PDA

Zobacz pełną wersję : dawac folie na styropian czy nie?



basiekg
10-04-2010, 09:07
W projekcie mam wpisana posadzke tak:
papa termozgrzewalna, folia pe, styropian, folia i zbrojona wylewka. Moj wykonawca wylewki nie chce klasc foli na styropianie bo mowi ze jak tak zrobi to styropian ktory zawsze ma jakas wilgoc bedzie zamkniety i nie bedzie mogl juz oddac tej wilgoci. No i nie wiem co robic dawac te folie czy nie? HELP

Parkiet
10-04-2010, 10:29
Zrób to zgodnie z projektem. Folia zabezpieczy przed przenikaniem wilgoci z mokrej posadzki w głąb izolacji oraz osiadanie jej na hydroizolacji umieszczonej pod styropianem. Pozostała w izolacji wilgoć po pewnym czasie będzie chciała się wydostać na zewnątrz. Na je przeszkodzie stanie ułozony parkiet. Co się z nim może stać ? To pytanie kieruję do wykonawcy posadzki. Pozdrawiam.

basiekg
10-04-2010, 15:04
a co z wilgocia ktora zostanie zamknieta w styropianie?

fighter1983
10-04-2010, 16:06
folia nie izolacja....
jaka wilgoc w styropianie...
Papa termozgrzewalna, folia jako warstwa slizgowa, styropian, folia, wylewka - tak powinno byc

basiekg
10-04-2010, 16:32
a ja powoli zaczynam myslec ze jednak moj wykonawca moze miec racje wlasnei znalazlam taka opinie na forum
Warstwy od dołu powinny wyglądać następująco: 1)podsypka ze żwiru do 10-15cm, 2)warstwa chudego betonu gr. ok. 10 cm (wierzch betonu-poziom izolacji fundamentów), 3)izolacja 2xpapa na lepiku (lub 1xpapa + folia)połączona z izol. poziomą ław, 4)izolacja cieplna ze styropianu gr. 5-8cm, 5)wylewka bet. gr. 4-5cm + siatka zbrojąca, 6)posadzka z paneli (folia, pianka, panele). Poprzez zastosowanie tylu warstw izolacji (folie, papy), została pomiedzy nimi zamknięta wilgoć z betonów, która nie ma gdzie się teraz podziać i jest doskonałą pożywką dla grzyba.
caly watek bardzo interesujacy
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?104999-czy-potrzebna-jest-folia-pod-styropian-w-pod%C5%82odze-dylemat

fighter1983
10-04-2010, 16:51
folie na styropianie stosuje sie po to by woda zawarta w warstwie wylewki nie dostawala sie w dol, zbyt szybkie odparowanie/wysychanie wylewki powoduje zmniejszenie jej wytrzymalosci i nierownomierne wiazanie.

Zbigniew100
10-04-2010, 17:28
folie na styropianie stosuje sie po to by woda zawarta w warstwie wylewki nie dostawala sie w dol, zbyt szybkie odparowanie/wysychanie wylewki powoduje zmniejszenie jej wytrzymalosci i nierownomierne wiazanie.

J. w .
Jest też po to aby zaprawa nie wypełniała ewentualnych ubytków z styropianie.
Może to powodować pękanie wylewki w miejscach dodatkowego podparcia.
Dawać folie, taka jest moja opinia

basiekg
11-04-2010, 11:31
a co z wypowiedziami typu:
"Fakt jest taki, że jeśli damy dobrą izolację na chudziaku, później styropian, na niego folię (ale już pewnie bez zgrzewania, bo styropian nam się rozpuści), a na to wylewka to może pojawić się problem taki, że wilgoć z wylanej wylewki podejdzie jednak pod folię do styropianu i już tam zostanie na zawsze.
Tam oczywiście nie ma wentylacji i rośnie sobie nam pod wylewką grzybek."
jestem ciekawa czy ktoras opcja jest lepsza czy po prostu i jedna i druga ma wady...

samm
11-04-2010, 13:25
Ja w piwnicy mam podsypkę, chudziak,
5-ć centymetrów styropianu wodoodpornego,
na to folia, siatka i wylewka. Wokół dylatacja.
Woda jeżeli wejdzie pod folię to ma gdzie
wsiąknąć. Czyli po co dodatkowo jeszcze
folia i papa pod spodem. Chyba, że jakaś
wilgoć może od dołu podchodzić?

Zbigniew100
11-04-2010, 13:31
Ja w piwnicy mam podsypkę, chudziak,
5-ć centymetrów styropianu wodoodpornego,
na to folia, siatka i wylewka. Wokół dylatacja.
Woda jeżeli wejdzie pod folię to ma gdzie
wsiąknąć. Czyli po co dodatkowo jeszcze
folia i papa pod spodem. Chyba, że jakaś
wilgoć może od dołu podchodzić?

Folia pod styropianem to tak zwana izolacja przeciwwilgociowa.
Powinna być wykonana bardzo starannie, zachodzić i być połączona z izolacją pod murem. połączenia powinny buć połączone przez slejenie luz zgrzanie.
Para wodna zawarta w ziemi ma pewne ciśnienie które powoduje jej wyciskanie do góry.
Folia na styropianie nie ma takiego zadania.

samm
11-04-2010, 14:11
Zbigniew100
Ja nie kwestionuję tego co piszesz. Ale wiem
jak to wygląda w praktyce. Wiem jak u mnie było.
Na całe szczęście, że spadł deszcz i zobaczyłem
jak mój wodoodporny styropian "pływa" w wodzie
pomiędzy warstwami folii.
I raptem budowlańcy patrzą na mnie inwestora
i pytają jak ma być. Bo im wszystko jedno.
No i trzeba szybko podjąć
decyzję czy zalewać ten styropian pływający w
wodzie, czy jednak dać wodzie szansę, żeby
stamtąd zniknęła poprzez wsiąknięcie w
grunt. Ale zgadzam się, że są takie podłoża,
że jest to konieczne i że te podciąganie wilgoci
też występuje.
Ale jak od typowych budowlańców wyegzekwować
takie wykonawstwo o jakim piszesz?

andk
11-04-2010, 14:42
Tak jak mycie uszu u dzieci:) Pilnować, bo jak się odwrócisz to zrobią po swojemu. Pilnować nawet bardziej niż dzieci - dzieciom można sprawdzić a pod posadzką nie sprawdzisz jak zaleją.

basiekg
11-04-2010, 18:24
a mnie jeszcze przyszlo do glowy porownanie z izolacja dachu tez dajemy niby zielone plyty gk i folie paroziolujaca a mimo to na welne dajemy folie oddychajaca zeby welna nie byla wilgotna (widac jakos sie tam woda dostaje)
no wiec po przeczytaniu kilku watkow i przemysleniu temtu zrobie jak radzi wykonawca. Dodam ze pod styropianem mam i pape i folie (bo pod domkiem glina) wiec chociazbym chciala zrezygnowac z izolacji pod styro to nie dam rady

Wirecki
11-04-2010, 18:32
Twój dom, twój styropian, twoje folie - rób jak uważasz. Bartek moim zdaniem ma rację.

