Zobacz pełną wersję : Tanszy odpowiednik Spartherm Varia 2Rh
Bardzo podoba mi sie wklad Spartherm Varia 2Rh, niestety jest on dla mnie za drogi, czy znacie moze tanszy odpowiednik tego wkladu ?
Chcialabym aby ten tanszy model mial tak samo unoszona szybe do gory jak Spartherm...
Czy inne firmy maja cos takiego w rozsadnej cenie ?
mariobros35
06-04-2010, 19:26
Bardzo podoba mi sie wklad Spartherm Varia 2Rh, niestety jest on dla mnie za drogi, czy znacie moze tanszy odpowiednik tego wkladu ?
Chcialabym aby ten tanszy model mial tak samo unoszona szybe do gory jak Spartherm...
Czy inne firmy maja cos takiego w rozsadnej cenie ?
proszę bardzo jeżeli będzie ci odpowiadał link: http://www.arysto.com.pl/pl/p17
Forest-Natura
06-04-2010, 21:26
Witam.
Tańszy jest.
Natomiast odpowiednikiem bym go nie nazwał.
Pozdrawiam.
mariobros35
07-04-2010, 14:28
Witam.
Tańszy jest.
Natomiast odpowiednikiem bym go nie nazwał.
Pozdrawiam.
Forest-Natura no to może ten:
http://hajduk.com.pl/pl/katalog/produkt-78-SMART_2P_h
Jest taki podobny do niego tylko o wiekszej mocy ?
Forest-Natura no to może ten:
http://hajduk.com.pl/pl/katalog/produkt-78-SMART_2P_h
Też tańszy, ale do odpowiednika daleko mu pomimo, że skopiowany żywcem ze Spartherma tylko że, 10 lat temu i przez te lata nic w konstrukcji się nie zmieniło.
Tak jak pisze forest, zamienniki nie są odpowiednikami. Różnice są kolosalne, chociażby w systemie czystej szyby które w Sparthermie działa dużo sprawniej.
Witam,
Wątek stary, ale nie ma co tworzyć nowego.
Prosiłbym fachmanów o porównanie (o ile to możliwe) wkładu Spartherm Varia 2Rh z Romotop KV 055 L/R [url]http://www.romotop.pl/wklady-kominkowe-design/kv-055-l-r-designerski-narozny-wklad-kominkowy-z-przesuwnymi-drzwiczkami-cdp[/]
Co przemawia za Sparthermem, poza renomą, żeby zapłacił za niego te 3k więcej.
Dzięki
Kominki Piotr Batura
23-01-2013, 21:02
Romotop to dużo mniejsze palenisko. Mimo sprytnie podanych przez Romotopa wymiarów zewnętrznych. Nie znaczy to, że jest to zły wyrób. Spartherm jednak bardziej zaawansowany technicznie.
Tylko co to znaczy w praktyce. Porównując dwa auta, można wyliczyć różnice. Nie wierze że nie da się tego zrobić z kominkami. Tym bardziej że to kilka pospawanych blach.
Pzdr
Kominki Piotr Batura
24-01-2013, 07:09
To zależy co chcesz wiedzieć. Mówiłeś o porównaniu, nie o wyliczeniach. W praktyce kominkowej jest podobnie jak w samochodowej. Większe auto, więcej miejsca na załadunek. Co oznacza większy załadunek w przypadku kominka nie muszę chyba tłumaczyć? :)
Porównanie czy wyliczenia... zwał jak zwał...
Czy wielkość to jedyna różnica którą jesteś w stanie podać?
Zależy mi na takim np wskazaniu różnic: lepszy/gorszy deflektor, lepsza gorsza blacha, lepsze gorsz....
Czy teraz jest już jasność?
Thx
Forest-Natura
24-01-2013, 11:11
Witam.
Lepsza konstrukcja paleniska (głębsze) i szczelniejsze drzwi po stronie S. Rozmiary ... całkiem inne pomimo ... podobnych jakie podają obydwaj producenci. Tak Piotr wspomniał - Czesi sprytnie upchnęli o wiele mniejsze palenisko w większym szeregu rozmiarowym. No ale to może być zarówno minus jak i plus w pewnych wypadkach ... Bo jak salon nie za duży a chciało by się mieć narożne przeszklenie to R. lepszym rozwiązaniem będzie.
Serwis ... dostępność niemal każdej śrubki i sposób załatwiania spraw serwisowych ... to jest wg mnie kluczową sprawą wkalkulowaną w wyższą cenę. Dopiero jak jest coś do wymiany, regulacji, reklamacji to człowiek docenia takie rzeczy.
Pozdrawiam.
W sobotę pooglądałem sobie kilka modeli kominków (Bartycka). Muszę przyznać, że wybraliśmy z żoną Spartherma. Zdjęcia nie oddają różnic, między podobnymi z pozoru kominkami narożnymi. Romotop też wywarł na mnie pozytywne wrażenie, ale S rządzi.
Moja ocena:
1. Spartherm
2. Edilkamin
3. Romotop
długo długo nic i dopiero polscy producenci
4. Hajduk
5. Kratki
6. Arysto
7. Pama
Dodam, że nie widziałem Brunera ;)
Po tym przeglądzie zastanawiam się jak to jest że polskie wkłady tyle kosztują. Serio, to jest różnica jak merc vs maluch. Nasze produkcje to pospawane blachy, szurgoczące i dyndające gilotyny, brzydkie szamoty... i to za bagatela 6k. Teraz jest chyba jakaś promocja 15% na Spartherma i z 8% podatkiem (biorąc usługę montażu) za Varię 2rh 55/51 płacę lekko ponad 8k. To "tylko" 2k różnicy, a różnica jakości kolosalna. Szczególnie robi na mnie wrażenie samodomyk - bajka.
Podobała nam się też jakość wykonania Kratki Mila, choć tam samodomyk obciera jakieś śruby i marnie to wygląda - jednak palenisko robi dobre wrażenie.
ps.
polecam pochodzić po różnych stoiskach, bo różnica w cenie montażu wraz z materiałem może wynosić nawet 3tyś (płyty varmsen lub silca).
pzdr
Nie każdy ma w ofercie ale jak dla mnie dobrą alternatywną która ulży naszym portfelom jest Piazzetta
http://www.piazzetta.it/en-US/Product/Details/ma-sl-fireboxes-with-rise-n-fall-door/ma-283-d-s-sl
http://www.piazzetta.it/en-US/Product/Details/ma-sl-fireboxes-with-rise-n-fall-door/ma-285-d-s-sl
http://www.piazzetta.it/en-US/Product/Details/ma-sl-fireboxes-with-rise-n-fall-door/ma-284-sl
Szyby podnoszone do góry. Palenisko wyłożone samooczyszczającą się oraz odporną na temperaturę do 1400'C ceramiką aluker. Doprowadzenie powietrza.
Piazzetta nie oferuje wkładów otwieranych do boku- wszystkie do góry
I tutaj kolego według mnie ranking powinien wyglądać tak:
1. Spartherm
2. Brunner
3. Piazzetta
4. Edilkamin
5. Romotop
6. Hajduk
7. Arysto
8. Kratki
Btw. Nie plasowałbym kratek przed Arysto
Pozdrawiam
Kratek oglądałem głównie Milę i wywarła na mnie dobre wrażenie. Arysto dramat.
ps. dzięki za namiar na Piazzetta.
edit
możesz skrócić moje cierpienia i podesłać namiar na polskiego przedstawiciela Piazzetty?
Dzięki
Wujek google chętnie pomoże :)
Na pw wysłałem kontakt do oficialnego dystrybutora
Pozdro
Dzięki. Ceny rzeczywiście fajne.
Qazimodo
13-02-2013, 11:31
Witam.
Ktoś miał do czynienia z tą firmą?
Ciekawie to wygląda - kominki bardzo bardzo ładne
Ja zamontowałem w ciągu ostatnich 2 lat grubo ponad 100 sztuk. Głównie naroznych i trzyszybowych i zamierzam montować dalej.
Żadnych reklamacji do tej pory nie miałem. Wizualnie-rewelacja
Qazimodo
13-02-2013, 12:59
A montował Pan ten wkład:
Wkład kominkowy Piazzetta MA 283 SL http://www.kominkilodz.pl/product_info.php?products_id=296
Nie mogę się doczytać czy ma zamkniętą komorę spalania tzn ew konflikt z rekuperacją.
No i ten ich materiał ALUKER rozumiem że ich własny patent. Ciekawi mnie jak się to ma do modnych teraz wernikułów czy wyłożenia z szamotu. Trwałe to czy np kruche itp..?
Niech Pan napisze, proszę o swoich odczuciach ze współpracy. 100 zamontowanych wkładów tej firmy czyni z Pana eksperta w tej dziedzinie.
Mam tu na myśli dostęp do części, możliwość wykonywania napraw przeglądów no i samą politykę firmy w podejściu do klienta.
Wkład o takich wymiarach
Szerokość całkowita: 960 mm
Szerokość fasady: 900 mm
Wysokość całkowita: 1350 mm
Wysokość fasady: 511 mm
Głębokość całkowita: 580 mm
w takiej cenie przy takim dizajnie powinien narobić sporo zamieszania na naszym rynku.
Ja w każdym razie poważnie się nad nim zastanawiam, szkoda że troszkę mniejszych nie mają. No i ten zaciąg powietrza o średnicy 300 powala. Jak w lokomotywie :)
pozdrawiam
Na zdjęciu widać że podłoga paleniska jest na równo z fasadą. Brak zagłębienia będzie powodował ciągłe wypadanie żaru i popiołu. Nie podoba mi się też ten szyber który świadczy o tym że palenisko wiele wspólnego ze szczelnością nie ma, no i to wystające pokrętło na obudowie.
Taka mała łyżeczka dziegciu do tej waszej beczki miodu ;)
Polecam Włoską pizze i wino. Z kominkami bym się grubo zastanawiał
1. Mają mniejsze , przykładowo MA 285 SL
2. Aluker - opatentowany w 1991 r i cały czas doskonalony. Nikomu jeszcze ani nie popękał ani się nic nie pokruszyło. Podczas palenia u klienta zdarzyło mi się rzucić drewnem i też nic sie nie stało - prędzej szczęście niż wytrzymałość. Bo takie materiały powinny być odporne na temperaturę a nie na uszkodzenia mechaniczne- W każdym razie bardzo udany materiał. Montowałem Caminetti Montegrappy urządzenia i miałem problemy z szamotami. Tutaj cisza więc Aluker uznaję za trafiony produkt.
3.MA 283 SL to jeden z najpopularniejszych modeli MA 283 SL 30% MA 271 SL 30% MA 272 SL 30% pozostałe modele -10%
Jest to cześciowo spowodowane faktem że nowe modele trzyszybowych i narożnych dopiero weszły do produkcji- stąd te statystyki. Teraz się powinny trochę podzielić
4. Oczywiście że mają zamkniętą komorę spalania. Nie ma konfliktu z rekuperacją. Powietrze do spalania pobierane jest z zewnątrz
5. Odczucia? Gdybym miał jakiekolwiek negatywne odczucia- zapewniam że nie poruszałbym tematu tej firmy na forum.
Nie zdarzyła mi się nawet jedna reklamacja. Mimo że dopiero 2 lata instaluje to uważam że gdyby coś było z nimi nie tak to już miałbym dawno sygnały gdyż duża cześć użytkowników kominków nie wie co to kultura palenia. Czas wszystko zweryfikuje.
6. Była jedna sytuacja u klienta
Kiedy zamontowali wkład MA 285 SL na budowie i klient pozwolił robotnikom palić żeby mieli ciepło przy wykańczaniu. Płonęło w nim podobno wszystko :) skutkiem ubocznym była odklejona uszczelka która została ponownie przyklejona w 5 minut.
Dlatego ja staram się montowac dopiero po wszystkich "brudnych" robotach na budowie i odradzam klientom oddanie wkładu do dyspozycji robotników.
Miałem przypadek z wkładem Devilla gdzie robotnicy sobie kiełbaski w kominku smażyli....
7. Gwarancja obejmuje korzystanie z paleniska przy podniesionych drzwiach. Co jest dużym plusem dla fanów podziwiania ognia bez akompaniamentu szyby.
Plusem jest bardzo prosta konstrukcja. Ewentualny serwis - banalny.
Na zdjęciu widać że podłoga paleniska jest na równo z fasadą. Brak zagłębienia będzie powodował ciągłe wypadanie żaru i popiołu.
Przyjacielu.. Podłoże paleniska jest zagłębione w porównaniu z fasadą o dokładnie 2,5 cm
Pokrętło jak to nazwałeś umiejscawiamy w odpowiednim miejscu i fajnie sie sprawdza - wygodna regulacja szybra.
Ja włoskiej pizzy nie lubię. Wino polecam francuskie.
Nie będę zaczynał dyskusji na temat pochodzenia.
Powiesz mi że kupisz audi A4 albo BMW 320 E46 z 2002 roku za 28 tys zł z przebiegiem 300 000 km
Ja wole peugeota 407 z 2008 roku i przebiegiem 80000 km w tej samej cenie.
I bez porównania pod względem wygody i komfortu w trasie.
Ty francuza nie kupisz bo francuzy to złomy.
To oczywiście przykład i uwazam że taki sposób rozumowania nie ma sensu.
Nikogo nie namawiam. Dzielę się spostrzeżeniami i doświadczeniami.
1. Mają mniejsze , przykładowo MA 285 SL
2. Aluker - opatentowany w 1991 r i cały czas doskonalony. Nikomu jeszcze ani nie popękał ani się nic nie pokruszyło. Podczas palenia u klienta zdarzyło mi się rzucić drewnem i też nic sie nie stało - prędzej szczęście niż wytrzymałość. Bo takie materiały powinny być odporne na temperaturę a nie na uszkodzenia mechaniczne- W każdym razie bardzo udany materiał. Montowałem Caminetti Montegrappy urządzenia i miałem problemy z szamotami. Tutaj cisza więc Aluker uznaję za trafiony produkt.
3.MA 283 SL to jeden z najpopularniejszych modeli MA 283 SL 30% MA 271 SL 30% MA 272 SL 30% pozostałe modele -10%
Jest to cześciowo spowodowane faktem że nowe modele trzyszybowych i narożnych dopiero weszły do produkcji- stąd te statystyki. Teraz się powinny trochę podzielić
4. Oczywiście że mają zamkniętą komorę spalania. Nie ma konfliktu z rekuperacją. Powietrze do spalania pobierane jest z zewnątrz
5. Odczucia? Gdybym miał jakiekolwiek negatywne odczucia- zapewniam że nie poruszałbym tematu tej firmy na forum.
Nie zdarzyła mi się nawet jedna reklamacja. Mimo że dopiero 2 lata instaluje to uważam że gdyby coś było z nimi nie tak to już miałbym dawno sygnały gdyż duża cześć użytkowników kominków nie wie co to kultura palenia. Czas wszystko zweryfikuje.
6. Przedstawiciel Piazzetty na Polskę opowiadał mi o jednej jedynej sytuacji.
Kiedy zamontowali wkład MA 285 SL na budowie i klient pozwolił robotnikom palić żeby mieli ciepło przy wykańczaniu. Płonęło w nim podobno wszystko :) skutkiem ubocznym była odklejona uszczelka która została ponownie przyklejona w 5 minut.
Dlatego ja staram się montowac dopiero po wszystkich "brudnych" robotach na budowie i odradzam klientom oddanie wkładu do dyspozycji robotników.
Miałem przypadek z wkładem Devilla gdzie robotnicy sobie kiełbaski w kominku smażyli....
7. Gwarancja obejmuje korzystanie z paleniska przy podniesionych drzwiach. Co jest dużym plusem dla fanów podziwiania ognia bez akompaniamentu szyby.
Plusem jest bardzo prosta konstrukcja. Ewentualny serwis - banalny.
Przyjacielu.. Podłoże paleniska jest zagłębione w porównaniu z fasadą o dokładnie 2,5 cm
Pokrętło jak to nazwałeś umiejscawiamy w odpowiednim miejscu i fajnie sie sprawdza - wygodna regulacja szybra.
Ja włoskiej pizzy nie lubię. Wino polecam francuskie.
Nie będę zaczynał dyskusji na temat pochodzenia.
Powiesz mi że kupisz audi A4 albo BMW 320 E46 z 2002 roku za 28 tys zł z przebiegiem 300 000 km
Ja wole peugeota 407 z 2008 roku i przebiegiem 80000 km w tej samej cenie.
I bez porównania pod względem wygody i komfortu w trasie.
Ty francuza nie kupisz bo francuzy to złomy.
To oczywiście przykład i uwazam że taki sposób rozumowania nie ma sensu.
Nikogo nie namawiam. Dzielę się spostrzeżeniami i doświadczeniami.
I na pewno kitu nam nie wciskasz ?:popcorn:
Eniu, a czy swoim fachowym okiem jesteś w stanie wkład ocenić? Przyznasz, że wizualnie i cenowo jest super. Pewnie coś za coś, tylko co za co? :)
ps.
osobiście poszukuję z podwójną szybą a z tego co pisze (na privie) KamilM to ten producent takowych nie ma. Ale... czy ona (ta szyba) rzeczywiście daje tak dużo?
edit
chałupa energooszczędna, wkład do świecenia, przewiduję ciepłą zabudowę ale nie dla akumulacji, tylko żeby salonu nie przegrzać ale efekt grzania rozłożyć w czasie.
Dobry bajer pół sukcesu :wave::)) hehe
Oczywiście wszystko co piszę jest prawdą.:yes:
Za kilka dni pojawią się zdjęcia HQ oraz filmy z prezentacjami tych wkładów. :stirthepot:
Eniu, a czy swoim fachowym okiem jesteś w stanie wkład ocenić?
Żeby ocenić trzeba zobaczyć , dotknąć , pobawić się mechanizmem podnoszenia szyby itp.
Bo po ocenie ze zdjęć to jak sami widzieliście powstają wnioski typu fasada równa z pdstawą i wypadający popiół które z prawdą nie mają nic wspólnego :))
Te 2,5 cm to jakieś 4 razy za mało. Co to ma być za ograniczenie dla wysypującego się popiołu czy żaru. Jeśli chodzi o szyber to pewnie da się go umieścić gdzieś z boku, chodzi tylko o to, po co on tam jest. Firmy do których próbujesz porównać te wkłady nie mają szybra a reakcja na zamknięcie dolotu powietrza jest widoczna. Zarówno Brunner, Spartherm, Austroflamm nie mają szybra bo nie potrzebują. Nawet ostatnio Sparke i Hajduk usunęli z konstrukcji swoich wkładów te ustrojstwa poprawiając przy okazji szczelność wkładów. Szyber montuje się we wkładach typu arysto które niby dolot z zewnątrz mają ale nie ma reakcji ognia na zamknięcie dolotu bo połowa powietrza dostaje się z pomieszczenia.
Nikogo nie próbuje zrazić do urządzeń, dzielę się tylko swoimi spostrzeżeniami.
KamilM - skoro montujesz co tydzień wkład tej firmy to może podziel się z nami zdjęciami urządzenia podczas pracy. Wypasem byłby filmik na youtube nawet taki zrobiony komórką. Najlepiej pokazujący co się dzieje z ogniem po zamknięciu dolotu. Na pewno pomogło by to w decyzji wielu osobom, szczególnie tym co mają rekuperacje.
pozdrawiam
Spóźniłem się z postem:) Czekam na filmy
Qazimodo
13-02-2013, 16:09
Dobry pomysł z tym filmikiem.
Chętnie zobaczył bym kominek przy pracy albo w sklepie. Może gdzieś mają? Dla mnie to na tyle poważna sprawa że mogę jechać nawet na południe kraju jak trzeba.
Ja nie muszę nic oglądać. Jak mi kolo pisze że 100 wkładów w ciągu dwóch lat bzyka jak szwajcarski zegarek, to ja nie mam naprawdę podstaw by mu nie wierzyć...naprawdę, przyjacielu...
Coś, ktoś by już napisał do tej pory o tych wkładach na fm. A tu cisza...
Poczekamy, zobaczymy :)
Qazimodo
13-02-2013, 18:21
Kolega KamilM pisał że nowe wzory mają - pewnie te narożne. Więc dotychczas może nie były na tyle popularne aby u nas się pojawiły. Wszak na świecie są tysiące producentów o jakich istnieniu pewnie nigdy się nie dowiemy.
No ale to oczywiście nie przemawia na korzyść tej firmy bo jak mi wiadomo obecnie wkład kominkowy to cała technologia, badania, doświadczenia itd..
Jeśli ktoś zaczyna produkować wkłady z narożną szybą to zapewne daleko mu do choćby wkładów z Mele. Aczkolwiek nie twierdzę że jest to niemożliwe i dlatego bardzo mnie Piazzett interere :)
Szkoda że nie znam włoskiego - chyba więcej można by doczytać opinii w sieci.
