rozmowy a nie do grania czy pisania pamiętników.

Redakcja

28-04-2011, 08:56

Prosimy o kulturę dyskusji. Pozdrawiamy

dendrytus

28-04-2011, 09:47

A ja polecam na samym wstępie Szanowny Kolego Forumowiczu:
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=1280&bih=649&q=kultura+dobrego+zachowania&aq=1&aqi=g1&aql=&oq=kultura+dobrego+za&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=632d35388eab09b9

ponadto lekturę obsługi i programowania telefonów - "niesmartfonów":
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=1280&bih=649&q=szybkie+wybieranie+w+telefonach&aq=f&aqi=&aql=&oq=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=632d35388eab09b9
oraz jeden z pierwszych linków w formie prezentacji:
http://mojtelefon.info/nokia_x3_02_obsluga_szybkie_wybieranie_numerow_1_2 016.html

Tak więc w przypadku wyłączenia blokady klawiatury czy wygaszacza wystarczy dowolny klawisz (wcześniej zaprogramowany według powyższej przytoczonej prezentacji) od 2 do 9 przytrzymać troszeczkę dłużej i mamy funkcję szybkiego wybierania.
NIE ZADZIAŁA. A dlaczego? Bo ty nie dzwonisz do sterownika, tylko komunikujesz się ze sterownikiem przez internet, a tam numery telefonów nie obowiązują.

Ty Kolego miałeś przedstawić rozwiązanie kiedy to podjeżdżasz pod dom i mrugając światłami raz załączasz napęd bramy wjazdowej w dwa razy to załączasz napęd garażu.
Sterownik firmy cassini
http://cassini.pl/html/c607.html

Co do obsługi smartfonów to przyznam się, że nie używam bo jakbym go trzymał w kieszeni na budowie to po miesiącu z niego nic by nie było. Od bardzo dawna używam E51 i niejednokrotnie jego metalowa obudowa uchroniła przed połamaniem po upadku na beton. Dla mnie telefon służy do rozmowy a nie do grania czy pisania pamiętników.
Ja używam w pyle i na budowie i jakoś problemów nie mam. Nawet specjalnej foli na ekanie też nie mam.

perkolator

28-04-2011, 12:37

A co ma piernik do wiatraka?

Tylko chciałem zwrócić uwagę na bezpieczeństwo takich systemów opartych o iPhone i iPad. Powinno się ich unikać jak ognia, szczególnie tam gdzie chcemy zabezpieczać mienie gdyż one szpiegują prawdopodobnie wszystko co z nami związane. Ja bym nie chciał żeby moja żona wiedziała wszystko gdzie chodzę :-)
Powinni się iPhene-a bać ludzie bogaci, szczególnie ci, których stać na drogie systemy inteligentnego domu, bo przecież "jakoś na ten dom zarabiają" i też by nie chcieli aby władza ich szpiegowała gdzie przebywają.
To taka dygresja odnośnie technologii iPhone. Na inne telefony są ogólnodostępne aplikacje pozwalające panować nad problemem.

dendrytus

28-04-2011, 15:08

Tylko chciałem zwrócić uwagę na bezpieczeństwo takich systemów opartych o iPhone i iPad. Powinno się ich unikać jak ognia, szczególnie tam gdzie chcemy zabezpieczać mienie gdyż one szpiegują prawdopodobnie wszystko co z nami związane. Ja bym nie chciał żeby moja żona wiedziała wszystko gdzie chodzę :-)
Powinni się iPhene-a bać ludzie bogaci, szczególnie ci, których stać na drogie systemy inteligentnego domu, bo przecież "jakoś na ten dom zarabiają" i też by nie chcieli aby władza ich szpiegowała gdzie przebywają.
To taka dygresja odnośnie technologii iPhone. Na inne telefony są ogólnodostępne aplikacje pozwalające panować nad problemem.
Gdzieś coś, ktoś, ogólnie rzecz biorąc bzdury.
Tak się właśnie rodzą miejskie legendy.
Żaden system inteligentnego budynku nie jest oparty na iPhonie i iPadzie.
Android zbiera identyczne dane jak iPhone.
A co do szpiegowania, to jeśli masz komórkę, to już jesteś szpiegowany.

Tadeusz Hypki

28-04-2011, 15:49

Żaden system inteligentnego budynku nie jest oparty na iPhonie i iPadzie.
Android zbiera identyczne dane jak iPhone.
A co do szpiegowania, to jeśli masz komórkę, to już jesteś szpiegowany.

Na Ajfonie jest jeden z systemów inteligentnego domu, nie pamietam teraz który ale jest.
Androida się rootuje i patroszy z niego wszystko co niepotrzebnie działa w systemie.
Nie wolno zostawiać śladów po sobie więcej niż potrzeba. Ajfon jest może szpanerski ale najbardziej trzeba się go wystrzegać. Operator GSM zbiera dane o sieci GSM ale jak łączysz się przez wifi to już nie. Jak chcesz być anonimowy to wyłączasz GSM, wchodzisz do McDonalda i jesteś w pełni anonimowy. Taki Ajfon wszystko zapisze i wyśle komu trzeba.
Dobrze, że nie mam Ajfona.

dendrytus

28-04-2011, 20:41

Na Ajfonie jest jeden z systemów inteligentnego domu, nie pamietam teraz który ale jest.

NIE ISTNIEJE TAKI SYSTEM.

Androida się rootuje i patroszy z niego wszystko co niepotrzebnie działa w systemie.
Nie wolno zostawiać śladów po sobie więcej niż potrzeba. Ajfon jest może szpanerski ale najbardziej trzeba się go wystrzegać.

Android zbiera identyczne dane jak iPhone i nie jesteś wstanie tego wyłączyć.

Operator GSM zbiera dane o sieci GSM ale jak łączysz się przez wifi to już nie. Jak chcesz być anonimowy to wyłączasz GSM, wchodzisz do McDonalda i jesteś w pełni anonimowy. Taki Ajfon wszystko zapisze i wyśle komu trzeba.
Dobrze, że nie mam Ajfona.
:jawdrop::lol2:
Zapominasz o MAC adresie który jest jedyny i niepowtarzalny.

PS.
Nie ma to jak paranoja połączona z manią prześladowczą. Widzę, że niektórych to bardziej kręci niż grzybki od kolekcjonera

perkolator

29-04-2011, 14:40

MAC adres w telefonach z Androidem jest wpisany w pliku konfiguracyjnym a nie w sprzęcie. Po zrootowaniu telefonu można go zmieniać co każdą aktywację interfejsu sieciowego. Każda szanująca się aplikacja do anonimowego surfowania w sieci na Androida pozwala zmieniać MAC za każdym razem.

bartekgr

29-04-2011, 16:02

Przypominam temat wątku: inteligentny dom - gotowe systemy w dobrej cenie. Nie piszemy tutaj o rozwiązaniach stworzonych własnymi siłami i o drogich systemach. Nexo, Inels, Homiq, xComfort - piszemy o tego typu systemach, ich wadach, zaletach, współpracy z producentami i instalatorami (o tym za jakiś czas napiszę w kontekście instalowanego u mnie Nexo), doświadczeniami użytkowników, propozycjami wykorzystania możliwości.

Wszystkim zainteresowanych innymi aspektami automatyki zapraszam do udziału w innych dyskusjach, ew. zapoczątkowaniu nowych na Forum Muratora.

Tych, którzy wypowiadają się na poziomie rynsztoku informuję, że będę zgłaszał do moderacji każdy wybryk - nie ma dla Was miejsca ani tu, ani na całym Forum.

perkolator

29-04-2011, 20:06

[COLOR="darkred"] Nexo, Inels, Homiq, xComfort - piszemy o tego typu systemach

Cennik firmy nexwell już widziałem wcześniej w tym wątku. Czy wiesz może ską ściągnąć cenniki na poszczególne elementy

Inels
Homiq
xComfort

?
Czy mógły ktoś rzucić liknkami do cenników wyżej wymienionych ?

tabaluga39

30-04-2011, 15:04

Inels
Homiq
xComfort

Czy mógły ktoś rzucić liknkami do cenników wyżej wymienionych ?

Jeżeli ceny się jakimś cudem nie poindeksowały w google i nie ma ich chiciażby w kopiach google to cenników nie uświadczysz. Ukrywają je przed klientami z prostego faktu że ceny są strasznie wysokie i byś ich wyśmiał. Kupuj Chińskie produkty, które są 5 razy tańsze i robią dokładnie to samo. Polskie firmy idą też często w zaparte przy reklamacjach. Chcą zwalić winę na użytkownika.
Ale kto wie, może poznamy kompletne cenniki na podzespoły powyższych producentów?

dendrytus

30-04-2011, 17:26

Kupuj Chińskie produkty, które są 5 razy tańsze i robią dokładnie to samo.
:jawdrop:
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/22814/iphone-podrobki-1-490.jpeg
iPhone i jego chiński 5 razy tańszy odpowiednik, robiący prawie to samo. Prawie robi wielką różnicę.
:lol:

Nie rozumiem takich gości jak tabaluga39, uważasz że coś jest drogie to wyprodukuj tańsze i zarób miliony, przecież to nic trudnego. będziesz sprzedawał 5 razy taniej niż powyżsi producenci, oni splajtują, a ty kipisz kolejny jacht, samolot, itp.

tabaluga39

30-04-2011, 18:08

Chińskie tablety za 200-300 z Androidem vs panel dotykowy nexwella za 3300zł nie wiadomo z czym :-)
Nawet nie porównuj. Chińskie są kompatybilne z każdym programem pobranym z Android Marketu. Na Allegro jest tego zatrzęsienie i schodzą po kilka dziennie.

Na twoim zdjęciu jest niekompatybilna z niczym namiastka iphone. Jak kogoś nie stać na oryginał to zadowoli się podróbką, która ma większośc funkcji potrzebnych do życia.

Dendrytus - nie masz ty może cenników tych części do budowy systemów co w postach wyżej?

Paweł Irek

30-04-2011, 18:57

Skoro o tym mowa. Nexwell wspiera oprogramowanie dla systemu Android. 54567 Oprogramowanie można pobrać ze strony Nexwell.
Sposób działania na filmiku przedstawiającym również możliwość sterowania pochyleniem lamek (pozdrawiam Pana Bartosza) żaluzji fasadowych (sterowanie na filmie jest "ręczne", ale można je zautomatyzować):

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u9vePLbkBYo

Przed skorzystaniem z aplikacji trzeba ja uruchomić.

... czyli wymaga 2-3 kliknięć inicjujących, aplikację.

tabaluga39

30-04-2011, 20:15

Przed skorzystaniem z aplikacji trzeba ja uruchomić.
To jest niesamowite odkrycie hahaha :-) Ale przyznasz, że panel z cennika za 3 klocki to lekka przesada? :-)

Właśnie zauważyłem że IPHONE używa system Homiq co już zupełnie go eliminuje.
Nie znacz cen tego Homiqa ? Te ich moduły są obfotografowane od tyłu, jaki czort ?

dendrytus

30-04-2011, 21:32

Chińskie tablety za 200-300 z Androidem vs panel dotykowy nexwella za 3300zł nie wiadomo z czym :-)

Z systemem do obsługi instalacji Nexwella

Nawet nie porównuj. Chińskie są kompatybilne z każdym programem pobranym z Android Marketu.

Co oczywiście nie jest prawdą. Chińskie są kompatybilne z każdym programem zgodnym z androidem 1.6

Na Allegro jest tego zatrzęsienie i schodzą po kilka dziennie.

I jaki z tego wniosek? Że iPad jest najpopularniejszym tabletem na świecie.

Na twoim zdjęciu jest niekompatybilna z niczym namiastka iphone. Jak kogoś nie stać na oryginał to zadowoli się podróbką, która ma większośc funkcji potrzebnych do życia.

Dokładnie. Ma książkę telefoniczną i możliwość telefonowania

Dendrytus - nie masz ty może cenników tych części do budowy systemów co w postach wyżej?
Mam, ale mają klauzulę tylko dla instalatorów i współpracowników.
Zresztą według ciebie to zdziercy i oszuści, więc co ci za różnica ile kosztuje coś co uważasz za zbędne.

To jest niesamowite odkrycie hahaha :-) Ale przyznasz, że panel z cennika za 3 klocki to lekka przesada? :-)

Dlaczego? Mój od giry kosztował 11 tys.

Właśnie zauważyłem że IPHONE używa system Homiq co już zupełnie go eliminuje.

A to niby jakim cudem?

Nie znacz cen teho Homiqa ?
A co ci za różnica ile kosztuje, skoro

Właśnie zauważyłem że IPHONE używa system Homiq co już zupełnie go eliminuje.

tabaluga39

30-04-2011, 22:22

Daj ten cennik :-) Jaka klauzula... Zostanę twoim fanem na fejsbuku :-)

dendrytus

30-04-2011, 22:32

Napisz do nich, może ci podadzą sugerowane dla końcowego.
Nie mam konta na książkoryju

tabaluga39

01-05-2011, 00:19

Napisz do nich, może ci podadzą sugerowane dla końcowego.
Nie mam konta na książkoryju

Dla mnie jak czegoś nie ma na Allegro i nie mogę porównać ceny to nie istnieje :-)
Pisałem do nich wszystkich, część mnie zlała bez odpowiedzi, a część się wykręcała od odpowiedzi :-)
Dzieki temu zarobił chińczyk:-)

dendrytus

01-05-2011, 00:43

Dla mnie jak czegoś nie ma na Allegro i nie mogę porównać ceny to nie istnieje :-)
To zupełnie odwrotnie niż u mnie. bo dla mnie jak coś nie występuje na allegro to jest po prostu coś warte.

http://www.youtube.com/watch?v=vOgZAxkca0s&feature=related

Pisałem do nich wszystkich, część mnie zlała bez odpowiedzi, a część się wykręcała od odpowiedzi :-)
czyli prawidłowo.

Dzieki temu zarobił chińczyk:-)
Pożyjemy zobaczymy.
Masz już w tym swoim chińskim tablecie Androida 3.0, o 3.1 się nie pytam, bo trochę za wcześnie.?

Kupuj Chińskie produkty, które są 5 razy tańsze i robią dokładnie to samo.

http://www.youtube.com/watch?v=amFJwdg7O1E

http://www.youtube.com/watch?v=D827IxEJVS4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=94HTIueOuDQ

Kilkukrotnie tańsze chińskie kopie normalnych samochodów

Jak ten twój inteligentny dom działa podobnie, to może być bardzo ciekawie.

Polecam też ten artykuł na temat cudeniek z indii, sprzedawanych pod marką Notion Ink Adam (firmy z ambicjami).
http://www.tabletowo.pl/2011/01/28/goly-adam-czyli-tablet-notion-ink-rozlozony-na-czesci/

Cytat z artykułu:
"W pierwszej chwili myślałem, że po niefortunnej aktualizacji jakiś użytkownik stracił cierpliwość i Adam spotkał się ze ścianą ale jak się okazuje nie. Serwis Engadget poinformował, że właśnie zostały opublikowane zdjęcia z testów FCC i zgadzam się z serwisem, że nie wygląda to ciekawie.
Ich spostrzeżenie, że sporo pracy przy urządzeniu wykonywano ręcznie wydaje się być trafione. Pytanie… czy (i jak duże) mamy szanse trafić na egzemplarz, który powstawał gdy pracownicy mieli gorszy dzień? "

http://allegro.pl/notion-ink-adam-tablet-pixelqi-3g-gps-tegra2-1gb-i1582508368.html

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/01/ni-fcc-600-4.jpg
Całkiem fajnie jak na tablet za 2200 zł.
Ciekawe jak wygląda w środku chiński tablet za 200 zł

Ciekawe jak z reklamacjami, skoro

Polskie firmy idą też często w zaparte przy reklamacjach. Chcą zwalić winę na użytkownika.

tabaluga39

01-05-2011, 13:17

Eee tam, marudzisz z tym tabletem z indii. Może trafił sie taki od "Indian" ale zwykłe chińskie wynalazki są normalnie polutowane powierzchniowo, bez widocznych dostawek na ostatnią chwilę.
Nie marudź :-)

bartekgr

01-05-2011, 20:57

tabaluga39 i dendrytus zastanówcie się, jaką wartość merytoryczną dla tematu wątku ma wasza dyskusja. Jak mam prosić - tabalugę po Chińsku, a dendrytusa po Niemiecku? Koniec proszę!

dendrytus

01-05-2011, 21:12

tabaluga39 i dendrytus zastanówcie się, jaką wartość merytoryczną dla tematu wątku ma wasza dyskusja. Jak mam prosić - tabalugę po Chińsku, a dendrytusa po Niemiecku? Koniec proszę!
A co do tego wątku wnoszą twoje posty?
Co w ogóle wnosisz do tego forum?

perkolator

01-05-2011, 22:01

Obserwuję dyskusję i po przeczytaniu pierwszych postów z tego wątku wygląda na to że panowie z firmy nexwell założyli sobie wątek sami.
bartekgr rozpoczął po czym zaraz paweł irek dziwnym trafem znalazł posta i kurtuazyjne się wypowiedział. Co za zbieg okoliczności :-)

temat tego topiku ma w tytule " ... w dobrej cenie" ale cen nie ma. Zasłaniacie się wszyscy umowami i jakimś bełkotem biznesmeńskim. Pytają ludzie o ceny to podajcie wreszcie cenniki w pdf-ach.

dendrytus

02-05-2011, 07:35

temat tego topiku ma w tytule " ... w dobrej cenie" ale cen nie ma. Zasłaniacie się wszyscy umowami i jakimś bełkotem biznesmeńskim. Pytają ludzie o ceny to podajcie wreszcie cenniki w pdf-ach.
Co cię obchodzi za ile towar kupuje instalator, skoro podzespołów nie możesz kupić w sklepie, tylko od niego.
Myślisz że jesteś taki mądry i sam sobie wszystko zaprogramujesz, kupisz, zamontujesz i zaprogramujesz? Życzę powodzenia.
Firmy mają rację, że nie ujawniają cen dbając w w ten sposób o swoich stałych odbiorców. Najlepszym przykładem jest microsoft i jego windowsy. Przez kilkanaście lat, ani razu nie wypłynęła informacja ile Dell, hp płaci za jedną licencję.
Zrobimy tak ja ujawnię ceny jednego z producentów (będziecie mogli sobie wybrać), w zamian za cennik zawierający ile audi płaci za swój system multimedialny producentowi tego sprzętu. OK może być prościej. Cennik felg z cenami dla audi.
Firmy produkujące sprzęt bardzo dobrze robią zakazując sprzedaży podzespołów odbiorcy końcowemu. Dlaczego? Mają dzięki temu mało reklamacji spowodowanych błędami montażu i wiszenia godzinami na słuchawce tłumacząc jak podłączyć lub gdzie kliknąć.
Nie psują sobie marki tzw. "nie kompetentnym" wsparciem i miejskimi legendami o awaryjności ich produktów.
Instalatorzy nie muszą się potem tłumaczyć, że przypadek niedziałającego sprzętu firmy X pochodzi z internetu, a osoba mająca problem z instalacją nie wiedziała co to 12 V DC.
Na każdym forum można znaleźć opinie o instrukcjach instalacji i programowania np. Satela, które są "beznadziejnie" napisane. Dziwne tylko, że instalatorom nie sprawiają jakiegokolwiek problemu.

Pytają ludzie o ceny to podajcie wreszcie cenniki w pdf-ach.
Ceny wyjściowe materiałów (bez montażu, programowania i VAT)
mieszkanie ok. 70m² - cena ok. 9.200zł-10500zł
dom/apartament ok. 120m² - cena ok. 11.700zł-14.300zł
dom 150-200m² - cena ok. 15.300zł-16.300zł.
Ceny zawierają jednostkę centralną, zasilacze, panel sterujący, moduły we/wy ze ściemniaczami, 2 czujniki temp, obudowy.
Przedział cenowy obejmuje wszystkich "tanich" producentów najczęściej pojawiających się w tym wątku.

Dla KNX/EIB
Ceny wyjściowe materiałów (bez montażu, programowania i VAT)
mieszkanie ok. 70m² - cena od. 10.200zł
dom/apartament ok. 120m² - cena od. 11.800zł
dom 150-200m² - cena od. 15.300zł
Cena nie zawieraja jednostki centralnej(bo system jej po prostu nie ma),
Ceny zawierają panel sterujący(prosty wyświetlacz lcd 2 kolory), zasilacz, moduły we/wy ze ściemniaczami, 2 czujniki temp,

Zadowolony?

PS.

Zasłaniacie się wszyscy umowami i jakimś bełkotem biznesmeńskim.
Dla mnie umowa jest rzeczą świętą.

Pytają ludzie o ceny to podajcie wreszcie cenniki w pdf-ach.
Problem w tym, że takich cenników dla odbiorcy końcowego po prostu nie ma.

homiq

02-05-2011, 08:43

Witam,

nie bardzo rozumiem, co oznaczają stwierdzenia, że homiq oparty jest na iphonie ?!?
ogólnie jak jakikolwiek system ma być na nim oparty ???

w HOMIQ-u polecamy urządzenia apple jako "piloty" ponieważ są wyjątkowo łatwe w obsłudze i mają
najlepszy dotyk ze wszystkich obecnie dostępnych urządzeń (wiem co mówię, bo na bierząco trafiają w nasze ręce HTC, RIM-y, Samsungi i inne)
poza tym mają największe wsparcie firm 3-ich na całym świecie co w efekcie daje nam możliwość sterowania telewizorami, sprzętem hifi i wieloma innymi produktami, które w pierwszej kolejności mają pisane oprogramowanie dla iphona

oczywiście finalnie klient wybiera rodzaj urządzenia jakim będzie obsługiwał swój budynek (często już coś posiada)
dla zakończenia spekulacji informuję po raz kolejny, że interfejs homiq-owy dostępny jest przez przeglądarkę www, więc można go używać na praktycznie każdym nowoczesnym sprzęcie

co do ceny to nasz system sprzedawany jest tylko i wyłącznie "obiektowo"
każdy klient może go nabyć bezpośrednio od nas lub od naszych partnerów
optymalne rozwiązanie dla budynku 200m2 kosztuje ok. 25tys. razem z montażem, który wykonywany jest wyłącznie przez naszych monterów
(sterowanie oświetleniem, roletami, ogrzewaniem strefowym, integracja z alarmem, podlewanie, sterowanie bram, interfejs lokalny i zdalny przez www)

nasza firma sprzedaje rozwiązania a nie urządzenia automatyki

pozdrawiam !