Z całym szacunkiem dla wykonawców wylewek, myślę że po coś ta folia jest w projekcie... Pozdr.

efilo
14-04-2010, 08:13
a ja sie przy okazji podepne z pytaniem. czy jak w wylewce nie ma ogrzewania podłogowego to daje sie przy ścianach taśme dylatacyjna czy w takich miejscach jest to zbędne? ja w całym domu mam podlogowke wiec sie nie zastanawialam nad tym a teraz wylewam podloge w pomieszczeniu gospodarczym i nie wiem czy to obligatoryjne. bo że można dać to wiem.

Zbigniew100
14-04-2010, 08:22
Obowiązkowo dać dylatację.

Foczki
14-04-2010, 23:16
efilo zdecydowanie i obowiązkowo i w każdym możliwym miejscu dylatacja powinna być.

Odnosnie tematu folii - powiedziałbym że zależy...
Jak ktoś kładzie tak styropian ze fragmenty zaczynają wypływać nad wylewkę to folia będzie po to aby styropian przytrzymać.
Ja nie dałem u siebie, miałem równiutko położony styropian i był suchy w trakcie zalewania miksokretem.

Uważam folię za zbędną a jedyną funkcję którą widzę podałem powyżej.

Parkiet
15-04-2010, 08:27
Folia na styropianie pełni kilka funkcji:
1. Blokuje przenikanie wilgoci z wilgotnego betonu w strefę izolacji termicznej oraz osiadanie jej na hydroizolacji. Usunięcie tej wilgoci wymaga znacznie dłuższego czasu. Jej pozostałości bardzo często przyczyniają się do krawędziowania czy nawet łódkowania parkietu.
2.Ogranicza migrację wilgoci w strefie całej konstrukcji podłogi. Ta migracja występuje przy zmianach temperatury /zachwianie równowagi termodynamiczej/ i dotyczy głównie nowych budynków - nieustabilizowanych klimatycznie /nadmiar wilgoci budowlanej i technologicznej/. Skutki tegoż zaniechania jak wyżej.
3.Umożliwia swobodniejszy skurcz betonu /warstwa ślizgowa/.
4.Ułatwia szybkie, termiczne osuszanie posadzki ponieważ skutecznie blokuje niekorzystne w tym przypadku zjawisko termodyfuzyjnego przenikania wilgoci w kierunku hydroizolacji.
Koszt 100 czy 200 zł jest niczym w porównaniu do ewentualnych szkód. Warto to wszystko rozważyć. Pozdrawiam.

efilo
15-04-2010, 09:25
dzieki za odpowiedzi. a tak mi sie nie chcialo do casto jechac ;) no i 15 zeta nie moje ;)

Foczki
20-04-2010, 22:02
Folia na styropianie pełni kilka funkcji:
1. Blokuje przenikanie wilgoci z wilgotnego betonu w strefę izolacji termicznej oraz osiadanie jej na hydroizolacji. Usunięcie tej wilgoci wymaga znacznie dłuższego czasu. Jej pozostałości bardzo często przyczyniają się do krawędziowania czy nawet łódkowania parkietu.
2.Ogranicza migrację wilgoci w strefie całej konstrukcji podłogi. Ta migracja występuje przy zmianach temperatury /zachwianie równowagi termodynamiczej/ i dotyczy głównie nowych budynków - nieustabilizowanych klimatycznie /nadmiar wilgoci budowlanej i technologicznej/. Skutki tegoż zaniechania jak wyżej.
3.Umożliwia swobodniejszy skurcz betonu /warstwa ślizgowa/.
4.Ułatwia szybkie, termiczne osuszanie posadzki ponieważ skutecznie blokuje niekorzystne w tym przypadku zjawisko termodyfuzyjnego przenikania wilgoci w kierunku hydroizolacji.
Koszt 100 czy 200 zł jest niczym w porównaniu do ewentualnych szkód. Warto to wszystko rozważyć. Pozdrawiam.

1 - całkowicie się zgadzam, parametr istotny gdy chcemy szybko budować i kłaść szybko parkiety.
2- nie rozumiem/nie zrozumiałe/ogranicza to dobrze czy źle?
3 - czy beton nie może kurczyć się swobodnie na styropianie? co za różnica skoro styropian jest elastyczny?
4- raczej powinno być termoizolacji a nie hydroizolacji, wówczas miałoby to sens, no i znów jak w przypadku pkt 1 tylko wówczas gdy chcemy budować szybko.

Stwierdzam że nie zostałem przekonany że folia powinna być. Może dlatego że termodynamiki nigdy nie rozumiałem :)

jarekkur
21-04-2010, 22:37
1 - całkowicie się zgadzam, parametr istotny gdy chcemy szybko budować i kłaść szybko parkiety.
2- nie rozumiem/nie zrozumiałe/ogranicza to dobrze czy źle?
3 - czy beton nie może kurczyć się swobodnie na styropianie? co za różnica skoro styropian jest elastyczny?
4- raczej powinno być termoizolacji a nie hydroizolacji, wówczas miałoby to sens, no i znów jak w przypadku pkt 1 tylko wówczas gdy chcemy budować szybko.

Stwierdzam że nie zostałem przekonany że folia powinna być. Może dlatego że termodynamiki nigdy nie rozumiałem :)

Folię dajemy na styropian chroniąc go przed wodą zarobową z wylewki. Mokry styrodur traci właściowości termiczne. Tam niema możliwości na szybkie wyschnięcie.
Folia chroni równiez wylewkę od przenikania wilgoci ze stropu a tym samym posadzkę np. drewnianą przed wilgocią od spodu. Krótko mówiąc lepiej dać folię pod styropianem i na styropianie niż tylko pod. Nowoczesna technologia w budownictwie przewiduje folię na styropianie.To tak jak z zamkiem w drzwiach dla bezpieczeństwa. Do tego folia powinna byc gruba co najmniej 0,5mm i starannie ułożona.

Parkiet
22-04-2010, 10:22
1 - całkowicie się zgadzam, parametr istotny gdy chcemy szybko budować i kłaść szybko parkiety.
2- nie rozumiem/nie zrozumiałe/ogranicza to dobrze czy źle?
3 - czy beton nie może kurczyć się swobodnie na styropianie? co za różnica skoro styropian jest elastyczny?
4- raczej powinno być termoizolacji a nie hydroizolacji, wówczas miałoby to sens, no i znów jak w przypadku pkt 1 tylko wówczas gdy chcemy budować szybko.