Bo choć Pan panie KamilM, może i Masz duże doświadczenie z tą firmą to jest to jednak pojedyncza opinia.
A stwierdzenie że zamontował Pan grubo ponad 100 wkładów Piazzett w dwa lata
(1 rok = 52 tygodnie. 2 lata =104 tygodnie - 4 tyg urlopu itd = 100 tygodni)
Grubo ponad 100 kominków w sto tygodni, sprawia że tę opinię ... .
Wypasem byłby filmik na youtube nawet taki zrobiony komórką. Najlepiej pokazujący co się dzieje z ogniem po zamknięciu dolotu. Na pewno pomogło by to w decyzji wielu osobom, szczególnie tym co mają rekuperacje.
pozdrawiam
Jestem za... jako pierwszy wrzucam nagranie z komórki, zrobione na budowie u klienta. Wkład Brunner Kamin Kessel ECK.
Czyli droższy odpowiednik Spartherma 2Rh, w dodatku z płaszczem wodnym. :cool:
To, że jest z płaszczem nie ma znaczenia, "powietrzny" odpowiednik zachowuje się podobnie, zresztą wszystkie inne modele też. Warto zwrócić uwagę na to, że wkład jest z drzwiczkami unoszonymi do góry. W takim rozwiązaniu dobre uszczelnienie, to już jest wyższa szkoła jazdy.
http://www.youtube.com/watch?v=8iwOV33CkGs&feature=youtu.be
niktspecjalny
14-02-2013, 06:25
Dobry bajer pół sukcesu :wave::)) hehe
Oczywiście wszystko co piszę jest prawdą.:yes:
Za kilka dni pojawią się zdjęcia HQ oraz filmy z prezentacjami tych wkładów. :stirthepot:
Żeby ocenić trzeba zobaczyć , dotknąć , pobawić się mechanizmem podnoszenia szyby itp.
Bo po ocenie ze zdjęć to jak sami widzieliście powstają wnioski typu fasada równa z pdstawą i wypadający popiół które z prawdą nie mają nic wspólnego :))
Święta prawda
...Żeby ocenić trzeba zobaczyć , dotknąć , pobawić się mechanizmem podnoszenia szyby itp.....
eniek forumowy filozof tak się doświadcza i niestety się z tym zgodzić trza.:yes::D
Eniu, a czy swoim fachowym okiem jesteś w stanie wkład ocenić? Przyznasz, że wizualnie i cenowo jest super. Pewnie coś za coś, tylko co za co? :)
ps.
osobiście poszukuję z podwójną szybą a z tego co pisze (na privie) KamilM to ten producent takowych nie ma. Ale... czy ona (ta szyba) rzeczywiście daje tak dużo?
edit
chałupa energooszczędna, wkład do świecenia, przewiduję ciepłą zabudowę ale nie dla akumulacji, tylko żeby salonu nie przegrzać ale efekt grzania rozłożyć w czasie.
Piazzetta to dobra WŁOSKA firma. Tak samo dobra jak ich pralki czy samochody. Tu mogę być jednak nieobiektywny, bo nawiązując do wypowiedzi naszego szanownego marketingowca Piazzetty, zamiast starego Audi czy nowego Peugota, gustuję w nowych BMW. Pralkę tez niestety mam niemiecką. Natomiast od dawien dawna, kiedy jeszcze Piazzetta o rynku PL nie marzyła, bywam na targach w Veronie. Oglądam sporo i nie omijam stoiska tej firmy. Tym bardziej, że to ogromne targi i poświęcam na nie zazwyczaj dwa- trzy dni. Oczywiście również dotykam i bawię się mechanizmami...
Wiarygodność kolo od marketingu na samym początku budzi wątpliwości. Również z tego powodu, że sprytnie pominął w rankingu swojego głównego konkurenta na polskim rynku. Firma MCZ jest trochę bardziej rozbisurmaniona w naszym kraju, więcej sprzedała i równie dobra jak wspomniane na początku italianckie samochody czy pralki....
Co do twoich problemów Pedonks...
Podwójna szyba zatrzymuje nawet 50% emisji ciepła ta drogą. Wkład z szybą podnoszoną musi być wentylowany, więc obudowa z ceramiki niewiele zmieni...
Forest-Natura
14-02-2013, 06:45
Witam.
Jeszcze jedno sprostowanie ... nasz forumowy KamilM nie montował tych palenisk, tylko je sprzedaje pracując w firmie sprowadzającej tę markę oraz jeszcze parę innych do naszego kraju. Firma OK i wielu Forumowiczów z tego wątku wie o jaką chodzi bo i pewnie współpracować (kupować) się i komuś tam zdarzyło ... ale pisanie od razu że się zamontowało te wszystkie paleniska to lekka przesada ... :rolleyes:
Kamilu ... nie do końca udany debiut na FM ...
Pozdrawiam.
niktspecjalny
14-02-2013, 06:57
kamilM a ja ci zaufałem mimo tak małego stażu a tu foreścik dementuje twe dzieło na FM-debiuty...........forest oby sie nie zrobił festiwal z osiągnięć kominkowych :(:yes:
. Wkład z szybą podnoszoną musi być wentylowany, więc obudowa z ceramiki niewiele zmieni...
Eniu nie uogólniaj, jeżeli ktoś potrafi i zrobi to z głową to można nie wentylować. Niektórzy producenci oficjalnie wyrażają zgodę na taką zabudowę, a u niektórych trzeba robić to na własne ryzyko.
Dysponuję pomiarami temperatur z wnętrza takiej obudowy i powiem Ci, że mocno byś się zdziwił...
Witam.
Jeszcze jedno sprostowanie ... nasz forumowy KamilM nie montował tych palenisk, tylko je sprzedaje pracując w firmie sprowadzającej tę markę oraz jeszcze parę innych do naszego kraju. Firma OK i wielu Forumowiczów z tego wątku wie o jaką chodzi bo i pewnie współpracować (kupować) się i komuś tam zdarzyło ... ale pisanie od razu że się zamontowało te wszystkie paleniska to lekka przesada ... :rolleyes:
Kamilu ... nie do końca udany debiut na FM ...
Pozdrawiam.
Zanim zabrałem jakikolwiek głos na forum - miałem okazję poczytać kilka tematów w których Ty aktywnie uczestniczyłeś.
Może nie wiesz ale doinformuję Cię.
Słowo SPRZEDAJĘ jest tutaj nie do końca na miejscu.
Kilka firm którym zdarzyło sie kupić.. W rzeczywistości jest to kilka firm które regularnie kupują.
100 wkładów których nie zamontowałem.... Przyjacielu grubo ponad 100 właśnie zamontowałem.
u klientów detalicznych . Mamy kilkanaście ekip instalatorskich, kamieniarzy, stolarza, projektanta, akcesoria - klient u nas spotyka się z kompleksową obsługą.
I te grubo ponad 100 zamontowaliśmy w naszej okolicy. Widzieliśmy jak działają i mamy do nich dostęp.
Aktualnie trwa 6 budów na których montowane są te wkłady.
Wkładów sprzedanych w hurcie nie wliczałem w tą setkę więc nie podchodź do mnie z góry.
Drogi Forescie nie wiem kim jesteś i kogo reprezentujesz i nie będę się nad tym zastanawiał.
Jeśli jesteś zainteresowany daj znać na priw. Przyjadę na kawę - zobrazuje Ci prawdziwe statystyki, pokaże Ci wkłady , ofertę , ceny - może zmienisz zdanie.
Dlatego fajnie by było gdybyś nie oceniał z góry.
Co do tematu Stare audi , nowy peugeot - Pan wybierze nowe BMW. Tylko że cena miedzy nowym BMW a nowym Peugeotem troszke się różni.
Ja nie ganie żadnej firmy.
Skoro to jest temat odpowiedników to nawet zobrazuje Wam moje zdanie.
Sparthem- mam sentyment do jakości i designu tych wkładów - szczególnie w niestandardowych seriach. Sam je sprzedaję i każdemu gorąco polecam jeśli tylko go na to stać
Brunner - moim zdaniem godny konkurent Spartherma - aczkolwiek gdybym miał wybierać między nimi - kupiłbym Spartherma
MCZ - dobra firma ale dla siebie bym nie kupił. Powinny byc trochę tańsze w zamian za to co oferują. Ale mają jakąś pozycję na rynku więc ceny są jakie są.
Supra - moim zdaniem lider w rankingu jakość-cena
Arysto - średniej klasy wkłady - w dobrych cenach . Design nie powala . Coś kosztem czegoś
Piazzetta - Ja u siebie w domu mam trzyszybówkę i sprawuje sie rewelacyjnie. Gdyby było mnie stać wziąłbym Spartherma - mówię otwarcie . Jednak te pare tyś złotych to dla mnie bardzo bardzo dużo.
Celem z jakim przyszedłem tutaj nie jest sprzedaż Piazzetty tylko pokazanie forumowiczom że takie cos istnieje i w jakich cenach. ( zawsze jest to jakaś alternatywa)
Nie kazdego stac na wkłady naszych zachodnich sąsiadów. I udowodnię że Ci którzy zdecyduja się na Piazzettę nie będą mieli w salonie beczki miodu tylko bardzo dobry , włoski wkład.
Za 2 tygodnie zaprezentuję Wam:
-zdjęcia wkładów z wielu perspektyw HQ
-filmy opisujące wkłady
-filmy pokazujące wkłady w akcji oraz jak zachowuje się płomień po zamknięciu/otwarciu dopływu powietrza
-filmy pokazujące rozebrane wkłady żebyście mogli zobaczyć jak wygląda mechanizm podnoszenia szyby itp.
BTW. Robiąc profil o nazwie KamilM i wpisując w miejscowość Łódź - liczyłem się z tym że wiele osób z branzy będzie wiedziało o kogo chodzi.
Tak czy siak forest dzięki za zdanie "Firma OK"
Szanowny kolego Margod :)
Nie pominąłem swojego głównego konkurenta MCZ :) jak Ty to określiłeś
Poprostu ustosunkowałem się do rankingu poprzednika dodając tam Piazzettę:)
Uaktualniając ... MCZ uplasuję miedzy Piazzettą a Edilkaminem
Pozdrawiam :)
Mamy kilkanaście ekip instalatorskich, kamieniarzy, stolarza, projektanta, akcesoria - klient u nas spotyka się z kompleksową obsługą.
I te grubo ponad 100 zamontowaliśmy w naszej okolicy. Widzieliśmy jak działają i mamy do nich dostęp.
Aktualnie trwa 6 budów na których montowane są te wkłady.
Wkładów sprzedanych w hurcie nie wliczałem w tą setkę więc nie podchodź do mnie z góry.
Drogi Forescie nie wiem kim jesteś i kogo reprezentujesz i nie będę się nad tym zastanawiał.
Jeśli jesteś zainteresowany daj znać na priw. Przyjadę na kawę - zobrazuje Ci prawdziwe statystyki, pokaże Ci wkłady , ofertę , ceny - może zmienisz zdanie.
No to tak... w sumie to tak jakbyś nie orientował się kto aktualnie jest premierem:D
No ale to rozumiem, nie musisz się przecież interesować polityką, ani branżą kominkową w Polsce.
Miło nam oznajmić Państwu, iż w kategorii „Piece tradycyjne” zwycięzcą została … praca z Polski !!! (FORESTA)
No ja zresztą też się za bardzo tymi sprawami nie interesuję, poprostu robię swoje.
Oczywiście na miarę swoich sił, chęci i potrzeb własnych.
No myślałem również, że jesteś Kamilu zaproszony na tegoroczne wydarzenie branży kominkowej w Polsce.
No tak ale to wydarzenie z przewodnim hasłem
"Cudze chwalicie - swego nie znacie"
Pozdrawiam serdecznie
Pozdrawiam
Wkład z szybą podnoszoną musi być wentylowany, więc obudowa z ceramiki niewiele zmieni...
Co to znaczy ?
ze musi miec kratki nawiewu po bokach aby chłodziły mechanizm ?
No myślałem również, że jesteś Kamilu zaproszony na tegoroczne wydarzenie branży kominkowej w Polsce.
No tak ale to wydarzenie z przewodnim hasłem
"Cudze chwalicie - swego nie znacie"
Pozdrawiam serdecznie
Pozdrawiam
Coś mi się przypomniało apropo Polskich produktów
"Statystyczny Polak wstaje rano, włącza japońskie radyjko, zakłada amerykańskie spodnie, wietnamski podkoszulek i chińskie tenisówki, po czym z holenderskiej lodówki wyciąga niemieckie piwo. Siada przed koreańskim komputerem i w amerykańskim banku zleca przelewy za internetowe zakupy w Anglii, po czym wsiada do czeskiego samochodu i jedzie do francuskiego hipermarketu na zakupy. Po uzupełnieniu żarcia w hiszpańskie owoce, belgijski ser i greckie wino, wraca do domu. Gotuje obiad na rosyjskim gazie. Na koniec siada na włoskiej kanapie i... szuka pracy w polskiej gazecie wydawanej przez niemiecki koncern mediowy, a tam ofert pracy brak! "
Patrząc obiektywnie mamy cały asortyment dla każdego:
Tanie - Arysto, Pama itd.
Dobre - Hajduk (przynajmniej wkłady z nowej lini)
Bardzo dobre - Spartherm. Ponoć przy produkcji więcej Polaków niż Niemców pracuje :)
Coś mi się przypomniało apropo Polskich produktów
"Statystyczny Polak wstaje rano, włącza japońskie radyjko, zakłada amerykańskie spodnie, wietnamski podkoszulek i chińskie tenisówki, po czym z holenderskiej lodówki wyciąga niemieckie piwo. Siada przed koreańskim komputerem i w amerykańskim banku zleca przelewy za internetowe zakupy w Anglii, po czym wsiada do czeskiego samochodu i jedzie do francuskiego hipermarketu na zakupy. Po uzupełnieniu żarcia w hiszpańskie owoce, belgijski ser i greckie wino, wraca do domu. Gotuje obiad na rosyjskim gazie. Na koniec siada na włoskiej kanapie i... szuka pracy w polskiej gazecie wydawanej przez niemiecki koncern mediowy, a tam ofert pracy brak! "
Patrząc obiektywnie mamy cały asortyment dla każdego:
Tanie - Arysto, Pama itd.
Dobre - Hajduk (przynajmniej wkłady z nowej lini)
Bardzo dobre - Spartherm. Ponoć przy produkcji więcej Polaków niż Niemców pracuje :)
To są zdrowe zachowania. Tak ma zostać, czy trzeba to zmienić?
No i kto to ma zmienić? Parlament, wybierany przez społeczeństwo, czy rząd wybierany przez parlament...
A może jak to zawsze jest najskuteczniejsze, czyli bez nakazów odgórnych, każdy z Polaków. Czyli inicjatywa oddolna, jak to ma miejsce w krajach które stały się bogate i zaradne, w ktorych każdy robi swoje nie oglądając się na polityków.
No i co dzieje się z polskimi produktami.... wszystko jest eksportowane?
Czy może kichę produkujemy tu w Polsce i wszelka praca, szkolenie i zatrudnienie są daremne i lepiej leżeć.
KamilM, szkoda że tak długo karzesz czekać. A nie masz jakiś fotek z realizacji u klientów? Może jakaś strona, etc.
pzdr
Eniu nie uogólniaj, jeżeli ktoś potrafi i zrobi to z głową to można nie wentylować. Niektórzy producenci oficjalnie wyrażają zgodę na taką zabudowę, a u niektórych trzeba robić to na własne ryzyko.
Dysponuję pomiarami temperatur z wnętrza takiej obudowy i powiem Ci, że mocno byś się zdziwił...
Myślę, że koniecznie trzeba uogólniać. Ja tego nie pisałem do Ciebie. Z Toba to mogę wkład do góry nogami zamontować i będzie wporzo...
Zanim zabrałem jakikolwiek głos na forum - miałem okazję poczytać kilka tematów w których Ty aktywnie uczestniczyłeś.
Może nie wiesz ale doinformuję Cię.
Słowo SPRZEDAJĘ jest tutaj nie do końca na miejscu.
Kilka firm którym zdarzyło sie kupić.. W rzeczywistości jest to kilka firm które regularnie kupują.
100 wkładów których nie zamontowałem.... Przyjacielu grubo ponad 100 właśnie zamontowałem.
u klientów detalicznych . Mamy kilkanaście ekip instalatorskich, kamieniarzy, stolarza, projektanta, akcesoria - klient u nas spotyka się z kompleksową obsługą.
I te grubo ponad 100 zamontowaliśmy w naszej okolicy. Widzieliśmy jak działają i mamy do nich dostęp.
Aktualnie trwa 6 budów na których montowane są te wkłady.
Wkładów sprzedanych w hurcie nie wliczałem w tą setkę więc nie podchodź do mnie z góry.
Drogi Forescie nie wiem kim jesteś i kogo reprezentujesz i nie będę się nad tym zastanawiał.
Jeśli jesteś zainteresowany daj znać na priw. Przyjadę na kawę - zobrazuje Ci prawdziwe statystyki, pokaże Ci wkłady , ofertę , ceny - może zmienisz zdanie.
Dlatego fajnie by było gdybyś nie oceniał z góry.
Co do tematu Stare audi , nowy peugeot - Pan wybierze nowe BMW. Tylko że cena miedzy nowym BMW a nowym Peugeotem troszke się różni.
Ja nie ganie żadnej firmy.
Skoro to jest temat odpowiedników to nawet zobrazuje Wam moje zdanie.
Sparthem- mam sentyment do jakości i designu tych wkładów - szczególnie w niestandardowych seriach. Sam je sprzedaję i każdemu gorąco polecam jeśli tylko go na to stać
Brunner - moim zdaniem godny konkurent Spartherma - aczkolwiek gdybym miał wybierać między nimi - kupiłbym Spartherma
MCZ - dobra firma ale dla siebie bym nie kupił. Powinny byc trochę tańsze w zamian za to co oferują. Ale mają jakąś pozycję na rynku więc ceny są jakie są.
Supra - moim zdaniem lider w rankingu jakość-cena
Arysto - średniej klasy wkłady - w dobrych cenach . Design nie powala . Coś kosztem czegoś
Piazzetta - Ja u siebie w domu mam trzyszybówkę i sprawuje sie rewelacyjnie. Gdyby było mnie stać wziąłbym Spartherma - mówię otwarcie . Jednak te pare tyś złotych to dla mnie bardzo bardzo dużo.
Celem z jakim przyszedłem tutaj nie jest sprzedaż Piazzetty tylko pokazanie forumowiczom że takie cos istnieje i w jakich cenach. ( zawsze jest to jakaś alternatywa)
Nie kazdego stac na wkłady naszych zachodnich sąsiadów. I udowodnię że Ci którzy zdecyduja się na Piazzettę nie będą mieli w salonie beczki miodu tylko bardzo dobry , włoski wkład.
Za 2 tygodnie zaprezentuję Wam:
-zdjęcia wkładów z wielu perspektyw HQ
-filmy opisujące wkłady
-filmy pokazujące wkłady w akcji oraz jak zachowuje się płomień po zamknięciu/otwarciu dopływu powietrza
-filmy pokazujące rozebrane wkłady żebyście mogli zobaczyć jak wygląda mechanizm podnoszenia szyby itp.
BTW. Robiąc profil o nazwie KamilM i wpisując w miejscowość Łódź - liczyłem się z tym że wiele osób z branzy będzie wiedziało o kogo chodzi.
Tak czy siak forest dzięki za zdanie "Firma OK"
Szanowny kolego Margod :)
Nie pominąłem swojego głównego konkurenta MCZ :) jak Ty to określiłeś
Poprostu ustosunkowałem się do rankingu poprzednika dodając tam Piazzettę:)
Uaktualniając ... MCZ uplasuję miedzy Piazzettą a Edilkaminem
Pozdrawiam :)
Pisz krócej, bo robisz się niestrawny...Tym bardziej, ze Ci się co nieco pierdzieli...Forum jest bezlitosne. Wyrzyga Ci każde potknięcie :)
Z całym szacunkiem do Twojego stażu na tym forum - Nie mów mi jak mam pisać.
Odpowiadam na wszystkie pytania i ustosunkowuje się do wszystkich zarzutów.
(z kolei Twój ostatni post nie wnosi nic do dyskusji.. raczej ma charakter "+1" do liczby)
Nie zmuszam Cię do czytania moich postów.
Forum jest bezlitosne - tak?
Forum wyrzyga każde potknięcie?
Czy to branżowa elita forumowa, która czytając każdy mój kolejny post będzie się zastanawiać jak by tu mnie zrównać z błotem?
"pierdzieli" - to forum odwiedza bardzo duża liczba ludzi. Proponuję uzywać bardziej cywilizowanego słownictwa. Chyba że 7294 posty zwalniaja z tego obowiązku..