Tadeusz Hypki

02-05-2011, 11:46

Co cię obchodzi za ile towar kupuje instalator, skoro podzespołów nie możesz kupić w sklepie, tylko od niego.
Myślisz że jesteś taki mądry i sam sobie wszystko zaprogramujesz, kupisz, zamontujesz i zaprogramujesz? Życzę powodzenia.

RORFL :-) Czyli ten panel dotykowy za 3300 PLN będzie kosztował końcowego użytkownika jakieś 5000 PLN :-)
System w dobrej cenie ROTFL :-)

Tadeusz Hypki

02-05-2011, 12:01

Witam,
nasza firma sprzedaje rozwiązania a nie urządzenia automatyki
pozdrawiam !

To było pisać od razu, że jesteście instalatorami, korzystającymi z dostępnego sprzętu na rynku.
za 1/3 tej ceny można od razu zrobić instalację przed tynkowaniem wraz z materiałem i podzespołami.

dendrytus

02-05-2011, 12:09

RORFL :-) Czyli ten panel dotykowy za 3300 PLN będzie kosztował końcowego użytkownika jakieś 5000 PLN :-)
System w dobrej cenie ROTFL :-)

Jeśli panel kosztuje 5000 to jakim cudem zmieścisz się w 10 tys w 70m mieszkaniu.

Ciekawe jakim cudem można wyciągnąć tak kretyński wniosek.
W czasach wolnego rynku kolego to ten wyświetlacz może kosztować użytkownika 1 zł lub 100 zł lub 1895 zł lub 25 000 000zł o ile znalazłby się kupiec.
I ciekawe skąd te 3300.

To było pisać od razu, że jesteście instalatorami, korzystającymi z dostępnego sprzętu na rynku.
Jak zwykle problemy z czytaniem i zrozumieniem przeczytanego tekstu.

za 1/3 tej ceny można od razu zrobić instalację przed tynkowaniem wraz z materiałem i podzespołami.
Możesz jeszcze bardziej zejść z ceny i samemu nakopać miedzi i zrobić sobie kable.
Cegły kupiłeś czy sam wypalałeś?
Za cenę jednego Audi S6 można nabyć: 3 wypasione VW passat lub 8 kia ceed lub ponad 50 trabantów
Niektórzy nigdy nie wyrastają z trabantów.

homiq

02-05-2011, 12:55

To było pisać od razu, że jesteście instalatorami, korzystającymi z dostępnego sprzętu na rynku.
za 1/3 tej ceny można od razu zrobić instalację przed tynkowaniem wraz z materiałem i podzespołami.

odpowiadasz bo chcesz coś wnieść czy tylko zaśmiecasz ten wątek ?

odrobina uwagi w tym wątku i umiejętność korzystania z google a wiedziałbyś, że jesteśmy producentem, który ma w ofercie gotowe rozwiązanie
co do "za 1/3 tej ceny można od razu zrobić instalację przed tynkowaniem wraz z materiałem i podzespołami" to podaruj sobie takie nonsensowne stwierdzenia, które nic nie znaczą i nic nie wnoszą...

dejna

02-05-2011, 13:11

perkolator

02-05-2011, 13:40

To jest kartel polskich firm, wygląda jak zmowa cenowa. Tyle lat jestem na tym forum i nie widziałem jeszcze żeby jakaś firma budowlana, usługodawca czy wytwórca nie chcieli podać jasnych cen za produkty i usługi. Sam wybieram wyroby z chin na złość takim firmom.

Te homiqi są na procesorach Atmega za 10zł od sztuki, a oprogramowanie pisane w darmowej javie. Chcą sie szybko dorobić tanim kosztem.
Gdybym miał te kilkadziesiąt tysięcy na system to bym sobie kupił Moelera zamiast jakiegoś polskiego.

dendrytus

02-05-2011, 14:34

To jest kartel polskich firm, wygląda jak zmowa cenowa.
Radzę przeczytać czym jest zmowa cenowa, bo jak na razie to nie masz kompletnie o niej pojęcia

Tyle lat jestem na tym forum i nie widziałem jeszcze żeby jakaś firma budowlana, usługodawca czy wytwórca nie chcieli podać jasnych cen za produkty i usługi.
Ciekawe dlaczego Rolls Royce nigdzie w salonach nie podaje cen swoich samochodów, ani dodatków do niego. Kupuje się w ciemno. Wielkim nietaktem w tych salonach jest się zapytać o cenę czegokolwiek. W odpowiedzi usłyszysz jedno zdanie to samo od zawsze i wszędzie - "Nie stać pana na to".
Proponuję zajrzeć też przy okazji do luksusowych sklepów w Paryżu lub Londynie, w których o cenie dowiadujesz się przy płaceniu kartą kredytową.

Sam wybieram wyroby z chin na złość takim firmom.
Na złość mamie odmrożę sobie uszy. Można i tak.

http://www.youtube.com/watch?v=05z573ALYFI&feature=related

Te homiqi są na procesorach Atmega za 10zł od sztuki, a oprogramowanie pisane w darmowej javie. Chcą się szybko dorobić tanim kosztem.

No to nakup procków, napisz program i albo dołącz do kartelu albo zacznij sprzedawać za 100 zł. Zarobisz miliony i będziesz bogaty jak Bill Gates.
Ciekawe dlaczego tak upierasz się, żeby nie być bogatym. Wiesz jak, to czemu tego nie robisz. W hurcie te procki są jeszcze tańsze.

Gdybym miał te kilkadziesiąt tysięcy na system to bym sobie kupił Moelera zamiast jakiegoś polskiego.
Na szczęście nie grozi ci posiadanie dużych pieniędzy.

O cenach nie rozmawiamy głównie dlatego, że dżentelmeni nie rozmawiają o pieniądzach

dejna

20-05-2011, 13:16

dendrytus

20-05-2011, 18:25

Wreszcie się wziąłem za moją instalację inteligentnego domu :-) Miałem dużo innych zajęć ale już robię :-) Będę publikował zdjęcia z prac. Postanowiłem nie przesadzać i zrobię wszystko na 2 przekanikach PLC2011A0 i jednym B0, który będzie robił za alarm, pomiary temperatur i wyłączniki wielofunkcyjne. Bezpieczniki 6A typu A z Allegro za grosze. te same w hurtowni kosztują 28zł a na allegro 4.90 :-)
W jednym miejscu będzie mocniejszy stycznik. Polecam to rozwiązanie każdemu i nie dajcie się namówić na drogie i przepłacone systemy.

Kolega od chińszczyzny PLC jak zwykle nie na temat.
Nie ten wątek.
Ten jest o gotowych systemach i to systemach inteligentnego domu

PS.
Przyda ci się instrukcja montażu okablowania w rozdzielnicy

http://www.youtube.com/watch?v=mQ5evZfEqWw&feature=related

dejna

20-05-2011, 22:52

Kolega od chińszczyzny PLC jak zwykle nie na temat.
Nie ten wątek.
Ten jest o gotowych systemach i to systemach inteligentnego domu

PS.
Przyda ci się instrukcja montażu okablowania w rozdzielnicy

http://www.youtube.com/watch?v=mQ5evZfEqWw&feature=related

Chińskie czy Wietnamskie ale przekanik działa świetnie, są częste aktualizacje oprogramowania i kosztuje o wiele mniej niż "kompleksowe rozwiązania" ale dokładnie taka sama fukcjonalność jak tych "kompleksowych".
Co do szafek to robię jak umiem :-)

dendrytus

21-05-2011, 00:04

Chińskie czy Wietnamskie ale przekanik działa świetnie, są częste aktualizacje oprogramowania i kosztuje o wiele mniej niż "kompleksowe rozwiązania" ale dokładnie taka sama fukcjonalność jak tych "kompleksowych".
Co do szafek to robię jak umiem :-)

Co nie zmienia faktu, że jest to niewłaściwy wątek.

Pewnie zrobisz to co wszyscy na PLC, czyli jak zwykle bezsensowne, niepraktyczne i drogie, ale za to bajeranckie sterowanie bramami i piecem przez telefon.

Alarm też będziesz włączał z komórki lub tabletu?

Nie zapomnij o podglądzie z wideofonu na tv i telefonie..
Jasne prawie dokładnie taka sama funkcjonalność jak kompleksowych. Prawie robi wielką różnicę.
PS.
Przepłaciłeś kolego za tę chińszczyznę.
http://allegro.pl/prog-plytka-evb-4-3-atmega32-kurs-bascom-i1610421407.html

Tadeusz Hypki

21-05-2011, 15:25

Alarm też będziesz włączał z komórki lub tabletu?

Ja mam alarm przez komórkę właśnie. Podłączyłem sobie kabelkiem z PLC do Satela
Super sprawa, polecam każdemu.

dendrytus

21-05-2011, 15:55

Ja mam alarm przez komórkę właśnie. Podłączyłem sobie kabelkiem z PLC do Satela
Super sprawa, polecam każdemu.

Satel ma w sobie sterowanie przez telefon. Funkcja dostępna chyba od zawsze. Żeby było śmiesznie działa praktycznie z każdym telefonem

dejna

24-05-2011, 00:57

Szafkę zmontowałem tymczasowo. W domu jest różnicówka i dodatkowy bezpiecznik 10A.
Jeszcze w szafce jest nieład ale ten przekanik programowalny PLC2011A0 będzie miał za zadanie sterować oświetleniem zewnętrznym, pompami oczka wodnego, szamba, światłem grila i wifi.
Na razie zamontowana szafka wodoodporna kupiona z Allegro za małe pieniądze chyba za 120zł. Teraz doprowadzę kable do ładu i na końcu nakręcę film z działania :-) Oświetlenie sterowane jest także zegarem astronomicznym siedzącym w tym PLC.
W tej szafce będę miał też router wifi, mimo że internet jest doprowadzony do szafki dwoma kablami cat5e. Zasilanie routera będzie włączane jednym z przekaników w PLC kiedy będziemy siedzieć w ogrodzie żeby mieć dobry zasięg internetu w telefonach i będzie odcinane żeby nie zuzywać prądu.
Niech nikt nie ściemnia, że inteligentny dom to nie wiadomo co i nie wiadomo za ile. Dwa czy trzy takie PLC załatwiają wszystko - będzie bajer za małe pieniądze :-) Urządzeń i tak nie widać :-)

dendrytus

24-05-2011, 07:59

Szafkę zmontowałem tymczasowo. W domu jest różnicówka i dodatkowy bezpiecznik 10A.
Jeszcze w szafce jest nieład ale ten przekanik programowalny PLC2010A0 będzie miał za zadanie sterować oświetleniem zewnętrznym, pompami oczka wodnego, szamba, światłem grila i wifi.
Na razie zamontowana szafka wodoodporna kupiona z Allegro za małe pieniądze chyba za 120zł. Teraz doprowadzę kable do ładu i na końcu nakręcę film z działania :-) Oświetlenie sterowane jest także zegarem astronomicznym siedzącym w tym PLC.
W tej szafce będę miał też router wifi, mimo że internet jest doprowadzony do szafki dwoma kablami cat5e. Zasilanie routera będzie włączane jednym z przekaników w PLC kiedy będziemy siedzieć w ogrodzie żeby mieć dobry zasięg internetu w telefonach i będzie odcinane żeby nie zuzywać prądu.
Niech nikt nie ściemnia, że inteligentny dom to nie wiadomo co i nie wiadomo za ile. Dwa czy trzy takie PLC załatwiają wszystko - będzie bajer za małe pieniądze :-) Urządzeń i tak nie widać :-)
Ty kompletnie nie masz pojęcia o co chodzi z inteligentnymi budynkami.
Wydałeś 1000 zł na sterownik do lamp zewnętrznych i grilla? Przecież to można zrobić przy pomocy pstryczka i zmierzchówki, która działa dużo lepiej niż zegar astronomiczny.
To faktycznie bajer włączanie routera przez komórkę. Po prostu powalił mnie ten pomysł. Oszczędzanie prądu w ten sposób to po prostu mistrzostwo świata.
Router zużywa około 6W co daje 0,003 groszy dziennie, co daje rocznie około 26 zł. Oczywiście nie siedzisz codziennie przez cały rok przy grillu.
Podobno pomysł z przekaźnikami PLC wziął się z oszczędności(braku pieniędzy), więc nie rozumiem dlaczego wywalasz kasę (2-3 tys) na rzeczy tak niepraktyczne, bezsensowne i kosztowne.
Chcesz oszczędzać na prądzie pobieranym przez router?
Po co włączanie świateł zewnętrznych przez komórkę skoro załatwia to pstryczek na ścianie za 10 zł i zmierzchówka za kilkanaście?
Gdzie integracja czujników ruchu, włączników na ścianie z ogrzewaniem/klimatyzacją i oświetleniem?
Gdzie bajer w postaci zapalającego się światła na 20 sek i 50% po wejściu do pomieszczenia?
Gdzie funkcja "zapal wszystko" w przypadku alarmu?
Gdzie bajer zapalający błyskawicznie zewnętrzne światła na 100% gdy zostanie wykryty intruz, ale rozjaśniający światło do 70% w ciągu kilku sekund, jeśli wykryty zostanie użytkownik lub gość?
Chętnie zobaczę czy i jak zrealizujesz tę ostatnią funkcję przy pomocy swojego PLC.
Inteligentny budynek to nie bezsensowny bajer, tylko coś co ma wyręczać nas pewnych czynnościach, których nie chce nam się robić z lenistwa(np. opuszczanie rolet przy wychodzeniu z domu) i zwracać koszty poniesione na system(np. poprzez przykręcanie ogrzewania w nocy w pomieszczeniach nieużywanych lub wyłączaniu klimatyzacji jak nie ma nikogo w pomieszczeniu.

Jesteś najlepszym przykładem, że zabawa w plc w wykonaniu amatorów to głupota i wyrzucanie pieniędzy w błoto.
Tacy jak ty są najlepszym przykładem jak nie należy tego robić.
http://i40.tinypic.com/vzfxco.jpg
http://i39.tinypic.com/2ze9so6.jpg
Imponujące okablowanie pod dom sterowany prze plc. Mimo tylu kabli nie ma czegoś tak banalnego, jak scena świetlna ze przygaszonymi światłami.
W normalnej inteligentnej instalacji biegnie JEDEN przewód.
Jedni wydają pieniądze na inteligentną instalację inni na kable i klej na gorąca.

W jednym muszę się z tobą zgodzić. Zastosowanie KNX/EIB, nexwella, HOMIQ'a do realizacji twoich pomysłów byłoby głupotą, niewiele większą jednak od zastosowania PLC. Na pewno byłaby to kosztowniejsza zabawa

PS.
Bardzo się cieszę, że ośmieszasz się i sterowniki PLC w tym wątku, pisząc jak zwykle nie na temat.

dejna

24-05-2011, 12:34

Nie 2-3 tysiące ale 1300zł razem z PLC, skrzynką, bezpiecznikami i routerem wifi. Własnej robocizny nie liczę. Zresztą zmontowanie szafki wiele nie kosztuje. Nie oceniam tego na więcej niż 200zł gdybym miał komukolwiek zapłacić za robociznę. Po drugie jest o wiele mniej do zepsucia się, bo tylko jeden przekaźnik programowalny. Po trzecie wszystkie potrzebne funkcje załatwia. Przygaszanie światła do 70% czy inne takie to zbędne funkcje.
Nakręcę film to zobaczysz jak fajnie to działa :-) Bajer piękny i za wszystko zapłacę nie więcej niż 5000 PLN - 4 przekaźniki PLC plus osprzęt osprzęt elektryczny. Będą w tym 3 przekaźniki PLC2011A0 i jeden PLC2011B0 (Alarm, pomiary temperatur, wyłączniki wielofunkcyjne około 150 obwodów i czujników)

perkolator

24-05-2011, 14:35

dendrytus

24-05-2011, 17:45

Nakręcę film to zobaczysz jak fajnie to działa :-)
Mam dom w KNX Giry. Twój na pewno zrobi na mnie wrażenie.

Przygaszanie światła do 70% czy inne takie to zbędne funkcje.

W sumie masz rację to zbędna funkcja, za to włączanie światła czy wyłączanie routera przez telefon to genialne i niezbędne funkcje.

.
Za całość systemu od 50.000PLN do 70.000PLN.

Jak na KNX/EIB to bardzo tanio, jak na Nexwella, inelsa i tym podobne, to za dużo.
Czyli po prostu bredzisz. Zamówić ci restarter do mózgu z allegro?

To jest tak jak piszecie - jakaś zmowa cenowa.
Zamówić ci restarter do mózgu z allegro?

Zwykły elektryk na 12.000 PLN.
Wchodzę w plc i usługę zwykłego elektryka.

To nagraj taki filmik

http://www.youtube.com/watch?v=Zn_rB8K8YoQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=e_DzDV7DQX8&feature=related
z takimi możliwościami a pewnie go chętnie obejrzę. Mówisz 12 000 i kilka plc. Chętnie się pośmieję za jakiś czas.

lukasza

24-05-2011, 23:32

Mam dom w KNX Giry. Twój na pewno zrobi na mnie wrażenie.

W sumie masz rację to zbędna funkcja, za to włączanie światła czy wyłączanie routera przez telefon to genialne i niezbędne funkcje.

Jak na KNX/EIB to bardzo tanio, jak na Nexwella, inelsa i tym podobne, to za dużo.
Czyli po prostu bredzisz. Zamówić ci restarter do mózgu z allegro?

dziwne Dendrytus - masz blisko 200 postów, 99% w tematyce elektryka i pochodne, nic nie piszesz/pytasz o dachu czy fundamencie a w marcu przy rejestracji na forum w opisie mój dom podałeś: "kiedyś zbuduję".
To masz ten dom z KNX Giry czy zrobiłeś sobie montaż w na 40m2 mieszkania? A może od marca 2011 wybudowałeś?

Bardzo pewnie strofujesz innych, że jest to wątek o gotowych systemach a nie samoróbkach. Tymczasem sam zapominasz, że jest to też wątek o systemach w dobrej cenie, a dla Ciebie 50-70 tys to nie zbyt duża kwota.

Przemyśl nie to co piszesz ale to jak piszesz.

p.s. ja bym tam komórki do wyłączenia routera nie użył. Nawet bym nie wpadł na pomysł wyłączania specjalnie routera. Jak dla mnie te systemy są super, ale trzeba mieć na nie kasę i do typowego domu do 200 m2 to się one (poza bajerem) finansowo nigdy nie spłacą. Nie potępiam bajerów, trzeba tylko na to mieć kasę. No cóż mi pozostanie osobny sterownik od ogrzewania z pogodynką, osobny od rekuperatora, osobny od alarmu i coś tam jeszcze pod ten alarm podłącze.

dejna

25-05-2011, 02:46

p.s. ja bym tam komórki do wyłączenia routera nie użył. Nawet bym nie wpadł na pomysł wyłączania specjalnie routera.

To mój wymysł z tym routerem. Widzisz. Router taki najtańszy z Allegro będzie w szafce 50m-60m od domu w zadaszonym, grilu. Antena będzie wyprowadzona na zewnątrz na 3m powyżej ziemi żeby promieniowała dookoła. Nie mam tylu kabli żeby wszystko sterować z domu więc to będzie dodatkowa skrzynka sterująca oświetleniem, pompami i tym routerem.

Sterowanie będzie nie tyle "przez telefon" ale poprzez Androida i "internet w telefonie". Normalnie w telefonie jest pakiet internetowy "bez limitu danych" ale wolno to chodzi, bo 3G nie łapie ale i 3g się tnie. Więc odpalę sobie router w tej skrzynce przez "internet w telefonie" i jak tylko router wstanie to będę miał szybki internet po wifi na następne 100m zasięgu. Jak nie będzie mi potrzebny to go elektrycznie odłączę żeby nikt nie próbował się włamywać. Można go też zresetować zasilaniem. Potrzebny mi większy zasięg wifi.

Mając taki router w ogrodzie można korzystać z TV i Radia internetowego, YouTube. To tylko 1 przekanik z wnętrza PLC.
I co ciekawe cały taki system inteligentnego domu buduję sobie tanim kosztem i będzie tak samo bajerancki jak te "gotowe systemy w dobrej cenie" gdzie cen nie poznamy, bo są tajne :-)
Tutaj jest wielu ludzi używających PLC. Nie ma się czego bać PLC. Ci od drogich systemów gotowych w "dobrej cenie" żerują na niewiedzy ludzi.

dendrytus

25-05-2011, 05:27

dziwne Dendrytus - masz blisko 200 postów, 99% w tematyce elektryka i pochodne, nic nie piszesz/pytasz o dachu czy fundamencie a w marcu przy rejestracji na forum w opisie mój dom podałeś: "kiedyś zbuduję".
To masz ten dom z KNX Giry czy zrobiłeś sobie montaż w na 40m2 mieszkania? A może od marca 2011 wybudowałeś?

Nie wiedziałem, że wypełnianie tych pól jest obowiązkowe. Pisze w działach, o których mam pojecie. Szkoda, że nie zauważyłeś, że o nic się nie pytam i z niczym nie mam problemu.
Nie rajcuje mnie pisanie o moich problemach i o mojej budowie, którą dawno skończyłem.
Zresztą mój dom brał udział w niedawnym konkursie.

Bardzo pewnie strofujesz innych, że jest to wątek o gotowych systemach a nie samoróbkach. Tymczasem sam zapominasz, że jest to też wątek o systemach w dobrej cenie, a dla Ciebie 50-70 tys to nie zbyt duża kwota.

Pojęcie w dobrej ceni jest pojęciem względnym. Czy nowy golf jest w dobrej cenie? Czy Audi S5 jest w dobrej cenie? Czy Ferrari jest w dobrej cenie? A to że nie wszystkich nas stać na Aston Martina to inna sprawa.
Nie zmienia to jednak faktu, że nie jest to temat o trabantach i replikach ferrari na podwoziu i z silnikiem VW garbusa..

Przemyśl nie to co piszesz ale to jak piszesz.