Stwierdzam że nie zostałem przekonany że folia powinna być. Może dlatego że termodynamiki nigdy nie rozumiałem :)
W odpowiedzi:
ad. pkt 2 - dobrze, że ogranicza migrację wilgoci, ponieważ w pewnych, trudnych sytuacjach zabezpiecza drewno przed intensywnym i nadmiernym nasyceniem wilgocią budowlaną nagromadzoną w izolacji termicznej i na hydroizolacji.
ad. pkt 3 - największy skurcz występuje we wstępnej fazie wiązania betonu, kiedy jego wytrzymałość jest bardzo mała /szczególnie na rozciąganie/. Folia jako warstwa ślizgowa ogranicza powstawanie pęknięć skurczowych w płaszczyżnie posadzki oraz w pewnym stopniu uniemożliwia podnoszenie narożnych części posadzki.
ad. pkt 4 - wilgoć w przypadku różnicy temperatur dąży w kierunku miejsca chłodniejszego, czyli w kierunku hydroizolacji, ponieważ sama termoizolacja nie jest dla niej zaporą dyfuzyjną.
Folia na styropianie jest pewną formą zabezpieczenia. Jeżeli ktoś ma czas na przygotowanie posadzki i rozumie podstawowe zasady wynikające z fizyki budowli to w niektórych sytuacjach może zrezygnować z tej izolacji. W przeciwnym razie niech robi to zgodnie z projektem. Projektant z uprawnieniami go w końcu wykonał, a jeszce inny o wyższych kwalifikacjach zatwierdził. Pozdrawiam.

cezka
22-04-2010, 12:36
W odpowiedzi:
ad. pkt 2 - dobrze, że ogranicza migrację wilgoci, ponieważ w pewnych, trudnych sytuacjach zabezpiecza drewno przed intensywnym i nadmiernym nasyceniem wilgocią budowlaną nagromadzoną w izolacji termicznej i na hydroizolacji.
ad. pkt 3 - największy skurcz występuje we wstępnej fazie wiązania betonu, kiedy jego wytrzymałość jest bardzo mała /szczególnie na rozciąganie/. Folia jako warstwa ślizgowa ogranicza powstawanie pęknięć skurczowych w płaszczyżnie posadzki oraz w pewnym stopniu uniemożliwia podnoszenie narożnych części posadzki.
ad. pkt 4 - wilgoć w przypadku różnicy temperatur dąży w kierunku miejsca chłodniejszego, czyli w kierunku hydroizolacji, ponieważ sama termoizolacja nie jest dla niej zaporą dyfuzyjną.
Folia na styropianie jest pewną formą zabezpieczenia. Jeżeli ktoś ma czas na przygotowanie posadzki i rozumie podstawowe zasady wynikające z fizyki budowli to w niektórych sytuacjach może zrezygnować z tej izolacji. W przeciwnym razie niech robi to zgodnie z projektem. Projektant z uprawnieniami go w końcu wykonał, a jeszce inny o wyższych kwalifikacjach zatwierdził. Pozdrawiam.

święte słowa,znów polemiki z projektem,popatrzmy jeszcze z innego punktu widzenia,potencjalnej reklamacji.NIEZGODNE Z PROJEKTEM ,jesli już -niech wykonawca podpisze,że to zrobiono na jego żądanie.Ja nie decyduję się na prace niezgodne z projektem bez oświadczenia inwestora.Bardzo często przychodzą na budowy dobrzy wujkowie i doradzają.Miałem też kilku inspektorów ,tzw. partyzantów."Tak sie nie robi" ,odpowiadałem- prosze zrobić wpis do dziennika- po chwili gościa nie było.
Reasumując,jesli w projekcie jest folia to powinna być.A jesli wykonawca doradza inaczej-wpis do dziennika- położono bez folii i kropka.

Mammamija
03-05-2010, 20:46
Witam!
Z lektury tego wątku już wiem, że na pierwszą wylewkę wykonaną z betonu z betoniarni powinienem położyć papę asfaltową zgrzewalną np. PV60S30 (chyba nieważne jakiego producenta). Potem folię grubą 0,3 mm (lub grubszą), styropian na podłogi 10 cm, drugi raz folię i na wierzch wylewkę 5-7 cm zbrojoną siatką zgrzewaną. Czy ta zgrzewana siatka ma być układana na całej powierzchni? Zresztą to chyba niewielki wydatek. A co z ociepleniem stropu w domu parterowym z nieużytkowym poddaszem, które może kiedyś będzie używane. Może. Czy teraz na strop mam układać folię? Potem styropian 10 cm, folię i wylewka zbrojona. Tu chyba nie trzeba tych zgrzewanych siatek. Może te pytania są z kategorii naiwnych, ale nie rozmawiałem jeszcze z żadnym wykonawcą więc proszę o radę lepiej zorientowanych.
Pozdrawiam.

jarekkur
03-05-2010, 21:34
Witam!
Z lektury tego wątku już wiem, że na pierwszą wylewkę wykonaną z betonu z betoniarni powinienem położyć papę asfaltową zgrzewalną np. PV60S30 (chyba nieważne jakiego producenta). Potem folię grubą 0,3 mm (lub grubszą), styropian na podłogi 10 cm, drugi raz folię i na wierzch wylewkę 5-7 cm zbrojoną siatką zgrzewaną. Czy ta zgrzewana siatka ma być układana na całej powierzchni? Zresztą to chyba niewielki wydatek. A co z ociepleniem stropu w domu parterowym z nieużytkowym poddaszem, które może kiedyś będzie używane. Może. Czy teraz na strop mam układać folię? Potem styropian 10 cm, folię i wylewka zbrojona. Tu chyba nie trzeba tych zgrzewanych siatek. Może te pytania są z kategorii naiwnych, ale nie rozmawiałem jeszcze z żadnym wykonawcą więc proszę o radę lepiej zorientowanych.
Pozdrawiam.
Po pierwsze wylewka na styrodurze nie musi mieć 7cm. Wystarczy w zupełności 4-5cm i to bez siatki. Na styrodur należy wyłożyć folię 0,4mm na zakładkę i ją skleić taśmą samoprzylepną. Folia powinna być wywinięta na ściany powyżej wylewki. Między scianą a wylewką dylatacja 10mm wypełniona taśmą polietylenową lub inną . Obcinanie taśmy następuje po wykonaniu prac posadzkarskich na wysokości posadzki. Na stropie termozgrzewalna papa.

Mammamija
04-05-2010, 10:27
Dzięki za odzew.
Tzn, że nie powinienem dawać papy na pierwszą wylewkę? Tylko raz powinienem, dawać folię? Na styropian, a pod nie?
Ten strop mam trochę nierówny. Myślę, że występują 2-3 cm nierówności.
Mam rozumieć, że na stropie papa, styropian i wylewka.
Zwariować idzie i to z takimi prostymi pracami. Do czego się nie przymierzę to występuje jakieś albo ...
Pozdrawiam.

lukasz860910
04-05-2010, 10:55
folie daje się na styropian w dwóch celach po pierwsze jako warstwa poślizgowa pomiędzy styropianem a wylewką a po drugie żeby zapobiec powstawaniu mostkom termicznym inaczej mówiąc dla tego żeby beton nie wpadał między styropian...
jeżeli idą rurki i trzeba położyć folie lub styropian szpary należy zasypać granulatem, zapiankować, wysypać keramzytem albo najtaniej piaskiem najlepiej płukanym ponieważ nie ma glinki itp.

koletta
06-05-2010, 10:59
a ja mam takie pytanie -czy jeśli s styropianie idą rurki od ogrzewania podłogowego i na to położymy folię to czy nie będzie się nic działo z ta folia od gorących rurek, no bo jednak trochę temperatury w nich będzie?