Rozumiem że pojawienie się konkurencyjnej marki troszkę miesza w branży, ale na następne "hejty" w moim kierunku poprostu nie będę odpowiadał.
Ludzie wchodzą tutaj żeby się czegos dowiedzieć a nie czytać war-story pomiędzy ludźmi z branży.
Pozdrawiam
Popierdzielił Ci się Margod z eniem...tylko tyle...
Teraz mam +2, zazdrośniku :cool:
Popierdzielił Ci się Margod z eniem...tylko tyle...
Teraz mam +2, zazdrośniku :cool:
Wkład z szybą podnoszoną musi być wentylowany, więc obudowa z ceramiki niewiele zmieni...
Co to znaczy ?
ze musi miec kratki nawiewu po bokach aby chłodziły mechanizm ?
Pan Eniu mogę liczyc na odpowiedz bedzie +3
Popierdzielił Ci się Margod z eniem...tylko tyle...
Teraz mam +2, zazdrośniku :cool:
Faktycznie, nie zauważyłem. Och Eniu oberwało mi się za Ciebie :bash:
Faktycznie, nie zauważyłem. Och Eniu oberwało mi się za Ciebie :bash:
Margod.
Nasze drogi będą się coraz częściej krzyżować. Radzę się przygotować i uodpornić...:)
f.5.
Gwarancja wymaga wentylowania mechanizmów i to sporego. To że my czasem kombinujemy, wynika z zupełnie innych przesłanek. Bierzemy też pełną odpowiedzialność za wykonanie takich "kombinacji". Wynika to głównie z naszych chęci do eksperymentowania i dążenia do rozwoju branży. Ważne jest również to, ze nie robimy tego "na pałkę". Jest to zazwyczaj poprzedzone latami doświadczeń, a często upoważnia nas do tego producent.
Kamil powinien mnie teraz pochwalić, bo mogłem wam odpowiedzieć pojedynczo, a i siary prawie nie było...:cool:
Qazimodo
14-02-2013, 18:04
KamilM - pokazał coś nowego i za to jestem wdzięczny, bo produktu nie znałem.
To czy montował czy nie inna bajka, sprostowanie o ekipach monterskich mi wystarcza.
Niestety w sieci brak informacji w naszym języku o tej firmie.
Ja w każdym razie KamiluM życzę powodzenia i trzymam kciuki za rozwój na naszym rynku.
Bo choć kominki z Mele uważam za najlepsze to ich cena jest zbyt wysoka. Konkurencja im się przyda.
No i ogólnie cieszę się jak ktoś mniejszy powali "Goliata" :)
No dobra - da mu psztyczka w nos :)
niktspecjalny
15-02-2013, 07:34
KamilM - pokazał coś nowego i za to jestem wdzięczny, bo produktu nie znałem.
To czy montował czy nie inna bajka, sprostowanie o ekipach monterskich mi wystarcza.
Niestety w sieci brak informacji w naszym języku o tej firmie.
Ja w każdym razie KamiluM życzę powodzenia i trzymam kciuki za rozwój na naszym rynku.
Bo choć kominki z Mele uważam za najlepsze to ich cena jest zbyt wysoka. Konkurencja im się przyda.
No i ogólnie cieszę się jak ktoś mniejszy powali "Goliata" :)
No dobra - da mu psztyczka w nos :)
Albo ja ślepy jestem albo ty coś czarujesz.Wskaż łaskawie miejsce-post gdzie coś pokazał???:cool:
Qazimodo
15-02-2013, 13:12
Albo ja ślepy jestem albo ty coś czarujesz.Wskaż łaskawie miejsce-post gdzie coś pokazał???:cool:
Miałem na myśli fakt że o firmie nic wcześniej nie wiedziałem - nie znałem produktów itd..
A co by nie mówić "podobne" do spartherma są. Oczywiście chcę się przekonać czy tylko z wyglądu.
rosomakx4
15-02-2013, 14:04
A są te włoskie cuda w wersji z płaszczem wodnym ? Jeśli tak to ile kosztują ?
Cena Brunnera powala, jak się ma Brunner do Spartherma jeśli chodzi o jakość i rozwiązania ?
Są z płaszczem wodnym . Na stronie producenta proszę znaleźć serię MT. Ceny od 2800-3500 euro netto .
A są te włoskie cuda w wersji z płaszczem wodnym ? Jeśli tak to ile kosztują ?
Cena Brunnera powala, jak się ma Brunner do Spartherma jeśli chodzi o jakość i rozwiązania ?
Jeśli chodzi o wodę w kominkach...i Pana Brunnera...to, jakby Ci powiedzieć...?...
Są paleniska Brunnera, potem jest długo pustynia i dopiero potem pojawiają się jakieś ślady wody ...w tym Spartherm...
rosomakx4
16-02-2013, 06:57
Czyli starcie Spartherm varia xxx vs Brunner to tak jak Gołota z Adamkiem w 2009 ? Nie ma czego porównywać?
Napisze to inaczej, mam PC gruntową, praca w II taryfie więc raczej tanio, kominek ma być głównie estetycznym i rekreacyjnym elementem wykończenia dużego salonu połączonego z jadalnio-kuchnią, to jest jakieś 67 m2 + wiatrołap z 9m2 bo kominek jest zaraz przy wejściu do salonu.
Raczej używany przy jakiś okazjach typu duże mrozy czy dla atmosfery, ale nie chce Arysto, Lechma choć ładna też mi została z głowy wybita
Tylko dać ponad 20kzł za wkład używany 10-15 razy na rok ?
Choć przyznam ogień i działanie wygląda pięknie, Spartherm się nie równa ?
@rosomak
Po przeczytaniu Twojego postu zastanawiam sie skąd wzięła się idea kominka z płaszczem wodnym w Twoim przypadku.
Przy takim metrażu i częstotliwości użytkowania montaż wkładu z płaszczem wodnym nie ma sensu.
1. Wieksze koszty (droższy kominek + instalacja hydrauliczna)
2. Więcej "syfu" niż w przypadku kominka bez płaszcza
3. Więcej opału + intensywniejsze palenie
4. Potrzeba częstszego serwisu/konserwacji.
Braknie prądu w zimę to odpalasz kominek bez płaszcza i grzejesz jak długo chcesz
@rosomak
Po przeczytaniu Twojego postu zastanawiam sie skąd wzięła się idea kominka z płaszczem wodnym w Twoim przypadku.
Przy takim metrażu i częstotliwości użytkowania montaż wkładu z płaszczem wodnym nie ma sensu.
1. Wieksze koszty (droższy kominek + instalacja hydrauliczna)
2. Więcej "syfu" niż w przypadku kominka bez płaszcza
3. Więcej opału + intensywniejsze palenie
4. Potrzeba częstszego serwisu/konserwacji.
Braknie prądu w zimę to odpalasz kominek bez płaszcza i grzejesz jak długo chcesz
Pozwolę sobie na zwięzły komentarz:
ad1. zgadza się
ad.2 BZDURA! rzekłbym nawet, że zdecydowanie mniej. np. PW nie "roznosi" po całym domu suchego, przypalanego powietrza, tym samym nie brudzi ścian i sufitów. W dobrych konstrukcjach (zagłębione dno - nie 2,5cm a 25 cm) obsługa sprowadza się do wybrania raz w miesiącu popiołu.
ad.3 BZDURA!
ad.4 zgadza się. Intensywnie użytkując kominek, należałoby raz w miesiącu wyczyścić stalową szczotką płomieniówki.
@rosomak
Po przeczytaniu Twojego postu zastanawiam sie skąd wzięła się idea kominka z płaszczem wodnym w Twoim przypadku.
Przy takim metrażu i częstotliwości użytkowania montaż wkładu z płaszczem wodnym nie ma sensu.
1. Wieksze koszty (droższy kominek + instalacja hydrauliczna)
2. Więcej "syfu" niż w przypadku kominka bez płaszcza
3. Więcej opału + intensywniejsze palenie
4. Potrzeba częstszego serwisu/konserwacji.
Braknie prądu w zimę to odpalasz kominek bez płaszcza i grzejesz jak długo chcesz
Powód bo o to pytasz dość prozaiczny, kominek bez PW brudzi w jego okolicach występowania, nie mam miejsca na instalacje DGP i nie chce kanałów które po latach są domem dla wszelakiego syfu, dom jest spory 250 m2 i grzanie w jednym miejscu nie wiele wniesie, w razie awarii np sterownika w PC czy innej poważniejszej podstawowego źródła ciepła kominkiem o mocy ok 14-15 kWh spokojnie ogrzeje dom nawet przy -20 st
Zakupuje urządzenie raz, cena +- 5 tyś zł za wkład, + pompki i inne mieszacze,
cudowne rozdwojenie tu widzimy czy sie mylę ?
Powód bo o to pytasz dość prozaiczny, kominek bez PW brudzi w jego okolicach występowania, nie mam miejsca na instalacje DGP i nie chce kanałów które po latach są domem dla wszelakiego syfu, dom jest spory 250 m2 i grzanie w jednym miejscu nie wiele wniesie, w razie awarii np sterownika w PC czy innej poważniejszej podstawowego źródła ciepła kominkiem o mocy ok 14-15 kWh spokojnie ogrzeje dom nawet przy -20 st
Zakupuje urządzenie raz, cena +- 5 tyś zł za wkład, + pompki i inne mieszacze,
Adam34 dobrze piszesz, tylko zapomnij o kwocie którą podałeś.
Chciałbym Wszyskich zainteresowanych kominkiem z płaszczem wodnym uświadomić, że NIE da spiąć tego w PRAWIDŁOWY sposób, z przyzwoitym wkładem (a nie skrzynką do wędzenia drewna), w kwocie poniżej 20.000 zl. Jak będziecie to robić sami, to może w 15 tys uda się temat zamknąć.
[QUOTE=f.5;5824419]cudowne rozdwojenie tu widzimy czy sie mylę ?[/QUOTE
W pracy mam kolege który też buduje, dziś na moim kompie siedzi informatyk bo sobota to jedyny dzień na zmiany w systemie
Swoją drogą nie zauważyłem że Adam się zalogował :) tak więc sory za zamieszanie
[QUOTE=f.5;5824419]cudowne rozdwojenie tu widzimy czy sie mylę ?[/QUOTE
W pracy mam kolege który też buduje, dziś na moim kompie siedzi informatyk bo sobota to jedyny dzień na zmiany w systemie
Swoją drogą nie zauważyłem że Adam się zalogował :) tak więc sory za zamieszanie
spoko spoko tu kazdy ma 2 konta :)
niektorzy nawet sami ze sobą gadają więc nie problem.
tak czy siak kominek z wodą przy pompie = chybiona decyzja.
Piszę jako uzytkownik wody w gornej częsci kominka.
pozdrawiam
rosomakx4
17-02-2013, 07:41
[QUOTE=Adam34;5824502]
spoko spoko tu kazdy ma 2 konta :)
niektorzy nawet sami ze sobą gadają więc nie problem.
tak czy siak kominek z wodą przy pompie = chybiona decyzja.
Piszę jako uzytkownik wody w gornej częsci kominka.
pozdrawiam
A co jest nie tak jeśli moge spytać?
rosomakx4
17-02-2013, 13:41
Wczoraj byłem na targach w Gliwicach i Pan z Lechmy zapewniał mnie że ;
Jeśli powierzchnia domu jest wystarczająca, czyli odbiór ciepła jest wystarczający i mam 2 letnie sezonowane drzewo to mi Lechma z płaszczem wodnym kopcić szyby prawa nie ma
Jakoś mu nie uwierzyłem
A moje wcześniejsze +- 5 tyś... chodziło mi o około 5 tyś więcej za wkład z pw niżeli kupując taki sam wkład bez pw
Po ile w ogóle chodzą realnie Sparthermy varia 2rh h2o i cudowny Brunner - taki sam krztałt
Po ile w ogóle chodzą realnie Sparthermy varia 2rh h2o i cudowny Brunner - taki sam krztałt
Gdzieś w necie spotkałem informacje, że w Czeladzi w jedym z większych w Polsce salonów kominkowych właśnie jest dwucywrowa (%) promocja na te właśnie wkłady - paleniska
Arturo72
17-02-2013, 18:03
Wczoraj byłem na targach w Gliwicach
Ja byłem dzisiaj,chociaż u mnie owocniej bo wyszedłem z wkładem,tzn jutro wyjdę ;)
Gdzieś w necie spotkałem informacje, że w Czeladzi w jedym z większych w Polsce salonów kominkowych właśnie jest dwucywrowa (%) promocja na te właśnie wkłady - paleniska
Nie tylko w Czeladzi i nie procentowa. Top Oferta proponowana przez Spartherm Polska uprawnia do zakupu wkładu z płaszczem wodnym Spartherm z rabatem w wysokości 1500zł.
rosomakx4
18-02-2013, 15:03
Nie tylko w Czeladzi i nie procentowa. Top Oferta proponowana przez Spartherm Polska uprawnia do zakupu wkładu z płaszczem wodnym Spartherm z rabatem w wysokości 1500zł.
Ciągle nie wiadomo od jakiej wartości odjąć te 1500 zł
Wczoraj byłem na targach w Gliwicach...łt
Nie chce mi się wierzyć, że wśród wystawców nie było żadnego przedstawiciela wspomnianych firm.
A jeżeli nie, to proszę http://kominki-godzic.sklep2.pl/wklady-wodne-h2o-spartherm-c-8_42.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkominki-godzic.sklep2.pl%2Fwklady-wodne-h2o-spartherm-c-8_42.html),
Panie Mariuszu pozwole sobie zadac pytanie.
planuje obłozyc cegła- płytką częsc kominka
wiem ze musze zachowac dylatację miedzy wkładem a scianą.
widzę tam varia Bh jakies srubki czy szczelina pomiedzy wkładem z scianą musi byc jakas duza?
czy musi byc dostep na jakis klucz aby zdjąc taką szybę czy robi sie to od srodka ?
http://images37.fotosik.pl/1967/9a6810bf6b6783d7med.jpg (http://www.fotosik.pl)
i
http://images37.fotosik.pl/1967/e514a7cae8384ac6med.jpg (http://www.fotosik.pl)
jeszcze jedno pytanie mam
jak przykleje cegłe do sciany bedzie widac brzeg tej sciany pomiedzy wkładem.
http://images39.fotosik.pl/1944/9f638da39ed42129med.jpg (http://www.fotosik.pl)
jaka jest opcja aby zrobic ten element dobrze - aby nie było widac brzeguszarej sciany.
najwłasciwszy był by jakis teownik czarny ktory wchodzi pod płytkę - cegłe i maskuje brzeg sciany i brzeg płytki czy takie elementy sa dostepne?
http://images48.fotosik.pl/600/9731b2d39fdac483med.jpg (http://www.fotosik.pl)
A ja wlasnie zamowilam Piazzette MA285 - zalezalo mi na plytszym nieco wkladzie i okazalo sie ze wymiary tej piazzetty mi pasuja a i cena byla calkiem calkiem. Tez bardzo chcialam Spartherma ale to caly czas za drogo bylo... W koncu wybor padl - zobaczymy co to bedzie - w najgorszym wypadku bedzie sluzyl za ozdobe salonu ;) bo jesli chodzi o jakosc i estetyke to wypada calkiem dobrze. Kominek ma byc za 2 - 3 tygodnie wiec mam nadzieje ze za miesiac bedzie juz zainstalowany i obudowany. Postaram sie (jesli nie zapomne) podzielic sie swoimi spostrzezeniami.
No i opinia bardziej wiarygodna niż od handlarza, pewnie niedługo się pojawi.....:cool:
rosomakx4
28-02-2013, 06:08
A ktoś może zna plany polskich producentów na ten rok?
Zastanawiam się czy nie poczekać na poprawienie rozwiązań, jakieś nowe modele?
I jeszcze głupawe pytanie o dwie szyby, faktycznie warto postawić na to rozwiązanie?
niktspecjalny
28-02-2013, 09:21
A ktoś może zna plany polskich producentów na ten rok?
Zastanawiam się czy nie poczekać na poprawienie rozwiązań, jakieś nowe modele?
I jeszcze głupawe pytanie o dwie szyby, faktycznie warto postawić na to rozwiązanie?
Zaiste warto jednak poczekać ,może plany obejmą już trzy szyby miast dwóch;)
173485
ten już jest ten teges nawet wery gut.:yes::D
rosomakx4
28-02-2013, 21:49
trzy to już raczej marketingowy chłyt, chociaż... przecież się nie znam
Ale może doczekam fajnego wkładu z PL do powiedzmy 13kzł
Witam
Ciekawy wątek. Zastanawiam się nad tym, w którym miejscu Waszego rankingu znalazłyby się kominkui Lazar.
Rozważam wybór pomiędzy Lazar Wasta Compact a Romotop 662 TV.
Niestety nie mogę znaleźć żadnych informacji na temat tego pierwszego (oczywiście poza opisem na stronie producenta). Natomiast co do drugiego to jest on oferowany w mocach 12 kW i 18 kW. Do ogrzania 130 mkw (plus grzejnik w garażu) , dom parterowy z poddaszem użytkowym (wg projektu dom w groszku G2 z Archonu) , parter podłogówka, poddasze grzejniki (oprócz lazienki). Kominek miał,by też grzać CWU. 12kW wydaje się za mało, a 18 kW za dużo. Co o tym myślicie.
Proszę o radę bo słabo orientuję się w temacie, a fimy instalatorskie polecają Lechmę i Makroterm, co do których już się zraziłem, po przewertowaniu FM.
Poza tym, może mnie oświecicie jak to jest z tym buforem. Instalatorzy mówili, że nie musi go być i wszystko będzie dobrze działać. Czy bufor jest absolutnie niezbędny? jaki może być dodatkowy koszt zastosowania bufora?
Pozdrawiam
A Piazzetta juz smiga :))) Wczoraj pierwszy ogien - trudno mi cokolwiek powiedziec od strony technicznej ale wyglada przepieknie - jakosc detali niespotykana w polskiej produkcji - naprawde pieknie detalicznie wykonczone. podnosi sie lekko, dostep do czyszczenia szyb banalnie latwy.
Co do tego jak sie bedzie sprawowal to jeszcze przyjdzie mi sie odniesc ale to za jakis dluzszy czas.
Od strony wizualnej jestem bardzo zadowolona :)
Qazimodo
15-03-2013, 08:53
a jaką to Piazzette koleżanka ma? Może jakieś zdjęcie :) ?
177195
mowisz - masz :)
A zbliżonko można prosić?
177195
mowisz - masz :)
No i takie kształty zabudowy wkładu kominkowego mi się podobają.
Zresztą biorąc pod uwagę zamówienia, nie tylko mi...
BRAWO
Forest-Natura
17-03-2013, 20:18
Witam.
A zbliżonko można prosić?
W sensie ... ? :rolleyes:
Pozdrawiam.
Beata&Slawek
17-03-2013, 20:48
No i mam odpowiedź na swoje pytanie, podobne zadałem w temacie o pomocy w sprawach kominka ale zadanie pytania o opowiednik spartherm powoduje popadnięcie w niełaskę. To praktyka nie tylko z tego działu, forum zostało zagarnięte przez tych, którzy mają w tym interes na pięć stron 2 strony to konkrety reszta to pyskówka.
Asiz możesz podać więcej detali odośnie tego wkładu, jaka cena wymiary i zdjecie z większym zbliżeniem?
A co do spartherma mam wrażenie, że daje on dobrze branżowcom zarobić, pewnie ta różnica między cenami w Polsce a Niemczech idzie pół na pół z fachmanami. Bo jak wytłumaczyć, to że koszty produkcji i obsługi sprzedażowej w postaci płac są u nas na żenująco niskim poziomie a finalny produkt droższy niż u sąsiada.
Jak się znalazł taki co wymyslił jak to ominąć to sądząc z charakteru niektórych wypowiedzi chciano zrobić z niego przestepce a klientom wmówić, że przyjdzie komisja i rozbieże nam kominek. Na szczęscie ja mam udokumentowany staż na forum od fundamentów więc zarzutu o pracę dla konkurencji nie da się postawić.
Proszę o argument dlaczego wkład z masa akumulacyjną, kilka płyt, kilka sztuk klinkieru, 2-3 dni montażu ma kosztować w Polsce 25 tysięcy złotych?
Dla porównania instalacja CO, kilkadziesiąt merów miedzi, podłogowki, piec, zasobnik, armatura, dwa tygodnia ciezkiej pracy, kucia lutowania na kolanach 30 tysięcy. (produkty ACV, uponor, wilo)
Forest-Natura
17-03-2013, 21:50
Witam.
W ciągu ostatnich dwóch lat sprzedałem 3 "sparthermy", także możesz mnie uważać za osobę obiektywną w tym względzie.