:bash:

p.s. ja bym tam komórki do wyłączenia routera nie użył. Nawet bym nie wpadł na pomysł wyłączania specjalnie routera. Jak dla mnie te systemy są super, ale trzeba mieć na nie kasę i do typowego domu do 200 m2 to się one (poza bajerem) finansowo nigdy nie spłacą. Nie potępiam bajerów, trzeba tylko na to mieć kasę. No cóż mi pozostanie osobny sterownik od ogrzewania z pogodynką, osobny od rekuperatora, osobny od alarmu i coś tam jeszcze pod ten alarm podłącze.
Oczywiście, że się nie zwrócą.
W 500m i 1500m też się nie zwrócą.
Kiedyś miało się lokaja teraz ma się elektronikę.
Czy piec gazowy ci się zwraca w stosunku do zwykłej kozy czy pieca na węgiel? Czy pstryczki za 15zł zwrócą ci się kiedykolwiek skoro mogłeś kupić takie po 3,50 zł.
Czy mosiężny (pseudo złoty) numer domu ci się zwróci? Mogłeś machnąć sprajem albo jeszcze taniej, namazać paluchem jak kładli tynk.
Czy zwróci ci się brama na pilota?

To mój wymysł z tym routerem. Widzisz. Router taki najtańszy z Allegro będzie w szafce 50m-60m od domu w zadaszonym, grilu. Antena będzie wyprowadzona na zewnątrz na 3m powyżej ziemi żeby promieniowała dookoła. Nie mam tylu kabli żeby wszystko sterować z domu więc to będzie dodatkowa skrzynka sterująca oświetleniem, pompami i tym routerem.

wystarczy na ogół założyć antenę 8db aby zwiększyć zasięg.

Jak nie będzie mi potrzebny to go elektrycznie odłączę żeby nikt nie próbował się włamywać.

Szansa, że ktoś złamie ci zabezpieczenie WPA lub WPA2 jest praktycznie równa 0

I co ciekawe cały taki system inteligentnego domu buduję sobie tanim kosztem i będzie tak samo bajerancki jak te "gotowe systemy w dobrej cenie" gdzie cen nie poznamy, bo są tajne :-)

Konstruujesz sobie bajer, który nie ma nic wspólnego z inteligentnym domem. To co ty uważasz za podstawę inteligentnego domu, jest w nim nic nieznaczącym dodatkiem, taką różą do kożucha.
Teraz przynajmniej wiem dlaczego piszesz w wątku o gotowych systemach, a nie o wątku o PLC. Każdy sposób żeby się dowartościować jest dobry.
Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że ty kompletnie nie masz pomysłu co można zrobić z tymi sterownikami. Na siłę je wpychasz aby się przed znajomymi pochwalić gadżetem.
Tak naprawdę to ty nawet nie wiesz, co mógłbyś mieć dzięki tym sterownikom.
Nie zmienia to faktu, że twój dom, o ile chciałbyś by go zaliczyć do inteligentnych budynków, będzie domem z zespołem Dawna.

Tutaj jest wielu ludzi używających PLC. Nie ma się czego bać PLC. Ci od drogich systemów gotowych w "dobrej cenie" żerują na niewiedzy ludzi.
A może nie każdy ma ochotę na grzebanie w instalacji?
Mam znajomego jakiś miesiąc temu zaskoczył na gry komputerowe a dokładniej na samochodówki. Właśnie robi sobie pokój do gier. Kokpit Fantec'a
http://s1.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2008/10/endorag_rsc_white_01-480x342.jpg
3 plazmy 37" i komp którego obudowa
http://www.electrobeans.de/bilder/20090309-Thermaltake-Level-10.jpg
kosztowała prawie 2500zł.
Można sobie przecież kupić stare biurko i przykręcić kierownicę do niego, szczytem rozpasania może być to
http://www.proline.pl/pic/brs-wheelstand-for1_0.jpg

Myślisz, że będzie to sobie skręcał i składał po godzinach. Według ciebie wszyscy żerują na jego niewiedzy.

PS.
Model obudowy posłałem mu dla żartu, jak widać nie do końca mi się udał.

homiq

25-05-2011, 21:32

dendrytus

25-05-2011, 22:50

Dejna, Dendrytus
Panowie w ostatnich postach nic nie wnosicie do tematu. Wasza walka nie ma końca.
Proponuję abyście przeszli na PM bo inni, którzy szukają tu informacji giną wśród waszych licytacji.
Jako podsumowanie waszej polemiki proponuję abyście obydwoje napisali po pięć największych "plusów" instalacji PLC i gotowych systemów.
Tak obiektywnie. Będzie to jakaś konkretna informacja dla czytających.

Może najpierw opanujesz czytanie za zrozumieniem przeczytanego tekstu, a później będziesz udzielał mi porad.

Jakie systemy rozpatrywałeś do tej pory i na jakim poziomie są wyceny ?

Przecież sam przytoczyłeś ten post.

Jestem po kilku wycenach systemów do inteligentnego domu.
Okazuje się że firmy specjalistyczne chcą samodzielnie wykonywać instalację elektryczną co przy ich cenach jest wiellokrotnie droższe niż usługa elektryka. Pytałem czy mogą zrobić schemat a ja zlecę wykonanie tańszemu wykonawcy, a oni tylko przyjadą zamontować osprzęt. No więc nie ma takiej możliwości. Wykonanie instalacji elektrycznej wycenili mi na 40.000 PLN. Zwykły elektryk na 12.000 PLN.
Za całość systemu od 50.000PLN do 70.000PLN.
.

Może daj przykład i sam opisz zalety swojego rozwiązania vs PLC, zamiast nas pouczać co i jak.
Może pochwal się cennikiem. Tylko nie pisz proszę o kompleksowych rozwiązaniach. Nawet w kompleksowych rozwiązaniach przyjęte jest, że podaje się ceny podzespołów.
Przy kunie samochodu mas z przecież wyraźnie podane ile kosztuje lakier metalik, skórzane fotele. Nawet Mercedes podaje ceny dodatków i opcji, a nie sądzę abyś był lepszy od mercedesa.
PS.
Jeśli założyć, że faktycznie miał kilka wycen, to oznacza, że nabrał sobie full wypas i nie ma takiej opcji abyście się zmieścili w 25-30 tys skoro zwykła elektryka miała kosztować 12 tys złoty w 200 m domu.
Już sam fakt, że sterować komfortowo można tylko z iPada lub iPhone świadczy, że na dzień dobry trzeba wydać 4000 zł. i jest się zmuszonym do korzystania z Apple.
Czyli na początek instalacja plus sterowanie - 16 tys. Pozostaje na resztę 9-14 tys w tym montaż programowanie i uruchomienie.

perkolator

25-05-2011, 22:53

Ja mimo wszystko zachęcam do sprawdzonego gotowego rozwiązania.
...
(coś ok. 25 - 30)

Już postanowiłem. Będzie PLC. Taka cena nie jest do przyjęcia. Znalazłem dzisiaj elektryka, który wykona tę istalację za 9.000 PLN. Dołożę mu tysiaka to dorobi trochę skrętki komputerowej. W to wliczone są kabelki do alarmu i telewizja.
Taki osprzęt powinien kosztować do 5000zł za cały dom wraz z alarmem i w tym się zmieszczę.

dendrytus

25-05-2011, 23:08

Już postanowiłem. Będzie PLC. Taka cena nie jest do przyjęcia. Znalazłem dzisiaj elektryka, który wykona tę istalację za 9.000 PLN. Dołożę mu tysiaka to dorobi trochę skrętki komputerowej. W to wliczone są kabelki do alarmu i telewizja.

Niewiele jest rzeczy, które można sobie bardziej skopać podczas budowy domu. Ale może będziesz miał szczęście.

Taki osprzęt powinien kosztować do 5000zł za cały dom wraz z alarmem i w tym się zmieszczę.

Jakież będzie twoje zdziwienie.

xtea

26-05-2011, 00:33

WITAM,

Posiadam o jakiegś czasu Chińskie PLC z Allegro i jestem bardzo zadowolony z sytemu jaki zbudowałem sobe samemu. Gdzieś tu jest link do filmu. Nic się nie zawiesza, nie przekłamuje, nawet wczoraj była aktualizacja programu na komputer.
Wszystko jest dzisiaj produkowane w Chinach nawet wasze części do Mercedesów i BMW.
Co do sterowania piecem to dowiedziałem się, że będzie małe pudełko pracujące tak jak ten przekanik ale będzie ono łączyło sieć komputerową z magistralą eBus i to wszystko będzie ujete w tym oprogramowaniu na Androida i na PC. Tylko tego jeszcze brakuje. Mam natomiast wersję przekanika PLC2011B0 za 33% ceny (330zł), bo jest to wersja przed oficjalnym wejściem na rynek. Jest to połączenie alarmu mającego 84 wejścia logiczne parametryzowane rezystorami, które można podzielić na strefy lub użyć jako przycisków wielofunkcyjnych. Jest magistrala 1wire do pomiaru temperatur i do stacji pogodowej, kilka wyjść OC i zasilania. Zrobię zdjęcia. Nie dajcie się naciagać na dziesiątki tysięcy złotych. Mnie cała ta automatyka kosztowała 3800 złotych. Każdy kto to widzi otwiera usta jak to widzi, a ja mówię że to za 100 tysięcy :-) I o to chodzi :-) Tu są schematy jak kłaść instalację: http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf

dendrytus

26-05-2011, 04:57

WITAM,

Posiadam o jakiegś czasu Chińskie PLC z Allegro i jestem bardzo zadowolony z sytemu jaki zbudowałem sobe samemu. Gdzieś tu jest link do filmu. Nic się nie zawiesza, nie przekłamuje, nawet wczoraj była aktualizacja programu na komputer.

Wy wszyscy od PLC macie jakiś problem z czytaniem i zrozumieniem przeczytanego tekstu? Ten wątek jest o
inteligentny dom - gotowe systemy w dobrej cenie
Skoro jest taki dobry to opisz co masz, nawet w tym wątku. Chociaż Temat o PLC
jest tutaj
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?173724-Inteligentny-dom-szukam-taniego-PLC-sterowanego-przez-internet

Wszystko jest dzisiaj produkowane w Chinach nawet wasze części do Mercedesów i BMW.

iPhone iPad też i co z tego?

Nie dajcie się na ciagać na dziesiątki tysięcy złotych.
Nie dajcie się namówić na drogie iPhony i iPady( produkowane w chinach) kupujcie tablety i telefony typu myPhone, które są prawie takie same, a kosztują 200-300 zł.

Mnie cała ta automatyka kosztowała 3800 złotych. Każdy kto to widzi otwiera usta jak to widzi, a ja mówię że to za 100 tysięcy I o to chodzi
I jaki z tego wniosek?
Jak pokażesz samoróbkę ferrari na podwoziu od garbusa i silniku od forda, to 90% uwierzy, że to oryginał. Później nawet będą powtarzać znajomym, że ich kumpel ma ferrari, chociaż cena za niego jest wygórowana, a poziom wykończenia, po uwzględnieniu ceny 700 000 zł, mocno przereklamowany. Ba nawet może pochwaliliby się, że jeździli ferrari, co prawda jest raczej wolne i dźwięk jakiś taki do dupy, ale za to w ogóle nie czuć tych 700 KM pod maską i 3,5s do 100 km/h. a hamulce ceramiczne pozostawiają wiele do życzenie. Już ich skoda ma lepsze.

Powiedz ile kosztował cię montaż i programowanie? I czemu jeszcze nie założyłeś świetnie prosperującej i rozwijającej się firmy montującej instalacje IB na PLC

xtea

26-05-2011, 11:44

Powiedz ile kosztował cię montaż i programowanie? I czemu jeszcze nie założyłeś świetnie prosperującej i rozwijającej się firmy montującej instalacje IB na PLC

Montaż i programowanie nic mnie nie kosztował, bo zrobiłem to sam jako hobby. Wmontowanie pudełka w skrzynkę to godzina pracy w weekend. Firmy instalacyjnej takie urządzenia nie ma sensu zakładać, bo nikt nie zapłaci za zamontowanie więcej niż wynosi stawka godzinowa dla pracownika fizycznego, np 8zł za godzinę.
Programowanie tego PLC2011A0 jest dziecinne proste, a przykręcać kabelki każdy potrafi i nie jest to powód aby płacić za materiały 3800zł tak jak ja i 30 tysięcy firmie, która to oferuje.
Programować mi pomógł sprzedawca z Allegro, bardzo przyzwoici ludzie. Kontakt z nimi na skype w dowolnych godzinach jak są online na zielono. Jak Polacy śpią to możesz zapytać Chińczyka po angielsku, który robi support dla innej strefy czasowej i też natychmiast odpowie.

tabaluga39

26-05-2011, 14:51

dendrytus

26-05-2011, 15:27

Montaż i programowanie nic mnie nie kosztował, bo zrobiłem to sam jako hobby. Wmontowanie pudełka w skrzynkę to godzina pracy w weekend. Firmy instalacyjnej takie urządzenia nie ma sensu zakładać, bo nikt nie zapłaci za zamontowanie więcej niż wynosi stawka godzinowa dla pracownika fizycznego, np 8zł za godzinę.
Programowanie tego PLC2011A0 jest dziecinne proste, a przykręcać kabelki każdy potrafi i nie jest to powód aby płacić za materiały 3800zł tak jak ja i 30 tysięcy firmie, która to oferuje.
Programować mi pomógł sprzedawca z Allegro, bardzo przyzwoici ludzie. Kontakt z nimi na skype w dowolnych godzinach jak są online na zielono. Jak Polacy śpią to możesz zapytać Chińczyka po angielsku, który robi support dla innej strefy czasowej i też natychmiast odpowie.

Rozumiem, że dom postawiłeś sobie sam bez udziału murarzy, tynkarzy, hydraulików a pomocą służyli ci sprzedawcy materiałów z allegro.

Pochwalam taki podejście. Może to zbyt dosłowne podejście do trzech rzeczy, które w swoim życiu powinien zrobić każdy mężczyzna. Ale generalnie jest OK.

Teraz jeszcze pochwal się co zrobiłeś i może jakiś zdjęcia jak to wszystko wygląda

Dlaczego nie ma sensu zakładać takiej firmy? W Polsce masz masę bezrobotnych bez kwalifikacji, chętnych do pracy za 8 zł. Wiesz ilu ludzi sowim podejściem unieszczęśliwiłeś.
Przecież wszyscy chętnie zapłacą 10, nawet 20 zł aby mieć takie cacko.
Mógłbyś robić szkolenia w programowaniu za powiedzmy 20 no może nawet 40 zł.
Ja za swoje musiałem zapłacić ponad 2000 zł. Wiesz jakby wyglądało moje życie, gdybym spotkał ciebie ze szkoleniami za 40 zł 10 lat temu?
Pewnie nie miałbym tego co mam, ale nikt by mnie nie nazywał pijawką

I prawidłowo. Polskie pijawki tylko czekają żeby wydoić kasę od klienta nic w zamian nie oferując albo oferują identyczne rozwiązania za o wiele wyższą cenę. Używać trzeba tylko i wyłącznie PLC.

DLACZEGO nie masz jeszcze świetnie prosperującej firmy montującej inteligentne domy na PLC, sam widzisz, że instalatorzy zarabiają spore pieniądze nie dysponując żadną wiedzą czyli tak jak ty i nie przejmują się gwarancjami.

Trzeba pamietać też aby wykonawca nie dostarczał samodzielnie materiału gdyż doliczy do niego swoją marżę. Trzeba oddzielić cenę za urządzenia, za kable i za robociznę i w ten sposób powinien wyglądać kosztorys.

Dzięki swojemu genialnemu podejściu do klienta zdobędziesz wielu klientów i wyprzesz z rynku pijawki.

Systemu gotowego w dobrej cenie nie ma. taki nie istnieje. Cena jest dobra ale dla wykonawcy niejednokrotnie partacza, który póniej jak tylko otrzyma zapłatę nie honoruje gwarancji.
Więc z twoją wiedzą i podejściem do klienta zdobędziesz masą zadowolonych klientów.

Zdobyłbyś nową pracę i cieszył powarzeniem klientów, co poprawiło by twój stan emocjonalny. Z frustrata i komunisty mógłbyś ewoluować na świetnie usytuowanego biznesmena, oferującego tanie inteligentne dom. I nawet jakiś inny tabaluga39, wyzywający cię od pijawek, nie popsułby ci humoru

PS.
Dogadaj się z xtea, on zna się na programowaniu i montażu, ty na kosztorysach i wizerunku firmy i reklamie. Załóżcie w dwóch firmę, będziecie się mogli realizować i do tego świetnie zarabiać, przy twojej wiedzy tabaluga39, obaj możecie za kilka lat przeskoczyć majątkiem Billa Gatesa.

bartekgr

26-05-2011, 18:00

Tak, jak pisze dendrytus, to wątek o GOTOWYCH SYSTEMACH W DOBREJ CENIE.

Gdybym umiał, chciał, miał czas itp. to zająłbym się budową systemu we własnym zakresie. Podobnie, jak budową domu, sprzętu RTV, AGD itd.

Gdybym miał ochotę i pieniądze kupiłbym jakiegoś KNXa z pięknym panelem GIRY.

Ale ponieważ tak nie jest jasno i klarownie został sprecyzowany temat do dyskusji. Wierzcie mi, że jest kilka osób, które ma takie podejście.

bartekgr

26-05-2011, 18:02

U mnie okablowanie gotowe czeka na zakończenie innych prac. Po nich wchodzą panowie elektrycy-automatycy i zaczynają montować sprzęt Nexwella.

Tadeusz Hypki

26-05-2011, 20:08

U mnie okablowanie gotowe czeka na zakończenie innych prac. Po nich wchodzą panowie elektrycy-automatycy i zaczynają montować sprzęt Nexwella.

To jest hucpa, ty, dendrytus, irek to jedna firma. Zniknelo wiele postow - jak obrażacie klientów których nie stać na drogie systemy i "gotowe rozwiązania w dobrej cenie". Tutaj jest dowód jak manipulujecie forum.
Gdzie są posty?

dendrytus

26-05-2011, 20:47

To jest hucpa, ty, dendrytus, irek to jedna firma. Zniknelo wiele postow - jak obrażacie klientów których nie stać na drogie systemy i "gotowe rozwiązania w dobrej cenie". Tutaj jest dowód jak manipulujecie forum.
Gdzie są posty?

Nigdy nie byłeś, nie jesteś i nie będziesz naszym klientem. Gdybyś wygrał 100 mln, nadal siedziałbyś na plc.
Albo zostań instalatorem tak jak my, albo załóż własną firmę od IB na PLC i wykończ nasze.

Pojawił się na allegro fajny bajer - Gumowy Reseter Mózgu dużo lepszy od gumowego młotka.

Może wróć do swojego tematu
Inteligentny dom szukam taniego PLC sterowanego przez internet
Jest bardzo ceniony przez hobbystów, pasjonatów i złote rączki.
Po co piszesz w temacie, w którym poza populistycznym, komunistycznym gadaniem nie masz nic wartościowego do powiedzenia.
Czemu w swoim własnym temacie ostatni raz napisałeś coś ciekawego i wartościowego prawie miesiąc temu.
Zniknęły te posty, w których oskarżałeś nas o złodziejstwo, spisek naciągactwo itp. bzdety.
Jeszcze raz mogę to napisać NIE MAM NIC W SPÓLNEGO Z FIRMĄ KOLEGI IRKA

perkolator

26-05-2011, 21:48

dendrytus

26-05-2011, 22:24

Dendrytus to znany trol i nie ma się nim co przejmować i po prostu należy go ignorować. Jeśli dobrze poszukać to użytkownik dendrytus posługując się tą samą retoryką toczy wojny ze wszystkimi, na forach na których nigdy nie byłem wcześniej więc wezcie też na niego poprawkę. Pisze zupełne sprzeczności pomiędzy własnymi wypowiedziami na różnych forach. On ma roztrojenie jazni i każdy post go tylko karmi.
WOW. Jestem pod wrażeniem. Umiesz obsłużyć google. Szacun dla ciebie. Może jakiś przykład potwierdzający twoje brednie.

Może i jestem trolem, ale nie cierpię na manię prześladowczą

Tylko uważaj na iPhone: http://applefobia.blox.pl/2011/04/Consolidateddb-maly-donosiciel.html
Żona będzie cię śledzić jak w drodze z pracy zahaczasz o dom kochanki :-) Samo życie :-)
(można cię podejrzewać o wiele rzeczy, ale na pewno nie o posiadanie kochanki, chyba że statystycznej)

nie cierpię na schizofrenię

Obserwuję dyskusję i po przeczytaniu pierwszych postów z tego wątku wygląda na to że panowie z firmy nexwell założyli sobie wątek sami.
bartekgr rozpoczął po czym zaraz paweł irek dziwnym trafem znalazł posta i kurtuazyjne się wypowiedział. Co za zbieg okoliczności :-)

temat tego topiku ma w tytule " ... w dobrej cenie" ale cen nie ma. Zasłaniacie się wszyscy umowami i jakimś bełkotem biznesmeńskim. Pytają ludzie o ceny to podajcie wreszcie cenniki w pdf-ach.

nie uważam wszystkich za złodziei, oszustów i cwaniaków, próbujących oszukać ciężko pracujących i niedocenianych geniuszy.

Te homiqi są na procesorach Atmega za 10zł od sztuki, a oprogramowanie pisane w darmowej javie. Chcą sie szybko dorobić tanim kosztem.
Gdybym miał te kilkadziesiąt tysięcy na system to bym sobie kupił Moelera zamiast jakiegoś polskiego.
Podobno to ja jestem trolem.

Jaki jest sens posiadania dwóch kont na forum? Chętnie się dowiem, bo ewentualnie założyłbym sobie drugie. Chyba, że to jest wynik schizofrenii maniakalnej lub rozdwojenia jaźni.