Parkiet
06-05-2010, 12:27
Rurki z ciepłą /gorącą/ wodą na pewno nie uszkodzą folii. Pozdrawiam.

mr6319
10-05-2010, 11:05
10224

Pozwoliłem sobie na wklejenie zdjęcia z serwisu http://www.parkietkomplex.eu/ czyli znanego nam z forum parkieciarza.
Mam kilka pytań związanych z poprawnym wykonaniem izolacji i dylatacji:
Izolację chcę położyć na stropie piwnicy lekko ogrzewanej i na stropie parteru.
1. Jaka folia jest najbardziej odpowiednia do wykonania 1 warstwy izolacji (izolacja przeciwwilgociowa)?
2. Czy są wskazania co do parametrów i i producenta czy nie ma to większego znaczenia?
3. Jaka powinna być grubość tej folii?
4. Czym kleć łączenia folii?
5. Jak powinno wyglądać prawidłowo zrobione przejście pomiędzy pokojami i korytarzem.
Dalej idzie styropian.
I druga warstwa izolacji (izolacja paroszczelna)
Pytania analogicznie jak wyżej:
1. Jaka folia jest najbardziej odpowiednia do wykonania 1 warstwy izolacji (izolacja przeciwwilgociowa)?
2. Czy są wskazania co do parametrów i i producenta czy nie ma to większego znaczenia?
3. Jaka powinna być grubość tej folii?
4. Czym kleć łączenia folii?
5. Jak powinno wyglądać prawidłowo zrobione przejście pomiędzy pokojami i korytarzem.
I jescze dylatacja:
1. Czy dylatacją jest już wywinięcie folii na ścianę ponad poziom przyszłej wylewki?
2. Co najlepiej zastosować jako pasek izolacji akustycznej (styro 1 cm, czy jakąś taśmę dylatacyjną - jeśli taśmę to o jakich parametrach grubość i szerokość)?

Po pogrzebaniu w sieci znalazłem folie o takim opisie:
Folia Budowlano-Izolacyjna 0,30mm
w wymiarze 4m x 25m z dokumentami:
atest ITB lub certyfikat CE
Są też folie 0,3mm bez atestu.
Czy oprócz ceny czymś jeszcze różnią się od siebie.

Są też dwa typy folii TYP 200 i TYP 300. - który TYP wybrać?

Nie chcę popełnić błędów stąd moje bardzo szczegółowe pytania.
Dzięki z apomoc.

Parkiet
10-05-2010, 15:14
W Twoim przypadku, proponuję klasyczne a jednocześnie bezpieczne rozwiązanie. Izolację zarówno pod jak i nad styropianem wykonaj z folii budowlanej TYP 200 grubości 0,30mm, w przejściach lub na złączach możesz zastosować kilkunastocentymetrowy zakład lub skleić taśmą dwustronną- asfaltowopolimerową. Jako dylatację- izolację akustyczną zastosuj 5mm taśmę ze spienionego tworzywa lub 5mm paski styropianu o szerokości nieco większej od zakładanej grubości posadzki. Brak certyfikatu ITB czy CE nie pozwala na zastosowanie produktu w budownictwie, myślę, że niewielka różnica w cenie daje jednoznaczą odpowiedż.
Na pewno Koledzy posadzkarze dopełnią moją odpowiedż. Pozdrawiam.

lukasz860910
10-05-2010, 16:49
W Twoim przypadku, proponuję klasyczne a jednocześnie bezpieczne rozwiązanie. Izolację zarówno pod jak i nad styropianem wykonaj z folii budowlanej TYP 200 grubości 0,30mm, w przejściach lub na złączach możesz zastosować kilkunastocentymetrowy zakład lub skleić taśmą dwustronną- asfaltowopolimerową. Jako dylatację- izolację akustyczną zastosuj 5mm taśmę ze spienionego tworzywa lub 5mm paski styropianu o szerokości nieco większej od zakładanej grubości posadzki. Brak certyfikatu ITB czy CE nie pozwala na zastosowanie produktu w budownictwie, myślę, że niewielka różnica w cenie daje jednoznaczą odpowiedż.
Na pewno Koledzy posadzkarze dopełnią moją odpowiedż. Pozdrawiam.

już wszystko napisałeś...
a co do foli na spód to daj dwa razy z zakładem i sklej taśmą spodnią warstwę i górną (górną po to aby beton nie wpłynął pod folie), co do izolacji to na przekładkę musi być położony styropian... dylatacja 0,5 mm wystarczy ale na podłogówce daj 1cm można włożyć 2x0,5 mm taśmy dylatacyjnej lub styropian, folie oczywiście trzeba na ściany wywinąć

lukasz860910
10-05-2010, 16:57
10224

Pozwoliłem sobie na wklejenie zdjęcia z serwisu http://www.parkietkomplex.eu/ czyli znanego nam z forum parkieciarza.
Mam kilka pytań związanych z poprawnym wykonaniem izolacji i dylatacji:
Izolację chcę położyć na stropie piwnicy lekko ogrzewanej i na stropie parteru.
1. Jaka folia jest najbardziej odpowiednia do wykonania 1 warstwy izolacji (izolacja przeciwwilgociowa)?
2. Czy są wskazania co do parametrów i i producenta czy nie ma to większego znaczenia?
3. Jaka powinna być grubość tej folii?
4. Czym kleć łączenia folii?
5. Jak powinno wyglądać prawidłowo zrobione przejście pomiędzy pokojami i korytarzem.
Dalej idzie styropian.
I druga warstwa izolacji (izolacja paroszczelna)
Pytania analogicznie jak wyżej:
1. Jaka folia jest najbardziej odpowiednia do wykonania 1 warstwy izolacji (izolacja przeciwwilgociowa)?
2. Czy są wskazania co do parametrów i i producenta czy nie ma to większego znaczenia?
3. Jaka powinna być grubość tej folii?
4. Czym kleć łączenia folii?
5. Jak powinno wyglądać prawidłowo zrobione przejście pomiędzy pokojami i korytarzem.
I jescze dylatacja:
1. Czy dylatacją jest już wywinięcie folii na ścianę ponad poziom przyszłej wylewki?
2. Co najlepiej zastosować jako pasek izolacji akustycznej (styro 1 cm, czy jakąś taśmę dylatacyjną - jeśli taśmę to o jakich parametrach grubość i szerokość)?