Palenisk ww. firmy jest w naszym kraju (działających) tak około kilkudziesięciu tysięcy sztuk. Są sprawdzone i sprawdzony jest ich serwis. Firmy Piazetta ... niecałych 300 sztuk ...
Analogicznie ... samochodów firmy Tata, chociaż fajnych bo tanich, mało kto chce kupować ...
Sprzedawcy Piazetty i innych włoskich wyrobów zarabiają procentowo dużo więcej na tych produktach niż sprzedawcy jakiegokolwiek paleniska produkcji niemieckiej ... wiesz dlaczego ? ... bo w zakupie hurtowym mają dużo niższą cenę ...
Proszę o argument dlaczego wkład z masa akumulacyjną, kilka płyt, kilka sztuk klinkieru, 2-3 dni montażu ma kosztować w Polsce 25 tysięcy złotych?
Dla porównania instalacja CO, kilkadziesiąt merów miedzi, podłogowki, piec, zasobnik, armatura, dwa tygodnia ciezkiej pracy, kucia lutowania na kolanach 30 tysięcy. (produkty ACV, uponor, wilo)
Ja też nie wiem czemu to tyle kosztuje ... tzn. wiem, ale Ty tego nie zrozumiesz mając nieduże pojęcie o różnicy w produkcji wkładów kominkowych w polskich firmach i tych znajdujących się w krajach"starej unii" ...
Natomiast wiem czemu mój instalator może sobie pozwolić na rabaty rzędu 20-30 % dla swoich klientów ... bo sam ma niemal dwukrotnie większe rabaty hurtowe (procentowo ujmując) od tych, jakie są w branży kominkowej.
Wiem doskonale też, jako przedsiębiorca ile kosztuje mnie utrzymanie ,moich pracowników i ogólnie firmy trudniącej się wykonywaniem kominków i mam doskonałe porównanie do tego ile są skłonni zapłacić za pracę inwestorzy ... stąd wcale się nie dziwię że firm, które powinny wykonywać kominki w naszym kraju jest tak naprawdę niecała setka, podczas gdy kominki robi około dwóch tysięcy wykonawców - na tyle szacuje się kominkowy rynek ... Chodzi o prawdziwą, posiadana wiedzę techniczną i rzetelność wykonawczą ... Skąd wynika ta różnica możesz sam sobie dopowiedzieć ...
Wjeżdżając na budowę z piłą i resztą narzędzi za kilka(naście) tysięcy i ze stwierdzeniem że kominek zaczynamy od przerobienia dopiero co postawionego przez obecnych na budowie "fachowców" komina, spotykam się od razu ze stwierdzeniem że "wpierdalam się między wódkę i zakąskę" ... potem na wszelki wypadek nie zostawiamy nawet przedłużacza po pracy ... więcej niż połowę instalacji wodnych "przygotowanych" pod montaż kominka z płaszczem wodnym, poprawiamy i przerabiamy żeby działały ... nagminnie odmawiam współpracy z instalatorami twierdzącymi że zawór mieszający na powrocie to zbędnie wydane kilkaset złotych a w miejsce zaworu termicznego zamontują zawór ciśnieniowy pozwalający na doprowadzenie do temperatury wody rzędu 120 stopni ... w ostatni piątek musiałem tłumaczyć "najlepszemu i największemu" instalatorowi w mojej mieścinie że może by sobie już darował montowanie plastikowych rurek w gumowych obejmach przy kominkach, bo męczy mnie już ich demontowanie i wymiana na miedź ...
Uogólniam ... ? Ta samo jak Ty stwierdzając że wiesz już to czy tamto ...
Pozdrawiam.
Forest-Natura
17-03-2013, 22:05
Witam.
Tak nawiasem ... równie dobrze można by zadać pytanie czemu plomba w zębie kosztuje 150 zł ... a serwis gwarancyjny nowego samochodu potrafi kosztować i ze 3 tys. zł ... plombę Pan dentysta robi w 20 minut a wymiana oleju i paru pierdół w aucie zajmuje 2 - 3 godzinki w ASO ...
Jest wolny rynek i pełna swoboda wyboru tego co się kupuje i tych, których się do jakiejś pracy najmuje ... a kominek nie jest wcale rzeczą niezbędną w domu - można się bez niego całkowicie obejść ... :rolleyes:
Pozdrawiam.
Beata&Slawek
17-03-2013, 22:10
No to jeszcze tylko pozostaje Ci wytłumaczyc dlaczego wkłady w niemczech są tańsze niż w polsce bo plomby na zęby w niemczech zgodnie z logiką ( wyzsze płace itd są akurat droższe).
Takie wyrywanie cytatów z kontekstu to ulubiona metoda forumowiczów, chętnie pojmę całośc zagadnienia, skoro poświęciłem czas na część.
Żeby nie być gołosłownym:
http://www.marmorkamin-shop.de/gambio-shop/Fireplace-Inserts/Spartherm/?language=en&Kamin-Einsaetze=Spartherm&view_mode=default&cat=c97&cPath=3_97&page=2
Na dzień dobry za płatność przelewem 5% znizki pełen VAT 19% na nasze około 10800. Tak bez wysiłku dużego ale wystarczy poszukać przedzwonić i schodzisz wciąż na pełnym vacie poniżej 10 tys zł
U nas z montażem a więc vat 8% rabat jak Ty to podajesz 20% cena końcowa 11700, budując dom doszedłem do wniosku, że u nas z dobrym zyskiem sprzedaje się rabaty, które są chyba najwyższe w Europie tylko cena po znaku = jakaś taka nijaka.
Dobrze, że wpomniałeś o wolnym rynku ta setka się może w nadchodzących 3 latach wyżywi życzę wam aby to było w całości. Ale z tych tysięcy sprzedających rabaty mało który.
Witam.
W ciągu ostatnich dwóch lat sprzedałem 3 "sparthermy", także możesz mnie uważać za osobę obiektywną w tym względzie.
Palenisk ww. firmy jest w naszym kraju (działających) tak około kilkudziesięciu tysięcy sztuk. Są sprawdzone i sprawdzony jest ich serwis. Firmy Piazetta ... niecałych 300 sztuk ...
Analogicznie ... samochodów firmy Tata, chociaż fajnych bo tanich, mało kto chce kupować ...
Sprzedawcy Piazetty i innych włoskich wyrobów zarabiają procentowo dużo więcej na tych produktach niż sprzedawcy jakiegokolwiek paleniska produkcji niemieckiej ... wiesz dlaczego ? ... bo w zakupie hurtowym mają dużo niższą cenę ...
No to chyba duza przesada porownywac Piazzette do Taty :)))) no chyba zeby wtedy Spartherma przyrownac do Dacii :)))) - to moze bym sie zgodzila :)
Niestety fotki robilam telefonem i szybko szybko w zwiazku z tym jest tylko kilka i to bez specjalnych zblizen.
to jeszcze dodam to co zrobione na szybko
177355177356177357
Asiz możesz podać więcej detali odośnie tego wkładu, jaka cena wymiary i zdjecie z większym zbliżeniem?
Model to Piazzetta MA285 - wszystkie wymiary podane sa na stronie producenta. Co do detali - nie wiem jak to wyglada w przypadku polskich kominkow ale np. szyby na styku po obu stronach sa ladnie sfrezowane, pod rownym katem. Zero sladu spawow na zewnatrz...
Wklad kosztlowal mnie 9tys brutto z podlaczeniem (wszystkie czesci wlaczone w cene).
No to jeszcze tylko pozostaje Ci wytłumaczyc dlaczego wkłady w niemczech są tańsze niż w polsce bo plomby na zęby w niemczech zgodnie z logiką ( wyzsze płace itd są akurat droższe).
Takie wyrywanie cytatów z kontekstu to ulubiona metoda forumowiczów, chętnie pojmę całośc zagadnienia, skoro poświęciłem czas na część.
Żeby nie być gołosłownym:
http://www.marmorkamin-shop.de/gambio-shop/Fireplace-Inserts/Spartherm/?language=en&Kamin-Einsaetze=Spartherm&view_mode=default&cat=c97&cPath=3_97&page=2
Na dzień dobry za płatność przelewem 5% znizki pełen VAT 19% na nasze około 10800. Tak bez wysiłku dużego ale wystarczy poszukać przedzwonić i schodzisz wciąż na pełnym vacie poniżej 10 tys zł
U nas z montażem a więc vat 8% rabat jak Ty to podajesz 20% cena końcowa 11700, budując dom doszedłem do wniosku, że u nas z dobrym zyskiem sprzedaje się rabaty, które są chyba najwyższe w Europie tylko cena po znaku = jakaś taka nijaka.
Dobrze, że wpomniałeś o wolnym rynku ta setka się może w nadchodzących 3 latach wyżywi życzę wam aby to było w całości. Ale z tych tysięcy sprzedających rabaty mało który.
Dziwne zadajesz pytania. Jeżeli chcesz poznać odpowiedź skieruj je do Spartherma , bo to on odpowiada za politykę rabatową oraz ceny w tym kraju. Na samym wykonawstwie też możesz sporo zaoszczędzić, wybierając jakiegoś taniego wykonawcę i mieć nadzieję ,że zrobi to dobrze. Tylko miej później odwagę przyznać się ,że sam sobie jesteś winny ,że coś działa nie tak, zamiast wieszać psy na kominku .Forest i tak zaniżył liczbę wykonawców parających się sporadycznym montażem. Robi to co drugi glazurnik, rembacz gipsów czy murarz. A ja z przyjemnością po nich poprawiam - za potrójną stawkę :) i nie miewam z tego powodu wyrzutów sumienia
pzdr.
Kominki Piotr Batura
18-03-2013, 06:00
No i mam odpowiedź na swoje pytanie, podobne zadałem w temacie o pomocy w sprawach kominka ale zadanie pytania o opowiednik spartherm powoduje popadnięcie w niełaskę. To praktyka nie tylko z tego działu, forum zostało zagarnięte przez tych, którzy mają w tym interes na pięć stron 2 strony to konkrety reszta to pyskówka.
Asiz możesz podać więcej detali odośnie tego wkładu, jaka cena wymiary i zdjecie z większym zbliżeniem?
A co do spartherma mam wrażenie, że daje on dobrze branżowcom zarobić, pewnie ta różnica między cenami w Polsce a Niemczech idzie pół na pół z fachmanami. Bo jak wytłumaczyć, to że koszty produkcji i obsługi sprzedażowej w postaci płac są u nas na żenująco niskim poziomie a finalny produkt droższy niż u sąsiada.
Jak się znalazł taki co wymyslił jak to ominąć to sądząc z charakteru niektórych wypowiedzi chciano zrobić z niego przestepce a klientom wmówić, że przyjdzie komisja i rozbieże nam kominek. Na szczęscie ja mam udokumentowany staż na forum od fundamentów więc zarzutu o pracę dla konkurencji nie da się postawić.
Proszę o argument dlaczego wkład z masa akumulacyjną, kilka płyt, kilka sztuk klinkieru, 2-3 dni montażu ma kosztować w Polsce 25 tysięcy złotych?
Dla porównania instalacja CO, kilkadziesiąt merów miedzi, podłogowki, piec, zasobnik, armatura, dwa tygodnia ciezkiej pracy, kucia lutowania na kolanach 30 tysięcy. (produkty ACV, uponor, wilo)
Pyskówki robią forumowicze. Szczególnie gdy są nieobiektywni. Wyolbrzymiają problem, bo ich zdaniem w ten sposób będą bardziej wiarygodni. Akurat w tym wątku brak przykładów na zamienniki Spartherma bo w zasadzie tytuł nie ma związku z tym co tu się działo i jak widać nadal dzieje. Jest natomiast sporo wątków o zamiennikach, które czytałeś, bo to wynika z treści Twojej wypowiedzi. Sam podałem kilkakrotnie wkład Pamy za 3000 zł brutto, jako odpowiednik Spartherma za 7000 netto. Z mojej inicjatywy odbył się również test tej Pamy, którego wyniki trafiły na forum. Pisałem również , że mogę zrobić dobrą instalację zawierającą wkład, masę kumulacyjną i obudowę z płyt (+ kilka sztuk klinkieru:D) za 15.000. Niestety nie będzie to wkład z boczna szybą, nawet Piazetta. Jest jeszcze Bohusz z wkładami Unico, i własna produkcją. Przykładów nie brakuje. Brakuje tylko Twojej obiektywności.
Z treści wynika również, że brakuje Ci podstaw merytorycznych by wypowiadać się na temat kominków. Kominek który kosztuje 25.000 i montuje się 2-3 dni, był najpierw przygotowany przez 2-3 tygodnie w warsztacie. Czasem na kolanach, czasem w kurzu. Warsztat kominkowy to nie dwa młoty do kucia i lutownica. Same narzędzie do odróbki kamienia i cegły kosztują tyle co wyposażenie gabinetu dentystycznego. Dobrego gabinetu! Bo o kominkach z rigipsu chyba nie chcesz rozmawiać? Trudno powiedzieć czy to praca cięższa, ale znajomy hydraulik mi nie zazdrości.
Beata&Slawek
18-03-2013, 09:35
"pyskowki robia nieobiektywni forumowicze", "brakuje tylko twojej obiektywnosci", "nie masz merytorycznych podstaw"
Czyli krotko mowiac to ja wszedlem na piatej stronie tematu i zrobilem pyskowke i to moja wina, zmasowany, atak trwa. A odpowiedzi na proste pytanie nadal brak chociaz nasmarowaliscie we dwoch na dobra strone. a czy ja sie wdaje z wami w merytoryczne dyskusje, pisze o odczuciu i zadaje obiektywne pytanie odnosnie ceny a w odpowiedzi chec zrownania z ziemia.
Jednym z dwoch sensow pytania wyjsciowego bylo pytanie i porownanie ceny w Polsce i Niemczech, technologie w obu krajach nie roznia sie a cena koncowa owszem. DLACZEGO?
Co do drugiej czesci Twojej wypowiedzi fakt nie zdawalem sobie sprawy, ze przygotowanie trwa 2-3 tygodnie, jednak milo byloby miec ten sam kominek o te 2 tysiace taniej na samym wkladzie.
No to jeszcze tylko pozostaje Ci wytłumaczyc dlaczego wkłady w niemczech są tańsze niż w polsce bo plomby na zęby w niemczech zgodnie z logiką ( wyzsze płace itd są akurat droższe).
Takie wyrywanie cytatów z kontekstu to ulubiona metoda forumowiczów, chętnie pojmę całośc zagadnienia, skoro poświęciłem czas na część.
Żeby nie być gołosłownym:
http://www.marmorkamin-shop.de/gambio-shop/Fireplace-Inserts/Spartherm/?language=en&Kamin-Einsaetze=Spartherm&view_mode=default&cat=c97&cPath=3_97&page=2 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.marmorkamin-shop.de%2Fgambio-shop%2FFireplace-Inserts%2FSpartherm%2F%3Flanguage%3Den%26Kamin-Einsaetze%3DSpartherm%26view_mode%3Ddefault%26cat% 3Dc97%26cPath%3D3_97%26page%3D2)
Na dzień dobry za płatność przelewem 5% znizki pełen VAT 19% na nasze około 10800. Tak bez wysiłku dużego ale wystarczy poszukać przedzwonić i schodzisz wciąż na pełnym vacie poniżej 10 tys zł
U nas z montażem a więc vat 8% rabat jak Ty to podajesz 20% cena końcowa 11700, budując dom doszedłem do wniosku, że u nas z dobrym zyskiem sprzedaje się rabaty, które są chyba najwyższe w Europie tylko cena po znaku = jakaś taka nijaka.
Dobrze, że wpomniałeś o wolnym rynku ta setka się może w nadchodzących 3 latach wyżywi życzę wam aby to było w całości. Ale z tych tysięcy sprzedających rabaty mało który.
Nie tylko w Niemczech, jak dobrze poszukasz to w Polsce znajdziesz jeszcze taniej. Dziś aby handlować wystarczy telefon, strona internetowa lub konto na allegro.. Zero kosztów. Kupujący obejrzy sobie towar w salonie sprzedaży, później klika "kup teraz" i szczęśliwie oszczędza 10-20%. Można tak kupić telewizor, pralkę, lodówkę, towar wystarczy rozpakować i podłączyć do gniazdka Wkład kominkowy wymaga trochę więcej zachodu, no i choćby podstaw fachowej wiedzy i umiejętności. Dziwne jest dla mnie to, że ludzie wydają mnóstwo pieniędzy na zakup drogiego i wręcz luksusowego towaru, a następnie powierzają montaż przypadkowemu "fachowcowi". Nie zastanawiając się nad gwarancją, serwisem, i innymi "niespodziankami". Tu na forum dokładnie widać ile tych "niespodzianek" może się przytrafić.
Dla jasności - moja firma również posiada konto na allegro oraz sklep internetowy. Rabatów tam nie udzielamy, w związku z czym sprzedaż jest minimalna. Wcale mnie to nie martwi, bo w innym celu zostały stworzone te narzędzia.
Forest-Natura
18-03-2013, 10:39
Witam.
Jednym z dwoch sensow pytania wyjsciowego bylo pytanie i porownanie ceny w Polsce i Niemczech, technologie w obu krajach nie roznia sie a cena koncowa owszem. DLACZEGO?
Cennik detaliczny jest jeden obowiązujący w całej Europie. Spytaj się naszego rządu dlaczego mamy stawkę VAT 23% podczas gdy w Niemczech wynosi ona 19%.
Dyskusja bez sensu ...
Maja z boczną szybą firmy Kratki.pl kosztuje 3000,00 zł brutto ... po co kupować Piazettę kosztującą trzy razy tyle ...? Jest odpowiednik ? Ma boczną szybę ?
Arysto ... Pama ... Adbar ... Kom-Bet ... Hajduk ... Robi-Ren ... Unico ...
Ceny wkładów z bocznymi szybami między 3,5 - 7,5 tys. zł. Kilkadziesiąt modeli, w tym te z podnoszoną szybą ...
Każe ktoś kupować drogie rzeczy z Niemiec, Austrii, Włoch czy Francji ?
Asiz dała za Piazettę 9 tys. zł. Za tożsamą Varię firmy Spartherm musiała by dać 11 tys (z montażem). Oszczędność rzędu 2 tys. zł za to że ma się niszowy produkt na polskim rynku, którego obecność jest warunkowana chęcią i możliwościami zakupowymi jednej firmy, która je sprowadza. Asiz mieszka w Trójmieście, serwis wkładu mieści się w Łodzi ... zabudowę wykonała firma ... no właśnie ... z chęcią zobaczę efekt końcowy, bo na razie nie widać żeby były planowane jakiekolwiek otwory wlotowe i wylotowe w kominku, a przyłączone jest to do komina ceramicznego mającego gwarancję użytkową do temperatur rzędu 600 stopni za pomocą kolana mającego niecałe pół metra długości. No ale ma za to szyber, a producent deklaruje pewnie temperaturę wylotową rzędu 250 stopni.
Nie obraź się Asiz ... oby jak najdłużej służył Ci bezproblemowo ten wkład ... ale oszczędność dla mnie była by w tym konkretnie przypadku, jeżeli kupiła byś palenisko w przedziale 3 - 7,5 tys lub ... samego rzeczonego Spartherma z profesjonalnym, odpowiedzialnym i mądrze wykonanym pod względem technicznym montażem całości.
Życie pokaże ... po 2-3 latach użytkowania prowadnice mechanizmu podnoszenia szyby do góry przestaną tak pięknie "chodzić", za kolejne 2-3 do wymiany trafi się jakieś łożysko na rolce, linka naciągu będzie do regulacji lub skrócenia ... to takie same rzeczy jak wymiana klocków hamulcowych i oleju w samochodzie. Wtedy okaże się czy lepiej było kupić coś dużo tańszego i otwieranego tylko na bok, czy też dołożyć trochę i zafundować sobie rzecz sprawdzoną w zakupie i serwisie za te 2 tysiące więcej.
Pozdrawiam.
Witam.
Maja z boczną szybą firmy Kratki.pl kosztuje 3000,00 zł brutto ... po co kupować Piazettę kosztującą trzy razy tyle ...? Jest odpowiednik ? Ma boczną szybę ?
Czy aby na pewno? Boczna jest zgadza sie tylko szkoda ze nie otwierana ku gorze tylko z zawiasem na bok... no ale jesli komus nie zalezy na szczegolach to w sumie zamiennik :)
Asiz dała za Piazettę 9 tys. zł. Za tożsamą Varię firmy Spartherm musiała by dać 11 tys (z montażem). Oszczędność rzędu 2 tys. zł za to że ma się niszowy produkt na polskim rynku, którego obecność jest warunkowana chęcią i możliwościami zakupowymi jednej firmy, która je sprowadza. Asiz mieszka w Trójmieście, serwis wkładu mieści się w Łodzi ... zabudowę wykonała firma ... no właśnie ... z chęcią zobaczę efekt końcowy, bo na razie nie widać żeby były planowane jakiekolwiek otwory wlotowe i wylotowe w kominku, a przyłączone jest to do komina ceramicznego mającego gwarancję użytkową do temperatur rzędu 600 stopni za pomocą kolana mającego niecałe pół metra długości. No ale ma za to szyber, a producent deklaruje pewnie temperaturę wylotową rzędu 250 stopni.