PS.
Jeśli chodzi o śledzenie to każdego użytkownika telefonu można bez problemu śledzić. Potrzebny jest dostęp do telefonu mniej więcej na 5 min. (czyli żona w nocy spokojnie może to zrobić)
Każdy operator ma w swoich usługę RADAR (różnie się nazywa), która podaje lokalizację użytkownika telefonu. Użytkownik może odrzucić takie zapytanie, ale jeśli wyda ze swojego telefonu polecenie automatycznego odpowiadania, to po problemie. Stąd potrzeba dostępu do telefonu na 5min.

sebko73

29-05-2011, 10:45

Jestem po kilku wycenach systemów do inteligentnego domu.
Okazuje się że firmy specjalistyczne chcą samodzielnie wykonywać instalację elektryczną co przy ich cenach jest wiellokrotnie droższe niż usługa elektryka. Pytałem czy mogą zrobić schemat a ja zlecę wykonanie tańszemu wykonawcy, a oni tylko przyjadą zamontować osprzęt. No więc nie ma takiej możliwości. Wykonanie instalacji elektrycznej wycenili mi na 40.000 PLN. Zwykły elektryk na 12.000 PLN.
Za całość systemu od 50.000PLN do 70.000PLN.
Wchodzę w plc i usługę zwykłego elektryka. To jest tak jak piszecie - jakaś zmowa cenowa.

A mnie się wydaje, że nie masz ani jednej wyceny i nie przeprowadziłeś nawet jednej konstruktywnej rozmowy z przedstawicielem nawet jedej firmy sprzedającej gotowe systemy... inaczej nie pisałbyś takich bzdur. Ja jestem potencjalnym inwestorem i za chwilę będe musiał podjąć decyzję o wyborze systemu i na pięć wycen tylko w jednym przypadku chcą mi koniecznie wykonać instalację i to za duze pieniądze. Jest wolny rynek i mam wybór - ta firma odpada. W pozostałych przypadkach namawiają mnie wręcz do wykonania instalacji samodzielnie (w sensie za pomocą "nadwornego" elektryka") na bazie przygotowanych przez nich projektów instalacji. Celowo nie używam nazw firm by nie być posądzonym o pseudoreklamę.

@ Tadeusz Hypki, dejna i inni
Od kilku lat jestem właścicielem firmy budowlanej (nawierzchnie z kostki betonowej) i przez ten czas widziałem wiele rozwiązań samodzielnie robionych przez panów, którzy chcieli zostać "Bohaterami we własnym domu". Rozwiązania te albo nie działały wogóle, albo przestawały działać w krótkim czasie, albo po prostu były brzydkie (cokolwiek by to oznaczało)!
Nie patrzcie na wszystkich jak na krwiopijców. Firmy sprzedające gotowe systemy oddają swoim klientom nie tylko urządzenia elektotechniczne ale przede wszystkim swoją pracę często kosztem życia rodzinnego, swoją pasję... po prostu część siebie. Co więcej... ciągle ciężko pracują by tworzyć coraz to nowsze rozwiązania, by było lepiej, prościej, szybciej, ładniej ... Wy robilibyście to za darmo?!?

@ dendrytus
Język masz cięty jak jasna ch..... ale poza tym 100% racji. Pozdrawiam

forumuser

08-06-2011, 08:01

@ dendrytus
Język masz cięty jak jasna ch..... ale poza tym 100% racji. Pozdrawiam

Ja raczej język dendrytusa określiłbym jako chamski a nie cięty.
Czemu mają służyć te teksty o resetowaniu mózgu gumowym młotkiem, o tym że ktoś się nie nadaje do posiadania kochanki (sic!) i wiele, wiele innych obrażających kogo tylko się da.

Dendrytus - wybacz że ośmielam Ci się cokolwiek radzić - ale pomyśl o rozmówcach z formu jako o potencjalnych klientach których chcesz przekonać do swojej koncepcji. Czy klientów też tak obrażasz? Jak twierdzisz jesteś jakimś super-hiper instalatorem sprzedającym systemy po kilkaset tysięcy złotych. Z wielka przyjemnością przeczytałbym 3-4 Twoje posty o tym co w tych systemach jest, co wydaje ci się najbardziej przydatne i jakie konfiguracje Twoi klienci najczęściej wybierają. Może wówczas ktoś z forum też poczułby potrzebe posiadania u siebie takiego systemu.
No chyba że to wszystko jest tylko mitologia stosowana, wówczas nie dziwię się że tak mało tu merytorycznej dyskusji.

Pierwsza część wątku zapowiadała się obiecująco, od kliku stron aż żal to otwierać. Dziwię się innym instalatorom że nie interweniują - w ten sposób wątek traci czytelników a więc i potencjalnych dla was klientów.

Pozdrawiam

dendrytus

08-06-2011, 16:36

Ja raczej język dendrytusa określiłbym jako chamski a nie cięty.

Sarkazm jest skutkiem ubocznym inteligencji, brak również.

Dendrytus - wybacz że ośmielam Ci się cokolwiek radzić - ale pomyśl o rozmówcach z formu jako o potencjalnych klientach których chcesz przekonać do swojej koncepcji. Czy klientów też tak obrażasz?

Niektórych tak.

Jak twierdzisz jesteś jakimś super-hiper instalatorem sprzedającym systemy po kilkaset tysięcy złotych.

Nigdy tak nie twierdziłem.

Z wielka przyjemnością przeczytałbym 3-4 Twoje posty o tym co w tych systemach jest, co wydaje ci się najbardziej przydatne

Jaką konfigurację wybierają przyszli posiadacze Maybach lub Rolls Royce'a? Każdy temat jest inny i indywidualny.
Ktoś kto wydaję sporą, kasę chce mieć coś czego jego znajomi mieć nie będą i chce być potraktowany indywidualnie.

i jakie konfiguracje Twoi klienci najczęściej wybierają.

Najczęściej to chyba szklane ramki z Giry.

Może wówczas ktoś z forum też poczułby potrzebe posiadania u siebie takiego systemu.

Gdybym szukał tu klientów, miałbym inny nick.

No chyba że to wszystko jest tylko mitologia stosowana, wówczas nie dziwię się że tak mało tu merytorycznej dyskusji.

Merytoryczna dyskusja na takim Forum? Chyba żartujesz.

Pierwsza część wątku zapowiadała się obiecująco, od kliku stron aż żal to otwierać. Dziwię się innym instalatorom że nie interweniują - w ten sposób wątek traci czytelników a więc i potencjalnych dla was klientów.

Pozdrawiam
Albo i nie.
Przeczytaj powyższy wątek, tym razem starając się zrozumieć przeczytany teks, a wszystkiego się dowiesz.

http://www.youtube.com/watch?v=gYYfcO1DcjM

http://www.youtube.com/watch?v=xxzlr19caYE

http://www.youtube.com/watch?v=2BJBsGh6aG4&feature=related
PS.
Nie podejrzewam, aby którykolwiek z moich klientów odwiedzał fora takie jak to.

forumuser

08-06-2011, 19:33

dendrytus, nadajemy na innych falach, Ty nie rozumiesz mnie a ja Ciebie
ale to akurat nie jest przestępstwo :)
tak czy inaczej dziękuję ze udało Ci się w powyższej wypowiedzi wyjątkowo nikogo nie obrazić

nie rozumiem tylko jednego - co w takim razie Ty robisz na "forum takim jak to"
w każdym razie sorry za off-topic bo swoim postem też raczej niewiele wniosłem do tematu wątku ;)

pozdrawiam

odaro

08-06-2011, 19:42

Jestem bardzo ciekawy czy ktoś u Siebie już zainstalował gotowy system inteligentnej instalacji wymieniany w tym wątku.

Jeżeli tak to prosimy o jakieś swoje spostrzeżenia, uwagi wszytko bardzo mile widziane.

Bo jak obserwuje tą dziedzinę od 3 lat to jest wielu chętnych na montaż takiej instalacji jest jeszcze wiele więcej wszystko wiedzących instalatorów tego typu systemu tyle tylko że jakoś nie widać takich systemu w najbliższym otoczeniu.

dendrytus

08-06-2011, 20:25

nie rozumiem tylko jednego - co w takim razie Ty robisz na "forum takim jak to"

Odpowiedź jest bardzo prosta. Poznaje mentalność potencjalnych klientów-kombinatorów. Poznaję też tricki "konkurencji".

Dowiaduję się też, których systemów należy unikać

Jestem bardzo ciekawy czy ktoś u Siebie już zainstalował gotowy system inteligentnej instalacji wymieniany w tym wątku.

Jeżeli tak to prosimy o jakieś swoje spostrzeżenia, uwagi wszytko bardzo mile widziane.
Tego typu instalacje używa się jak alarmu czy czajnika do kawy. W większości rzeczy nie ma nic ekscytującego, jak np. samo-opuszczające się rolety po włączeniu alarmu.

Bo jak obserwuje tą dziedzinę od 3 lat to jest wielu chętnych na montaż takiej instalacji jest jeszcze wiele więcej wszystko wiedzących instalatorów tego typu systemu tyle tylko że jakoś nie widać takich systemu w najbliższym otoczeniu.
Ilość inteligentnych instalacji jest wprost proporcjonalna do iloci, góra 3 letnich, audi s6 czy porsche w twoim bezpośrednim otoczeniu.
Zainteresowanie jest spore do momentu poznania ceny startowej takiej instalacji. Zainteresowanie spada również z powodu, że nie można podzespołów kupić odzienie na allegro.

forumuser

08-06-2011, 20:27

Ja byłem chętny, choć niestety już po pierwszym rekonesansie okazał się że systemy nie są "w dobrej cenie", oczywiście z mojego punktu widzenia :).

Później zapaliłem się do PLC, w zasadzie już nawet miałem gotowe zamówienie na Fateka i pierwsze teoretyczne kroki w programowaniu za sobą.
Ostatecznie okazało się jednak że skoro nie ma rolet zewnętrznych, nie za bardzo mam po co sterować ogrzewaniem w każdym pomieszczeniu on-line (podłogówka, duża bezwładność), nie lubie ściemniaczy itp. to nie za bardzo mam do czego zatrudnić tę "inteligencję".

Stanęło więc na instalacji tradycyjnej, bez żadnych fajerwerków. Czy się sprawdzi? Nie wiem, jeszcze nie mieszkam. Nie ukrywam jednak że tematem ciąglę sie interesuję i wydaje mi się że w perspektywie 5 lat nasze spojrzenie na "instalacje inteligentnego domu" może się diametralnie odmienić. W tym roku zaprezentowano np. koncepcję świetlówek energooszczędnych z chipem "gadających" po WiFi i w związku z tym umożliwiających dowolne nimi sterowanie bez żadnych kabli, skomplikowanych sterowników itp.

Ty Odaro chyba zdecydowałeś sie na PLC jeżeli się nie mylę. Mysłałeś o czymś gotowym wcześniej?

dendrytus

08-06-2011, 20:39

J
Ostatecznie okazało się jednak że skoro nie ma rolet zewnętrznych, nie za bardzo mam po co sterować ogrzewaniem w każdym pomieszczeniu on-line (podłogówka, duża bezwładność), nie lubie ściemniaczy itp. to nie za bardzo mam do czego zatrudnić tę "inteligencję".

Po prostu nie załapałeś, że inteligentna instalacja, to nie bajer typu poruszam sobie roletami przy pomocy telefonu.
Bezwładność systemu ogrzewania nie ma nic wspólnego z inteligentnym domem. Steruje się tak samo jak kaloryferem. Jedyna różnica, że wszystko trzeba robić z pewnym wyprzedzeniem. Zaprogramowanie wymaga więcej czasu od instalatora i dobrej komunikacji z instalatorem od ogrzewania.
Inteligentny dom wykonuje za ciebie pewne czynności, których nie chciałoby ci się wykonywać codzienni. To trochę jak z centralnym zamkiem w 4 drzwiowym samochodzie. Można zamykać drzwi ręcznie, ale przyjemniej jest jak samochód sam zamyka wszystkie drzwi i okna.

Ściemniacze dają możliwość zaprogramowanie funkcji włączenia światła w nocy, które zapala się na 50% i nie oślepia domownika w drodze do toalety lub w drodze do sypialni dziecka.
Umożliwia też zrealizowanie płynnego wygaszania światła w pokoju dziecinnym po np 30 min od włączenia o ile nie występuje ruch.

odaro

08-06-2011, 20:59

Odpowiedź jest bardzo prosta. Poznaje mentalność potencjalnych klientów-kombinatorów. Poznaję też tricki "konkurencji".

Dowiaduję się też, których systemów należy unikać

Tego typu instalacje używa się jak alarmu czy czajnika do kawy. W większości rzeczy nie ma nic ekscytującego, jak np. samo-opuszczające się rolety po włączeniu alarmu.

No widzisz jakie to proste.... to w sumie wszytko jedno jaki system wybiorę po co zastanawiać.

Ty Odaro chyba zdecydowałeś sie na PLC jeżeli się nie mylę. Mysłałeś o czymś gotowym wcześniej?

Tak na początku myślałem bo na początku najważniejszym kryterium była cena i zapał że nauczę się programować samodzielnie sterowniki PLC.

Nawet kupiłem okazyjnie sterowniki Moellera :)

Ale teraz widzę że nie dam rady tego dalej ciągnąć wg tej koncepcji.

Jednak budowa domu jest wyczerpująca :)

Poza tym ma bardzo dużą instalację elektryczną nawet doświadczeni instalatorzy sterowników PLC mają strach w oczach na myśl żeby to oprogramować.

Dlatego rozglądam się za systemem gotowym najbardziej mi odpowiadam system Koher ale cały czas szukam.

Pytałem też w Homiq ale nie wiele się dowiedziałem i dałem sobie spokój.

Przypadkowo poznałem przez internet użytkownika Nexo i raczej był zadowolony.

Nikogo więcej kto ma inteligentna instalację nie znam.

Po prostu nie załapałeś, że inteligentna instalacja, to nie bajer typu poruszam sobie roletami przy pomocy telefonu.
Bezwładność systemu ogrzewania nie ma nic wspólnego z inteligentnym domem. Steruje się tak samo jak kaloryferem. Jedyna różnica, że wszystko trzeba robić z pewnym wyprzedzeniem. Zaprogramowanie wymaga więcej czasu od instalatora i dobrej komunikacji z instalatorem od ogrzewania.
Inteligentny dom wykonuje za ciebie pewne czynności, których nie chciałoby ci się wykonywać codzienni. To trochę jak z centralnym zamkiem w 4 drzwiowym samochodzie. Można zamykać drzwi ręcznie, ale przyjemniej jest jak samochód sam zamyka wszystkie drzwi i okna.

Ściemniacze dają możliwość zaprogramowanie funkcji włączenia światła w nocy, które zapala się na 50% i nie oślepia domownika w drodze do toalety lub w drodze do sypialni dziecka.
Umożliwia też zrealizowanie płynnego wygaszania światła w pokoju dziecinnym po np 30 min od włączenia o ile nie występuje ruch.

No widzisz i znowu wszystko jest takie proste.

Podaj miejsce jakieś swojej realizacji inteligentnej instalacji chętnie zapoznamy się z opinia jej użytkownika.

dendrytus

08-06-2011, 21:12

No widzisz jakie to proste.... to w sumie wszytko jedno jaki system wybiorę po co zastanawiać.
Diabeł tkwi w szczegółach.
Po jedne stronie ponad 100 czołowych producentów i ponad 20 lat doświadczenia, po drugiej 3-4 letnie firmy (o amatorach od własnych koncepcji nie wspominam) i kilkanaście -kilkadziesiąt instalacji.
Do Berlina możesz pojechać mercedesem i trabantem. Oboma osiągniesz cel

kamyk68

08-06-2011, 23:10

Przypadkowo poznałem przez internet użytkownika Nexo i raczej był zadowolony.

Nikogo więcej kto ma inteligentna instalację nie znam.

U nas drobnymi kroczkami zaczynamy uruchamiać Nexo!!! To już możesz powiedzieć że znasz dwie osoby;)

dendrytus

09-06-2011, 00:07

Podaj miejsce jakieś swojej realizacji inteligentnej instalacji chętnie zapoznamy się z opinia jej użytkownika.

HAHAHHAHHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
Jasne.
Umowie cię jeszcze na zwiedzanie. Najlepiej w weekend, to skorzystamy z basenu.
No chyba, że wolisz z klientem mającym apartament, Cayenne'a, carrerę i 911 żony(o dziwo wszystkie stoją w podziemnym garażu). Może pozwoli ci posiedzieć za kierownicą i porobić bruuum, brum.
I o czym z nimi pogadasz? O panelach giry za ponad 14 tys. zł? Czy może o nagłośnieniu Russonda lub Revoxa? A może czy mu się wiesza serwer giry?
Może zorganizuję z nimi płatne zwiedzanie ich domów. Dla forumowiczów muratora 20% zniżki.

odaro

09-06-2011, 13:47

HAHAHHAHHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
Jasne.
Umowie cię jeszcze na zwiedzanie. Najlepiej w weekend, to skorzystamy z basenu.
No chyba, że wolisz z klientem mającym apartament, Cayenne'a, carrerę i 911 żony(o dziwo wszystkie stoją w podziemnym garażu). Może pozwoli ci posiedzieć za kierownicą i porobić bruuum, brum.
I o czym z nimi pogadasz? O panelach giry za ponad 14 tys. zł? Czy może o nagłośnieniu Russonda lub Revoxa? A może czy mu się wiesza serwer giry?
Może zorganizuję z nimi płatne zwiedzanie ich domów. Dla forumowiczów muratora 20% zniżki.

Wcale nie musiałby tego robić ale przynajmniej potwierdziłbym czy czy znasz się na takich instalacjach w sposób profesjonalny.

BTW na tym forum raczej nie ma osób które jeżdżą Porsche Cayenne ja też nie mam tego auto ale będę miał inteligentną instalację, tylko mnie zastanawiam czemu udzielasz się na tym forum przecież to nie Twoja półka klienta.

U nas drobnymi kroczkami zaczynamy uruchamiać Nexo!!! To już możesz powiedzieć że znasz dwie osoby;)

A widzisz nawet miałem do Ciebie osobiście napisać co wybrałeś :)

To teraz napisz dlaczego Nexo?

homiq

09-06-2011, 16:52

Szkoda, że ten wątek schodzi na psy.
Twoje wypowiedzi Dendrytus są nie tylko mało grzeczne co wskazują na to że najlepiej czujesz się w temacie ...a mój wuja to ma.....
Daj spokój. Używasz nazw wielu ekskluzywnych firm. Mianujesz się guru IB. Masz szeroką ofertę. Podaj po prostu adres www Twojej firmy i przynajmniej będzie to informacja dla czytających gdzie zgłosić się po high-end.
Co do dyskwalifikacji firm nie zrzeszonych w KNX/EIB to sugeruję abyś dał spokój.
Nasza firma ma już ponad 100 klientów, w tym oddziały w Niemczech i Rosji. Nasi Klienci nierzadko również jeżdżą porsche, a nawet Maybachem ;)
Wykonaliśmy mieszkania 50mkw i rezydencje 2500mkw. I co z tego... ? Widocznie podobał się nasz system i o różnicach pomiędzy nimi tu rozmawiamy.
A jak odniesiesz się do tematu to powinieneś zauważyć "w dobrej cenie" w związku z czym KNX raczej nie ma w tym temacie argumentów.
Dla pocieszenia Twojej dumy powiem, że dwa budynki już zmieniły KNX na HOMIQ-a... Co do jakości urządzeń też bym polemizował biorąc pod uwagę, że do ich produkcji używamy wyłącznie najlepszych komponentów na świecie o czym wielu zrzeszonych w KNX nie może się pochwalić.
Daj garść merytorycznej wiedzy dot. praktycznych schematów działania. To z pewnością zainteresuje czytających.
Póki co podajesz jakieś strzępkowe informacje, które zresztą jak dla mnie (praktyka) są dość dziwne "samo-opuszczające się rolety po włączeniu alarmu" - raczej odwrotnie + zapalenie wszystkich świateł....

Odaro :
"Pytałem też w Homiq ale nie wiele się dowiedziałem i dałem sobie spokój."

Nie wiem kogo pytałeś i o co. Chętnie odpowiem na Twoje pytania. Może taka publiczna debata będzie ciekawa dla czytelników.

pozdrawiam!

dendrytus

09-06-2011, 17:17

Używasz nazw wielu ekskluzywnych firm.

Tylko jako przykłady funkcjonalności IB. Wasze filmiki to raczej żal.pl

Mianujesz się guru IB.

Nigdy tak nie twierdziłem

Masz szeroką ofertę. Podaj po prostu adres www Twojej firmy i przynajmniej będzie to informacja dla czytających gdzie zgłosić się po high-end.

Nie szukam klientów w ten sposób.

A jak odniesiesz się do tematu to powinieneś zauważyć "w dobrej cenie" w związku z czym KNX raczej nie ma w tym temacie argumentów.

Filmiki z KNX są tylko dlatego że można je śmiało pokazać. Są na ogół profesjonalnie zrobione i pokazują idee IB. Czego nie można powiedzieć o firmach:

Co do dyskwalifikacji firm nie zrzeszonych w KNX/EIB to sugeruję abyś dał spokój.
Nasza firma ma już ponad 100 klientów, w tym oddziały w Niemczech i Rosji. Nasi Klienci nierzadko również jeżdżą porsche, a nawet Maybachem

Ale OK.

http://www.youtube.com/watch?v=VEI_1S7gP9c

http://www.youtube.com/watch?v=Dx5dyrc00AM&feature=player_profilepage

Dla porównania

http://www.youtube.com/watch?v=uloGZZRQzWM

http://www.youtube.com/watch?v=8wAD-6pqRiM

I co z klientami którzy "nie tolerują" Apple.

http://www.youtube.com/watch?v=nWIWPXSXw_k

http://www.youtube.com/watch?v=2naJQ0H37Ag

http://www.youtube.com/watch?v=Rw_5BcST0Pg

Gdybyście z każdego z obiektów przeznaczyli tylko 1000 zł, to byście mieli kilka dobrych reklamówek.

Dla pocieszenia Twojej dumy powiem, że dwa budynki już zmieniły KNX na HOMIQ-a...

No cóż strzał w kolano to też fajna sprawa.
Jaki jest sens takiej operacji, poza oczywiście chęcią wyciągnięcia kasy od klienta?

http://www.youtube.com/watch?v=6DUz6AcS9uA&feature=player_profilepage

Co do jakości urządzeń też bym polemizował biorąc pod uwagę, że do ich produkcji używamy wyłącznie najlepszych komponentów na świecie o czym wielu zrzeszonych w KNX nie może się pochwalić.