Po pogrzebaniu w sieci znalazłem folie o takim opisie:
Folia Budowlano-Izolacyjna 0,30mm
w wymiarze 4m x 25m z dokumentami:
atest ITB lub certyfikat CE
Są też folie 0,3mm bez atestu.
Czy oprócz ceny czymś jeszcze różnią się od siebie.

Są też dwa typy folii TYP 200 i TYP 300. - który TYP wybrać?

Nie chcę popełnić błędów stąd moje bardzo szczegółowe pytania.
Dzięki z apomoc.

0,30 starczy tylko TYP 200 (oznacza to jaką przepuszczalność ma folia) spodnia warstwa wywinięta ponad wylewkę górna może być równo ze ścianami i może być taka sama jak spodnia jak zamierzasz tylko raz dać na spód ( to warstwa poślizgowa i ma zapobiec powstawanie mostką) na dylatacje obojętnie czy styropian czy pianka ale pianka łatwiejsza w rozłożeniu i lepiej się odcina po po wylewce

cezka
10-05-2010, 17:09
a ja mam takie pytanie -czy jeśli s styropianie idą rurki od ogrzewania podłogowego i na to położymy folię to czy nie będzie się nic działo z ta folia od gorących rurek, no bo jednak trochę temperatury w nich będzie?

przecież nie daje się folii na rurki..........

f.5
10-05-2010, 19:00
Rurki z ciepłą /gorącą/ wodą na pewno nie uszkodzą folii. Pozdrawiam.

Zawsze myslałem ze jastrych ma szczelnie otulic rurki one wkoncu oddają mu ciepło.
Jesli na rurki damy folie to powstanie zawsze jakas pustka pomiedzy rurkami a jastrychem i klapa.

co jesli mamy rurki i jestemy na tym etapie w tej chwili ???

Parkiet
10-05-2010, 19:36
Moja odpowiedż dotyczyła jedynie rurek zasilających klasyczne ogrzewanie grzejnikowe lub podłogowe. W przypadku ogrzewania podłogowego wylewkę cementową czy anhydrytową rozkłada się bezpośrednio na rurki ogrzewania podłogowego. Ciepło z tych rurek na pewno nie uszkodziłoby folii, z tym że jej ewentualne zastosowanie nie ma w tym przypadku żadnego uzasadnienia a ze względów przenikania ciepła byłoby wręcz szkodliwe. Pozdrawiam.

f.5
10-05-2010, 21:18
No to teraz pytanie z innej beczki.
Zakładamy ze ekipa układa folię specjalna do podłogówki z narysowanymy (zaznaczonymi) pasami do układania rurek.
Czy na tę folię dawac jeszcze ??? inną czarna folię jaki to ma sens.
Czy wylewka anhydrytowa przedostanie sie pomiędzy tę specjalną folię do styropianu?
Ta folia pod podłogówkę jest rozwijana z z roli i widzę ze płynna wylewka bez problemu sie przedostanie do styro.
pozdrawiam

edde
10-05-2010, 22:32
folię alu do podłogówki z rolki kładziesz na zakład (np. 10cm- dwie "kratki"), i sklejasz na tym zakładzie, i tu nie ma prawa nic się "wlać", za to słabym punktem mogą być dziury spinek, przy półsuchej posadzce z miksokreta to pewnie mały problem, nie wiem natomiast jak to jest przy bardziej ciekłych materiałach

f.5
10-05-2010, 22:50
No to juz widzę ze zakład jest i owszem ale nie sklejają niczym tej folii.
Tylko spinki są ktore i tak częsciej bym dawał (zaden koszt chyba).

cezka
11-05-2010, 08:20
No to juz widzę ze zakład jest i owszem ale nie sklejają niczym tej folii.
Tylko spinki są ktore i tak częsciej bym dawał (zaden koszt chyba).

folia pod rurkami,jesli chcesz dać wylewke anhydrytową musi byc posklejana na łaczeniu,podobnie z folia i pianką dylatacyjna przy ścianach.do anhydrytu nie dawaj dylatacji między pomieszczeniami,pilnuj rurek,żeby sie nie podniosły ze styropianu,nie pamietam gdzie ale gdzieś wkleiłem zdjęcia z naszych realizacji -tam widać przygotowane podłoże

f.5
11-05-2010, 19:24
Pozwolę sobie raz jeszcze zapytac.
Mam na chudziaku niezły misz masz ( burdel )

http://images36.fotosik.pl/180/dba1334581720f9bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/293/a3c2298b7f08b533med.jpg (http://www.fotosik.pl)

widzę ze ekipa niedokładnie dopasowała styropian.
Na fotce jest rura ze zlewu i dojscie powietrzne do kominka.
Jak mozna to zaizolowac w inny sposob niz styropianem?
Widziałem ze ekipa uzywa piasku do wyrównania terenu czym mozna jeszcze zaizolowac ???

edde
11-05-2010, 20:32
nie bardzo widać na fotkach z tej perspektywy, z góry , ale wydaje się ze pianka pistoletowa niskoprężna może być lepsza niż piasek, zastygnięta piankę dotniesz też na jaki chcesz kształt, nawet nieco powyżej styropianu na podłodze

rpilski
11-05-2010, 21:34
... Na stropie termozgrzewalna papa.
Pytam z ciekawości. Dlaczego akurat papa na stropie ?

mr6319
08-06-2010, 20:55
Jestem na etapie układania styro i folii na stropach.
Mam pytanko odnośnie drugiej warstwy folii tej już na styropianie i rurek pod CO.
Jak powinno być prawidłowo:
Rurki od CO (miedź) pod folią w warstwie styro czy mogą być na folii i na to wylewka?

Parkiet
08-06-2010, 21:29
Jestem na etapie układania styro i folii na stropach.
Mam pytanko odnośnie drugiej warstwy folii tej już na styropianie i rurek pod CO.
Jak powinno być prawidłowo:
Rurki od CO (miedź) pod folią w warstwie styro czy mogą być na folii i na to wylewka?
Przewody zasilające czy odprowadzające CO powinny być zaizolowane otuliną ciepłochronną i umieszczone we wnętrzu izolacji termicznej, pod drugą folią. Dlaczego?
W okresie zimowym nie mają możliwości miejscowego przegrzania posadzki co mogłoby skutkować miejscowym rozszczelnieniem w przypadku podłogi drewnianej.
Podczas lata ich właściwe położenie uniemożliwia kondensację wilgoci resztkowej znajdującej się w posadzce betonowej na ściankach tych rurek. W przeciwnym razie kondensat nasycony związkami chemicznymi znajdującymi się w betonie może powodować korozję ścianek przewodów. Jeszcze gorzej jest w przypadku podłogi drewnianej, gdzie w okresie letnim skondensowana na rurkach i w ich pobliżu wilgoć zostaje gwałtownie uaktywniona po włączeniu ogrzewania. Taka ilość wilgoci uaktywniona w krótkim okresie czasu może przeniknąć do drewna, uszkadzając miejscowo podłogę. Pozdrawiam.