Nie obraź się Asiz ... oby jak najdłużej służył Ci bezproblemowo ten wkład ... ale oszczędność dla mnie była by w tym konkretnie przypadku, jeżeli kupiła byś palenisko w przedziale 3 - 7,5 tys lub ... samego rzeczonego Spartherma z profesjonalnym, odpowiedzialnym i mądrze wykonanym pod względem technicznym montażem całości.
Życie pokaże ... po 2-3 latach użytkowania prowadnice mechanizmu podnoszenia szyby do góry przestaną tak pięknie "chodzić", za kolejne 2-3 do wymiany trafi się jakieś łożysko na rolce, linka naciągu będzie do regulacji lub skrócenia ... to takie same rzeczy jak wymiana klocków hamulcowych i oleju w samochodzie. Wtedy okaże się czy lepiej było kupić coś dużo tańszego i otwieranego tylko na bok, czy też dołożyć trochę i zafundować sobie rzecz sprawdzoną w zakupie i serwisie za te 2 tysiące więcej.
Alez dlaczego mialabym sie obrazac?
Po pierwsze - gdyby ktos zaoferowalby mi 11 tys brutto z montazem za spartherma pewnie bym sie zdecydowala - to bylaby super cena!
Po drugie - dlaczego zakladasz ze Spartherm jest lepszy od Piazzetty, albo raczej: duzo lepszy? Czy tylko dlatego ze samochody niemieckie sa lepsze od wloskich? A co w takim razie sadzisz o glazurze? Kupilbys niemieckie plytki czy raczej wloskie? A moze dlatego ze Spartherm zdobyl rynek polski zdecydowanie wczesniej niz Piazzetta zaczela na nim dzialac? A moze znasz ludzi ktorzy uzytkuja Piazzetty i maja z nimi same problemy po 2 - 3 latach uzytkowania?
No i po trzecie - chyba widac nieuzbrojonym okiem nawet ze zabudowa jest w trakcie konstukcji wiec nie martw sie - znajdzie sie w nim kilka otworow wlotowych i wylotowych rowniez.
Pozdrawiam.
Beata&Slawek
18-03-2013, 12:15
"Cennik detaliczny jest jeden obowiązujący w całej Europie. Spytaj się naszego rządu dlaczego mamy stawkę VAT 23% podczas gdy w Niemczech wynosi ona 19%."
Dlaczego caly czas to robisz prownywalem cene z 8% VAT i 19% Vat i wyszla na korzysc 19% VAT. Wiec tak naprawde kolejne % ktos na nas zarabia.
Dal mnie kominek to nie sprawa zycia i smierci to kolejny etap w drodze do celu jakim jest ukonczony, dobrze zrobiony i za rozsadne pieniadze dom. To forum okresla sie jako forum budujacych dla budujacych a stalo sie miejcem taniego marketingu dla niektorych firm ktore strzega swego "rejonu" czytaj dzialu jak twierdzy kazdemu nowemu ciezko sie tutaj wcisnac a zwykly uzytkownik nie moze swobodnie wymienic doswiadczen bo zostanie za moment potraktowany z gory przez znawcow tematu.
Moje hobby to elektronika i musze pwiedziec,ze jest w Polsce swietne forum o tym zagadnieniu, gdzie naprawde mozna znalesc merytoryczna pomoc i rozwijac swoja wiedze. Masz tutaj forest ciekawy temat zalozony aby pomoc zwyklym zjadaczom chleba wiec sie troche dziwie ze zamiast zwracac do Asiz w tonie wyrazajacym chec pomocy, sugerujesz ze ma to wszystko zrabane.
P.S.
Sa wyjatki i na tym forum jednoczesnie zadaje pytania w dziale zabudowa poddasza, wchodzic do tego dzialu to czysta przyjemnosc, duza zyczliwosc i merytoryczna pomoc, dzieki nim zaoszczedzilem pare tysiecy, dziekuje i pozdrawiam jesli czytaja.
Forest-Natura
18-03-2013, 12:51
Witam.
Myślę że jednak pomogłem w kwestii wyboru ... jeżeli nie Asiz to wielu innym Forumowiczom ...
A przynajmniej dałem wiele do myślenia w tym temacie.
Pozdrawiam.
To prawda. Napisałem nawet ostatnio Wodzowi, że być w jego wątku to czysta przyjemność. Po temacie kominkowym mam porównanie.
Forest-Natura
18-03-2013, 13:16
Witam.
A nie zastanawialiście się skąd się to bierze ...?
Porównajcie ile w wątku kominkowym jest tematów tyczących się porady "przed faktem" a ile tzw. "ratunkowych" - tyczących się spartolonych już kominków.
Dopóki będzie trwało w naszym społeczeństwie przekonanie że kominek jest najtańszym źródłem ciepła, nie wymagającym żadnej wiedzy fachowej i może go zrobić niemal każdy, dopóty "magicy" i "handlowcy" wpadający od czasu do czasu w tę część FM, ze swoimi "prawdami objawionymi" będą mieli zawsze większy posłuch i poklask niż osoby, które mogą faktycznie coś konkretnego powiedzieć w tym temacie... :)
Magię ognia zabija pięniądz ... a raczej jego brak ... a przecież wcale nie jest on (kominek) obowiązkowym sprzętem muszącym się znaleźć na wyposażeniu każdego domu ...
Pozdrawiam.
@Forest-Natura: a moglbys odniesc sie do tego co napisalam wczesniej i podac mi powody dla ktorych uwazasz ze Sparhterm jest lepszy od Piazzetty? No i co to w ogole w Twoim mniemaniu znaczy lepszy? Czy to taki ktory ma wiecej dostepnych punktow serwisowych? Czy to taki ktory sprzedaje sie w wiekszej ilosci? Czy moze ciezszy to znaczy lepszy?
Dziekuje z gory :)
Tak zupelnie z ciekawosci zrobilam sobie eksperyment: w stronke www.google.de wpisalam haslo: spartherm. Ilosc znalezionych hasel: 673 tysiace. Podobnie w google.it wpisalam piazzetta camini. Tym razem ilosc znalezionych hasel to liczba 2440 tysiecy.... hmmm.... widocznie uzytkownicy Piazzetty maja z nia 4 razy wiecej problemow skoro tyle wyszukanych rezultatow.... tak, to na pewno musi byc to.... albo piazzetta robi wielki marketing w sieci zeby naklonic naiwnych klientow do kupna kominka tej firmy.... ;)
Taka ciekawostka ;)
Kominki Piotr Batura
18-03-2013, 17:32
"Cennik detaliczny jest jeden obowiązujący w całej Europie. Spytaj się naszego rządu dlaczego mamy stawkę VAT 23% podczas gdy w Niemczech wynosi ona 19%."
Dlaczego caly czas to robisz prownywalem cene z 8% VAT i 19% Vat i wyszla na korzysc 19% VAT. Wiec tak naprawde kolejne % ktos na nas zarabia.
Dal mnie kominek to nie sprawa zycia i smierci to kolejny etap w drodze do celu jakim jest ukonczony, dobrze zrobiony i za rozsadne pieniadze dom. To forum okresla sie jako forum budujacych dla budujacych a stalo sie miejcem taniego marketingu dla niektorych firm ktore strzega swego "rejonu" czytaj dzialu jak twierdzy kazdemu nowemu ciezko sie tutaj wcisnac a zwykly uzytkownik nie moze swobodnie wymienic doswiadczen bo zostanie za moment potraktowany z gory przez znawcow tematu.
Moje hobby to elektronika i musze pwiedziec,ze jest w Polsce swietne forum o tym zagadnieniu, gdzie naprawde mozna znalesc merytoryczna pomoc i rozwijac swoja wiedze. Masz tutaj forest ciekawy temat zalozony aby pomoc zwyklym zjadaczom chleba wiec sie troche dziwie ze zamiast zwracac do Asiz w tonie wyrazajacym chec pomocy, sugerujesz ze ma to wszystko zrabane.
P.S.
Sa wyjatki i na tym forum jednoczesnie zadaje pytania w dziale zabudowa poddasza, wchodzic do tego dzialu to czysta przyjemnosc, duza zyczliwosc i merytoryczna pomoc, dzieki nim zaoszczedzilem pare tysiecy, dziekuje i pozdrawiam jesli czytaja.
.
Skrzętnie skorzystałeś z wiedzy tego forum o kominach, by potem "jechać" po ludziach, którzy Ci to umożliwili. Nie wiem, czy inne forum zawiera takie informacje. Nie czytuje innych forów, bo nie mam na to czasu. Tu wdepnąłem i nie mogę się wyleczyć z nałogu :rolleyes:.
Kto wie czy nie zaoszczędzisz więcej niż parę tysięcy, jeśli otworzysz umysł i dostrzeżesz coś poza "dutkami" w tym dziale. Jesteś na dobrej drodze by nie spalić domu wskutek niedoczytania danych technicznych komina który zbudowałeś. Raczej braku wiedzy o możliwościach produkcji przez wkład kominkowy gorących gazów do tego komina wpuszczanych. W sumie na jedno wychodzi.
Kominki Piotr Batura
18-03-2013, 17:36
Tak zupelnie z ciekawosci zrobilam sobie eksperyment: w stronke www.google.de (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.google.de) wpisalam haslo: spartherm. Ilosc znalezionych hasel: 673 tysiace. Podobnie w google.it wpisalam piazzetta camini. Tym razem ilosc znalezionych hasel to liczba 2440 tysiecy.... hmmm.... widocznie uzytkownicy Piazzetty maja z nia 4 razy wiecej problemow skoro tyle wyszukanych rezultatow.... tak, to na pewno musi byc to.... albo piazzetta robi wielki marketing w sieci zeby naklonic naiwnych klientow do kupna kominka tej firmy.... ;)
Taka ciekawostka ;)
Brunner podobno lepszy od Spartherma. Sam przedstawiciel Piazzetty chyba tak to określił. Co z tego, jak Brunner robi fochy przy serwisie?! Jak będzie z Piazzettą? Pożyjemy zobaczymy. Brunnerem przestałem handlować...Taka ciekawostka ;)
hihihihi... skoro Brunner lepszy od Spartherma to sie w ogole dziwie ze serwis potrzebny ;)
Moze po prostu uczciwie jest powiedziec: Piazzetta? hmmm.... nie znam, nie wypowiadam sie. Moze dobra, moze nie...
Sprawdzimy - tak jak napisalam: wyglada swietnie - a jak sie spisze to zobaczymy. Wazne jest tez ze ja nie planuje w nim palic 24 godziny na dobe i ogrzewac mieszkania. 2 - 3 razy w tygodniu w chlodne wieczory i dla magicznej atmosfery ;)
To ja na tym zakoncze moj udzial w dyskusji. Jak ktos jest zainteresowany jak kominek sie bedzie sprawowal to prosze o zapytania na priva.
Pozdrawiam.
Beata&Slawek
18-03-2013, 19:14
.
Skrzętnie skorzystałeś z wiedzy tego forum o kominach, by potem "jechać" po ludziach, którzy Ci to umożliwili. Nie wiem, czy inne forum zawiera takie informacje. Nie czytuje innych forów, bo nie mam na to czasu. Tu wdepnąłem i nie mogę się wyleczyć z nałogu :rolleyes:.
Kto wie czy nie zaoszczędzisz więcej niż parę tysięcy, jeśli otworzysz umysł i dostrzeżesz coś poza "dutkami" w tym dziale. Jesteś na dobrej drodze by nie spalić domu wskutek niedoczytania danych technicznych komina który zbudowałeś. Raczej braku wiedzy o możliwościach produkcji przez wkład kominkowy gorących gazów do tego komina wpuszczanych. W sumie na jedno wychodzi.
Zostałem na szybko zlustrowany :) , tak przyznam przeczytałem o kominach od dechy do dechy, planuje założenie jakiegoś czujnika i kontrolę tej temperatury. Ale o temacie wiem nie z forum
Po nikim nie jadę to po mnie jadą bo zapytałem cholera dlaczego to takie drogie? Czy jest coś złego w tym pytaniu? Czy możecie napisać z czystym sumieniem, że aktywnośc na tym forum nie daje wymiernych korzyści dla biznesu?
Różnica jest taka, że tutaj ktoś napisze kominy pekają na skutek złego montażu i złych montażystów i kropka, nigdzie nie ma informacji na co zwrócić uwage w trakcie montażu aby uniknąć kłopotów w razie natrafienia na nie uczciwą ekipę.
Kominki Piotr Batura
18-03-2013, 20:24
Zostałem na szybko zlustrowany :) , tak przyznam przeczytałem o kominach od dechy do dechy, planuje założenie jakiegoś czujnika i kontrolę tej temperatury. Ale o temacie wiem nie z forum
Po nikim nie jadę to po mnie jadą bo zapytałem cholera dlaczego to takie drogie? Czy jest coś złego w tym pytaniu? Czy możecie napisać z czystym sumieniem, że aktywnośc na tym forum nie daje wymiernych korzyści dla biznesu?
Różnica jest taka, że tutaj ktoś napisze kominy pekają na skutek złego montażu i złych montażystów i kropka, nigdzie nie ma informacji na co zwrócić uwage w trakcie montażu aby uniknąć kłopotów w razie natrafienia na nie uczciwą ekipę.
Załóż płatny profil to się przekonasz jakie są korzyści. Informacje na co zwrócić uwagę przy montażu komina znajdziesz w instrukcji montażu. Kominy pękają zarówno wskutek złego montażu, jak i temperatury wyższej niż określona w karcie produktu.
Widzę że celem tego forum nie jest pomoc przyszłym użytkownikom kominków, przedstawienie im alternatyw, wyrażanie opini lecz wręcz przeciwnie.
Koledzy którzy wykupili profile płatne w samych superlatywach opisuja produkty które sprzedają, jednocześnie gasząc wszystkich którzy chca kupić bądź juz kupili cos innego, i na siłe starają się udowodnić im że źle wybrali i że pożałują :))) groteska
Ja sprzedaję spartherma i to spartherm jest najlepszy i koniec! heh Nie nie.. ja nie zamierzam iś tą drogą którą Wy obraliście
PIazzetta istnieje od ponad 60 lat posiada liczne patenty i rozwiązania w ofercie. Mam w ofercie i Spartherma i Brunnera a dlaczego ich nie sprzedaje nie napiszę bo nie chcę tutaj nikomu robić anty reklamy. Np. zróbcie testy i pomiary i wyciągnijcie różnice między szamotami/ceramiką Piazzetty i Spartherma to tyle.
Dla zainteresowanych : Piazzetta posiada certyfikaty DIN PLUS i VKF.
Co do serii MA z Piazzetty jest to seria która ma zagwarantować klientowi wysokiej jakości produkt w dobrej cenie - doskonale każdy wie jakie nakłady pochłania budowa domu. Mało kogo stać dzisiaj na budowę domu bez pilnowania portfela- takie czasy -- liczy sie każda złotówka.
Jest też seria ME w cenach podobnych do sparthermowych i nie boję się postawić go obok jakiegokolwiek spartherma i analizowac który lepszy. Seria ME to najwyższa jakość stylistyki i materiałów uzytych do produkcji.
Udowodnię :)
Jestem pewien że Pani Asiz (Asia?) będzie zadowolona przez dłuuugie lata i za kilka lat pewnie tutaj też się wypowie. Wiem też kto u niej montował wkład i mogę przyznać że to bardzo dobra i godna polecenia firma. I widzę że z Pani bardzo twarda kobietka i nie daje sobie Pani w kaszę dmuchać :) tak trzymać Pozdrawiam
Droga wszystkowiedząca elita przypominam temat postu " Tanszy odpowiednik Spartherm Varia 2Rh"
Proszę się wypowiadać w temacie i nie offtopować.
Zakończmy to błędne koło :)
Umówmy się że spartherm jest The best xD i zakończmy to koło nienawiści i plucia jadem na inne firmy...
W poniedziałek obiecane jakiś czas temu filmy serii MA a po świetach prezentuję serię ME
Qazimodo
21-03-2013, 14:17
czekamy niecierpliwie. Ja już od miesiąca szukam odpowiedniego dla siebie "narożnego potwora" :)
czekamy też niecierpliwie na obiecane kiedyś fotki i filmiki
pzdr
Widzę że celem tego forum nie jest pomoc przyszłym użytkownikom kominków, przedstawienie im alternatyw, wyrażanie opini lecz wręcz przeciwnie.
Koledzy którzy wykupili profile płatne w samych superlatywach opisuja produkty które sprzedają, jednocześnie gasząc wszystkich którzy chca kupić bądź juz kupili cos innego, i na siłe starają się udowodnić im że źle wybrali i że pożałują :))) groteska
Ja sprzedaję spartherma i to spartherm jest najlepszy i koniec! heh Nie nie.. ja nie zamierzam iś tą drogą którą Wy obraliście
PIazzetta istnieje od ponad 60 lat posiada liczne patenty i rozwiązania w ofercie. Mam w ofercie i Spartherma i Brunnera a dlaczego ich nie sprzedaje nie napiszę bo nie chcę tutaj nikomu robić anty reklamy. Np. zróbcie testy i pomiary i wyciągnijcie różnice między szamotami/ceramiką Piazzetty i Spartherma to tyle.
Dla zainteresowanych : Piazzetta posiada certyfikaty DIN PLUS i VKF.
Co do serii MA z Piazzetty jest to seria która ma zagwarantować klientowi wysokiej jakości produkt w dobrej cenie - doskonale każdy wie jakie nakłady pochłania budowa domu. Mało kogo stać dzisiaj na budowę domu bez pilnowania portfela- takie czasy -- liczy sie każda złotówka.
Jest też seria ME w cenach podobnych do sparthermowych i nie boję się postawić go obok jakiegokolwiek spartherma i analizowac który lepszy. Seria ME to najwyższa jakość stylistyki i materiałów uzytych do produkcji.
Udowodnię :)
Jestem pewien że Pani Asiz (Asia?) będzie zadowolona przez dłuuugie lata i za kilka lat pewnie tutaj też się wypowie. Wiem też kto u niej montował wkład i mogę przyznać że to bardzo dobra i godna polecenia firma. I widzę że z Pani bardzo twarda kobietka i nie daje sobie Pani w kaszę dmuchać :) tak trzymać Pozdrawiam
Droga wszystkowiedząca elita przypominam temat postu " Tanszy odpowiednik Spartherm Varia 2Rh"
Proszę się wypowiadać w temacie i nie offtopować.
Zakończmy to błędne koło :)
Umówmy się że spartherm jest The best xD i zakończmy to koło nienawiści i plucia jadem na inne firmy...
W poniedziałek obiecane jakiś czas temu filmy serii MA a po świetach prezentuję serię ME
Nie dostrzegam by ktoś tu źle pisał o Piazzettcie. Możesz mi otworzyć oczy?
Forest spamujesz i spamujesz a na proste pytania Pani Asiz nie potrafisz odpowiedzieć.
Eniu proszę bardzo:
Firmy Piazetta ... niecałych 300 sztuk ...
Analogicznie ... samochodów firmy Tata, chociaż fajnych bo tanich, mało kto chce kupować ...
Na jakiej podstawie porównujesz ? Masz jakąkolwiek wiedzę/ doświadczenie związane z tą firmą? NIE - więc co to ma na celu? nie masz gdzie wyładować frustracji? Jeśli chcesz porównywać na podstawie Aut to proszę bardzo Spartherm Volksvagen Passat świetne niemieckie auto, Piazzetta Peugeot 407 francuski bubel pewnie pomyślisz.. Przebiegi te same TDI a HDI to piekło a niebo w kulturze pracy. W wolkswagenach sypie się turbo w peugeocie nie. Peugeotem w trasę 1500km jedziesz komfortowo i wygodnie zdecydowanie wygodniej niż passatem. No i ostatni przyykład porównaj sobie koszty rozrządów do Peugeota 407 i passata. Tyle
Sprzedawcy Piazetty i innych włoskich wyrobów zarabiają procentowo dużo więcej na tych produktach niż sprzedawcy jakiegokolwiek paleniska produkcji niemieckiej ... wiesz dlaczego ? ... bo w zakupie hurtowym mają dużo niższą cenę ...