Może jakiś przykład potwierdzający te brednie. My jesteśmy super, oni be.

Daj garść merytorycznej wiedzy dot. praktycznych schematów działania.

Ta jest akurat to za co klienci mi płacą.

To z pewnością zainteresuje czytających.
Póki co podajesz jakieś strzępkowe informacje, które zresztą jak dla mnie (praktyka) są dość dziwne "samo-opuszczające się rolety po włączeniu alarmu" - raczej odwrotnie + zapalenie wszystkich świateł....

?
Coś ci się chyba pomyliło. Światła włączają się po zadziałaniu alarmu razem z syreną alarmową, a nie po włączeniu. No chociaż wy zrobiliście sto obiektów, więc mogę nie mieć racji.
Tylko jaki jest sens zapalania świateł przy włączaniu alarmu.

Wcale nie musiałby tego robić ale przynajmniej potwierdziłbym czy czy znasz się na takich instalacjach w sposób profesjonalny.

Kogoś chyba bóg opuścił. Wali mnie czy masz mnie za profesjonalistę czy nie.

BTW na tym forum raczej nie ma osób które jeżdżą Porsche Cayenne ja też nie mam tego auto ale będę miał inteligentną instalację, tylko mnie zastanawiam czemu udzielasz się na tym forum przecież to nie Twoja półka klienta.
Walka z głupotą i miejskimi legendami zawsze mnie bawiła.

Coś ciekawego w dobrej cenie
http://www.adk-automatyka.pl/index.html

homiq

10-06-2011, 08:57

Ręce opadają. Dalej nie w temacie brniesz w swoją Megalomanię... i niekończącą ripostę.
Po prostu guzik się znasz na IB tylko poczytałeś kilka ładnie wydanych katalogów (w tym samochodowych) i strofujesz wszystkich nie mając pojęcia o potrzebach. Zaśmiecasz ten wątek i tyle. Kończę polemikę z Tobą bo sensu to nie ma...

Co do filmików to nie są to "reklamówki" tylko amatorskie ciekawostki, które będziemy systematycznie wrzucać na youtube.
Szkoda, że nie zaznaczyłeś, że filmik z iPadem został opublikowany dzień po premierze iPada w USA i pokazuje on uniwersalność, której nie kumasz twierdząc, że HOMIQ-a można obsłużyć wyłącznie urządzeniami apple... a można praktycznie wszystkim!

dendrytus

10-06-2011, 10:10

Co do filmików to nie są to "reklamówki" tylko amatorskie ciekawostki, które będziemy systematycznie wrzucać na youtube.

Jaka firma takie ciekawostki.
Prawie połowa na jednym z filmików to rozpakowywanie iPada. Chociaż faktycznie, to może być bardzo ciekawe, takie odlepianie foli. Nie każdy miał okazję to zobaczyć, bo nawet jeśli miał okazję korzystać z iPada, to nie miłą okazji wyjmować go z pudełka.

Szkoda, że nie zaznaczyłeś, że filmik z iPadem został opublikowany dzień po premierze iPada w USA i pokazuje on

Po prostu szachy.
Wzruszył mnie ten tekst do łez. To faktycznie Mistrzostwo Świata i pełny profesjonalizm. Wasz system działa na iPadzie w 2 dni po jego premierze.
Tylko dlaczego miałby nie działać skoro iPad to nadmuchany iPhone, a wasz system wykorzystuje przeglądarką safari.

uniwersalność, której nie kumasz twierdząc, że HOMIQ-a można obsłużyć wyłącznie urządzeniami apple... a można praktycznie wszystkim!
Owszem zajebista spraw obsługa domu przez przeglądarkę.
Moja wiedza o waszym systemie pochodzi głównie z waszej strony, a informacje tam zawarte mają praktycznie zerową wartość.
Więcej się można dowiedzieć z dyskusji z tobą niż z waszej strony.
Nawet zdjęć waszych produktów nie macie. Nie macie też zdjęć elektroniki o legendarnej już niezawodności, aby faktycznie można było stwierdzić że to High-end.
Zdjęcie spodu obudowy(najczęściej występujące zdjęcie waszego produktu, aż 3 razy) z zaczepami na listwę 35mm jakoś nie robi na mnie wrażenia.

Można sterować dowolnym urządzeniem?

http://homiq.com/pl/dlaczego-homiq
Częstotliwość występowania słów na tej stronie
1. apple 4
2. Macintosh 1
3. iPhone/iPad/iPod 4
4. windows 0
5. XP/vista/7 0
6. Linux 0
7. Opera/IE/firefox 0
8. Android/symbian/WM/WP7 0
9. Nokia/samsung/LG/HTC 0
10. PC 0
Cytat"
Całość obsługi multimediów oparta jest na rynkowych hitach firmy Apple, doskonale znanej jako twórca niezawodnych komputerów Macintosh, prekursor technologii MP3 ze swoimi odtwarzaczami iPod i pogromca rynku telefonii komórkowej - iPhone."

http://homiq.com/pl/jak-moge-wlaczyc

Na tej podstronie jest tylko
Cytat:
"iPhone, iPod

nasz panel zarządzania budynkiem z powodzeniem współpracuje z telefonem iPhone i odtwarzaczami MP3 iPod Touch. Dzięki tym urządzeniom mają Państwo dostęp do wszystkich opcji budynku."

Zapomnieliście dopisać iPhone 4 i iPad 1/2
Nie ma ani słowa o androidzie, symbianie, noki, samsungu HTC.

Jest oczywiście info o sterowaniu przez przeglądarkę
Mam wpisywać adres ip aby otworzyć bramę wjazdową?
Muszę odpalić przeglądarkę w HTC/Galaxy aby zmienić scenę świetlną?
Faktycznie zajebiście to inteligentne i proste
Dla mnie takie rozwiązanie to dno i wodorosty.
Przeglądarkę owszem można wykorzystać do podglądu, ale nie do "ciągłego" sterowania.
Jak miałbym mieć sterowanie przez przeglądarkę , to zainstalowałbym sobie sterownik PLC z internetem, a jak pewnie zważyłeś nie jestem zwolennikiem takiego rozwiązania.

W sumie to bardzo dobrze, że rezygnujesz z polemiki ze mną.

Dlaczego nie odpowiedziałeś na banalne pytanie co dostali klienci przechodząc z KNX na Homiq'a, poza uszczupleniem ich kont o kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy złoty?

PS.
Jesteście pro ekologiczni? Ciekaw jestem w jaki sposób uzyskujecie legendarną niezawodność bez stosowania ołowiu w "cynie".

Na koniec coś super.
Wasze produkty badają Instytut Logistyki i Magazynowania oraz GS1 Polska. Tylko, że to jest to samo. Mieści się nawet w tym samym budynku. GS1 jest od kodów kreskowych.
Dlaczego podzespoły do inteligentnego budynku bada instytut od logistyki i magazynowania i dział od kodów kreskowych?
Może taniej byłoby testować wasz sprzęt u stomatologa lub weterynarza.
Mam nadzieję, że te wasze renomowane podzespoły, dzięki którym macie tą legendarną niezawodność, są bardziej profesjonalnie dobrane niż instytucje kontrolujące wasze produkty.
A tak z ciekawości pracuje tam kolega ze studiów czy teść?

homiq

10-06-2011, 11:25

Dendrytus : "Dlaczego nie odpowiedziałeś na banalne pytanie co dostali klienci przechodząc z KNX na Homiq'a, poza uszczupleniem ich kont?"

Spotkanie zostało zainicjowane z ich strony, na skutek zobaczenia HOMIQ-a u znajomego. Co dostali ?
Coś co pozwoliło im wreszcie okiełznać budynek w sposób intuicyjny i całkowicie zrozumiały. Po prostu teraz umieją obsłużyć cały dom bez zastanawiania się i przeglądania dziesiątek niepotrzebnych pierdół, które tylko poszerzają zajebisty opis na stronie producenta a z praktyką nie mają nic wspólnego.

Informacje na naszej stronie mają zerową wartość dla Ciebie. Nasza strona jest dla klientów końcowych, którzy rozumieją zawarte na niej treści. Faktycznie mało jest tam napisane o innych urządzeniach. W ostatnim czasie pojawiły się warte uwagi urządzenia typu iPhone. Dziękuję za uwagę i z pewnością w najbliższym czasie przygotujemy dodatkowe informacje o androidzie, WM i innych.

Aplikacja w urządzeniu przenośnym jest znacznie wygodniejsza niż panel dotykowy na ścianie. Zresztą jak spojrzysz na GIRE, JUNGA i innych to urządzenia mobilne są obecnie podstawą sterowania. Różnica między naszą aplikacją webową a aplikacją dedykowaną dla użytkownika jest żadna. Nie jest wstanie rozpoznać, że to strona www a efekt jest gigantyczny ze względu na to, że może działać na wszystkim i nie potrzeba nic instalować. Kupujesz iPada 3 w Media Markt , ściągasz folie i działa.
Dodatkowo mamy wideodomofon, który działa na urządzeniach przenośnych (iPod, android i inne). Na tą chwilę nie widziałem tego u innych.

Jeżeli chodzi o zdjęcia na stronie to wychodzimy z założenia, że klienta nie obchodzi wygląd urządzenia magistralnego. Jeżeli sobie życzysz to mogę przesłać Ci kilka fotek. Fotki pięknych wnętrz z katalogów też nie wiele mówią o produkcie więc ich nie umieszczamy.

Jeżeli chodzi Ci o jakość HOMIQ-a to w skrócie :
- jako jedyni na świecie mamy łącznik magistralny montowany w szynie DIN i kostki na kołkach co powoduje, że urządzenia są w pełni "hot swap" i mogą w bardzo prosty sposób być zainstalowane / wymienione
- złącza, obudowy produkuje dla nas Phoenix Contact (najlepsza firma na świecie produkująca złącza) dostarcza je największym (ABB, Siemens, itd.)
- używamy przekaźników Tyco, Finder i ostatnio polskiego Relpola, który przeszedł nasze mordercze testy
- obwody PCB są produkowane przez różnych dostawców, mają odpowiednią grubość i powłokę
- montaż powierzchniowy jest automatyczny z wykorzystaniem najnowocześniejszego parku maszynowego
- wszystko zgodnie z normą RoHs
- system przeszedł szereg badań laboratoryjnych i jest odporny na wszelkie możliwe zakłócenia
spełnia normy :
EN 55022 1998 A1 A2
EN 55022 1998
EN 61000-3-2 2000
EN 61000-4-2 1995
EN 61000-4-4 2004
EN 61000-4-5 2006
EN 61000-4-6 1996
EN 61000-4-8 1998
EN 61000-4-9 1998
EN 61000-4-11 2004
EN 61000-6-1 2007
- mamy wiele innych innowacyjnych rozwiązań konstrukcyjnych mających wpływ na długowieczność, łatwość montażu i serwisowania

faktycznie zgadzam się, że na rynku dostępne jest wiele systemów, które nie dorastają KNX-owi do pięt, a co może najważniejsze nie są sprawne
na tyle, żeby podołać odpowiedzialności sterowania całym budynkiem - takie rozwiązania to realne zagrożenie dla Inwestorów

nie będę wymieniał, ale mieliśmy do tej pory kilka próśb o wymianę systemu X na nasz, gdzie kilka razy zdarzyło się użycie zwrotów :
"oszukują w biały dzień" , "miało być tak pięknie", "publicznie spalę, rozwalę młotkiem lub rozjeżdżę walcem i dam opublikować to na youtube"
bez złośliwości ale mamy też zgłoszenia o KNX-ie , może nie dotyczą sprzętu ale bardziej jakości serwisu i przede wszystkim skomplikowanej obsługi

to na tyle

pozdrawiam!

ps.
film iPad - to był film jako premiera iPada + Homiq
(jako pierwsi mieliśmy iPada w Polsce) stąd epizod z rozpakowywaniem...

badania prowadzi jedno z najlepiej wyposażonych laboratoriów w Polsce
najpierw poczytaj potem komentuj : http://www.ilim.poznan.pl/la/ind.php?cat=ain
i nikt znajomy tam nie pracuje.. (przeginasz)

zawartość ołowiu zgodnie z normą jest poniżej 0.1% i potocznie używa się określenia, że jest to montaż "bezołowiowy"

dendrytus

10-06-2011, 15:23

Dendrytus : "Dlaczego ............................... "bezołowiowy"

I nie lepiej by wyglądało, gdyby taka informacja znalazła się na stronie?
Nie prościej było napisać tak od razu i nie prowokować mnie do jazdy po bandzie?

Jeżeli chodzi o zdjęcia na stronie to wychodzimy z założenia, że klienta nie obchodzi wygląd urządzenia magistralnego.
Ale zdjęcie tyłu jest jeszcze mniej ciekawe.

Macie literówkę na stronie.
badają Loboratoria

odaro

12-06-2011, 07:58

Odaro :
"Pytałem też w Homiq ale nie wiele się dowiedziałem i dałem sobie spokój."

Nie wiem kogo pytałeś i o co. Chętnie odpowiem na Twoje pytania. Może taka publiczna debata będzie ciekawa dla czytelników.

pozdrawiam!

Ciągły brak czasu nie pozwala mi się ze wszystkim wyrobić na czas.

Dobrze zapytam się jeszcze raz.

Mam instalację wykonaną w gwiazdę czyli od każdego punktu elektrycznego idzie przewód do jednej wspólnej rozdzielni.

Do włączników mam poprowadzony przewód YDY-p 3x1mm2.

Czy w Waszym systemie można podłączyć wyłączniki taki przewodem.

Czy Wasz system też zapewnia system alarmowy.

Jakie jest sterowanie ogrzewaniem?

To może na razie tyle :)

ZPRZYSTĘPNA CENA!!!

Zapraszamy do zadawania pytań na naszym [moderowano]

Przystępna cena na Nexwell to była ale rok temu.

dejna

13-06-2011, 13:50

Przystępna cena na Nexwell to była ale rok temu.

Ja postanowiłem, że nie będę płacił im wszystkich takiej kasy. Jeżeli mogę doradzić to zrób to na PLC. Ja robię instalację sam na Chińskich przekaźnikach. Jak masz chociaż trochę smykałki to dasz radę. Tutaj są filmy szkoleniowe: http://www.youtube.com/user/elkompl
Wpisz w wyszukiwarkę PLC2011A0

homiq

13-06-2011, 15:43

Ciągły brak czasu nie pozwala mi się ze wszystkim wyrobić na czas.

Dobrze zapytam się jeszcze raz.

Mam instalację wykonaną w gwiazdę czyli od każdego punktu elektrycznego idzie przewód do jednej wspólnej rozdzielni.

Do włączników mam poprowadzony przewód YDY-p 3x1mm2.

Czy w Waszym systemie można podłączyć wyłączniki taki przewodem.

Czy Wasz system też zapewnia system alarmowy.

Jakie jest sterowanie ogrzewaniem?

To może na razie tyle :)

- włączniki -
3x1mm2 się nadaje, jednak ze względu na ilość żył pozwoli na podłączenie dwóch dowolnie programowalnych klawiszy (lepsza jest zwykła skrętka bo mamy możliwość podpięcia 7 klawiszy na jednym kablu)
- alarm -
homiq nie zapewnia systemu alarmowego, którym lepiej niech zajmują się wyspecjalizowane firmy, natomiast w prosty sposób na zasadzie wejść/wyjść można podłączyć praktycznie każdą centralkę alarmową (m.in. bardzo popularnego satela)
takie rozwiązanie jest też dobre pod względem tego, że często firmy monitorujące dostarczają system i ew. fałszywe alarmy biorą na siebie
połączenie w podstawowej wersji daje nam możliwość uzbrojenia / rozbrojenia za pomocą pola pinowego w interfejsie oraz reakcji budynku na wywołanie alarmu (rolety, oświetlenie)
- ogrzewanie -
za włącznikiem umieszczamy czujnik temperatury i sterujemy elektrozaworem danej sekcji ogrzewania (w praktyce na interfejsie graficznym ustawiasz jaką chcesz temperaturę w danym pomieszczeniu i taka z uwzględnieniem histerezy jest utrzymywana)
dodatkowo oczywiście ogrzewanie współgra ze scenariuszami pod klasycznymi przyciskami "wychodzę z domu" "dobranoc"
bywa, że jest bardzie rozbudowane, np. wentylatory w kanałowcach, chłodzenie podłogówką i klimakonwektorami jednocześnie...

pozdrawiam!

odaro

14-06-2011, 22:51

- włączniki -
3x1mm2 się nadaje, jednak ze względu na ilość żył pozwoli na podłączenie dwóch dowolnie programowalnych klawiszy (lepsza jest zwykła skrętka bo mamy możliwość podpięcia 7 klawiszy na jednym kablu)

Fajnie to brzmi 7 klawiszy na jednym kablu tylko czy macie w ofercie przyciski wieloklawiszowe

Jeżeli nie to jaka tak naprawdę jest przewaga UTP nad YDYp???

Czy możliwa jest współpraca Waszego systemu z sterownikami PLC?

perkolator

15-06-2011, 02:00

Fajnie to brzmi 7 klawiszy na jednym kablu tylko czy macie w ofercie przyciski wieloklawiszowe
Jeżeli nie to jaka tak naprawdę jest przewaga UTP nad YDYp???
Czy możliwa jest współpraca Waszego systemu z sterownikami PLC?

Odradzam systemy typu homiq. Już sama nazwa jest obciachowa i podobno się wiesza jak włączasz coś z dużym silnikiem betoniarkę, spawarkę itp. Bierz dowolne plc wg. twojego uznania i nie wchodź w żadne polskie produkty. Weź coś niemieckiego - Siemens cokolwiek. Proponuję poszukać sprzedawców na Ebayu zawsze będzie taniej niż u lokalnego sprzedawcy.

homiq

15-06-2011, 08:05

Odradzam systemy typu homiq. Już sama nazwa jest obciachowa i podobno się wiesza jak włączasz coś z dużym silnikiem betoniarkę, spawarkę itp. Bierz dowolne plc wg. twojego uznania i nie wchodź w żadne polskie produkty. Weź coś niemieckiego - Siemens cokolwiek. Proponuję poszukać sprzedawców na Ebayu zawsze będzie taniej niż u lokalnego sprzedawcy.

Co do nazwy to może się tobie nie podobać, natomiast jestem ciekaw skąd bierze się twoje "podobno". Konkretnie daj znać od jakiego użytkownika to słyszałeś? Po co piszesz bzdury....
Musisz mieć sporo informacji o naszym i innych systemach skoro występujesz w roli doradcy ;) Rozwiń swoje "odradzam" podając 10 konkretnych sprecyzowanych powodów dlaczego. Radzę abyś najpierw poznał produkty i porównał je z PLC pod względem przeznaczenia i ergonomii użytkowej.

Ja proponuję aby twój szef poszukał chińczyka na twoje stanowisko. Będzie taniej.

Odaro :
Możesz stosować włącznik dowolnego producenta. Są takie, które na małej przestrzeni mają wiele klawiszy. Wybór jest szeroki.
My polecamy włoskie włączniki Vimar. Można w nich zrobić 4 przyciski w puszce "60" i więcej w prostokątnych puszkach. Oczywiście jest więcej takich produktów (Berker, Jung, Legrand, TEM) Mimo to w HOMIQ-u zasadą jest maksymalnie 4 przyciski do światła + 2 do rolet w jednym pomieszczeniu. Więcej jak 6 klawiszy w jednym miejscu to konfiguracja nie do zapamiętania i takie rozwiązanie jest uciążliwe.
Homiq nie obsługuje sterowników PLC. W ofercie mamy swoje moduły wykonawcze.

dendrytus

15-06-2011, 10:04

perkolator

15-06-2011, 11:30

Homiq wiesza się gościowi z torunia jak włącza się wirowanie w pralce lub spadki napięcia w sieci energetycznej i dzieją się przypadkowe rzeczy np otwieranie rolet bez powodu. Tak mówi instalator ja tego nie widziałem ale sam miałem różne urządzenia które się zawieszały. Człowiek jest na łasce serwisu bo nie wie z czego składa się jego instalacja i nie można kupić zamienników. Ostatnio miałem taki zawieszający się router.

homiq

15-06-2011, 11:47

xtea

15-06-2011, 14:26

Ten człowiek nie ma HOMIQ-a.
Z tego co wiem ma F&... o którym podobne rzeczy słyszymy z kilku miejsc. To chińszczyzna.

MM

O przepraszam sam mam Chińszczyznę i bardzo sobie ją chwalę. mam osprzęt F&F i nic się z nim nie dzieje. Nic się nie zawiesza i nie resetuje, przez internet i sieć komórkową działa wspaniale za cenę 8% waszego "rozwiązania systemu w dobrej cenie". Kosztowało mnie to wszystko 12 razy mniej, DWANAŚCIE RAZY, a funkcjonalność taka sama, takie same bajery. Proszę bardzo. To jest pierwszy film z pierwszych testów http://www.youtube.com/watch?v=Pi7U4L0WeOg
Teraz mam kolejne urządzenia i garaż wykończony, kable poukładane. Nakręcę kolejne filmy jak trochę posprzątam w środku :-)

homiq

15-06-2011, 16:15

O przepraszam sam mam Chińszczyznę i bardzo sobie ją chwalę. mam osprzęt F&F i nic się z nim nie dzieje. Nic się nie zawiesza i nie resetuje, przez internet i sieć komórkową działa wspaniale za cenę 8% waszego "rozwiązania systemu w dobrej cenie". Kosztowało mnie to wszystko 12 razy mniej, DWANAŚCIE RAZY, a funkcjonalność taka sama, takie same bajery. Proszę bardzo. To jest pierwszy film z pierwszych testów http://www.youtube.com/watch?v=Pi7U4L0WeOg
Teraz mam kolejne urządzenia i garaż wykończony, kable poukładane. Nakręcę kolejne filmy jak trochę posprzątam w środku :-)

z tego co widzę to masz jakieś 8% naszego rozwiązania za 12 razy mniej i do tego poświęciłeś mnóstwo czasu, którego nie kupisz...

ciekaw jestem jak w tej aplikacji będzie wyglądało sterowanie całym domem, bo póki co światło w garażu wymaga wielu kliknięć i może (dla zadowolenia użytkowników Windowsa :) ) trzeba je potwierdzić "ok" :) :)
podoba mi się również szata graficzna i to enigmatyczne pole z r2 itd... to zegarek binarny ?

a jak zapalasz tą lampę z klawisza ściennego to zmienia się stan w interfejsie ?