cezka
09-06-2010, 07:34
tak jak napisał kolega powyżej,rurki w otulinie miedzy styro i na to folia

mr6319
09-06-2010, 10:39
Dzięki panowie.

madziaaaa
27-02-2013, 12:47
A czy zamiast papy na pierwszej warstwie mozna dac gruba folie budowlana?

pawko_
27-02-2013, 13:03
można najlepiej 0,5 mm

subfosylny
27-02-2013, 16:07
Odnośnie braku folii na warstwie styropianu. Sprawdziłem zapiski. Większość posadzek drewnianych reklamowanych na uszkodzenia spowodowane migracją wilgoci z podłoża nie miało warstwy folii na styropianie.

brunoted
24-03-2013, 14:38
Folię dajemy na styropian chroniąc go przed wodą zarobową z wylewki. Mokry styrodur traci właściowości termiczne. Tam niema możliwości na szybkie wyschnięcie.
Folia chroni równiez wylewkę od przenikania wilgoci ze stropu a tym samym posadzkę np. drewnianą przed wilgocią od spodu. Krótko mówiąc lepiej dać folię pod styropianem i na styropianie niż tylko pod. Nowoczesna technologia w budownictwie przewiduje folię na styropianie.To tak jak z zamkiem w drzwiach dla bezpieczeństwa. Do tego folia powinna byc gruba co najmniej 0,5mm i starannie ułożona.

Kolego tak przeglądam ten wątek i trafiłem na Twoje stwierdzenie to aż mnie zatrzęsło. Styrodur czyli polistyren ekstrudowany (XPS) NIE traci właściwości w wodzie. Używa się go do np. stropodachów odwróconych gdzie leży na papie i pomiędzy nim normalnie przepływa woda. Taki styropian ma pory zamknięte.
co innego zwykły styropian EPS 100 lub 200, ten zamoknięty faktycznie będzie źle izolował termicznie.

fighter1983
24-03-2013, 18:01
to chyba przejezyczenie bylo :)

jarekkur
24-03-2013, 21:37
oczywiście, że było to przejęzyczenie. Przepraszam!

fredi07
01-04-2013, 22:31
U siebie robiłem wylewkę na piętrze. Ułożyłem styropian, kratki zbrojeniowe, bo co izolować jak pokoje na dole.
Fachman od miksokreta zrobił szlaban i było ściąganie zbrojenia i układanie folii. Dlaczego? Bo beton też pracuje. Na folii ma poślizg a związany ze styropianem popęka.
PS
Parkietkomplex ten fachman od wylewek to wyszło, że nasz wspólny znajomy.

pinki1100
24-05-2013, 07:30
Mam takie pytanie:
Co z tą folią wywiniętą około 25cm na ściany przykleić ja na klej do płytek przed kładzeniem czy jak?

brunoted
27-05-2013, 07:24
Mam takie pytanie:
Co z tą folią wywiniętą około 25cm na ściany przykleić ja na klej do płytek przed kładzeniem czy jak?
Przybić gwoździkami

fuhoskar
04-06-2013, 17:03
dokładnie jest tak jak tu kolego opisuje styrodur jest wodo odporny nawet fundamnty nim docieplają , tyle ze jest kilka rodzaji syroduro nie którzy mówią ze to jest hydrostur i jest koloru różowego , jest niebieski , w scandynawi uzywaja go do izolacji mostów nawet dróg ale to zależy od producenta.

glogu
06-05-2014, 07:57
witam,
podepnę się do tematu..
ja używałem folii budowlanej do przykrycia dachu podczas nadbudowy budynku teraz chciałbym tą folię wykorzystać do ułożenia pod i nad styropianem, mam kupione 2 pełne rolki tej grubszej folii, nie chciałbym żeby te pieniądze poszły na marne. Problem w tym że na folii są małe dziurki jak to na budowie zawsze znalazł się gdzieś jakiś gwóźdź lub inny drut...
czy mogę taką folię jeszcze wykorzystać pod i na styropian - te większe dziury pozaklejam albo załatam kawałkiem folii na taśmie a te mniejsze po prostu zostawię.
Proszę o poradę bo woda wszędzie przeniknie - nie wiem tylko jak bardzo ta folia ma być szczelna ... w końcu jak się mocuje np peszle do płyty to też się wierci przez folię i dziurka też zostanie
pozdrawiam

Pod
07-12-2016, 19:18
Prawie wszyscy piszą tu że rolą foli na styropianie jest:
-poslizg betonu - ok z tym mogę sie zgodzić.
-zabezpieczenie styropianu przed wilgocią jastrychu - średnio to do mnie przemiawia - folia jest podziurawiona setkami spinek, kupe wilgoci dostaje sie na pewno pod styro i potem ma ciężko wyjść właśnie przez tą folie.
-ułatwia rozkładanie rurek z odpowiednim odstępem - z tym trudno sie nie zgodzić.

Przy okazji, czy należy wywijać tą folie na styropianie na ściany? Widziałem na kilku fotkach że część osób wywija jakieś 10cm a część osób ma na równo ze styropianem. Czemu ma służyć takie wywinięcie? Chyba potem ciężko klei sie taśmy dyletacyjne jak się ma folie wywiniętą na ścianę? Kleić wtedy do foli czy do ściany ?

ag2a
07-12-2016, 19:40
Taśme jeśli chodzi Ci o tą od posadzek to jej się nie klei tylko przydusza do ściany wylewką.

Pod
08-12-2016, 08:40
Ok ale podtrzymuje pytanie po co i czy wywijać folie na styropianie na ściany...

cezary.pl
08-12-2016, 11:25
Można zrezygnować z wywijania folii na ściany.
Ale należy zastosować piankową taśmę dylatacyjną z pasem folii PE.
Ten pasek folii fabrycznie przytwierdzony do taśmy dylatacyjnej klei się do folii leżącej na styropianie.
375372
Taśmę dylatacyjną przyklejałem do ściany klejem na gorąco takim śmiesznym pistolecikiem.
Takie wykonanie daje, że nie wpłynie beton/anhydryt pod styropian przy ścianach, a dylatacja piankowa nie dopuści do parcia rozszerzającej się termicznie posadzki na ściany. I to niezależnie czy jest ogrzewania podłogowe czy go nie ma.
Folia na styropianie również zabezpiecza przed wpłynięciem betonu/anhydrytu w szczeliny i stanowi warstwę poślizgową.

Pozdrawiam
Cezary

PS Pianka dylatacyjna zmniejsza poziom hałasu przenoszonego z podłogi na ściany.

Mareks77
09-12-2016, 13:52
Ok ale podtrzymuje pytanie po co i czy wywijać folie na styropianie na ściany...

Jeśli ma być anhydryt to wywiń na ściany.
To zabezpieczy przed podciekaniem anhydrytu pod styropian, jeśli wylewka betonowa to nie ma sensu.
Tylko i wyłącznie dylatacja z pianki.

cezary.pl
09-12-2016, 19:43
Jeśli ma być anhydryt to wywiń na ściany.
To zabezpieczy przed podciekaniem anhydrytu pod styropian, jeśli wylewka betonowa to nie ma sensu.
Tylko i wyłącznie dylatacja z pianki.