Sprzedawcy piazzetty zarabiają tyle samo co sprzedawcy spartherma - analogicznie spartherma wiecej bo ceny są wyższe więc każdy rabatowy % to wyższa kwota. Nie masz pojęcia o cenach hurtowych Piazzetty więc się nie wypowiadaj. Oświece Cię że rabaty hurtowe producentów są większe w Sparthermie. Nie wnikaj skąd to wiem bo
równie dobrze można by zadać pytanie czemu plomba w zębie kosztuje 150 zł ... a serwis gwarancyjny nowego samochodu potrafi kosztować i ze 3 tys. zł ... plombę Pan dentysta robi w 20 minut a wymiana oleju i paru pierdół w aucie zajmuje 2 - 3 godzinki w ASO ...
Skąd wiesz ile trwa proces produkcji Piazzetty? nie rozśmieszaj mnie
Maja z boczną szybą firmy Kratki.pl kosztuje 3000,00 zł brutto ... po co kupować Piazettę kosztującą trzy razy tyle ...?
Pokazujesz jak bardzo jesteś zdesperowany porównujac piazzettę do kratek.pl . To nie wina Piazzetty że sprzedajesz 3 sparthermy/2lata
Proszę... daj sobie spokój bo robisz z siebie..
Asiz dała za Piazettę 9 tys. zł. Za tożsamą Varię firmy Spartherm musiała by dać 11 tys (z montażem). Oszczędność rzędu 2 tys. zł za to że ma się niszowy produkt na polskim rynku, którego obecność jest warunkowana chęcią i możliwościami zakupowymi jednej firmy, która je sprowadza. Asiz mieszka w Trójmieście, serwis wkładu mieści się w Łodzi
A dlaczego miała przepłacać 2000? O serwis się nie martw. Przypilnuj swoich serwisów bo podobno ostatnio pewna firma robi wszystkie serwisy mimo że ich "konkurencja montowała wkłady"
Życie pokaże ... po 2-3 latach użytkowania prowadnice mechanizmu podnoszenia szyby do góry przestaną tak pięknie "chodzić", za kolejne 2-3 do wymiany trafi się jakieś łożysko na rolce, linka naciągu będzie do regulacji lub skrócenia ... to takie same rzeczy jak wymiana klocków hamulcowych i oleju w samochodzie. Wtedy okaże się czy lepiej było kupić coś dużo tańszego i otwieranego tylko na bok, czy też dołożyć trochę i zafundować sobie rzecz sprawdzoną w zakupie i serwisie za te 2 tysiące więcej.
NOSTRADAMUSA mamy na forum :) juz przewidział co sie będzie działo... desperacja nie zna granic
Drodzy forumowiczę następną moją aktywnością będzie udostępnienie materiałów na temat Piazzetty. Mamy dużo pracy i nie mogę zbyt dużo czasu poświęcać forum. Gdybym sprzedawał 3 wkłady na 2 lata to mógłbym tutaj działac i atakować :) hehe dużo uśmiechu przynosi mi czytanie wpisów szanownego Forest. Pozdrawiam Pana gorąco :) życzę miłego dnia i proszę się nie denerwować:]
DO zobaczenia!
lecho*ski
22-03-2013, 16:34
jak to ? eniu = forest ?
z tego co mi wiadomo z plotek, eniu jest w jakis sposób spokrewniony z Piotrem Baturą , a Forest z Salonem #, ale jesli oni razem we czwórkę to jedność, to ja idę się leczyć ;)
a na poważnie...
wrzuc juz te filmy, bo chyba kazdy jest ciekaw, mam tylko nadzieję, ze to nie będzie reklamówka, tylko rzeczywiste nagranie
pozdrawiam
Forest-Natura
23-03-2013, 00:37
Witam.
Kamilu drogi ... ależ Ty walczysz ... jak przysłowiowy lew ... :)
Taki pracownik jak Ty to prawdziwy skarb i szczerze "zazdraszczam" firmie, którą reprezentujesz. Ale dużo prościej było by gdyby Twoje szefostwo szarpnęło się na płatny profil dla Ciebie ... wtedy swobodniej byś mógł pisać zarówno o firmie Piazzetta, jak i o Suprze, Devill'u, Ortal'u ... no ... Nordica to już nie jest chyba marketingowo dobry pomysł bo jest jej na rynku tyle co psów na Ukrainie ....
A tak już całkiem na marginesie ... szkoda że nie możesz napisać Forumowiczom że oprócz firm, które wymieniłem (Arysto ... Pama ... Adbar ... Kom-Bet ... Hajduk ... Robi-Ren ... Unico ...), dużo tańszą alternatywą dla rzeczonego "przysłowiowego" S., jest jeszcze co najmniej kilkanaście innych ...
A taki MCZ na ten przykład ... też dobry, też włoski ... ups ... rozumiem ... faux-pas było by ...
Pamiętaj że łatwo być hipokrytą pisząc o kimś że nie jest obiektywny w swoich wypowiedziach ... ;)
Hipokryzja wynika też z pewnej przypadłości, z której szybko leczą się ludzie muszący płacić "zusy" za samych siebie ...
Pozdrawiam.
niktspecjalny
23-03-2013, 05:19
Forest spamujesz i spamujesz a na proste pytania Pani Asiz nie potrafisz odpowiedzieć.
Eniu proszę bardzo:
Na jakiej podstawie porównujesz ? Masz jakąkolwiek wiedzę/ doświadczenie związane z tą firmą? NIE - więc co to ma na celu? nie masz gdzie wyładować frustracji? Jeśli chcesz porównywać na podstawie Aut to proszę bardzo Spartherm Volksvagen Passat świetne niemieckie auto, Piazzetta Peugeot 407 francuski bubel pewnie pomyślisz.. Przebiegi te same TDI a HDI to piekło a niebo w kulturze pracy. W wolkswagenach sypie się turbo w peugeocie nie. Peugeotem w trasę 1500km jedziesz komfortowo i wygodnie zdecydowanie wygodniej niż passatem. No i ostatni przyykład porównaj sobie koszty rozrządów do Peugeota 407 i passata. Tyle
Sprzedawcy piazzetty zarabiają tyle samo co sprzedawcy spartherma - analogicznie spartherma wiecej bo ceny są wyższe więc każdy rabatowy % to wyższa kwota. Nie masz pojęcia o cenach hurtowych Piazzetty więc się nie wypowiadaj. Oświece Cię że rabaty hurtowe producentów są większe w Sparthermie. Nie wnikaj skąd to wiem bo
Skąd wiesz ile trwa proces produkcji Piazzetty? nie rozśmieszaj mnie
Pokazujesz jak bardzo jesteś zdesperowany porównujac piazzettę do kratek.pl . To nie wina Piazzetty że sprzedajesz 3 sparthermy/2lata
Proszę... daj sobie spokój bo robisz z siebie..
A dlaczego miała przepłacać 2000? O serwis się nie martw. Przypilnuj swoich serwisów bo podobno ostatnio pewna firma robi wszystkie serwisy mimo że ich "konkurencja montowała wkłady"
NOSTRADAMUSA mamy na forum :) juz przewidział co sie będzie działo... desperacja nie zna granic
Drodzy forumowiczę następną moją aktywnością będzie udostępnienie materiałów na temat Piazzetty. Mamy dużo pracy i nie mogę zbyt dużo czasu poświęcać forum. Gdybym sprzedawał 3 wkłady na 2 lata to mógłbym tutaj działac i atakować :) hehe dużo uśmiechu przynosi mi czytanie wpisów szanownego Forest. Pozdrawiam Pana gorąco :) życzę miłego dnia i proszę się nie denerwować:]
DO zobaczenia!
Powiadam ci ...nie warto.
Pytał ktoś wcześniej jak porównać wkłady. Też o to kiedyś nie w tym wątku to zapytywałem. Oczywiście się nie dowiedziałem ;), ale... wystarczyło podotykać kilka wkładów żeby poczuć różnicę . Ja już wiem dlaczego Spartherm tyle kosztuje. Wystarczy na niego popatrzyć na żywo (w necie wszystkie kominki wyglądają tak samo) otworzyć drzwi, zobaczyć z bliska jakość wykonania... wtedy wszystko staje się jasne.
Takiej jakości polscy producenci jeszcze długo nie osiągną, a absurdem są ceny jakie krzyczą za te swoje pospawane taczki.
Osobiście zddcydowałem się na Austroflamma. Podobna do S jakość a cena nieiele większa niż za polskie odpowiedniki.
Pozdrawiam
Forest-Natura
23-03-2013, 13:40
Witam.
I tym sposobem dotarliśmy do szczęśliwego końca ...
Pozdrawiam.
Takiej jakości polscy producenci jeszcze długo nie osiągną, a absurdem są ceny jakie krzyczą za te swoje pospawane taczki.
Pozdrawiam
No tak to jest
POLSCY PRODUCENCI, pracownicy POLACY...
Czyli MY, jakby nie patrzeć.
No i te wieczne, mało, mało, małe zarobki.... żądania do kogoś...
TAK, tak to ONI, bo MY jesteśmy OK super
Bo to jest swoisty ewenement narodowy
pierw szwab dymal nasze panstwo i kobiety podczas wojny
a w tej chwili po 50 latach dajemy mu jeszcze zarobic za jego produkty
nie mowiąc o lokowaniu pieniedzy w ich bankach.
fajnie
Bo to jest swoisty ewenement narodowy
pierw szwab dymal nasze panstwo i kobiety podczas wojny
a w tej chwili po 50 latach dajemy mu jeszcze zarobic za jego produkty
nie mowiąc o lokowaniu pieniedzy w ich bankach.
fajnie
No tak i jeszcze na forum publicznym najeżdżamy na siebie samych.
Pisząc, że produkujemy produkty do bani, itp.
Rzeczywiscie, lepiej stworzyć klubik wzajemnej adoracji. Wszyscy na tym lepiej wyjdą...
Piszę jako prywatny inwestor, nie mam w tym interesu, taka jest moja opinia.
Zamiast biadolić proponuję wziąść się do roboty.
I żeby nie było że tylko niemcy są git a reszta nie, to np czesi i ich Romotop to też super jakość wykonania i wygląd.
Pozdro
Piszę jako prywatny inwestor, nie mam w tym interesu, taka jest moja opinia.
Zamiast biadolić proponuję wziąść się do roboty.
Pozdro
No tak ... ja myślałem, że piszesz jako pracownik, usługodawca, itp.
Zamiast biadolić proponuję wziąść się do roboty.
Pozdro
Jakos biorę sie do roboty ale kapitału niemieckich przedstawicieli firm jakos nie jestem w stanie przebic.
Zresztą jestem typowym polaczkiem
kominek spartherm
2 niemieckie srodki transportu
instalacja wodna rehau
tynki i styropian austrotherm
troszke włoskich płytek i
na wczasy na słowację
co jeszacze okna rehau
piec viessmann
z polskich rzeczy to tylko klubik wzajemnej adoracji na forum i pyskowka na skrzyzowaniu z faciem ktory własnie wymusza.
Zapomniałem dodac ................. przejebany mecz w piątkowy wieczór .
No tak ... ja myślałem, że piszesz jako pracownik, usługodawca, itp.
juz chciałem przeniesc firmę na cypr do tego raju podatkowego a tam takie gówno.
ciekawe czy są tam jakies firmy produkujące kominki ?!?
http://www.stefczyk.info/blogi/miedzy-polska-a-swiatem/dzien-z-zycia-polaka,3988955995
Chcialem zacytowac poczatek, ale cały artykul wart przeczytania apropos tego patriotycznego stekania.
I żeby nie było, że to co się dzieje mi odpowiada, ale w
mojej opinii sprzedani zostaliśmy po wojnie i nic raczej w tym temacie nie zmienimy.
I może już zakonczmy ten oftop.
Pozdro
Pytał ktoś wcześniej jak porównać wkłady. Też o to kiedyś nie w tym wątku to zapytywałem. Oczywiście się nie dowiedziałem ;), ale... wystarczyło podotykać kilka wkładów żeby poczuć różnicę . Ja już wiem dlaczego Spartherm tyle kosztuje. Wystarczy na niego popatrzyć na żywo (w necie wszystkie kominki wyglądają tak samo) otworzyć drzwi, zobaczyć z bliska jakość wykonania... wtedy wszystko staje się jasne.
Takiej jakości polscy producenci jeszcze długo nie osiągną, a absurdem są ceny jakie krzyczą za te swoje pospawane taczki.
Osobiście zddcydowałem się na Austroflamma. Podobna do S jakość a cena nieiele większa niż za polskie odpowiedniki.
Pozdrawiam
http://www.stefczyk.info/blogi/miedzy-polska-a-swiatem/dzien-z-zycia-polaka,3988955995
Chcialem zacytowac poczatek, ale cały artykul wart przeczytania apropos tego patriotycznego stekania.
Przyjacielu problem polega na tym ze kazdy zdrowy człowiek na umysle dojdzie do takich samych wnioskow do jakich doszedłes Ty.
Wiadomym jest ze marka Spartherm produkuje dobre trwałe kominki. Austroflamm tez
jakosc musi kosztowac bo firma sie ceni.
problem polega na tym ze niektorzy myslą ze kupią zamiennik takiej samej jakosc tylko taniej.
W zasadzie dlaczego tak ma byc jesli nie mają tyle pieniedzy co Ci ktorych stać na spartherma ? :)
Ciesz się kominkiem tak jak ja swoim a bedziemy zyli oboje w dostatku i szczęsciu nie wadząc nikomu.
to apropos szczekania na forum
Kto szczeka?
Porównaj ceny Austroflama i np KwLine. Cena praktycznie taka sama - dlaczeglo, skoro austroflam jest o niebo ladniejszy (czy lepszy nie wiem i sie pewnie nie dowiem bo nie zamierzam miec kwline)?
Problem moim zdaniem jest taki że za mizerną jakość polscy producenci liczą sobie niewiele mniej niż zagramaniczni, nie dorównując im jeszcze jakością.
Jeśli za toporne unico mam zapłacić 5000 a za austryjacki piekny wklad 6000 TO NIE MA CHYBA O CZYM MOWIC.
Pozdro
rosomakx4
23-03-2013, 20:14
Nie od razu Kraków zbudowano to raz, żyjemy w kraju gdzie zachód OKRADA Nas i to na Nasze życzenie, bo i skąd Nasi producenci mają wziąć kase na opracowanie i dopracowanie, badania, bo czasu na dojście do tego wszystkiego nie miał nikt, zachód wjechał, otwarły się centra handlowe i kiedy Polaczek miał się dorobić ? teraz tylko żerują, a moim zdaniem okradają Nas dyktując nam nasze potrzeby, pragnienia,słowem - manipulują Nami jak chcą.
Wracając do wątku nie znam unico ale jak dla mnie wychodzi że chociaż technicznie i jakościowo są na niezłym poziomie,zwłaszcza patrząc na reszte z Arysto i Kratek i ich narożne wodne wkłady H2O.
Mam nadzieje że znajdą środki i popyt na ładny kominek który pewnie będzie tańszy od Spartherma ale chociaż porównywalny
I gdyby takowy się pojawił kupuję go z mety
No to chłopaki sobie ulżyli. Brakuje mi tylko linków do Radia Maryja...
niktspecjalny
24-03-2013, 07:36
No to chłopaki sobie ulżyli. Brakuje mi tylko linków do Radia Maryja...
Nie mogę doczytać gdzie dajesz przykład tańszego zamiennika Sparherm Varia 2Rh ???Może ten twój z nie kończącego się eksperyment a???
Ty to w ogóle to coś składasz ???Handlujesz???A może tylko serwisujesz???Jakaś nowa oferta chętnie zobaczę???Bo pierdzielić po eńkowemu to ty umisz ;);):)
Nie mogę doczytać gdzie dajesz przykład tańszego zamiennika Sparherm Varia 2Rh ???Może ten twój z nie kończącego się eksperyment a???
Ty to w ogóle to coś składasz ???Handlujesz???A może tylko serwisujesz???Jakaś nowa oferta chętnie zobaczę???Bo pierdzielić po eńkowemu to ty umisz ;);):)
No przecież ENIU jest na emeryturze. Sam zresztą kilkakrotnie o tym pisał.
niktspecjalny
24-03-2013, 08:27
No przecież ENIU jest na emeryturze. Sam zresztą kilkakrotnie o tym pisał.
Dzięki ...nie wiedziałem ,że eniek to emeryt kominkowy ;).A może nie tylko kominkowy.Wiem ,że o latach pracy w watku o konkretnym kominku nie wypada rozmawiać ale Bohuniu eniek to ma 5 czy 6 z przodu???;);):)
niktspecjalny
24-03-2013, 08:57
Eniu tak pomyślałem sobie skoro udzielasz mi lekcji z prawa kominkowego i publicznie prawie już zaorałeś ;):).
.....Ale Ty jesteś dobrym przykładem, że dyskusja z nieprzygotowanym rozmówcą to oranie ugoru,..........
Na ile ty jesteś przygotowanym ekspertem by dawać takie lekcje???Któż według ciebie ma większe doświadczenie w tematach kominkowych ty,bohusz,Batura,forest,margod ???Może po tej ustawce łatwiej będzie się nam rozmawiało. Spróbuj chętnie to zobaczę.:rolleyes:;)
Beata&Slawek
24-03-2013, 09:14
Nie mam nic przeciwko niemieckim ani jakichkolwiek innym produktom jeśli są dobrej jakości, spartherm niewątpliwie jest bardzo dobrym produktem. Zwracałem uwage na co innego na politykę cenową. Takich firm jest więcej, płacimy głównie za niemieckie produkty bo to głowny producent w europie więcej niż klient niemiecki mimo, że produkt jet wytwarzany u nas. Krytykuje więc taką politykę, ja rozumiem że macie ludzi firmę, płacicie podatki ale co to ma wpólnego z tym, że pieniądze z naszych kieszeni są transferowane nie do waszych ale do kieszeni niemeckich. A wy z tym nic nie robicie nie pytacie dlaczego wy macie sprzedawać drożej.
Metoda na producenta jest, kiedy pewna firma z Zielonej Góry zaczęła sciągać z niemiec kominki Spartherma i sprzedawać poniżej Waszych cen, Ci sami którzy tak się udzielają nagle przejeli się klientami okazało się, że te kominki są be, właściciel firmy to prawie przestępca a nadzór budowlany przyjdzie i rozbieże nam kominki. Kto nie wierzy w to co piszę niech znajdzie odpowiedni temat i poczyta jakie bzdury wypisywał wtedy forest, przyjaciel wszystkich pragnacych mieć swój kominek. To tylko pokazuje mi jakie są intencje tych wszystkich pomagaczy tutaj. Tak więc jeśli już wezmę sparhterma pójde tam gdzie taniej zresztą za waszą radą Panowie. Mam nadzieję, że takich przedsiębiorców znajdzie się u nas więcej i Polski łapczywy posrednik który nie potrafi zadbać o swojego klienta a tylko o własny zysk dostanie po dupie.
P.S.
Ostrzegam przed oskarżaniem mnie o bycie konkurentem jestem Gorzowianinem i przypisywania mnie do Zielonej Góry nie zniosę. Ale faktem jest, że są cwani i pierwsi poszli pod prąd.
rosomakx4
24-03-2013, 11:30
płacimy głównie za niemieckie produkty bo to głowny producent w europie więcej niż klient niemiecki mimo, że produkt jet wytwarzany u nas. Krytykuje więc taką politykę, ja rozumiem że macie ludzi firmę, płacicie podatki ale co to ma wpólnego z tym, że pieniądze z naszych kieszeni są transferowane nie do waszych ale do kieszeni niemeckich. A wy z tym nic nie robicie ...
Nie tylko w branży kominkowej tak jest
Forest-Natura
24-03-2013, 12:29
Witam.
jakie bzdury wypisywał wtedy forest
Bardzo proszę szanowna Beatko i szanowny Sławku, moją osobą sobie dupci nie podcierać ...
To co wtedy pisałem jak najbardziej podtrzymuję i na czas ówczesny firma ta sprowadzała i sprzedawała ten wyrób w sposób nielegalny i wbrew przepisom budowlanym obowiązującym w naszym kraju.
Robiła to tylko dlatego że znalazła w naszym kraju całą rzeszę odbiorców, Polaków, podobnych do Was, szanowna Beatko i szanowny Sławku, którzy mieli w szczerym poważaniu nasze własne polskie prawo i dzięki którym takie procedery są w ogóle możliwe.
Bo dla przypomnienia - tak jak wtedy, taki i dziś w dalszym ciągu nie może być wprowadzony w naszym kraju, żaden produkt do obrotu handlowego nie posiadający instrukcji i karty gwarancyjnej w języku polskim, tudzież już w samej branży budowlanej nie może być sprzedawany żaden produkt bez odpowiedniej certyfikacji produktu, robionej przez samego producenta bądź bezpośredniego importera.
To było parę lat wstecz, obecnie rzeczona firma jak najbardziej robi legalnie to co robiła wcześniej nie koniecznie do końca zgodnie z przepisami naszego prawa. A że jest wolny rynek, nikt nikomu nie broni kupować jakiekolwiek wyroby od nich - zarówno samym wykonawcom, sprzedawcom oraz konsumentom indywidualnym.