Sorry, że piszę ironicznie ale proszę abyś porównywał porównywalne rozwiązania.

xtea

15-06-2011, 16:45

z tego co widzę to masz jakieś 8% naszego rozwiązania za 12 razy mniej i do tego poświęciłeś mnóstwo czasu, którego nie kupisz...

ciekaw jestem jak w tej aplikacji będzie wyglądało sterowanie całym domem, bo póki co światło w garażu wymaga wielu kliknięć i może (dla zadowolenia użytkowników Windowsa :) ) trzeba je potwierdzić "ok" :) :)
podoba mi się również szata graficzna i to enigmatyczne pole z r2 itd... to zegarek binarny ?
a jak zapalasz tą lampę z klawisza ściennego to zmienia się stan w interfejsie ?
Sorry, że piszę ironicznie ale proszę abyś porównywał porównywalne rozwiązania.

Miałem na myśli 8% za wszystkie urządzenia jakie kupiłem, nie za ten jeden przekaźnik, ten z filmu. A jak naciskam klawisz na ścianie to i w programie się zapala i na innych telefonach i komputerach też się zapala.
Po doświadczeniach z takimi drogimi firmami ogólnie przestrzegam wszystkich przed podejmowaniem nieprzemyślanych decyzji o zakupie "gotowego systemu w dobrej cenie" który kosztuje zwykle około 50.000 PLN lub więcej, a można to wszystko wykonać za max 5000 PLN. Wystarczy zapytać na forum to wielu z nas się podzieli wiedzą jak to zrobić swoimi rekami, ewentualnie rękami zwykłego elektryka za 100zł dniówki.

homiq

15-06-2011, 17:24

Miałem na myśli 8% za wszystkie urządzenia jakie kupiłem, nie za ten jeden przekaźnik, ten z filmu. A jak naciskam klawisz na ścianie to i w programie się zapala i na innych telefonach i komputerach też się zapala.
Po doświadczeniach z takimi drogimi firmami ogólnie przestrzegam wszystkich przed podejmowaniem nieprzemyślanych decyzji o zakupie "gotowego systemu w dobrej cenie" który kosztuje zwykle około 50.000 PLN lub więcej, a można to wszystko wykonać za max 5000 PLN. Wystarczy zapytać na forum to wielu z nas się podzieli wiedzą jak to zrobić swoimi rekami, ewentualnie rękami zwykłego elektryka za 100zł dniówki.

Porównywałem cenę zakładając wszystkie urządzenia ;)

Cena gotowego rozwiązania oscyluje w ok. 25tyś za dom 200mkw (z montażem). Nie wiem skąd wziąłeś te 50000...
Co do elektryka znającego się na PLC za 100pln dniówki - chętnie wezmę do niego numer i zapewnię mu 25dni pracy w miesiącu.

Z ciekawości jak naciśniesz ten klawisz na ścianie to zmianę widzisz patrząc na ekran interfejsu czy musisz gdzieś wejść / odświerzyć ?

dendrytus

15-06-2011, 17:48

Kosztowało mnie to wszystko 12 razy mniej, DWANAŚCIE RAZY, a funkcjonalność taka sama, takie same bajery. P"

Powiedział gość od skody, podsumowując Maybacha.

Proszę bardzo. To jest pierwszy film z pierwszych testów http://www.youtube.com/watch?v=Pi7U4L0WeOg

Kolejny świetny przykład jak nie należy tego robić i jak nie powinno wyglądać sterowanie w IB.

Teraz mam kolejne urządzenia i garaż wykończony, kable poukładane. Nakręcę kolejne filmy jak trochę posprzątam w środku :-)
Daruj sobie.

Po doświadczeniach z takimi drogimi firmami

Jakim cudem możesz mieć doświadczenia z drogimi firmami, skoro sam sobie zrobiłeś sterowanie na PLC. Instalacja w garażu jak po wybuchu i czemu ci ta droga firma od wykończeniówki nieotynkowana garażu?
Tę instalację w garażu to robił elektryk z dniówką 100 zł.?
Stanowczo za dużo palisz.

ogólnie przestrzegam wszystkich przed podejmowaniem nieprzemyślanych decyzji o zakupie "gotowego systemu w dobrej cenie" który kosztuje zwykle około 50.000 PLN lub więcej, a można to wszystko wykonać za max 5000 PLN.

Rozumiem, że masz sterowanie piecem, zaworami, podłączeniem do czujek ruchu itp.,
Jeśli nie masz, a masz tylko sterowanie przez komórkę to nie masz inteligentnego domu, tylko dom z zespołem Dawna.
Jak włączasz silnik, to brama ci sama podnosi się do góry czy musisz szukać telefonu?
Alarm też zrobiłeś na PLC?

Wystarczy zapytać na forum to wielu z nas się podzieli wiedzą jak to zrobić swoimi rekami,

Jasne jak się zbierzecie w kupę to i przeszczep mózgu zrobicie. Najlepiej zacznijcie od siebie.

ewentualnie rękami zwykłego elektryka za 100zł dniówki.
Radzę unikać takich elektryków i nie mówię tu o inteligentnych budynkach.

Co do elektryka znającego się na PLC za 100pln dniówki - chętnie wezmę do niego numer i zapewnię mu 25dni pracy w miesiącu.

Ja bym nie zaryzykował.

PS.
Jak zwykle kolega od PLC pomylił temat. Ten jest
inteligentny dom - gotowe systemy w dobrej cenie
Wy wszyscy od PLC macie jakiś problem z czytaniem i zrozumieniem przeczytanego tekstu?

Wakmen

15-06-2011, 21:52

... jak to zrobić swoimi rekami, ...
Nie wszyscy mają czas i umiejętności.

... ewentualnie rękami zwykłego elektryka za 100zł dniówki.
Nie elektryka a pana Zenka spod spożywczaka bo elektryk za 100 dniówki to Ci się nie ruszy.
A swoją drogą to może warto również jakieś ciekawe autko familijne samemu zbudować? Przecież wszystko można zrobić samemu.

tabaluga39

16-06-2011, 14:45

dendrytus

16-06-2011, 16:37

Potwierdzam, że trzeba omijać wielkim łukiem wszelkie firmy oferujące "rozwiązania" bez podawania ceny na elementy składowe. Te elementy składowe to ułamek kosztów całej instalacji.

:bash:
A co ci za różnica ile co kosztują części, robocizna itp. skoro sam podzespołów nie kupisz, a firmy takie chcą wszystko robić same, bo poprawianie po kimś, to mało fajna sprawa.
Zdradź mi jak kupujesz samochód, lodówkę czy telewizor, przecież też nie masz bladego pojęcia co jest w środku i ile kosztowało.

Powinieneś jeszcze napisać, że trzeba uważać na elektryków używających narzędzi Stanleya, boscha, hilti zamiast taniej i dobrej chińszczyzny. Muszą zdzierać z klienta skoro mają kasę na narzędzia za kilka tysięcy złoty.

Łatwo poznać takiego cwaniaczka, bo jeździ dobrym samochodem, nie daj boże kilku letnim Audi, VW czy BMW, zamiast starym polonezem czy skodą. Uczciwi i godni polecenia elektrycy jeżdżą starymi samochodami i używają tanich chińskich narzędzi.

Elektryka do pomocy znalazłem w mom wiejskim rejonie za 80zł dniówki więc można.

To teraz elektrykę będzie ci robił przez 6 miesięcy.

r4v

17-06-2011, 09:13

:bash:
A co ci za różnica ile co kosztują części, robocizna itp. skoro sam podzespołów nie kupisz, a firmy takie chcą wszystko robić same, bo poprawianie po kimś, to mało fajna sprawa.

Duża różnica. Homiq poda ci cenę za całość, tak naprawdę nawet nie wiem co w tym systemie może być (poza tym, co on może zrobić). Nexwell podaje w rozdrobnieniu na poszczególne kawałki, do tego łatwo można przejrzeć ich stronę i zobaczyć co można i przy pomocy czego. Dla człowieka po filozofii czy geografii może nawet lepiej jak nie wie co w środku. Ale nie dla inżyniera. Taka mała dygresja.

homiq

17-06-2011, 10:44

Duża różnica. Homiq poda ci cenę za całość, tak naprawdę nawet nie wiem co w tym systemie może być (poza tym, co on może zrobić). Nexwell podaje w rozdrobnieniu na poszczególne kawałki, do tego łatwo można przejrzeć ich stronę i zobaczyć co można i przy pomocy czego. Dla człowieka po filozofii czy geografii może nawet lepiej jak nie wie co w środku. Ale nie dla inżyniera. Taka mała dygresja.

wiesz wszystko o HOMIQ-u , przecież piszesz, że wiesz co może zrobić :)
faktycznie nasza oferta nie obejmuje enigmatycznych klocków z niezrozumiałym dla 90% klientów opisem
sprzedajemy funkcjonalność i klient dostaje cenę, w której zawarte są urządzenia i ich montaż oraz konfiguracja spełniająca jego wymagania

jest to dobre rozwiązanie ponieważ nie dochodzi później do sytuacji :
...wie Pan oferta była na 31500 ale doszło urządzenie AM_332_234 ponieważ nie miał pan połączenia magistralnego z kamerą i to kosztuje ekstra 3000...
...przecież widzi Pan, że w katalogu w opisie centralki nie ma tej funkcji...

stąd w naszym wykonaniu krótka zrozumiała oferta związana z konkretnymi funkcjami budynku
natomiast nigdy nie odmawiamy Klientowi informacji na temat jakie urządzenia będą w rozdzielnicy i do czego służą
mamy katalog urządzeń i jeżeli ktoś sobie życzy możemy przesłać zestawienie tego co będzie zainstalowane

dendrytus

17-06-2011, 16:24

Ale nie dla inżyniera. Taka mała dygresja.
Najpierw musiałbyś być inżynierem. Rozumiem, że jak kupujesz lodówkę samochód telewizor, to musisz dokładnie poznać budowę i zasadę działania.
Nie sądzę aby jakikolwiek inżynier mechanik czy elektronik zastanawiał się nad stroną techniczną drogi, po której się porusza.
Inżynier od dróg i mostów nie zaprząta sobie głowy jak działa tranzystor i dlaczego prąd płynie w drucie skoro nie ma w nim dziurki.

PS.
[wycieczka osobista - Elfir]
A jeśli chciałbyś sam wszystko zrobić, to wystarczy pójść na szkolenie. Przypuszczam, że na wet HomiQ wyraziłby na to zgodę.
Jaki problem pójść do swojego szefa z prośbą o wysłanie na szkolenie?

bartekgr

24-06-2011, 15:47

Zastanawiam się, jakie przemyślenia mają użytkownicy systemów IB po dłuższym czasie po ich zainstalowaniu. Czy po pierwszym etapie fascynacji i nocnym przełączeniu scen świetlnych nie zaczynacie uważać, że w sumie po co? A może o to chodzi - IB ma działać tak, że go nie zauważamy, bo robi pewne rzeczy "za nas".

Czy są jakieś rzeczy, które zrobilibyście inaczej, coś dołożyli? Ew. może jakąś funkcjonalność uważacie za zbędną. Coś Was wkurza, np. sposób sterowania?

xtea

26-06-2011, 17:33

dendrytus

26-06-2011, 23:05

Sceny świetlne nie są potrzebne do niczego. Równie dobrze jest nimi sterować przy pomocy podwójnego/potrójnego klasycznego wyłącznika krzyżowego. Usiłowałem coś z tym zrobić ale dostępność wyłączników w bliskości ręki jest lepsze niż jakakolwiek elektronika.

Jak masz kinkiet i żyrandol to faktycznie sceny świetlne są bez sensu. Włączasz pstryczek, rolety z paska w dół i jest ok.

Od ściemniaczy - właściwie jednego jaki posiadam bolą mnie oczy i nie ściemniam świateł.
A ja nie mam takich problemów i bardzo sobie chwalę funkcje ściemniania. Problemów nie mam pewnie z powodu unikania chińskich wynalazków.

Za to bardzo sobie cenię sterowanie oświetleniem garażu, na zewnątrz, podlewaniem, bramami, pompą szamba itp i do tego z komórki. W związku z tym dobrze, że kupiłem chiński PLC zamiast wydawać dziesiątki tysięcy na "gotowe rozwiązanie".
Kolejny z problemami ze zrozumieniem przeczytanego tekstu.
ten temat jest o
"gotowe systemy w dobrej cenie"

d&g

30-07-2011, 23:53

autorus

31-07-2011, 06:40

Twoje wymagania są raczej małe, nie będzie żadnego problemu :) Dopytaj się w homiq .
Tylko nie oszczędzaj na instalacji. Im mniej kabla położysz tym potem będziesz miał mniej opcji.

W moim projekcie skrętki komputerowej pójdzie ok 2km :)

d&g

31-07-2011, 11:54

Moje wymagania są odzwierciedleniem moich potrzeb. To ma być funkcjonalna i prosta w obsłudze instalacja a nie wodotrysk.

Z tego co widzę to homiq jest oparte na sieci LCN, chyba, że mają coś opartego o ich własną magistralę?

autorus

31-07-2011, 12:27

Niestety to pytanie do nich. Ja będę próbował na PLC

d&g

31-07-2011, 13:18

Niestety to pytanie do nich. Ja będę próbował na PLC

Miałęm nie pytać o PLC ale w jaki sposób można sterować za pomocą PLC temepraturą w strefach grzewczych?
Prosty schemat, Sypialnia - 23:00-7:00 temp 18st, 7:00-9:00 21st, 9:00-20:00 18st, 20:00-23:00 21st.

ohnsorge1982

31-07-2011, 19:45

Witam,
Jestem zdecydowany na IB tylko jeszcze nie wiem w jakim standardzie. Chcę na razie położyć instalację a system dokupić z czasem, raczej doposażać stopniowo. Pytanie czy można położyć "uniwersalną" instalację spełniającą wymogi większiści systemów IB?
W temacie poruszonych zostało sporo informacji o polskich producentach jak też o EIB/KNX. Niezwykle mało jest o LCN a ten system ten ma możliwość montażu na dość standardowej instalacji (potrzeba jest tylko dodatkowa żyła + głębsze puszki).

Uprzedzam PLC nie spełnia moich założeń IB, więc proszę tego mi tutaj nie sugerować.

- Dom ok 200m2 + garaż ok 50m2.
- sterowanie roletami 16szt
- sterowanie bramą wjazdową i garażową
- sterowanie rekuperatorem (opcja)
- sterowanie ogrzewaniem 10 zaworów
- oświetlenie 15 obwodów
- oświetlenie ściemniane 2 obwody
- nawadnianie ogrodu
- całość może być zrealizowana na przyciskach dzwonkowych

Możesz przygotować najbardziej standardową instalację, jednakże na pewno koszt jej będzie największy. Najprościej położyć kabel FTP (ekranowany) od wszystkich urządzeń wejściowych tj. czujki ruchu, panele, przyciski (łączniki).
Jeżeli chodzi o sterownie to najbardziej standardową jest ułożenie kabla od szafy sterującej do każdego elementu wykonawczego. Oczywiście nie jest to najtańszy sposób ale każdy system pod to podłączysz.

Innym sposobem na dość standardową instalację jest wykonanie do urządzeń sterujących (gniazda, lampy, zawory, rolety) standardowej instalacji + jeden kabel idący od puszki do puszki (tzw. magistrala). Oczywiście w tym momencie głębokie puszki.
Zajmuję się wykonawstwem takich systemów więc jakby co to proszę o info na PRIV. To czym chcesz sterować to podstawa więc koszt też nie będzie wygórowany.

odaro

31-07-2011, 19:47

Witam,
Niezwykle mało jest o LCN a ten system ten ma możliwość montażu na dość standardowej instalacji (potrzeba jest tylko dodatkowa żyła + głębsze puszki).

Zrób sobie próbną wycenę to może Ci przejdzie

homiq

03-08-2011, 09:20

HOMIQ jest w pełni autonomicznym i kompleksowym rozwiązaniem.
Może pomyliłeś z podobną nazwą DOMIQ ( jest to bramka z oprogramowaniem do LCN-a )
Wyjaśniam, że nazwa HOMIQ była pierwsza, podobieństwo sugeruje niezbyt kreatywne zachowanie ze strony domiq-a :( ;)

autorus

03-08-2011, 10:47

to ja ma pytanie do homiq, wyslalem do was mail ale nie dostalem odpowiedzi. W jaki sposob jest realizowana zmiana temperatur kazdego pomieszczenia?
Mamy np kable grzejne, czy dajecie swoje termostaty w kazdym pomieszczeniu? Zkad zczytujecie temperature i jak nia sterujecie?

homiq

03-08-2011, 12:56

temperatura jest mierzona w każdym pomieszczeniu, które jest strefą ogrzewania (za włącznikiem umieszczamy malutką sondę)
wskazania oraz ustawienia trybu i dokładnej temperatury realizowane są za pomocą interfejsu graficznego, który dostępny jest na dowolnym urządzeniu,
które posiada przeglądarkę www (tel / iPod / iPad / komputer / tv)

chętnie sprawdzę dlaczego nie otrzymał Pan odpowiedzi
bardzo bym prosił podesłać na PM datę oraz adres na jaki wysłał Pan zapytanie

autorus

03-08-2011, 15:24

oczywiscie podesle od razu jak tylko wroce z urlopu. Teraz z komorki pisze :)

No to odnosnie tej temperatury to tak jak myslalem. A jaka jest dokladnosc tej sondy?
rozmawialem z Wami na Budmie ale wiadomo o wszystko sie cdzlowiek nie dopyta :) pozdrawiam.

homiq

03-08-2011, 17:19

dokładność pomiaru jest bardzo duża 0,01 st. natomiast przy założeniu praktycznego użycia, ustawiamy histerezę na 0,5 stopnia i jest to całkowicie komfortowe rozwiązanie

autorus

03-08-2011, 17:31

faktycznie dokładność jest ok.

Nie wiem czy ciągnąć na forum bo może to komuś będzie przeszkadzało ale się jeszcze spytam. Jeśli mamy podłogówkę wodna to nie ma prioblemu. jednak przy kablach grzejnych sprawdza się dwie temperatury, Czyli zwykła w pokoju i jeszcze w podłodze. Czy robiliście budynki a kablami/matami grzejnymi i jak to tam zostało rozwiązane?

homiq

03-08-2011, 18:39

Jeżeli chodzi o kable grzejne to warto kontrolować dodatkowo maksymalną temperaturę podłogi. Robi się to ze względów bezpieczeństwa w przypadku kiedy mamy podłogę pokrytą drewnem lub panelami. Jeżeli są płytki / kamień / itp. to można pominąć ten czujnik.
Inna sytuacja jest w łazience, gdzie możemy chcieć efekt ciepłej podłogi i niekoniecznie stosować ją jako główne źródło ogrzewania. Możemy wtedy nastawić sobie komfortową temperaturę posadzki i określić w jakich godzinach (założeniach) ma być ciepła.

autorus

03-08-2011, 18:49

Dzięki za wytłumaczenie :) Jak będę miał gotowy projekt to się do was odezwę. Co prawda nastawiałem się na PLC ale tak na 100% to jeszcze nie wiem. Pozdrawiam

Autorus

ohnsorge1982

04-08-2011, 16:58

Witam. Ciekawe informacje w omawianym tu temacie znajdziecie na stronie http://www.budynkiinteligentne.pl/index.php?/topic/15-regulacja-temperatury-w-pomieszczeniach-z-ogrzewaniem-podlogowym/

dendrytus

08-08-2011, 20:20

Do tego "inteligencja" polegała na tym żeby pompa ciepła działała w zadanych godzinach pracy i grzała odpowiednie punkty tak aby niosło to oszczędności...

No to zajebista inteligencja.

andriuss

08-08-2011, 21:48

Jakby kogoś interesowało PLC to jestem na forum www.plc-home.pl. Prowadzi to człowiek który sam buduje PLC w swoim domu i dokładnie opowiada co i jak :)

Żeby tak sobie samemu zbudować PLC, to zdolny człowiek. Ale to tak nie do końca. Gwoli ścisłości:

Programmable Logic Controller (PLC), to taki malutki komputerek, który to działa jak każdy komputer, mianowicie realizuje sekwencje poleceń jeżeli ..., to .... W praktyce zamiast klawiatury i monitora jako wejścia ma podłączone jakieś termometry czy kontaktrony, a jako wyjścia jakieś pompy, wentylatory czy silniki. To, co takim PLC można osiągnąć zależy od różnorodności wejść i wyjść, ale przede wszystkim od fantazji właściciela. Możemy sobie np. wymyślić, że: jeżeli temperatura w salonie jest wyższa niż 25 stopni, i (lub) wilgotność w sypialni jest taka i taka i (lub) czujnik ruchu kogoś wykrył w łazience i (lub) okno w gabinecie jest otwarte, to wtedy pompa podłogówki ma chodzić na maksa i (lub) ... mają się otworzyć drzwi garażowe (i to trzy razy z rzędu!) i (lub) ma się wysłać sms do właściciela. Każda inteligentna instalacja jest o taki komputerek oparta, tyle, że w większości przypadków możliwości programowania zostały bardzo ograniczone. Podsumowując - czyste, gołe PLC jest dla ludzi, którzy mają fantazję i umiejętności. Dla osób, które nie są elektronikami czy informatykami polecane są systemy gotowe, które wstępnie zaprogramował taki homiq (pozwalając nam zmieniać tylko parametry), ale z drugiej strony będą one ograniczone do funkcjonalności, którą taki homiq przewidział na starcie.

ohnsorge1982

10-08-2011, 18:49

Podsumowując - czyste, gołe PLC jest dla ludzi, którzy mają fantazję i umiejętności. Dla osób, które nie są elektronikami czy informatykami polecane są systemy gotowe, które wstępnie zaprogramował taki homiq (pozwalając nam zmieniać tylko parametry), ale z drugiej strony będą one ograniczone do funkcjonalności, którą taki homiq przewidział na starcie.