Czyli jak anhydryt, to bez piankowej dylatacji?
Parcie termiczne posadzki na ściany?
Przenoszenie dźwięków z podłogi na ściany?
Czy przy ogrzewaniu podłogowym chcemy przenikania ciepła do ściany?

Pozdrawiam
Cezary

janzar
10-12-2016, 12:24
Folia na styropianie jest dystansem i warstwą poślizgową pod jastrychem obojętnie czy jest to parter,piętro czy poddasze. Natomiast zwracam uwagę że folia na parterze niepodpiwniczonym lub w piwnicy absolutnie nie jest traktowana jako izolacja od wilgoci kapilarnej gruntu ,do tego celu służy izolacja ciężka conajmniej taka jaka jest zastosowana na fundamencie a pod pierwszym bloczkiem. Pozdrawiam Jan Zaremba

Mareks77
10-12-2016, 17:45
Czyli jak anhydryt, to bez piankowej dylatacji?
Parcie termiczne posadzki na ściany?
Przenoszenie dźwięków z podłogi na ściany?
Czy przy ogrzewaniu podłogowym chcemy przenikania ciepła do ściany?

Mówimy o folii a nie o ścianie.
Chociaż anhydryt ma małą rozszerzalność to dylatacja jest konieczna w obu przypadkach.

jarekkur
10-12-2016, 20:51
[QUOTE=Mareks77;7359874]Mówimy o folii a nie o

Podkład podłogowy u Ciebie jest w technologii "pływającej" tzn. aby go ocieplić (kamień jest zimny), daje się styropian termiczny i akustyczny aby go wyciszyć, pod spód i wykonuje się dylatacje obwodowe. Szerokość dylatacji zależy od rodzaju podkładu podłogowego i systemu ogrzewania tego podkładu.
Obcinanie pianki dylatacyjnej przed ułożeniem okładziny podłogowej umożliwia tworzenie tzw. mostków akustycznych. Oznacza to, że w tych miejscach następuje przenoszenie dźwięków krokowych do sąsiednich pomieszczeń.
Kiedyś budowano bez dylatacji i bezpośrednio na stropie co najwyżej oddzielano podkład podłogowy od stropu papą. Folię należy umieścić na styropianie i to 0,5mm, ponieważ folia 0,2 zanim zostanie pokryta podkładem podłogowym jest całkowicie podziurawiona poprzez chodzenie pod niej. Folia powinna być ułożona na zakładkę a zakładki starannie połączone taśmą samoprzylepną, także z folii. Koszt żaden. Na ogrzewaniu podłogowym nie ukłąda się ani styropianu ani folii.

Mareks77
11-12-2016, 10:12
[QUOTE=Mareks77;7359874]Mówimy o folii a nie o

Podkład podłogowy u Ciebie jest w technologii "pływającej" tzn. aby go ocieplić (kamień jest zimny), daje się styropian termiczny i akustyczny aby go wyciszyć, pod spód i wykonuje się dylatacje obwodowe. Szerokość dylatacji zależy od rodzaju podkładu podłogowego i systemu ogrzewania tego podkładu.
Obcinanie pianki dylatacyjnej przed ułożeniem okładziny podłogowej umożliwia tworzenie tzw. mostków akustycznych. Oznacza to, że w tych miejscach następuje przenoszenie dźwięków krokowych do sąsiednich pomieszczeń.
Kiedyś budowano bez dylatacji i bezpośrednio na stropie co najwyżej oddzielano podkład podłogowy od stropu papą. Folię należy umieścić na styropianie i to 0,5mm, ponieważ folia 0,2 zanim zostanie pokryta podkładem podłogowym jest całkowicie podziurawiona poprzez chodzenie pod niej. Folia powinna być ułożona na zakładkę a zakładki starannie połączone taśmą samoprzylepną, także z folii. Koszt żaden. Na ogrzewaniu podłogowym nie ukłąda się ani styropianu ani folii.

Taka długa wypowiedź i mój cytat więc dopowiem chociaż chyba do końca kolega nie zrozumiał o co mi chodzi.
Nie mówimy tu o styropianie ani folii na ogrzewaniu podłogowym ale o warstwach pod tym ogrzewaniem.
Konkretnie to warstwa i kolejność powinna wyglądać tak iż najpierw układamy dylatacje na ścianach a ich wysokość wyznaczona jest poziomem jastrychu , następnie układamy izolację termiczną ze styropianu najlepiej w dwóch warstwach na tzw. mijankę.
Warstwy dzielimy w zależności od instalacji idących na chudziaku tak aby otulić je i wyrównać powierzchnię.
Ostatnia warstwa na ogrzewanie podłogowe to styropian systemowy z folią aluminiową która posiada naniesioną podziałkę.
pomocną przy układaniu podłogówki.


Prawie wszyscy piszą tu że rolą foli na styropianie jest:
-poslizg betonu - ok z tym mogę sie zgodzić.
-zabezpieczenie styropianu przed wilgocią jastrychu - średnio to do mnie przemiawia - folia jest podziurawiona setkami spinek, kupe wilgoci dostaje sie na pewno pod styro i potem ma ciężko wyjść właśnie przez tą folie.
-ułatwia rozkładanie rurek z odpowiednim odstępem - z tym trudno sie nie zgodzić.
Przy okazji, czy należy wywijać tą folie na styropianie na ściany? Widziałem na kilku fotkach że część osób wywija jakieś 10cm a część osób ma na równo ze styropianem. Czemu ma służyć takie wywinięcie? Chyba potem ciężko klei sie taśmy dyletacyjne jak się ma folie wywiniętą na ścianę? Kleić wtedy do foli czy do ściany ?

Pytanie kolegi Pod brzmiało czy wywijać folię na ścianę.

Z całości wypowiedzi jasno nie wynika o którą folię chodzi gdyż jeżeli mowa tu o poślizgu betonu na styropianie i wilgoci to ma on na myśli czarną folię budowlaną którą daje się na styropian bez ogrzewania podłogowego, natomiast dalej w wypowiedzi czytamy iż folia ta jest podziurawiona spinkami, ogrzewaniu podłogowym i tym że z wywiniętą folią ciężko układa się dylatacje, i tu chodzi o folię aluminiową.

Folię aluminiową od ogrzewania podłogowego jeśli jest taka możliwość i wylewką jest anhydryt można wywinąć na ścianę ale z uwagi że na ścianie jest dylatacja wywijamy ją i przyklejamy do dylatacji.
Tak aby wylewka anhydrytowa nie miała możliwości wpłynąć pod styropian gdyż grozi to wypłynięciem na wierzch całości lub części rur podłogówki.
Jeżeli zaś chodzi o jastrych betonowy to wywijanie folii nie ma sensu.

O tym była zatem mowa w mojej wypowiedzi.