Cała ta sprawa pokazała natomiast pewne mechanizmy, które dopiero odbiją się nam wszystkim czkawką, bo jeżeli będzie więcej takich Beatek i Sławków, którym w głowach pali się tylko jedna żarówka z napisem "kasa", a raczej "mniej kasy do wydania" to tak jest i będzie w dalszym ciągu jeszcze przez wiele długich lat.
Mam nadzieję, że takich przedsiębiorców znajdzie się u nas więcej i Polski łapczywy posrednik który nie potrafi zadbać o swojego klienta a tylko o własny zysk dostanie po dupie.
Tym zdaniem własnie szanowna Beatko i szanowny Sławku pokazujecie jak jesteście naiwni i jak mało wiecie o rzeczach, w sprawie których tak autorytatywnie się wypowiadacie ... no ale jesteście jak najbardziej "rozgrzeszeni" w tym względzie, nie różniąc się w zasadzie od przeciętnego Polaka, znającego się przecież najlepiej na wszystkim ... a na kominkach to już w szczególności ...:D
Pozdrawiam.
Beata&Slawek
24-03-2013, 13:29
Żarówka kasa to Wam się pali w głowach ja mam ciężko zarobione pieniądze, które staram się rozsądnie wydawać.
Nie znam się na kominkach ale Ty nie znasz się na prawie, otóż od 2004 jesteśmy członkami unii, gdzie obowiązują trzy podstawowe zasady swobodny przepływ ludności towarów i kapitału. Gdyby rzeczony podmiot o którym piszesz rzeczywiście łamał prawo to w owym czasie o którym piszesz, ze rzeczona firma łamała prawo to znalazłby sie ktoś życzliwy i firma przestałaby istnieć więc nie powielaj kłamstw. Poza tym skoro firma działa jak piszesz w chwili obecnej "normalnie" to dlaczego przy każdej okazji wtykasz w temacie o którym wspomniałem swoje trzy grosze.
Gęby sobie nie wycieram informuje tylko czytelników co zdążyłem przeczytać, zresztą po co opisywać lepiej zacytować:
"I jak tu mówić o uczciwej konkurencji? Jeżeli jeden podmiot narusza prawo właśnie po to by być tańszy, lepszy, bardziej konkurencyjny na rynku?
Prenumeruję poprzez internet biuletyn informacyjny o towarach będących w obrocie na rynku budowlanym (robi to też kilkaset innych firm budowlanych), a które są kwestionowane przez UNB (Urząd Nadzoru Budowlanego). UNB kontroluje samych importerów, składy budowlane, hurtownie, poszczególne budowy i nakłada naprawdę duże kary za brak "papierków", atestów, dopuszczeń, itp., łącznie z wycofywaniem ich z rynku i obowiązkiem ich demontażu. Raczej nie jest to miłe dla inwestora. A że nie wiecie o fakcie istnienia takich kontroli to nie znaczy że ich nie ma...Zachęcam więc do wejścia na ich stronę: http://www.gunb.gov.pl/.
Moje zaangażowanie wynika z faktu nieuczciwości rzeczonej firmy wobec innych firm, pracujących na podobnych materiałach. Bo jakoś mnie nie przyszło by do głowy by omijać jakieś przepisy budowlane i inne w imię większego zarobku...
I tyle.
A o niezbyt "czystych" praktykach rzeczonej firmy niech świadczą np. powyższy post napisany przez samą firmę Pana H., oraz telefon z pogróżkami od właściciela tej firmy bym nie mówił publicznie o procederze, jaki czyni (przynajmniej ja to tak odebrałem).
PS. Gratuluję pięknych kominków i dobrego ich wykonawstwa. Co nie zmienia faktu, że wsadzony w nie wkład został sprowadzony do Polski z ominięciem przepisów budowlanych obowiązujących każdego importera...
Pozdrawiam. "
Szanowny Foreście mój główny zarzut co do Was nie dotyczy w żaden sposób waszej fachowości ani technicznych aspektów w temacie kominki, więc nie zarzucajcie mi co chwila z Panem Piotrem Baturą, że się nie znam. Bo się na tych sprawach nie znam ale znam się na ekonomii bo takie mam wykształcenie i do zarzucenia Wam mam to, że nie dbacie pod tym względem o Polskiego klienta bo to od Was zależy sprzedaż Spartherma w Polsce i bez Polskich dobrych firm kominkarskich zależy sprzedaż i renoma tej firmy w polsce. Bo jeżeli zakładałby to byle kto to mimo dobrej jakości samego produktu tej renomy spartherm nigdy nie uzyskałby.
Więc jeżeli stawiasz mi już zarzuty to trzymaj się tego co piszę a nie za wszelką cenę staracie się mnie zdyskredytować brakiem znajomości spraw technicznych. A idąc dalej to można na podstawie porównania cen w niemczech i na zachodzie poprosić UOKIK o sprawdzenie branży czy miedzy imorterem a firmami pośrednicącymi nie dochodzi do zmowy cenowej bo to też nie legalna praktyka.
I jeszcze jedna sprawdzona informacja podana przez Foresta w 2009 r:
"Witam.
Piszę ten post z Frankfurtu, gdzie właśnie odbywają się teraz jedne z największych targów kominkowych w Europie. Jakieś trzy godzinki temu rozmawiałem z właścicielem firmy Spartherm i szefem polskiego oddziału firmy.
W Urzędzie Nadzoru Budowlanego odpowiednim dla terenu działania rzeczonej firmy toczy się właśnie postępowanie wyjaśniające fakt importu przez nią materiałów budowlanych bez zezwoleń.
Skutkować to może obowiązkiem demontażu przez tę firmę wszelkich zamontowanych w ten sposób wkładów.
Jeszcze raz powtarzam:
Zakupione wkłady firmy Spartherm w firmie Centrum Komina są przez nią sprzedawane na terenie naszego kraju bezprawnie i nie są obejmowane rękojmią producenta. W najgorszym wypadku dla nieświadomych niczego inwestorów konsekwencją może być nawet ich demontaż.
Pozdrawiam i jeszcze raz po informację kieruję do żródła - firmy Spartherm w Strzelcach Krajeńskich. "
Zgodnie z prawem skoro wiedziałeś o popełnionym przestępstwie powinieneś powiadomić odpowiednie organa, którym forum nie jest.
A niezorientowanym czytelnikom pisze, że rzekome łamanie prawo polegało na tym, że ta firma kupowała kominki w Niemczech i sprzedawała w Polsce omijając głównego dystrybutora na Polskę, a przecież Forest pisał, że jest jeden cennik na całą Europę, namawiam każdego polskiego konsumenta aby zastanowił się na tym przykładzie jak jesteśmy traktowani jako konsumenci. Ktoś tu już napisał mentalnie i pokoleniowo w relacjach sprzedawca konsument jesteśmy daleko w dupie.
Czyli konkretne podsumowanie... można zrozumieć tak jak poniżej?
Firmy podlegają ogólnym przepisom UNIJNYM... firmy nie stanowią odrębnych praw.
Przepisy są ogólno UNIJNE i obowiązują na terenie UNI, CZYLI w Polsce też.
Nie wiem czy poruszana firma, a właściwie jej siedziba - produkcja w Polsce ma wyłączność na dystrybucję produktów na terenie Polski.
No i jeszcze sprawa polityki cenowej, a potem jak ta polityka ma się do zlikwidowanych monopoli - zmów cenowych.
Zdaję sobię sprawę, że ciągle trwają dyskusję i chęci poszczególnych krajów do wprowadzenia na swoim terenie jakiś odrębnych przepisów, czy wymogów certyfikacji. Jednak cięzko to przeforsować i dane państwo musi mieć dużą siłę przebicia. Niektóre państwa mają też jakiś wydłużony "specjalny" czas do dostosowania się do wymogów UNIJNYCH.
Zresztą trzeba brać pod uwagę jedne z głównych celów istnienia UNI
swobodny przepływ ludności towarów i kapitału
Forest-Natura
24-03-2013, 14:21
Witam.
Żarówka kasa to Wam się pali w głowach ja mam ciężko zarobione pieniądze, które staram się rozsądnie wydawać.
A nie no ... zapomniałem przecież że na tym forum to ja jestem przedstawicielem kasty złodziei, szubrawców i oszustów, leżących do góry pępkiem i liczących tylko kasę spadającą jak manna z nieba za samą tylko obecność w tym miejscu ...
Całe szczęście że w miarę regularnie jest to tutaj przypominane przez kolejnego, życzliwego innym ludziom i prawego obywatela naszego fantastycznego kraju ...
Pogratulować spojrzenia na świat ...
Pozdrawiam.
Beata&Slawek
24-03-2013, 14:23
Czyli konkretne podsumowanie... można zrozumieć tak jak poniżej?
Firmy podlegają ogólnym przepisom UNIJNYM... firmy nie stanowią odrębnych praw.
Przepisy są ogólno UNIJNE i obowiązują na terenie UNI, CZYLI w Polsce też.
Nie wiem czy poruszana firma, a właściwie jej siedziba - produkcja w Polsce ma wyłączność na dystrybucję produktów na terenie Polski.
No i jeszcze sprawa polityki cenowej, a potem jak ta polityka ma się do zlikwidowanych monopoli - zmów cenowych.
Zdaję sobię sprawę, że ciągle trwają dyskusję i chęci poszczególnych krajów do wprowadzenia na swoim terenie jakiś odrębnych przepisów, czy wymogów certyfikacji. Jednak cięzko to przeforsować i dane państwo musi mieć dużą siłę przebicia. Niektóre państwa mają też jakiś wydłużony "specjalny" czas do dostosowania się do wymogów UNIJNYCH.
Zresztą trzeba brać pod uwagę jedne z głównych celów istnienia UNI
swobodny przepływ ludności towarów i kapitału
No tak w dużym skrócie i idealnym świecie. Tyle, że to nie meritum doszło do tego, że Forest zarzuca mi, że liczę i uważam na to jak wydaje swoje ciężko zarobione pieniądze i inni podobni do mnie którzy chcą mieć taniej lub chociażby na poziomie cen zachodnich psują rynek, dobre sobie.
"A nie no ... zapomniałem przecież że na tym forum to ja jestem przedstawicielem kasty złodziei, szubrawców i oszustów, leżących do góry pępkiem i liczących tylko kasę spadającą jak manna z nieba za samą tylko obecność w tym miejscu ...
Całe szczęście że w miarę regularnie jest to tutaj przypominane przez kolejnego, życzliwego innym ludziom i prawego obywatela naszego fantastycznego kraju ...
Pogratulować spojrzenia na świat ..."
Tobie należy pogratulować sposobu postrzegania świata bo nie wiem skąd te konkluzje.
Ty podobnie jak ja i inni nie potrafimy skutecznie walczyć o swoje, swoich klientów itp.
Napisz Forest czy miałbyś coś przeciwko sprzedawania swoich towarów w tej samej jakości przy tych samych dla Ciebie zyskach taniej swoim klientom?
Beata&Slawek
24-03-2013, 14:44
Dobry przykład jak to działa. Oglądałem dzisiaj na tvn turbo, turbo kamerę. Dwóch starszych Polaków kupiło w Polsce za złotówki mercedesy. Obaj panowie otrzymali auta bez nawigacji z polskim językiem i bez polskiego menu. Mimo, że byli zapewniani, że w przyszłości będzie taka możliwość po wpłaceniu pieniędzy po prostu przez kolejne miesiące ich olewano. Dopiero zainteresowanie telewizji sprawiło, że w ciągu kilku dni sprawę rozwiązano. Jako klient spotykam się z tym na codzień a jako klient budujący nawet częściej i brak mi na to słów. Poczytajcie moje wątki o dachówkach creaton, przyjechał z niemiec jakiś wybrakowany towar z obdartymi dachówkami poszczerbioną co drugą dachówką krańcową, wylaną farbą do malowania. Po reklamacji przedstawiciel powiedział, że jest ok i w normie, gdyby kolejny pan z hurtowni dziwnym trafem nie przeliczył się o jakieś 30% to nie miałbym co na dach położyć.
Dobry przykład jak to działa. Oglądałem dzisiaj na tvn turbo, turbo kamerę. Dwóch starszych Polaków kupiło w Polsce za złotówki mercedesy. Obaj panowie otrzymali auta bez nawigacji z polskim językiem i bez polskiego menu. Mimo, że byli zapewniani, że w przyszłości będzie taka możliwość po wpłaceniu pieniędzy po prostu przez kolejne miesiące ich olewano. Dopiero zainteresowanie telewizji sprawiło, że w ciągu kilku dni sprawę rozwiązano. Jako klient spotykam się z tym na codzień a jako klient budujący nawet częściej i brak mi na to słów. Poczytajcie moje wątki o dachówkach creaton, przyjechał z niemiec jakiś wybrakowany towar z obdartymi dachówkami poszczerbioną co drugą dachówką krańcową, wylaną farbą do malowania. Po reklamacji przedstawiciel powiedział, że jest ok i w normie, gdyby kolejny pan z hurtowni dziwnym trafem nie przeliczył się o jakieś 30% to nie miałbym co na dach położyć.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212024-Spartherm-gwarancja&p=5894213&viewfull=1#post5894213
Beata&Slawek
24-03-2013, 21:09
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212024-Spartherm-gwarancja&p=5894272&viewfull=1#post5894272
niktspecjalny
25-03-2013, 05:25
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212024-Spartherm-gwarancja&p=5894272&viewfull=1#post5894272
Forum brzydie przez cwaniaków jak Ty wchodzisz gdzieś chcesz się dowiedzieć od innych czegoś wartościowego a trafiasz na sieczkarnie pseudopomocników. Jak chciała dziewczyna doradzić to ją objechaliście, że ma wszystko do dupy i już jej nie ma i od jakiegoś czasu się to nasila. Załóżcie sobie forum kominki pl i tam się ścigajcie w uprzejmościach.
Jako obserwator możesz tylko zadawać im pytania na które i to te co sobie wybiorą odpowiedzą.Zadajmy pytanie forestowi na ten przykład.Jak tam sprzedaż kominków-wkładów-realizacji za granicą???Jedno proste, a popatrz co nieomylny wiecznie odpowie.:cool:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212024-Spartherm-gwarancja&p=5894604&viewfull=1#post5894604
niktspecjalny
25-03-2013, 06:08
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212024-Spartherm-gwarancja&p=5894604&viewfull=1#post5894604
a to to na hu.........k???
....Faktycznie. Na tym forum od pewnego czasu ciężko pisać brednie na temat kominków...:) Merytorycznie się zrobiło i paru bajarzom to się nie podoba. Nie Ty pierwszy , nie ostatni...............
Płaczesz???:jawdrop:.Czy skamlesz???
Dzięki forest za te miłe słowa.
Jeśli chodzi o inne zamienniki to nie zaprzeczam że takowe istnieją. Moim celem jest tylko uświadomienie użytkownikom tego forum że istnieje taki produkt jak Piazzetta który jest naprawdę warty uwagi.
Gdybym był nieobiektywny stawiałbym tamte inne (np. MCZ) zamienniki w złym świetle
Nie poruszałem ich tematu bo to Piazzette znam najlepiej i chciałem żeby użytkownicy wiedzieli że istnieje taki produkt.
Absolutnie nie kwestionuje Twojej wiedzy i doświadczenia bo napewno wiele mi do Ciebie brakuje, ja jestem "młodym wilkiem" jeśli mogę tak to określić. :)
Ja w żadnym stopniu nie namawiam do niczego i nie przekonuje tutaj nikogo, informuję tylko że istnieje taki produkt i chcę go pokazać.
Denerwuje mnie tylko że z góry przekreślasz tą firmę. I nasze wymiany postów miały charakter - atak z Waszej strony - obrona z mojej strony.
Czas wszystko zweryfikuje. Niestety to nie te czasy co kiedyś
Pozdrawiam Cie szczerze i serdecznie
ja jestem "młodym wilkiem" jeśli mogę tak to określić. :)
I w ten mrozny poniedziłek DJ radzio czyli forumowy F.5 zapodaje
http://www.youtube.com/watch?v=QYbaVZR_dSo
oczywiscie przy kominku jesli ktos posiada.
I w ten mrozny poniedziłek DJ radzio czyli forumowy F.5 zapodaje
http://www.youtube.com/watch?v=QYbaVZR_dSo (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DQYbaVZR_dSo)
oczywiscie przy kominku jesli ktos posiada.
i tym samym temat Spartherm został wyczerpany ;)
Lewa w Górę !
heheheh :))) f.5 to podsumowałeś :] zamiotłeś mnie pod dywan tym linkiem :>
heheheh :))) f.5 to podsumowałeś :] zamiotłeś mnie pod dywan tym linkiem :>
No jak ładnie Kamilu! Dobry humorem więcej zdziałasz, niż nabzdyczaniem się..."Tak czymaj..."! - jakuby to powiedział jeden ze świrów z Gorzowa...:cool:
Beata&Slawek
25-03-2013, 12:56
No jak ładnie Kamilu! Dobry humorem więcej zdziałasz, niż nabzdyczaniem się..."Tak czymaj..."! - jakuby to powiedział jeden ze świrów z Gorzowa...:cool:
Podsumowal mistrz w bredzENIU.
niktspecjalny
25-03-2013, 13:19
heheheh :))) f.5 to podsumowałeś :] zamiotłeś mnie pod dywan tym linkiem :>
http://www.youtube.com/watch?v=WF5aX4FNCgY (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DWF5aX4FNCgY)
Jak cie na utwory wyrywają;);):) to posłuchaj tego.Jak to bełkocąc w adoracji pewien Pan świr z Rogoźna zaznacza.
http://www.youtube.com/watch?v=WF5aX4FNCgY (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DWF5aX4FNCgY)
Jak cie na utwory wyrywają;);):) to posłuchaj tego.Jak to bełkocąc w adoracji pewien Pan świr z Rogoźna zaznacza.
Widzisz przyjacielu akurat ten zespół z mego miasta pochodzi trafiłes w 10.
Skoro muzycznie to ja też pochwalę się produkcją z Łodzi.
OSTR poruszył ten temat jako pierwszy z artystów i mimo że nie słucham takiej muzyki to bardzo mnie to poruszyło.
http://youtu.be/1aEyR0rl5xQ
Dla ludzi o mocnych nerwach, nieciekawe sceny...
Ale podczas kiedy my na forum się kłócimy o rzeczy śmieszne tam.. to się naprawdę dzieje
niktspecjalny
25-03-2013, 16:12
Kamil za mocne jak dla mnie.Nie tu!!!Wybacz za mocne!!!:(:no::(.Więc się nie kłóćmy by nie było tak......................:sad:.
Serdecznie pozdrawiam.
co za burdel, normalnie chyba nikt nie moderuje tego forum milion postów i prawie żaden na temat. szkoda :(
Qazimodo
26-03-2013, 16:40
Słusznie! Panowie, romanse to se piszcie na priva.
Panie Kamilu obiecał Pan że będzie filmik piazetty
Słusznie! Panowie, romanse to se piszcie na priva.
Panie Kamilu obiecał Pan że będzie filmik piazetty
Trzeba poczekać, to zapewne nie tak prosto.
No chyba że:
"Facet się pałęta w nim w nieciekawym tle,
Reżyser forsę wziął, potem zaczął pić
I z filmu wyszło dno, zero, czyli nic"
179386
Pali sie pali sie ;))))
Kominki Piotr Batura
26-03-2013, 20:58
Prawdziwy ogień! W sumie nie widać czy to Piazzetta, czy Spartherm. :D
Forest-Natura
26-03-2013, 21:37
Witam.
Jak to nie widać ... a ta "gała" po lewej stronie ... ?
Jak się jej zacznie używać to dopiero będzie widać różnicę ...
No sorry za małą złośliwość ... nie byłbym sobą ...
Ale tak ogólnie to fajny i kominek i samo palenisko ... :)
Pozdrawiam.
A w czym ta "gala" przeszkadza?
Ze to niby kominek bez szybra lepszy? Poza tym to chyba najladniejsze sterowanie szybrem z jakim sie kiedykolwiek spotkalam ;)
Ale widac Forest ze teoszke mierzi... chyba dlatego ze tak ladnie wyglada :P
Pozdrawiam
Forest-Natura
26-03-2013, 22:38
Witam.
Nie no ... ta "gała" to właśnie cała filozofia spalania drewna, która różni "włoszczyznę" od "niemczyzny" ... przy czym należy dodać w tym momencie że S. jako producent do niedawna wkładów kominkowych a nie piecowych, przez wiele lat ulegał urokowi tej pierwszej "bałamutnej" ideologii ... :rolleyes:
Pozdrawiam.