Fantaazję, umiejętności i PIENIĄDZE. O ile koszt samych urządzeń jest porównywalny lub troszkę mniejszy od gotowych systemów to wartość czasu poświęconego na sprogramowanie systemu jest niesamowicie wysoka. Napisz ile czasu potrzebujesz aby zmontować sterownik, napisac do niego program od zera (bo przecież nie masz tam zaszytych gotowych funkcji), postawić wizualizację na jakimś komputerze (i ile kosztuje taka SCADA). Proste sterowanie przez komórkę to pikuś, ale programowanie profesjonalnej wizualizacji... Przypuszczam że sam programowałbyś ten sterownik ok 2 miesięcy jak nie więcej. Napisz może ile kosztuje jedno wejście analogowe do sterownika PLC (podaj cenę i producenta). Wiadomo że wejścia i wyjścia analogowe to podstawa automatyki. Biorąc np. Nexwella centrala NEXO wyposażona jest w 20 wejść o dowolnym zastosowaniu (prądowe, napięciowe, bezpotencjałowe) a koszt całej centrali to 5000. Dzieląc kwotę przez 20 otrzymasz 250 zł za jedno wejscie (a to jest przecież cała centrala). Ile to wynosi w sterowniku PLC?

zbijar

10-08-2011, 18:57

Fantaazję, umiejętności i PIENIĄDZE. O ile koszt samych urządzeń jest porównywalny lub troszkę mniejszy od gotowych systemów to wartość czasu poświęconego na sprogramowanie systemu jest niesamowicie wysoka. Napisz ile czasu potrzebujesz aby zmontować sterownik, napisac do niego program od zera (bo przecież nie masz tam zaszytych gotowych funkcji), postawić wizualizację na jakimś komputerze (i ile kosztuje taka SCADA). Proste sterowanie przez komórkę to pikuś, ale programowanie profesjonalnej wizualizacji... Przypuszczam że sam programowałbyś ten sterownik ok 2 miesięcy jak nie więcej. Napisz może ile kosztuje jedno wejście analogowe do sterownika PLC (podaj cenę i producenta). Wiadomo że wejścia i wyjścia analogowe to podstawa automatyki. Biorąc np. Nexwella centrala NEXO wyposażona jest w 20 wejść o dowolnym zastosowaniu (prądowe, napięciowe, bezpotencjałowe) a koszt całej centrali to 5000. Dzieląc kwotę przez 20 otrzymasz 250 zł za jedno wejscie (a to jest przecież cała centrala). Ile to wynosi w sterowniku PLC?

Koszt urządzenia jest o wiele niższy. Czasu na programowanie nie trzeba poświęcać, sterownik ma już swoje oprogramowanie. Zrobić można praktycznie wszystko. Jest tylko kwestia odpowiedniego podpięcia i doprowadzenia kabli.

http://allegro.pl/sterownik-plc-inteligentny-dom-internet-pc-android-i1751221077.html

dendrytus

11-08-2011, 00:03

Koszt urządzenia jest o wiele niższy. Czasu na programowanie nie trzeba poświęcać, sterownik ma już swoje oprogramowanie. Zrobić można praktycznie wszystko. Jest tylko kwestia odpowiedniego podpięcia i doprowadzenia kabli.

http://allegro.pl/sterownik-plc-inteligentny-dom-internet-pc-android-i1751221077.html
Chętnie zobaczę jak realizujesz funkcję zapalenia światła w korytarzu i kiblu po godzinie 23:30 z parametrem 60% światła.
Funkcja powszechnie stosowana w normalnych IB, zapobiegająca oślepieniu domownika podczas nocnej wyprawy do kibla.
Chętnie też zapoznam się z funkcją ustawiania lamelek żaluzji w zależności od nasłonecznienia i nagrzania pomieszczenia.
Czekam na schemat i program.

ohnsorge1982

11-08-2011, 07:09

Koszt urządzenia jest o wiele niższy. Czasu na programowanie nie trzeba poświęcać, sterownik ma już swoje oprogramowanie. Zrobić można praktycznie wszystko. Jest tylko kwestia odpowiedniego podpięcia i doprowadzenia kabli.

http://allegro.pl/sterownik-plc-inteligentny-dom-internet-pc-android-i1751221077.html

Jak koszt może być niższy skoro twój PLC nie posiada żadnego wejścia analogowego??? Jak chcesz na tym zrealizować pomiar temperatury (nie dopatrzyłem się w podanym sterowniku żadnego wejścia analogowego)??? Jak chcesz zrealizować pomiar natężenia oświetlenia aby w zależności od ilości Lux odpowiednio sterować mocą żarówek (brak wejść i wyjść analogowych)??? Podobnie jak przedmówca proszę o schematy?
To co prezentujesz to namiastka automatyki a nie IB. Prezentowane urządzenie nosi potoczną nazwę przekaźnika programowalnego i jest dostępne przez wiele firm w tym także polski RELPOL

zbijar

11-08-2011, 08:42

Chętnie zobaczę jak realizujesz funkcję zapalenia światła w korytarzu i kiblu po godzinie 23:30 z parametrem 60% światła.
Funkcja powszechnie stosowana w normalnych IB, zapobiegająca oślepieniu domownika podczas nocnej wyprawy do kibla.
Chętnie też zapoznam się z funkcją ustawiania lamelek żaluzji w zależności od nasłonecznienia i nagrzania pomieszczenia.
Czekam na schemat i program.

Jeżeli chodzi o zapalanie światła w korytarzy czy kiblu po godzinie 23:30 z parametrem 60% światła, to ja akurat nie jestem tym rozwiązaniem zainteresowany. Od setek lat ludzie chodzili do kibelków i nie mieli problemu z oślepianiem. Jeżeli mam wybulić ponad 20 000 zł lub więcej żeby między innymi nie oślepiało mnie światło w kibelku czy w korytarzu, to musiałbym być desperatem. Większość ludzi potrzebuje prostych i tanich rozwiązań ułatwiających życie w domu i sterowania poza nim za rozsądna cenę. Nie każdy ma w domu żaluzje, a jeżeli już ma, to również nie jest zainteresowane regulacją położenia lamelek w żaluzji. Ludzie potrzebują podstawowych rozwiązań typu:
- kontroli wejść i bram garażowych w twoim domu za pomocą komputera lub telefonu komórkowego
- sterowania silnikami rolet, oświetleniem zewnętrznym i wewnętrznym (opcja timera Astro) za pomocą telefonu komórkowego lub PC
- ogrzewanie - kontrola w jaki sposób kotłowni działa, włączać i wyłączać piece, kotły, pompy
- klimatyzacja
- nawadnianie ogrodów np. po zachodzie słońca lub tuż przed wschodem słońca (sterowane z zegarem Astro)
- kontrola urządzeń elektrycznych poprzez funkcje logiczne, zegar i zegar astronomiczny
- sterowanie przekaźnika przez Internet, LAN, telefony komórkowe z systemem Android OS
- współpraca z systemami kontroli dostępu, alarmy
- Multi-way (schody) przełączniki oparte na czasie dnia i nocy (timer Astro)
- oszczędzanie pieniędzy - ekonomicznie efektywne sterowanie oświetleniem i ogrzewaniem, utrzymania ich na tylko w razie konieczności
- różne inne aplikacje, które zależą od potrzeb użytkownika, idei i wyobraźni
To kilka z możliwych rozwiązań za rozsądną cenę.
Nie jestem informatykiem ani automatykiem, żebym Ci mógł przesłać program.
Przy zakupie sterownika otrzymujesz bezpłatną pomoc przy realizacji systemu.
Poniżej możesz sobie poczytać więcej o funkcjonalności i programowaniu.
http://www.elkom.com.tw/relay_a/PLC2011A0_Instrukcja_polska_025.pdf
Przypuszczam, że jesteś właścicielem albo pracownikiem oferującym IB.
Po woli przychodzi era tańszych rozwiązań domowych, a nie tych które kosztują grube pieniądze.

zbijar

11-08-2011, 09:02

Jak koszt może być niższy skoro twój PLC nie posiada żadnego wejścia analogowego??? Jak chcesz na tym zrealizować pomiar temperatury (nie dopatrzyłem się w podanym sterowniku żadnego wejścia analogowego)??? Jak chcesz zrealizować pomiar natężenia oświetlenia aby w zależności od ilości Lux odpowiednio sterować mocą żarówek (brak wejść i wyjść analogowych)??? Podobnie jak przedmówca proszę o schematy?
To co prezentujesz to namiastka automatyki a nie IB. Prezentowane urządzenie nosi potoczną nazwę przekaźnika programowalnego i jest dostępne przez wiele firm w tym także polski RELPOL

Masz rację nie doczytałeś się odnośnie pomiaru temperatury. Wystarczy kupić czujniki temperatury http://allegro.pl/czujnik-temperatury-kty81-210-55-150c-okazja-i1744977448.html zamontować w którym pomieszczeniu chcesz mierzyć i możesz dokonywać pomiarów, odczytując je na wyświetlaczu komórki lub tablety. Wcześniej już pisałem, że nie interesuje mnie realizacja zmiany natężenia oświetlenia. Jeżeli potrzebujesz szerszych informacji to link poniżej, nie ma tam schematów ale jest dokładnie wytłumaczona istota działania sterownika programowalnego.
http://www.elkom.com.tw/relay_a/PLC2011A0_Instrukcja_polska_025.pdf

dendrytus

11-08-2011, 15:02

Ale zdaje się, że to ty coś wspominałeś że na PLC można zrobić wszystko? Jak poprosiłem o szczegóły to usłyszałem, że ciebie to nie interesuje, ale mnie i kilku użytkowników tego forum TAK.
Nie umiesz zaprogramować, a miało to być banalnie proste. Dla każdego.

Po woli przychodzi era tańszych rozwiązań domowych, a nie tych które kosztują grube pieniądze.
Dla mnie bez różnicy i tak swoje zarobie.

Masz rację nie doczytałeś się odnośnie pomiaru temperatury. Wystarczy kupić czujniki temperatury http://allegro.pl/czujnik-temperatury-kty81-210-55-150c-okazja-i1744977448.html zamontować w którym pomieszczeniu chcesz mierzyć i możesz dokonywać pomiarów, odczytując je na wyświetlaczu komórki lub tablety. Wcześniej już pisałem, że nie interesuje mnie realizacja zmiany natężenia oświetlenia. Jeżeli potrzebujesz szerszych informacji to link poniżej, nie ma tam schematów ale jest dokładnie wytłumaczona istota działania sterownika programowalnego.
http://www.elkom.com.tw/relay_a/PLC2011A0_Instrukcja_polska_025.pdf
Poproszę o schemacik i programik.(EDYTOWANO) do tego nie wiesz czym jest wejście analogowe. Możesz nawet wejścia na forum od PLC lub od importera i tam poprosić o schemacik. Zgadnij jaką odpowiedź usłyszysz.

http://www.youtube.com/watch?v=uloGZZRQzWM
Na sterowniku PLC otwarcie bramy nie jest tak proste.
Dom na PLC to dom z zespołem Dawna, a nie IB

zbijar

11-08-2011, 15:28

Nie wiem czy doczytałeś mój pierwszy post w którym piszę, że szukam kogoś kto pomoże mi zaprogramować taki sterownik.
Po drugie nie mam zamiaru dyskutować z ludźmi, którzy na tym forum są producentami lub pracownikami firm instalujących IB za grube pieniądze.
Chciałbym tylko wiedzieć jaką marżę macie na zrobieniu podstawowej instalacji IB, myślę że z ceny 40 000 zł, zostaje Wam spokojnie 30 000 zł.
Kiedyś byłem tym zainteresowany, ale po kilku kontaktach okazało się, że nie można znać cen podstawowych elementów użytych w takich systemach. Firmy nie mają cenników w których jest określone co można zrobić i za ile. Prosiłem również o zrobienie projektu instalacji pod IB i chciałem żeby mój elektryk zrobił ją według dostarczonego schematu (oszczędność kosztów) ale usłyszałem, że taką instalację musi kłaść firma, która zajmuje się IB - bzdura. Chcecie klienta oskubać na wszystkim. Bardzo dobrze, że w obecnych czasach można kupić coś co jest robione w Azji i wychodzi to o wiele taniej oczywiście bez Waszej marży. Elementy, których używacie są owiane wielka tajemnicą, a tak na prawdę nie jest to nic innego niż produkty z Azji.

Nie ma problemu najmniejszego, jeżeli ktoś zrobi mi podstawową instalację IB za cenę nie przekraczającą 6 000 zł, to zapraszam i oczywiście dostarczy mi schemat rozprowadzenia przewodów, które położy mi elektryk za przyzwoitą cenę.

dendrytus

11-08-2011, 16:42

Nie wiem czy doczytałeś mój pierwszy post w którym piszę, że szukam kogoś kto pomoże mi zaprogramować taki sterownik.

Podobno jest bezpłatna pomoc i od czego forum od plc.

Po drugie nie mam zamiaru dyskutować z ludźmi, którzy na tym forum są producentami lub pracownikami firm instalujących IB za grube pieniądze.
Chciałbym tylko wiedzieć jaką marżę macie na zrobieniu podstawowej instalacji IB, myślę że z ceny 40 000 zł, zostaje Wam spokojnie 30 000 zł.

Mylisz się zostaje nam 64 398 zł +VAT. Sam widzisz, że to całkiem fajne pieniądze. Zostań instalatorem IB. Nie musisz nic wiedzieć, wszystko masz w polskiej instrukcji i pomocy importera. Sam stwierdziłeś, że nadchodzi era tanich IB, więc czemu nie skorzystasz z okazji na zarobienie trochę pieniędzy. Jak zarobisz ich za dużo to zawsze możesz rozdać biednym

Kiedyś byłem tym zainteresowany, ale po kilku kontaktach okazało się, że nie można znać cen podstawowych elementów użytych w takich systemach. Firmy nie mają cenników w których jest określone co można zrobić i za ile.

Każdy projekt jest indywidualny i dostosowany do zamożności klienta. Robienie dokładnego projektu, bez zaliczki to czysta strata czas.

Prosiłem również o zrobienie projektu instalacji pod IB i chciałem żeby mój elektryk zrobił ją według dostarczonego schematu (oszczędność kosztów) ale usłyszałem, że taką instalację musi kłaść firma, która zajmuje się IB - bzdura.

Bzdura? Skoro to takie proste, to dlaczego twój elektryk tego nie zrobi, przecież wszystko masz w necie.

Chcecie klienta oskubać na wszystkim.

Tak jesteśmy krwiopijcami i żyjemy tylko po to aby oskubać klienta z pieniędzy. Wszyscy jesteśmy źli.

Elementy, których używacie są owiane wielka tajemnicą, a tak na prawdę nie jest to nic innego niż produkty z Azji.

Moje pochodzą wyłącznie z Niemiec. czasami z polski

Nie ma problemu najmniejszego, jeżeli ktoś zrobi mi podstawową instalację IB za cenę nie przekraczającą 6 000 zł, to zapraszam i oczywiście dostarczy mi schemat rozprowadzenia przewodów, które położy mi elektryk za przyzwoitą cenę.

IB za 6 tys.? To ile ty płacisz za zwykłą elektrykę.

Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz, co potwierdza link do czujnika temperatury.
IB to nie budynek sterowany przez człowieka z poziomu komórki czy PC. On ma sam wszystko robić. My ewentualnie mamy mu w tym pomagać, ale pomoc ma być ograniczona do minimum.
Kompletnie nie rozumiesz idei IB, naoglądałeś się gadżetów, które są tylko dodatkami do systemu IB, bez nich każdy IB świetnie sobie radzi.
[QUOTE]

Chcesz znać ceny podzespołów? Proszę bardzo http://www.gira.com/data2/1802_10.pdf
http://www.smarthomedesign-uk.com/imgs/gira-control-19-client-touch-panel.jpg
Cena około 3000 € + VAT.
Wszystko masz w katalogu, wystarczy dać elektrykowi, on sobie powybiera co będzie potrzebne. Montaż to bajka. Wszystko pasuje jak w klockach LEGO.

zbijar

11-08-2011, 17:00

EDYTOWANO. Wysłałeś cenę panelu, za który trzeba zapłacić ok 14 000 zł, a gdzie reszta ?

EDYTOWANO

Poniżej masz wszystko w języku polskim, może się komuś przyda. Cennik jest również z polskimi opisami, wystarczy tylko zmienić kurs euro i wszystko jest policzone.

http://www.tema.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=95&Itemid=89

Nie zostanę instalatorem IB, bo tak jak napisałeś

"Nie musisz nic wiedzieć, wszystko masz w polskiej instrukcji i pomocy importera. Sam stwierdziłeś, że nadchodzi era tanich IB, więc czemu nie skorzystasz z okazji na zarobienie trochę pieniędzy"

jestem człowiekiem, który chce coś wiedzieć, a nie tak jak Ty nauczyć się czegoś i robić to bezmyślnie przy pomocy importera. Jakbyś zaczął myśleć, to życie byłoby dla Ciebie prostsze, pomyśl o tym. Ja mam dobre źródło dochodu, ale on jest związane z myśleniem.

Napisz jeszcze, że jesteś przekonany, że nie jest to produkowane w Azji...hahaha

dendrytus

11-08-2011, 23:21

Jeden z moich klientów zadawał jedynie pytanie czy go na to stać, odpowiedź brzmiała stać. Ma między innymi 3 takie panele. Nigdy nie dociekał ile co kosztuje.

Nie zrozumieliśmy się i pewnie się nie zrozumiemy dopóki nie włączysz racjonalnego myślenia. Szkoda czasu.

Poniżej masz wszystko w języku polskim, może się komuś przyda. Cennik jest również z polskimi opisami, wystarczy tylko zmienić kurs euro i wszystko jest policzone.

http://www.tema.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=95&Itemid=89

Znacz ceny, masz opis więc o co chodzi. Śrubokręcik i do roboty.

Nie zostanę instalatorem IB, bo tak jak napisałeś

"Nie musisz nic wiedzieć, wszystko masz w polskiej instrukcji i pomocy importera. Sam stwierdziłeś, że nadchodzi era tanich IB, więc czemu nie skorzystasz z okazji na zarobienie trochę pieniędzy"

jestem człowiekiem, który chce coś wiedzieć, a nie tak jak Ty nauczyć się czegoś i robić to bezmyślnie przy pomocy importera. Jakbyś zaczął myśleć, to życie byłoby dla Ciebie prostsze, pomyśl o tym.

Jak sam zauważyłeś jestem bezmyślny, więc czekam na schemat i program

Ja mam dobre źródło dochodu, ale on jest związane z myśleniem.

widocznie nie najlepsze skoro razi cię ewentualny mój zarobek 30 000 przy cenie 40 000
Nie stać cię nawet na homiqa czy nexwella.

Napisz jeszcze, że jesteś przekonany, że nie jest to produkowane w Azji...hahaha
Jestem. Gira to ponad sto lat tradycji i najwyższa półka, po co mieliby przenosić produkcję do Azji i ryzykować utratę marki?
Tak wyglądają
http://www.gira.com/abbildungen/produktionsgebaeude_1307_1205395793.jpg

hale produkcyjne Giry. Nie część biurowa.

http://www.gira.com/en/unternehmen/moderne-fertigung.html
PS.
Masz kasę i robisz dom na PLC. Nie znam nikogo kogo byłoby stać na Porsche, a jeździłby trabantem. Nawet o takim nie słyszałem. Wujek google też nic nie wie.

Dla przypomnienia wątek jest o "Oplach" i "Passatach", "trabanty" mają swój oddzielny wątek.

Zresztą idź i zrób sobie dom na PLC, ciekawe po ilu dniach znudzi ci się sterownie przy pomocy komórki

zbijar

12-08-2011, 07:46

Bardzo płytko myślisz. Wysyłasz mi zdjęcia fabryki. Pomyśl sobie ile firm polskich i europejskich ma swoje fabryki w Polsce, a przeniosła produkcję do Azji, żeby zaoszczędzić. W dobie kryzysu firmy ściągają półprodukty z Azji i montuję kompletne urządzenia u siebie.

dendrytus

12-08-2011, 08:01

Z faktu, że apple robi wszystko w chinach nie wynika, że Gira też robi cokolwiek w chinach. A nawet gdyby tak było, to co z tego?
Zysk Giry z każdego wyprodukowanego włącznika po przeniesieniu do chin praktycznie nie ulegnie zmianie. Dlaczego? Bo wszystko robią automaty. Gira zatrudnia około 900 osób i rocznie sprzedaje za około 120 mln euro. Ile wzrośnie im zysk po przeniesieniu fabryk do chin.
99% udziałów należy do jednej osoby. 1% należy do jego siostry.

A zapomniałbym: jak podłączyć czujnik z twojego linku do plc i program który to obsłuży.

homiq

12-08-2011, 11:56

Dendrytus przeginasz!

Rozumiem twoją wytrwałość we wskazywaniu różnic pomiędzy IB / PLC ale takim językiem, megalomanią i kultem Giry niewiele wnosisz do tematu.

Kiedyś byłem tym zainteresowany, ale po kilku kontaktach okazało się, że nie można znać cen podstawowych elementów użytych w takich systemach. Firmy nie mają cenników w których jest określone co można zrobić i za ile. Prosiłem również o zrobienie projektu instalacji pod IB i chciałem żeby mój elektryk zrobił ją według dostarczonego schematu (oszczędność kosztów) ale usłyszałem, że taką instalację musi kłaść firma, która zajmuje się IB - bzdura. Chcecie klienta oskubać na wszystkim. Bardzo dobrze, że w obecnych czasach można kupić coś co jest robione w Azji i wychodzi to o wiele taniej oczywiście bez Waszej marży. Elementy, których używacie są owiane wielka tajemnicą, a tak na prawdę nie jest to nic innego niż produkty z Azji.

trochę to niezgodne z realiami :
1. instalacje dla homiq-a może położyć dowolny elektryk, przekazujemy wytyczne i chętnie pomagamy na każdym etapie kładzenia przewodów
2. nie skubiemy klientów tylko bierzemy wynagrodzenie za naszą ciężką pracę
3. akurat nasze produkty są 100% polskie , uważam że nie jest ważne kto zrobił ale to jakie ma właściwości
padł dobry przykład z iphonem , zły ? a przecież made in china
zachodni chlebek dobry ? a przecież made in germany :)
4. problem z cennikiem urządzeń jest taki, że systemu IB nie kupuje się w sklepie na sztuki
każdy budynek ma swoje potrzeby i nic nie stoi na przeszkodzie dowiedzieć się ile dane rozwiązanie będzie kosztować (wycena nic nie kosztuje)
co da ci cena 1 urządzenia skoro nie wiesz jakie są zależności pomiędzy nimi i jakie funkcjonalności można osiągać przez ich wspólne łączenie oczywiście dodając do tego odpowiednią ilość pracy konfiguracyjnej zależnej od złożoności problemu. To wszystko masz wliczone w ofertę.
Zdecydowana większość ludzi chwali sobie sposób przedstawiania naszej oferty. Jest krótka, czytelna i Inwestor wie co kupuje (funkcjonalności).
5. marża... oczywiście jest i mogę wprost odpowiedzieć, że robimy IB po to aby zarobić, czy to coś dziwnego?
natomiast zapewniam, że nie jest to takie proste jak się*Tobie wydaje :
- odpowiedzialność
- gwarancja
- ryzyko
- kilkudniowy montaż i konfiguracja
- wsparcie techniczne
- gotowość serwisowa
- prace rozwojowe nad produktem
- prototypy, testy aby produkt był najwyższej jakości
- wiedza techniczna
- wiedza praktyczna
- dojazdy
- godziny rozmów, negocjacji, porad
- materiały pomocnicze (narzędzia, kable, itd)
- LUDZIE, którzy chcą uczciwie zarobić, często wybitni w swoim fachu

trochę mi przykro, że to wszystko ujmujesz jako "nabijanie marży, skubią klientów"

co do PLC
dobry jakościowo sterownik + osprzęt (przekaźniki, czujniki, ściemniacze)
oprogramowanie, wizualizacja to koszt min. 10 - 15 tyś + olbrzymia ilość pracy oraz potrzebnej wiedzy
testy, zdobywanie doświadczenia i usuwanie błędów, problem z czytelną dokumentacją powykonawczą (tak aby mógł w przyszłości ktoś to przejąć)
negatywny wpływ przy sprzedaży domu
rozwój produktu związany tylko i wyłącznie z pracą jednej osoby

warto? zdecydowanie nie...

porównywanie funkcjonalności sterownika za 1500pln do systemu IB jest śmieszne
śmieszne jest też sterowanie bramą i pompą jak reszta domu jest "analogowa" tym bardziej w obszarze częstego użycia (oświetlenie, rolety, alarm)
plc do niczego nie potrzebne... są timery, wszelkiego rodzaju "inteligentne" sterowniki dedykowane do danych urządzeń
po co kombinować?
mogę to zrozumieć jak ktoś jest hobbystą, bardzo to lubi, ma mnóstwo czasu i jego rodzina jest wyrozumiała
znam takich ludzi i powiem wam, że wolą jechać na wakacje :)

pozdrawiam !

dendrytus

12-08-2011, 12:56

Filmiki Giry daję ponieważ pokazują możliwości IB(np. ściemnianie z iPhona) i są ciekawie zrealizowane.

ohnsorge1982

12-08-2011, 15:58

Koledzy odpuśćmy miłośnikom PLC. Jeżeli chcą to niech się w to bawią. Sam zrobiłem swoje pierwsze mieszkanie 10 lat temu na TWIDO Schneidera i teraz wiem jaki to był błąd. Każda rozbudowa i nowa funkcjonalność wiąże się z pisaniem nowych poleceń, i odświeżaniem informacji co miałem na myśli klepiąc wcześniejsze linijki w LADzie. Czasem człowiek musi nauczyć się na własnych błędach. Plusem systemów opartych na PLC jest fakt iż okablowanie w takim domu nadaje się pod każdy inny system (prawie każdy) bo jest robione w gwiazdę. Więc jak kolega wyda kasę na PLC i już skończy szpanowac przed kolegami a będzie zainteresowany prawdziwą AUTOMATYKĄ DOMOWĄ to poszuka czegoś innego. Skończmy te przepychanki bo uciekamy od wątku.

perkolator

13-08-2011, 12:24

Ja wybrałem PLC z Allegro, bo nie miałem zamiaru płacić tysiąc-procentowych marż instalatorom. .
[brak związku z tematem. Dywagacje polityczne i społeczne proszę sobie prowadzić w Hyde Parku - Elfir]

dendrytus

13-08-2011, 15:19

Może zacznij od tego jak zintegrowałeś czujniki pir i kontaktrony od alarmu z resztą instalacji. Co robi czujka ppoż lub gazu oprócz tego, że sygnalizuje problem?
A co z czujką CO2 w garażu?

ohnsorge1982

13-08-2011, 17:41

Funkcjonalność którą można uzyskać na sterowniku PLC można osiągnąć za pomocą SATELowskiej integry. Ma 128 wejść i chyba z 128 wyjść i w maksymalnej konfiguracji kosztuje ok 5000 zł (z modułem bezprzewodowym, manipulatorami sensorycznymi z pomiarem temperatury, modułem ethernetowym), dodatkowo można ją rozbudować o kontrolę dostępu, sterowanie bramami, garażem, roletami, oświetleniem i nawadnianiem. Dodatkowo wszystkim można sterować z komórki, internetu, manipulatora, pilota. A więc miłośnicy PLC proponuję dla was takie rozwiązanie. Na pewno kosztuje mniej niż wasze. Ale czy to będzie IB???? NIE!!!! To będzie tylko system alarmowy z możliwością sterowania wyjściami binarnymi,

dendrytus

14-08-2011, 12:13

Lepiej w końcu daj ten schemat jak podłączyć

Koszt urządzenia jest o wiele niższy. Czasu na programowanie nie trzeba poświęcać, sterownik ma już swoje oprogramowanie. Zrobić można praktycznie wszystko. Jest tylko kwestia odpowiedniego podpięcia i doprowadzenia kabli.

http://allegro.pl/sterownik-plc-inteligentny-dom-internet-pc-android-i1751221077.html do plc i daj w końcu program, który to obsługuje

EDYTOWANO Z POWODU OBRAŹLIWYCH WPISÓW - Elfir

Dla informacji innych użytkowników nie ma możliwości podłączenia tego czujnika(innego analogowo również). Może wyrażę się dokładniej: można podłączyć ALE NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI I TAKIEGO PROGRAMU ABY CZUJNIK TEN ZADZIAŁAŁ Z PLC2011A0. Co automatycznie oznacza, że nie ma możliwości aby na wyświetlaczu telefonu, PC czy tabletu podawana była np. temperatura.
Są czujniki PLC, które mają wejścia analogowe i można do nich podłączyć czujnik temperatury, ale programowanie ich, niewspominający o wizualizacji na tablecie, to wyższa szkoła jazdy i do przeczytania i zrozumienia przynajmniej jedna 200 stronicowa książka napisana dość dziwnym językiem, bo technicznym.

PS.
Ciekawe jaka jest kara dla forumowicza wprowadzającego innych użytkowników w błąd, poprzez podawanie błędnych rozwiązań wynikających z kompletnej ignorancji?

ohnsorge1982

14-08-2011, 19:14

A co do ogólnego sensu twojej wypowiedzi to się zgadzam. Dom na PLC da się zrobić, ale trzeba mieć wiedzę, czas i pieniądze. Drzwi też można wyważyć, ale po co skoro można użyć klucza. Ja jako leń (i instalator) używam tylko gotowych systemów, choć jak wspomniałem sam w domu mam Schneider-owskiego Twido

odaro

14-08-2011, 19:45

A ja mam konkretne pytanie kto z szanownych instalatorów zainstalował elektrozawór na gaz ziemny w swojej inteligentnej instalacji i jak to zrobił.

ohnsorge1982

14-08-2011, 20:49

odaro

14-08-2011, 21:05

Ja dobierałem, instalowała osoba mająca uprawnienia energetyczne, a ja podłączyłem elektrycznie. A co konkretnie cię interesuje? Tu masz wątek o elektrozaworach gazu (http://www.budynkiinteligentne.pl/index.php?/topic/17-jaki-elektrozawor-gazu/)

Np to że zawór można otworzyć tylko ręcznie i teraz mamy taką oto sytuację jesteśmy na nartach w Alpach przez fałszywy alarm został odcięty gaz przez elektrozawór czyli instalacja CO nie grzeje czyli zamarzają nam grzejniki. Ale żeby włączyć taki elektrozawór muszę wrócić z Włoch gdzie byłem na nartach i zrobić to ręcznie.

Czy w takiej sytuacji jest sens montowania takich rozwiązań.

_ZBYCH_

14-08-2011, 21:15

odaro

14-08-2011, 21:20

A co zrobisz będąc na nartach w Alpach, jak dostaniesz informację, że czujka gazu wykryła gaz (i nie masz jak zweryfikować, czy to fałszywy, czy prawdziwy alarm)?
Uważam, że lepiej mieć taki elektrozawór bez możliwości zdalnego otwarcia, niż go nie mieć...

A montowałeś takie elektrozawory?

A gdzie w instalacji powinien być taki elektrozawór jak ktoś ma gaz w kotłowni i w kuchni

_ZBYCH_

14-08-2011, 21:32

Nie montowałem, bo nie jestem gazownikiem. Ja te zawory tylko podłączam :)
Jeśli do domu gaz wchodzi osobno w te dwa miejsca, to zawory powinny być dwa.

odaro

14-08-2011, 21:45

Nie montowałem, bo nie jestem gazownikiem. Ja te zawory tylko podłączam :)
Jeśli do domu gaz wchodzi osobno w te dwa miejsca, to zawory powinny być dwa.

Na instalację gazową trzeba mieć projekt

Czy tak bez projektu można sobie montować elektrozawór co na to Nadzór budowlany i gazownictwo?

_ZBYCH_

14-08-2011, 21:58

To pytanie do gazownika, a nie elektronika :)

odaro

15-08-2011, 07:27

To pytanie do gazownika, a nie elektronika :)

No właśnie a gazownicy wogóle nie chcą słyszeć o jakiś elektrozaworach

ohnsorge1982

15-08-2011, 07:34

Systemy detekcji gazu i pożaru są systemami które w obiektach gdzie są wymagane przez przepisy ppoż wymagają każdorazowego potwierdzenia alarmu. Nie wolno ich kasować bez sprawdzenia przyczyny ich powstania. Czujka alarmuje zazwyczaj po przekroczeniu progu 20% DGW (Dolnej Granicy Wybuchowości). W rzeczywistości ilość ta jest naprawdę spora i rzadko się zdarza aby czujnik pelisterowy zamontowany w czujce tak mocno się rozkalibrował (no chyba że ma kilka dobrych lat). Dlatego wszystkie czujki ppoż jak i detekcji gazu w obiektach gdzie systemy te są wymagane muszą być sprawdzane raz w roku. Jeżeli chcesz unknąć niemiłych niespodzianek na wyjazdach (choć myślę że przykład tu podany został wymyślony jako jakaś hipotetyczna sytuacja) zleć co jakiś czas sprawdzenie profesjonaliście.
Ja oprócz montaży systemów posiadam gazy kalibracyjne na CO i metan, więc bez problemu jestem w stanie sprawdzić czy urządzenie działa prawidłowo.

A montowałeś takie elektrozawory?

A gdzie w instalacji powinien być taki elektrozawór jak ktoś ma gaz w kotłowni i w kuchni

Zawór taki montuje się w miejsce zwykłego głównego wyłącznika gazu na elewacji budynku. Jeżeli do budynku wchodzi kilka osobnych gazociągów to montujemy na każdym z osobna.

Na instalację gazową trzeba mieć projekt

Czy tak bez projektu można sobie montować elektrozawór co na to Nadzór budowlany i gazownictwo?

Co za problem kiedy firma zewnętrzna z uprawnieniami robi tobie projekt poinformować projektanta że oprócz zaworu ręcznego ma dodać jeszcze zawór automatyczny. Z tego co wiem nie można zrezygnować z ręcznego głównego wyłącznika gazu, ale można za nim zamontować automat. Gazownia (a właściwie spółka gazownicza) podbija cie ten projekt i tyle.

No właśnie a gazownicy wogóle nie chcą słyszeć o jakiś elektrozaworach

Kto to jest gazownik??? Jeżeli mówisz o pracowniku gazowni to nie ma on nic do tego jeżeli projekt jest zrobiony zgodnie z wymaganiami. Zaznaczam iż instalacja za licznikiem należy do użytkownika i możesz tam zamontować wszystko co jest dopuszczone przepisami pod warunkiem wykonania projektu i jego zatwierdzenia.

Osobiście wykonywałem wiele takich instalacji i nie spotkałem się z żadnymi problemami. Może dlatego że należę do SITPNIG :)

Tadeusz Hypki

16-08-2011, 15:58

Dla informacji innych użytkowników nie ma możliwości podłączenia tego czujnika(innego analogowo również). Może wyrażę się dokładniej: można podłączyć ALE NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI I TAKIEGO PROGRAMU ABY CZUJNIK TEN ZADZIAŁAŁ Z PLC2011A0. Co automatycznie oznacza, że nie ma możliwości aby na wyświetlaczu telefonu, PC czy tabletu podawana była np. temperatura.

Ten drugi PLC z literkami B0 ma i termometry i wejścia analogowe i na wyświetlaczu telefonu czy tabletu pokazuje się wszystko jak należy.

dendrytus

16-08-2011, 21:57

Ten drugi PLC z literkami B0 ma i termometry i wejścia analogowe i na wyświetlaczu telefonu czy tabletu pokazuje się wszystko jak należy.

Owszem, ale o ile wiem macie ten z A0, a ten z B0 jest jeszcze niedostępny na allegro. Zresztą jest on dostępny dopiero od 26.07.2011.
Co nadal nie zmienia faktu, ŻE TO NIE TEN DZIAŁ.
Macie swój temat o PLC, może w końcu zaczniecie tam się udzielać.
PS.
Niedługo na allegro będzie można kupić A0 za bezcen.

dendrytus

17-08-2011, 14:29

Fajnie, że systemem można sterować z pozycji telefony komórkowego (w moim przypadku Nokia). Zauważyłem też oszczędność energii. Przydatną opcją jest również możliwość zmierzenia zużycia gazu i wody. Pozdrawiam.
Kolejna reklama zadowolonego klienta fibaro

H. Kolman

Zarejestrowany 17-08-2011
Ostatno aktywny: Dzisiaj 13:34
Kluby użytkownik: Budowa - wymiana doświadczeń
Mój dom: kiedyś zbuduję

perkolator

26-08-2011, 15:13

3. akurat nasze produkty są 100% polskie , uważam że nie jest ważne kto zrobił ale to jakie ma właściwości
padł dobry przykład z iphonem , zły ? a przecież made in china
zachodni chlebek dobry ? a przecież made in germany :)
4. problem z cennikiem urządzeń jest taki, że systemu IB nie kupuje się w sklepie na sztuki
każdy budynek ma swoje potrzeby i nic nie stoi na przeszkodzie dowiedzieć się ile dane rozwiązanie będzie kosztować (wycena nic nie kosztuje)

Przecież to wasze "rozwiązanie" to nie żaden system a komputer PC ciągnący 100 czy 200W mocy z gdniazdka z zainstalowanym Linuxem i jakimś programikiem czy skryptami. Tam nie ma żadnej technologii ani urządzeń. Taki komputer się wiesza od czasu do czasu. Są za to kilkuzłotowe przekaźniki wykonawcze odbierające komendy z tego komputera PC.
To nie jest żaden system IB. Jest tak samo dziurawy jak każdy serwer www postawiony gdziekolwiek. Włamać się do takiego systemu czy zapuścić złośliwego wirusa to tylko kwestia czasu.
Z tego powodu homik sprzedaje nie system tylko "rozwiązanie", za te 40 tysięcy złotych tak na prawdę sprzedaje programik na komputer. W sumie to gratuluję przebitki i klientów ... :-)

autorus

26-08-2011, 15:43

Jak już się kogoś opitala to wypadałoby dla przyzwoitości choć nazwę napisać poprawnie.

odaro

26-08-2011, 19:42

Przecież to wasze "rozwiązanie" to nie żaden system a komputer PC ciągnący 100 czy 200W mocy z gdniazdka z zainstalowanym Linuxem i jakimś programikiem czy skryptami. Tam nie ma żadnej technologii ani urządzeń. Taki komputer się wiesza od czasu do czasu. Są za to kilkuzłotowe przekaźniki wykonawcze odbierające komendy z tego komputera PC.
To nie jest żaden system IB. Jest tak samo dziurawy jak każdy serwer www postawiony gdziekolwiek. Włamać się do takiego systemu czy zapuścić złośliwego wirusa to tylko kwestia czasu.
Z tego powodu homik sprzedaje nie system tylko "rozwiązanie", za te 40 tysięcy złotych tak na prawdę sprzedaje programik na komputer. W sumie to gratuluję przebitki i klientów ... :-)

Ostry jesteś.

A co sądzisz o systemie Koher to też tylko oprogramowanie czy coś więcej?

dendrytus

26-08-2011, 23:57

Ostry jesteś.

On nie jest ostry tylko jest zakompleksionym kompletnym ignorantem.
W jego bredniach nie ma nawet 1 % prawdy.
dodatkowo jego wiedza z elektroniki, IB i techniki komputerowej jest równa ZERO.

A co sądzisz o systemie Koher to też tylko oprogramowanie czy coś więcej?
Problem w tym, że żadnego z tych systemów nawet na oczy nie widział. O używaniu nie wspomnę.

homiq

27-08-2011, 08:52

perkolator - masz tak duza wiedze i doswiadczenie, ze ja bym ci nie powierzyl obierania ziemniakow na obiad
trudno mi innaczej komentowac takie bzdury!

perkolator

27-08-2011, 11:30

perkolator - masz tak duza wiedze i doswiadczenie, ze ja bym ci nie powierzyl obierania ziemniakow na obiad
trudno mi innaczej komentowac takie bzdury!

To z czego składa się "rozwiązanie" homiq? Z jakich części składowych? Z czego składa się NEXO czy FIBARO albo PLC wiem i znam ich cenniki.

perkolator

27-08-2011, 11:44

perkolator - masz tak duza wiedze i doswiadczenie, ze ja bym ci nie powierzyl obierania ziemniakow na obiad
trudno mi innaczej komentowac takie bzdury!

Tutaj jest cała dyskusja. http://forum.budujemydom.pl/lofiversion/index.php/t3896-100.html

Homiq too pecet i tanie przekaźniki w rozdzielni plus drogie przyciski na ścianę.

dendrytus

27-08-2011, 13:15

To z czego składa się "rozwiązanie" homiq? Z jakich części składowych? Z czego składa się NEXO czy FIBARO albo PLC wiem i znam ich cenniki.

To widać

Przecież to wasze "rozwiązanie" to nie żaden system a komputer PC ciągnący 100 czy 200W mocy z gdniazdka z zainstalowanym Linuxem i jakimś programikiem czy skryptami. Tam nie ma żadnej technologii ani urządzeń. Taki komputer się wiesza od czasu do czasu. Są za to kilkuzłotowe przekaźniki wykonawcze odbierające komendy z tego komputera PC.

To nie jest żaden system IB. Jest tak samo dziurawy jak każdy serwer www postawiony gdziekolwiek. Włamać się do takiego systemu czy zapuścić złośliwego wirusa to tylko kwestia czasu.
To się włam ekspercie. Czekamy. Chętnie poznam techniki zawirusowania Linuxa.

Tutaj jest cała dyskusja. http://forum.budujemydom.pl/lofiversion/index.php/t3896-100.html
Homiq too pecet i tanie przekaźniki w rozdzielni plus drogie przyciski na ścianę.

W którym miejscu tej dyskusji wspominają o tym, że Homiq stoi na PC z linuxem, bo jakoś nie mogą znaleźć.

Tych bredni to naprawdę nie da się czytać. Masz oddzielne dwa wątki. Jeden o PLC, drugi o przekaźniku internetowym, może tam podzielisz się swoimi mądrościami. Od jedenasty dni czekam w jednym z nich na odpowiedź. Może tam podzielisz się swoim doświadczeniem i wiedzą.

perkolator

27-08-2011, 13:38

W którym miejscu tej dyskusji wspominają o tym, że Homiq stoi na PC z linuxem, bo jakoś nie mogą znaleźć.

m_f
11.02.2011, 19:24
A ja dziś rozmawiałem na targach w Gliwicach z facetami z homiqa.
Za kompletny system gdzie sterowanie jest ok 40 odbiorników i 60 wejść orientacyjna cena to 10-11kpln
Nie licząc okablowania.
autorushd
11.02.2011, 21:08
CYTAT(m_f @ 11.02.2011, 18:24 ) *
A ja dziś rozmawiałem na targach w Gliwicach z facetami z homiqa.
Za kompletny system gdzie sterowanie jest ok 40 odbiorników i 60 wejść orientacyjna cena to 10-11kpln
Nie licząc okablowania.

Tylko co wchodzi w skład tego? Jak z nimi rozmawiałem na budmie to za 200m2 chcieli 25tys.
m_f
12.02.2011, 00:51
CYTAT(autorushd @ 11.02.2011, 20:08 ) *
Tylko co wchodzi w skład tego? Jak z nimi rozmawiałem na budmie to za 200m2 chcieli 25tys.

Komplet sterowania - czyli serwer (tu się rozczarowałem bo to pecet tyle że na linuxie) plus moduły sterownika do rozdzielni plus oprogramowanie. Fakt że sterowanie z poziomu komputera wygląda ładnie. W cenę nie wliczono okablowania - wszystkie kable trzeba podprowadzić do rozdzielni.

Fajne pstryczki impulsowe mieli - taki zwykły podłużny pstryczek był podzielony na 2 małe kwadraciki.
Jeśli dobrze znalazłem to chyba takie:
http://vimar.net.pl/index.php?p4064,two-in...hes-kolor-szary
w ramce można do 3 równolegle zestawić co daje 6 pstryczków. można też mieszać podłużny i te małe podwójne.