Kol @ jarekkur jest znawcą od podłóg zatem twierdząc iż na ogrzewaniu podłogowym więc chyba na jastrychu nie układa się folii chyba wie iż folia na podłodze z ogrzewaniem podłogowym jest wymagana przez producentów jeśli podłoga ta ma być wykończona panelami podłogowymi.
Chodzi tu o wymagania gwarancyjne ochronę drewna przed wilgocią, zasadność jej układania to inna sprawa.

Pod
11-12-2016, 10:36
Dzięki kolego za wyjaśnienia. rozumiem więc że nie ma sensu wywijać foli bo u mnie bedzie jastrych betonowy ok 7cm. Pytałem oczywiście o folie aluminiową z podziałką.
U mnie ułożyli przy kilku ścianach tak że np brakuje do krawędzi ściany np 1cm ale w wiekszosci pokoi jest zawinieta naścianę 2 do 5cm. Dlatego sie zastanawiałem czy nie dokleić tych pasków przy ścianie. Piszecie też o tym żeby sklejać jedną folie z drugą mimo zakładek... po co ? Przecież i tak jest podziurowaniowa i cześć wilgoci wejdzie pod folie...
Co do dylatacji to nie mam jej jeszcze na ścianach... piszesz że powinno się ją dać przed połozeniem podłogówki... w sumie nie spotkałem sie jeszcze z taką kolejnością.... nawet jak rozmawiałem z paroma wylewkarzami to zawsze mówili że taśmy brzegowe dają przed samym wylaniem (wysypaniem) jastrychu.
Zastanawiam sie czy dać grubsze taśmy - zólte po 8mm, czy 5mm bo takie stosują prawie wszystkie ekipy z jakimi rozmawiałem... Najdłuższe pomieszczenie mam 7m a reszta to max 4.5m.

Mareks77
11-12-2016, 11:06
Dzięki kolego za wyjaśnienia. rozumiem więc że nie ma sensu wywijać foli bo u mnie bedzie jastrych betonowy ok 7cm. Pytałem oczywiście o folie aluminiową z podziałką.
U mnie ułożyli przy kilku ścianach tak że np brakuje do krawędzi ściany np 1cm ale w wiekszosci pokoi jest zawinieta naścianę 2 do 5cm. Dlatego sie zastanawiałem czy nie dokleić tych pasków przy ścianie. Piszecie też o tym żeby sklejać jedną folie z drugą mimo zakładek... po co ? Przecież i tak jest podziurowaniowa i cześć wilgoci wejdzie pod folie...
Co do dylatacji to nie mam jej jeszcze na ścianach... piszesz że powinno się ją dać przed połozeniem podłogówki... w sumie nie spotkałem sie jeszcze z taką kolejnością.... nawet jak rozmawiałem z paroma wylewkarzami to zawsze mówili że taśmy brzegowe dają przed samym wylaniem (wysypaniem) jastrychu.
Zastanawiam sie czy dać grubsze taśmy - zólte po 8mm, czy 5mm bo takie stosują prawie wszystkie ekipy z jakimi rozmawiałem... Najdłuższe pomieszczenie mam 7m a reszta to max 4.5m.

Z kolejnością to jest obojętne i można dylatacje ułożyć po styropianie ale nadmierne chodzenie po nim dociskanie kolanami itp.nie powoduje niczego dobrego dlatego też taka była moja koejność..
Dylatacje kup tą żółtą jest chyba grubsza i prawdopodobnie posiada klej. Niektóre niestety trzeba potraktować takerem .
Żółta dylatacja posiada fartuch z folii którą się wywija na styropian.
Jeśli ją teraz ściśle ułożysz na styropianie to będzie OK.
Klei się to taśmą aluminiową.
Chodxzi o to aby kamyczki z betonu nie wchodziły pomiędzy styropian a ścianę gdyż podczas chodzenia mikro ugięcia płyty betonowej w mniejszych pomieszczeniach mogą powodować wówczas chrobotanie.
Mimo zakładek przyklej przynajmniej w paru miejscach folię do folii.
Co prawda łównie chodzi tu o anhydryt ale robotnicy na budowie czynią nie małe spustoszenie i istnieje obawa iż zakładka odwinie się i tak też pozostanie przyciśnięta kupką z miksokreta,

Z wypowiedzi znaczy że ułożyli podłogówkę a dylatacji nie wykonywali ?....myślałem że ona już istnieje.
Poświęć trochę czasu i przygotuj wszystko tak jak należy gdyż po ich wejściu nie będzie mowy o jakichkolwiek poprawkach
Pilnuj robotników przy wykonywaniu jastrychu.
Niech sobie na rurkach w przejściu położą deski i chodzą po nich
Wąż od mikrokaseta niech przycisną workami cementu bo potrafi uczynić spore szkody.

jarekkur
11-12-2016, 19:46
oczywiście nie dokładnie przeczytałem wątek Pod... Nie trzeba wywijać foli na ściany. Podczas ogrzewania para wodna będzie przechodziła od ciepłego do zimnego czyli z dołu do góry. Dylatacjami para wodna wydostaje się przede wszystkim na całej grubości podkładu podłogowego, szczególnie w trakcie wygrzewania.

gnago
11-12-2016, 21:07
a co z wypowiedziami typu:
"Fakt jest taki, że jeśli damy dobrą izolację na chudziaku, później styropian, na niego folię (ale już pewnie bez zgrzewania, bo styropian nam się rozpuści), a na to wylewka to może pojawić się problem taki, że wilgoć z wylanej wylewki podejdzie jednak pod folię do styropianu i już tam zostanie na zawsze.
Tam oczywiście nie ma wentylacji i rośnie sobie nam pod wylewką grzybek."
jestem ciekawa czy ktoras opcja jest lepsza czy po prostu i jedna i druga ma wady...

A ten grzybek to na samej wilgoci, cemencie i kruszywie wyrośnie ? boisz się to wapna dodaj jako plastyfikatora. A RÓB z FOLIĄ

hanys12
12-12-2016, 14:13
Super, dziekuje wszystkim za cenne komentarze

enes19
03-03-2020, 22:53
Odkopuje temat , szybkie pytanie panowie
Na górze na stopie nieużytkowym, mam rozłożone 3x5cm styropianu na mijanego, nie dałem folii pod spód styropianu, tylko chce dać na styropian, dodam że strop betonowy lany oczywiście na tą folię ma iść wylewka betonowa 5cm
Żadnego ogrzewania nie przewiduje na gotse
Czy zda to egzamin ?

jarekkur
04-03-2020, 21:14
Odkopuje temat , szybkie pytanie panowie
Na górze na stopie nieużytkowym, mam rozłożone 3x5cm styropianu na mijanego, nie dałem folii pod spód styropianu, tylko chce dać na styropian, dodam że strop betonowy lany oczywiście na tą folię ma iść wylewka betonowa 5cm
Żadnego ogrzewania nie przewiduje na gotse
Czy zda to egzamin ?

zda!