No to ja sie skupie nad kontemplowaniem ognia a panstwo niech sobie o filozofii spalania podyskutuja ;)
Pozdrawiam wszystkich przyjaznych i tych mniej przyjaznych ;)
Beata&Slawek
26-03-2013, 23:19
Asiz w sumie u Panów postęp jest przynajmiej do Pań z wiekszym szacunkiem sie odnoszą.
Zawsze z zazdrością podglądamy u tych co są krok przed nami, ładny kominek nasz też będzie narożny ale w sumie wizualnie mimo, że podobne wkłady będzie inaczej bo bedzie stał jak na narożny przystało w rogu.
Asiz możesz na priv napisać cenę samego wkładu? Kominek robiła jakaś firma o ogólnopolskim zasięgu?
Forest-Natura
26-03-2013, 23:21
Witam.
Tu nie ma przyjaznych i mnie przyjaznych, tylko mniej i bardziej w tematykę "wgryźnięci" ...
Przyjaźni są wszyscy, którym idea domu z prawdziwym ogniskiem (domowym właśnie) pasuje ...
"Niech ludzie gadają - obojętnie jak, byle by gadali" ... jakoś tak to leciało ... :rolleyes:
Im więcej emocji temat wzbudza, tym lepiej ...
Pozdrawiam.
PS.
Asiz w sumie u Panów postęp jest przynajmiej do Pań z wiekszym szacunkiem sie odnoszą.
Umówmy się że albo osobowo i z cytatem, albo bez takich wtrąceń i uogólnień ... bo ktoś może powiedzieć ze to typowe damskie "fochy" ...
Przemek_80
27-03-2013, 13:27
179386
Pali sie pali sie ;))))
Aż żal że zima się kończy ;)
Jak tam szyba, co ile trzeba czyścić?
przeca dziewczyna dopiero co napaliła, nie strasz ;)
Hej,
Załączam fotke "mechanizmu" do gilotyny po zdjęciu obudowy, w polskim odpowiedniku Spartherma.
Wkład narożny za ponad 9000pln. Kolega zdjął obudowę z ciekawości bo coś mu dzwoniło (nowiutki wkład).
To tak jeszcze, apropos patriotycznych dyskusji i dlaczego jednak lepiej dołożyć troszkę i wziąć coś "bardziej" dopracowanego.
Pozdro
hmm, rzeczywiście. tak się teraz dokładniej przyjrzałem i... rzeczywiście, zajebisty! Lub wręcz ZAJEBISTY.
...
lecho*ski
05-04-2013, 15:38
wygląda jakby metodą prob i błędów dospawywali odważniki i sprawdzali. czy juz ? wystarczy ?
nieee, stefan daj jeszcze 10 dkg trochę bardziej na prawo. :)
aczkolwiek wkład narożny i podnoszony to najtrudniejsze z zadań dla producenta, jesli miałby działać bezawaryjnie, to niech go robią jak chcą.
p.s
podaj nazwę ;)
Odważniki to mały pikuś. Jak dla mnie szczytem technologicznej finezji jest System Wygłuszający, czyli te dwa sznurki, którymi opasany jest System Przeciwwagi.
W varii bh dokładnie tak samo jest wygłuszenie.
szkoda ze nie cyknęłem fotki jak wkład był rozłozony
W varii bh dokładnie tak samo jest wygłuszenie.
szkoda ze nie cyknęłem fotki jak wkład był rozłozony
szkoda. czy ktoś oblatany może potwierdzić lub zaprzeczyć?
f.5 Nie przesadzaj, może i sznur jest podobny,ale na pewno nie jest tak fachowo zawiązany. ;)
lecho*ski
05-04-2013, 16:10
czyli po pierwsze primo: lepszy sznur (samoprzylepny może ?)
drugie po primo: lepiej zawiązany :)
wybór jest już prosty
f.5 Nie przesadzaj, może i sznur jest podobny,ale na pewno nie jest tak fachowo zawiązany. ;)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?158326-Tanszy-odpowiednik-Spartherm-Varia-2Rh&p=5829575#post5829575
jak by kto pytał ja dalej czekam na odpowiedz bo nijak nie wiem jak ten problem rozwiazac a wieczor juz minął.
Panie Mariuszu pozwole sobie zadac pytanie.
planuje obłozyc cegła- płytką częsc kominka
wiem ze musze zachowac dylatację miedzy wkładem a scianą.
widzę tam varia Bh jakies srubki czy szczelina pomiedzy wkładem z scianą musi byc jakas duza?
czy musi byc dostep na jakis klucz aby zdjąc taką szybę czy robi sie to od srodka ?
http://images37.fotosik.pl/1967/9a6810bf6b6783d7med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)
i
http://images37.fotosik.pl/1967/e514a7cae8384ac6med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)
jeszcze jedno pytanie mam
jak przykleje cegłe do sciany bedzie widac brzeg tej sciany pomiedzy wkładem.
http://images39.fotosik.pl/1944/9f638da39ed42129med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)
jaka jest opcja aby zrobic ten element dobrze - aby nie było widac brzeguszarej sciany.
najwłasciwszy był by jakis teownik czarny ktory wchodzi pod płytkę - cegłe i maskuje brzeg sciany i brzeg płytki czy takie elementy sa dostepne?
http://images48.fotosik.pl/600/9731b2d39fdac483med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)
Śrubki można trwale zamaskować.My zastawiamy cały profil. widoczna jest tylko szyba. Bok płytki można zamaskować w dowolny sposób: wykonać stalową blendę, zakupić gotowe narożniki z płytek, dociąć płytki na kąt 45st i skleić w formie narożnika, wkleić kamienną (np. granitową) listwę, itd...
Dziekuję Panie Mariuszu
Tylko jak zamaskuję boki to nie bedzie przepływu powietrza ???
Pytanie brzmi czy ten przepływ jest potrzebny bo zauwazyłem ze boki wkładu sa lekko ciepłe nawet przy hard corowym paleniu.
czy to wkład tak izoluje ten bok czy moze to ze mam szparę cyrkulacyjną?
0,5 cm szczeliny dylatacyjnej wystarczy. Z boku drzwiczek, żadnego przepływu powietrza nie trzeba robić. Nie wiem skąd te mity się wzięły? Natomiast warto pozostawić większą szczelinę nad drzwiczkami po to, aby sprawie i szybko odprowadzić gorące powietrze znad szyby.
No i co by równo smrodek po całym domu się rozszedł, jak kominek z lekka poddymi ;):lol2:
rosomakx4
20-04-2013, 21:59
nic nowego w temacie?
Qazimodo
30-04-2013, 11:02
Czy pojawi się obiecany filmik z PIAZETTĄ w roli tytułowej :)
Obiecanki cacanki, a głupiemu stoi...powiedział Ptyś do Balbiny... :D
Kupuj to to cudo Piazettą zwane, nakręć filmik. Chętnie popatrzymy...obiektywnej opinii posłuchamy...
niktspecjalny
01-05-2013, 07:12
Obiecanki cacanki, a głupiemu stoi...powiedział Ptyś do Balbiny... :D
Kupuj to to cudo Piazettą zwane, nakręć filmik. Chętnie popatrzymy...obiektywnej opinii posłuchamy...
Słuchacz sie znalazł............ obiezdywiskacz :D:cool:.Nakręci a ty go zajedziesz.............dobrze kombinujesz :sleep:
Forest-Natura
01-05-2013, 11:44
Witam.
Jak by kto chciał pooglądać sobie więcej to można przecież zalinkować do strony producenta ... http://www.piazzetta.it/it-IT/Product/Search/focolari/tutti/tutti
Jest tam i linia produktów MA SL - popularna na rynkach wschodnich (tak reklamowana przez Kamila), jak i "normalne" linie ME i HT, z wkładami porównywalnymi poziomem technicznym i jakością wykonania do wielu innych firm opisywanych w tym wątku ...
To co jest na rynku polskim, mało ma wspólnego z estetyką i jakością do jakiej jesteśmy przyzwyczajeni mając na uwadze tego typu produkty ...
Wybór należy do kupującego.
Pozdrawiam.
niktspecjalny
02-05-2013, 04:51
.....To co jest na rynku polskim, mało ma wspólnego z estetyką i jakością do jakiej jesteśmy przyzwyczajeni mając na uwadze tego typu produkty ...
Wybór należy do kupującego............
Bardzo mi się podobają ,szczególnie wersja IG.Gdyby był z PW ech...........
http://www.piazzetta.it/it-IT/Product/Details/monoblocchi-a-gas/ig-120 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.piazzetta.it%2 Fit-IT%2FProduct%2FDetails%2Fmonoblocchi-a-gas%2Fig-120)
rosomakx4
05-05-2013, 20:02
A czy są tu użytkownicy zadowoleni lub nie kominków Unico z serii Nemo czy Dragon wodniaków ?
Jak wygląda podwójna szyba w tych wkładach z użytkowego punktu widzenia
Ponieważ jestem zainteresowana kominkiem to czytam posty, które tego tematu dotyczą i dochodzę do takich wniosków - nie stać cię na spartherma nie kupuj wcale kominka, nie stać cię na mercedesa wsiadaj w tramwaj.
a ja mam volkswagena i na moją kieszeń i potrzeby w zupełności mi wystarcza. Zawsze lepsze to niż tramwaj :) :) :)
Forest-Natura
19-06-2013, 14:29
Witam.
Zobacz lepiej ile kosztuje najtańszy Golf w salonie ... :D
Pozdrawiam.
Witam.
Zobacz lepiej ile kosztuje najtańszy Golf w salonie ... :D
Pozdrawiam.
Po co golf można też pewnie gdzieś poloneza kupić :) :) :)
A mój Volkswagen Turan świetnie się sprawdza i o mercedesie nie marzę bo mnie na niego po prostu nie stać. Natomiast mam przyzwoity samochód za mniejsze pieniądze.:)
Może do kominka też należałoby tak podejść. Na pewno da się coś zrobić przyzwoitego np. z Hajdukiem, z płytami akumulacyjnymi za 11 - 15 tys.? Mercedes to nie będzie ale może nawet dobrze się będzie prowadził:):):)
Forest-Natura
19-06-2013, 17:20
Witam.
Symbor ... wróćmy do samochodów ... Twój Touran był kupowany w salonie za 100 tys. czy jako używany, z przebiegiem 200 tys., za 30 tys.... ?
Ma komputer, aktywną kierownicę, klimę dwustrefową, tempomat, solardach, navi, alufelgi ... czy jest "golcem" ... ?
Widzisz bezsensowność tych naszych porównań ... :D
Pewnie że kominek o jakim piszesz można zrobić za 11 - 15 tys. zł ... ale nie należy się domagać od niego ani takiej jakości paleniska i jego osiągów, ani takiej wygody użytkowania, ani takiego wyglądu, ani takich materiałów na nim, ani takiego odzysku ciepła z niego, ani takiej dbałości o komin ceramiczny do jakiego będzie np. podpięty, ani takiej automatyki, jakie mogą być w kominku za 30 tys. i więcej ... Niestety tych "ani" nie bierze sobie do głowy przeciętny, przyszły posiadacz kominka i domaga się tego wszystkiego w cenie trzykrotnie mniejszej ... a stąd tylko krok do skorzystania z usług tego czy innego "magika" oferującego wg. niego "szczyt techniki" za "dychę" i następny krok do powstawania kominkowych "mitów" o tym że kominek musi brudzić ściany i sufit z kratek, że codziennie trzeba czyścić w nim szybę, a co drugie palenie wywalać wiadro popiołu z niego. Dobrym przykładem takich rzeczy są wkłady wodne - kilka osób doradzających na FM wie że aby taki "kominek wodny" miał jak to się mówi ręce i nogi i przynosił więcej pożytku niż problemów, to nie ma szans nawet żadnych żeby kosztował poniżej granicy 25-30 tys. A i to z tzw. "bidą" i mowa bynajmniej nie o paleniskach z tej jak to się mówi "mercedesowej półki ... Jaki jest średni przedział cenowy takich kominków (mowa o całości inwestycji) w naszym kraju ? ... Jak jest połowa tego to i tak dobrze ...
Dywagować możemy sobie w ten sposób w nieskończoność ... tylko czy o to aby chodzi ... ?
Pozdrawiam.
Witam.
Symbor ... wróćmy do samochodów ... Twój Touran był kupowany w salonie za 100 tys. czy jako używany, z przebiegiem 200 tys., za 30 tys.... ?
Ma komputer, aktywną kierownicę, klimę dwustrefową, tempomat, solardach, navi, alufelgi ... czy jest "golcem" ... ?
Widzisz bezsensowność tych naszych porównań ... :D.
Jeżeli chodzi o rocznik i na dodatki mojego Turana nie mogę narzekać :):):)
Pewnie że kominek o jakim piszesz można zrobić za 11 - 15 tys. zł ... ale nie należy się domagać od niego ani takiej jakości paleniska i jego osiągów, ani takiej wygody użytkowania, ani takiego wyglądu, ani takich materiałów na nim, ani takiego odzysku ciepła z niego, ani takiej dbałości o komin ceramiczny do jakiego będzie np. podpięty, ani takiej automatyki, jakie mogą być w kominku za 30 tys. i więcej ... Niestety tych "ani" nie bierze sobie do głowy przeciętny, przyszły posiadacz kominka i domaga się tego wszystkiego w cenie trzykrotnie mniejszej....
Tu się z Tobą zgodzę. Dlatego nie powinno się oczekiwać cudów ani wodotrysków za taką kwotę. Natomiast miło by było gdybyście nie dołowali tych inwestorów, którzy nie mogą sobie pozwolić na wydatek 30 tys. tylko poradzili im co przyzwoitego mogą sobie kupić za 15 tys. u porządnego fachowca a nie u przysłowiowego "Pana Zenka - Będzie pani zadowolona":yes:
lecho*ski
20-06-2013, 05:58
spokojnie. najlepiej nie budowac wcale domu jesli nie zrobisz pc ,reku, solarow po calym dachu, stacji uzdatniania wody,wiatraka i paru innych rzeczy.
czyli nie masz miliona nie bierz sie za budowe.
a tak z zycia.
wklad za 5-7 tys to gorna granica tego co sie sprzedaje, plus obudowa max za drugie tyle- reszta to nisza. z fajerwerkow dochodzi czesto dgp.
i nic dziwnego. za 40 tysiecy mozna miec lepsze zrodla ciepla.
Ponieważ jestem zainteresowana kominkiem to czytam posty, które tego tematu dotyczą i dochodzę do takich wniosków - nie stać cię na spartherma nie kupuj wcale kominka, nie stać cię na mercedesa wsiadaj w tramwaj.
a ja mam volkswagena i na moją kieszeń i potrzeby w zupełności mi wystarcza. Zawsze lepsze to niż tramwaj :) :) :)
spokojnie. najlepiej nie budowac wcale domu jesli nie zrobisz pc ,reku, solarow po calym dachu, stacji uzdatniania wody,wiatraka i paru innych rzeczy.
czyli nie masz miliona nie bierz sie za budowe.
a tak z zycia.
wklad za 5-7 tys to gorna granica tego co sie sprzedaje, plus obudowa max za drugie tyle- reszta to nisza. z fajerwerkow dochodzi czesto dgp.
i nic dziwnego. za 40 tysiecy mozna miec lepsze zrodla ciepla.
Jak dla mnie nic dodać nic ująć:)
za 40 tysiecy mozna miec lepsze zrodla ciepla.
na przykład jakie ?
rosomakx4
20-06-2013, 10:51
na przykład jakie ?
np pompa ciepła, mam dimplexa 11,7 KW z odwiertami i płaciłem 37,500 za całość
np pompa ciepła, mam dimplexa 11,7 KW z odwiertami i płaciłem 37,500 za całość
a ja mam spartherma Varię Bh z podnoszoną szybą do gory umozliwiająca obcowanie z ogniem o klimecie nie wspomnę.
mowimy o 2 roznych rzeczach
Ty o tanim ogrzewaniu domu
ja o klimacie ktory daje ogien w pomieszczeniu i przy okazji o czerpaniu z tego faktu energii.
Bo zakładam ze wieczorową porą nie siedzisz przy pompie wpatrując sie weń.
rosomakx4
20-06-2013, 14:55
Cytat Napisał lecho*ski Zobacz post
za 40 tysiecy mozna miec lepsze zrodla ciepla.
na przykład jakie ?
Odpowiedziałem zgodnie z pytaniem, nie uzasadniam tego niczym bo skoro kominek to klimat itp to pompa to wygoda i tanie źródło ciepła,
Pytanie było takie a nie inne i wg mnie za taką kasę można mieć coś lepszego
wklad za 5-7 tys to gorna granica tego co sie sprzedaje, plus obudowa max za drugie tyle- reszta to nisza. z fajerwerkow dochodzi czesto dgp.
i nic dziwnego. za 40 tysiecy mozna miec lepsze zrodla ciepla.
Odpowiedziałem zgodnie z pytaniem, nie uzasadniam tego niczym bo skoro kominek to klimat itp to pompa to wygoda i tanie źródło ciepła,
Pytanie było takie a nie inne i wg mnie za taką kasę można mieć coś lepszego
Zgadzam sie trafnie odpowiedziałes.
Lecz tu poruszony został temat tanszego odpowiednika spartherma i lecho twierdzi ze u niego to co sprzedaje to max 5-7 tysi.
Jednak nie mozna zapomniec o ludziach chcących wydac swoje srodki za cos bardzoej drogiego
akurat w moim otoczeniu u sąsiadow jest 5 sparthermow oczywiscie zaden nie kosztował 40 tysi.
za tą kwote to i spartherma i pompę mozna miec wydaje mi sie..
rosomakx4
21-06-2013, 06:10
Zgadzam sie trafnie odpowiedziałes.
Lecz tu poruszony został temat tanszego odpowiednika spartherma i lecho twierdzi ze u niego to co sprzedaje to max 5-7 tysi.
Jednak nie mozna zapomniec o ludziach chcących wydac swoje srodki za cos bardzoej drogiego
akurat w moim otoczeniu u sąsiadow jest 5 sparthermow oczywiscie zaden nie kosztował 40 tysi.
za tą kwote to i spartherma i pompę mozna miec wydaje mi sie..
W sumie zmieścisz się jeśli mowa o samym palenisku, i PC typu ecopower czy ecopol
Podobno całkiem niezłe pompki
Kominki Piotr Batura
24-06-2013, 08:05
Porównanie Mercedesa z VW jest komiczne, gdyż dla mnie obie marki to "MERCEDES". Temat brzmi odpowiednik Spartherma i to wyjaśnia sporo. Spartherm wymyśla, sprawdza, analizuje setki reklamacji. Odpowiedniki to zakup jakiegoś oryginalnego modelu, rozebranie go na części i mniej lub bardziej udana próba wyprodukowania czegoś na "wzór i podobieństwo". Bycie liderem kosztuje sporo. Naśladownictwo niewiele, bo rachunki za swe nieudane próby przerzuca się na naiwnych klientów. Kupując Spartherma kupuje się innowacyjną, ale sprawdzona technologię. Spartherm jest zawsze o krok do przodu. Naśladowcy mogą najwyżej kombinować jak omamić klienta. Np wymyślając bajer o rozbiórce kominka po miesiącu. Już widzę jak lawinowo rośnie sprzedaż ;).
Pisaliśmy o tym wielokrotnie. Nikt nie zmusza nas do kupowania Mercedesów. Dacia czy Daewo Tico, też mają silnik, cztery koła i kierownicę. Pomiędzy tymi modelami a Mercedesem jest sporo do wyboru.
Wniosek nasuwa się jeden - nie stać Cię na spartherma odpuść sobie kominek drogi inwestorze:)
Wniosek nasuwa się jeden - nie stać Cię na spartherma odpuść sobie kominek drogi inwestorze:)
tak to zrozumiałes ? nie zartuj ?
Kominki Piotr Batura
24-06-2013, 08:56
Wniosek nasuwa się jeden - nie stać Cię na spartherma odpuść sobie kominek drogi inwestorze:)
Gdyby tak było, na drogach widzielibyśmy wyłącznie Mercedesy (i kilka Golfów;))...
Pisałem raczej w kontekście relatywnie wysokiej ceny Spartherma. Próbując wyjaśnić dlaczego jest droższy od tych którzy na nim sie wzorują. Ale nie zawsze tak bywa. Np firma Brunner też w pewnym momencie postanowiła się "złamać", uruchamiając produkcję skrzynek do świecenia, na wzór Speedy i Varii. Przerwali w ten sposób naśmiewanie się z tego typu urządzeń. Zmienili marketing, który wcześniej dopuszczał tylko urządzenia spalające drewno w sposób bardzo wydajny. Sprzedają drożej od Spartherma. Początkowo były to urządzenia o wiele gorsze od pierwowzorów.
Oczywiście masz prawo interpretować czytany tekst jak Ci się podoba:)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin