Kominki z płaszczem - obudowa - jak mocować wełnę do kominka i do stelaży [Archiwum]

bitter

13-07-2010, 21:43

Witam

Przymierzam sie do zrobienia samodzielnie obudowy kominka i nie znalazłem nigdzie instrukcji do do:

1. Zamontowania wełny mineralnej na korpusie kominka? Musi być stroną z aluminium do środka ale jak ją przymocować? Widziałem zdjęcia kominków i były srebrne - czy to oznacza, że na wełnę ktoś dołożył jeszcze dodatkową warstę aluminium, czy też może zamontował to stroną aluminiową na zewnątrz?

2. Cała obudowę chcę zrobić ze stelaży i kartongipsu. Jak wypełnić stelaże wełną skoro ma ona tylko 2,5mm grubości? Nie będzie trzymać się w profilach stalowych bo będę używał profili UD50 (chyba tak sie nazywają) czyli wełna będzie w nich lużno leżeć.

Będę wdzieczny za jakiśmateriał szkoleniowy albo filmik.

mariobros35

14-07-2010, 10:46

raczej stroną aluminiową na zewnątrz a tak pozatym to ja bym nie ocieplał kominka wełną bo i tak całe ciepło zostanie w obudowie i w domu

grigo

16-07-2010, 07:22

Dam Ci dobrą radę. Jak sam robisz obudowę kominka to odpuść sobie wełnę i zrób zabudowę z Super Isolu. Przy tym materiale mniej można zepsuć. Pamiętaj o dylatacjach wkładu z każdej strony i o kratkach wentylacyjnych
Good Luck !

racer

16-07-2010, 12:42

Mam wrażenie, że to jakaś prowokacja. Ten temat nie może być poważny.

ewajacek

16-07-2010, 13:07

Witam, samodzielnie zrobiłem zabudowę kominka, można zrobić to na kilka sposobów:
1. Profile (ja dałem 30mm plus wełna ognioodporna Firerock 30mm plus płyty ognioodporne gipsowe) wełna, płyta, wykończenie (malowanie lub tynk)
2. Płyty krzemianowe plus specjalna zaprawa plus ewentualnie wełna firerock i wykończenie
3. Obudować z suporeksu wkład uzupełnić wełną nad wkładem płyty ognioodporne i wykończenie

Wszystko zależy od tego, jaki się chce mieć wygląd kominka, nowoczesny, czy tradycyjny. Należy pamiętać o dylatacjach jak wspomniał GRIGO i dokładnym wyklejeniu taśmą aluminiową w środku obudowy, co nie jest takie proste.
Ja korzystałem z artykułu, który pomazał się kiedyś w muratorze "kominek w weekend" czy jakoś tak i tam było krok po kroku pokazane i opisane jak zabudować kominek.
Numer 12/2009 można zamówić na stronie Muratora.

ewajacek

16-07-2010, 13:22

Było tak
http://lh4.ggpht.com/_nbBjA8b9RcQ/TEBOQSgahDI/AAAAAAAAA3k/_3sEi6QUL74/s128/DSC00464.JPG

http://lh3.ggpht.com/_nbBjA8b9RcQ/TEBOP1_P1KI/AAAAAAAAA3g/b4Lpk0gGSmU/s128/DSC00618.JPG

http://lh3.ggpht.com/_nbBjA8b9RcQ/TEBOPnbg6YI/AAAAAAAAA3c/eFH8p5-jrR4/s128/DSC00620.JPG

a jest tak

http://lh4.ggpht.com/_nbBjA8b9RcQ/TEBOOSvWlMI/AAAAAAAAA3Q/MMx4t9viJMI/s128/DSC00713.JPG

http://lh5.ggpht.com/_nbBjA8b9RcQ/TEBOPNzIi-I/AAAAAAAAA3Y/_Ac4WnRERCY/s128/DSC00641.JPG

bitter

16-07-2010, 19:59

Witam, samodzielnie zrobiłem zabudowę kominka, można zrobić to na kilka sposobów:
1. Profile (ja dałem 30mm plus wełna ognioodporna Firerock 30mm plus płyty ognioodporne gipsowe) wełna, płyta, wykończenie (malowanie lub tynk)

Dwa razy wełna? Czy to pomyłka? Chce mieć kominek nowoczesny, po prostu kominek w prostej ścianie,bez skośnych czopuchów, drewnianych belek itp.
Profile 30mm to te do mocowania na ścianie podczas układania sufitu podwieszanego? Czy one nie są zbyt słabe? Ściana nie będzie się ruszać? Rozumiem, że wełnę wkłada siew te profile? Jeżeli tak to jeżeli ukłądane są one pojedyńczo to wełna wchodz np. lewym bokiem w szczelinę a prawym przylega do nastęnej listwy ale tam już jej nic nie trzyma? Czy tak? Czy można prosić zdjęcia w większej rozdzielczości? Nic na nich nie widać. Może to rozwieje moje wątpliwości.

grigo

17-07-2010, 00:24

Dobrze radze. Dogadaj się z jakąś firmą. Sprzedadzą Ci wkład na 7% vat, doliczą za za rurki i podłączenie. Wyjdzie podobnie jakbyś kupił na 22% (o ile nie kupujesz wkładu w Liroju Merlinie za 1000 zł ;) ). Obudowę zrób z Super Isol, z tego względu że ciężej popełnić błąd niż przy wełnie. Takim sposobem zyskasz to, że:
- Nie zaczadzisz rodziny poprzez złe podłączenie kominka do komina
- Wełna nie będzie Ci "furgotała", a jej strzępy nie będą wylatywać przez górną kratkę.
Jak to możliwe doprowadź powietrze z zewnątrz rurą fi 125.
Sorry, ale z twoich postów wynika, że kompletnie nie masz pojęcia o tym co chcesz zrobić. Temat podłączenia kominka niby prosty, a jednak ...

bitter

17-07-2010, 09:21

Może niedokładnie się wyraziłem. Kominek mam podłączony przez profesjonalną firmę. Działa i pracuej poprawnie. Potrzebuję teraz zrobić tylko obudowę. Nie zamierzam płacić kilku tysięcy komuś kto się na tym zna i będzie chciał na mnie zarobić. Zrobiłem mnóstwo rzeczy sam w domu i to również zrobię ale potrzebuję wskazówek.

Co do płyt o których wspominasz to są drogie i jest to dwa razy droższe rozwiązanie od metody płyt gipsowych z wełną. A do tego nie jestem pewien czy ścianka o grubosci 3cm może być samonośna, bałbym się o to oprzeć a jeżeli mam do tego dla wzmocnienia robić profile jak pod płyty to już w ogóle gra nie warta świeczki.

bohusz

17-07-2010, 11:35

bitter
Czyli zdecydowałeś robić obudowe w starej niesprawdzonej technologi płyty GK o zwiększonej odporności przeciwogniowej + plus izolacja z wełny.

Zadanie jest ułatwione, bo obudowa ma być na wkładzie grzewczym z płaszczem wodnym.
Mam taką prośbę.
Czy mógłbyś podliczać ile Cię ta obudowa będzie kosztować. Sam materiał, ale nie tylko "grube" rzeczy, lecz z drobnicą i ewentualnym wykończeniem.
Niewątpliwie będzie to istotna informacja dla innych użytkowników, że nie do końca "opłaca" się samemu brać z obudowę kominka, nawet w tak prostej i historycznej technologi wykonania.

Pamiętaj, że kombinacji z profilami do konstrukcji jest multum, można je skręcać z sobą w dowolnych pozycjach, przykładowo dwa razem, itp. Tak więc z mocowaniem wełny nie ma problemów.
Jak każdy materiał, konstrukcja będzie pracować, to znaczy kurczyć się i powiększać. Można uchwycić tak zwane "kontrolowane" pęknięcie, które taśmą, szpachlą można maskować...

Kominki.fm

17-07-2010, 21:46

Bohusz

Nie przesadzaj z tą "historyczną" metodą, jeżeli chodzi o izolowanie zabudów kominkowych wełną z ekranem aluminiowym. Mijasz się z prawdą. Wełna jest dopuszczona do stosowania i nie widzę żadnych przeszkód do jej stosowania. Izolację z wełny można tak samo zepsuć jak z płyt Super-Isol, Silki, Promasilu itp.

bitter

18-07-2010, 09:01

No właśnie policzyłem koszt 1m2 zabudowy w systemie płyt GK z wełną Firerock oraz systemu Super-Isol. Koszt samego materiału jest dwukrotnie niższy na korzyść GK. Nie bardzo rozumiem jakie błędy można zrobić w systemie GK, których unikniesz w SuperIsol. Zrobiłem amatorskimi rękami całość sufitów podwieszanych i ścianek działowych w moim domu. W przypadku kominka będzie to dokładnie ta sama konstrukcja z drobnymi niuansami w postaci izolacji wełną, zachowaniem szczelin cyrkulacyjnych powietrza, komory dekompresyjnej itp ale to wszystko również trzeba wykonać w każdej technologii.

bohusz

18-07-2010, 09:40

bitter
Czyli zdecydowałeś robić obudowe w starej niesprawdzonej technologi płyty GK o zwiększonej odporności przeciwogniowej + plus izolacja z wełny.

Zadanie jest ułatwione, bo obudowa ma być na wkładzie grzewczym z płaszczem wodnym, czyli ilości i temperatury ciepła są dużo mniejsze porównując z wkładem grzewczym powietrznym.
Mam taką prośbę.
Czy mógłbyś podliczać ile Cię ta obudowa będzie kosztować. Sam materiał, ale nie tylko "grube" rzeczy, lecz z drobnicą i ewentualnym wykończeniem.
Niewątpliwie będzie to istotna informacja dla innych użytkowników, że nie do końca "opłaca" się samemu brać z obudowę kominka, nawet w tak prostej i historycznej technologi wykonania.

Zadałem to pytanie, bo domyślam się że nie zajmujesz się zawodowo kominkami. Czyli Masz pewne straty, bo w czasie gdy będziesz budował kominek mógłbyś zarobić w swoim zawodzie napewno o wiele więcej, no i miałbyś ten czas pracy również liczony jako składkowy do emerytury.;)

ewajacek

18-07-2010, 20:29

Oczywiście, że można zrobić samemu. Najpierw trzeba poświęcić trochę czasu na jakąś fachową literaturę, pogrzebać w necie, tam znajdziesz mnóstwo fotek i przykładów. Ja wzorowałem się na artykule Murator 12/2009 bo właśnie taki kominek najbardziej nam się podobał. Płyty się nie uginają, wełna dobrze uszczelnia od środka obudowę, jeszcze malowanie i opaska z trawertynu w okół szyby. Pozdrawiam i życzę sukcesu.

bitter

19-07-2010, 10:49

Gdyby tak móc zarabiać tyle żeby fachowcowi zapłacić te kilka tysięcy za 3 dni roboty to bym tutaj nie pytał jak to się robi ;-) A takwolę poświęcić kilka popołudniowych dni i mieć satysfakcję że coś zrobiłem sam i zaoszczędziłem

grigo

19-07-2010, 15:06

Mam pytanie do Pana Bohusza.
Przekonuje Pan, że nie opłaca się robić samemu odbudowy kominka. Robi Pan praktycznie tylko ciepłe obudowy, gdyż tradycyjnych się nie opłaca. W wyższość ciepłych chyba nikt nie wątpi, mnie zastanawia różnica cenowa. Znając plusy tych ciepłych nad tradycyjnymi i różnice cenową każdy może sam zadecydować. Przyjmijmy prostą zabudowę z tego zdjęcia. http://jevaisconstruire.rnews.be/images/resized/118/469/976/174/2/300_0_KEEP_RATIO_SCALE_CENTER_FFFFFF.jpg
Wkład i kamień przyjmijmy jako wartość stałą. Wkład 5tys zł. Kamień 2 tys zł. Obudowa szeroka na 130cm, głęboka na 70cm, wysoka na 270cm.
Proszę o podanie szacunkowych cen zabudów:
G-k + wełna
Super isol
Ciepła (tak jakby Pan to zrobił)

Pozdrawiam

bohusz

19-07-2010, 15:56

Ciepła obudowa szamotowa.
Bryła szamotowa jak na zdjęciu wykończona tynkiem strukturalnym - 3500 zł, z montażem wkładu, jeden dzień u klienta.
Według mnie cena za kamień jest zawyżona sporo. Również cena za wkład jest zawyżona, gdyż my nie mamy takich drogich wkładów powietrznych i jeszcze tym bardziej z usługą montażu..
U nas tego typu kominek kompleksowo razem z wkładem UNICO 14 KW, z kamieniami i innymi materiałami kosztowałby około 8000 zł
Ale to wersja podstawowa, tylko wkład kominkowy w środku, no i rury dymne. Czyli wersja uboga...

================================================== ======================================

Wykonanie takiej bryły z płyt GK + izolacja wełną i przygotowanie pod malowanie, montaż wkładu, to koszt robocizny ok 1200 zł, bez materiałów.

Wykonanie takiej bryły z przykładowo płyt silca to podobny koszt robocizny jak z płyt GK z montażem wkładu. Płyty silca, klej do nich, wkład kominkowy, rury ze zrozumiałych względów liczone są z 7% vatem.

Jako firma mamy stosowne umowy z producentami i hutrowniami, więc rozliczamy usługi kompleksowo z wszelkimi materiałami z branży kominkowej z 7% vatem.
Kamienie zamawiamy u jednego kamieniarza z którym stale współpracujemy.

No chyba że ktoś chce unikalne kamienie, unikalne grubości kamieni wtedy kamienie zamawiamy w zakładzie który ma swoją prywatną kopalnie w polsce.

================================================
Sumując
Trudno mi spracyzować ile kosztowałby u nas przedstawiony kominek, gdyż wykonujemy usługi kompleksowo, z wszelkimi materiałami. Po drugie nie wiem co jest w obudowie...
Taki kominek jak na zdjęciu to w systemie ciepły kominek, jeden dzień roboty u klienta. Przyjeżdżamy z wkładem, elementami obudowy i montujemy. Potem rozliczamy się z klientem według ustalonej kwoty.

Z regułu klienci chcą aby aby zwiększyć efekt grzewczy kominka, aby okresowy nadmiar ciepła był gdzieś oprócz obudowy akumulowany.... Tutaj stosujemy różne rozwiązania.

Forest-Natura

19-07-2010, 19:57

Witam.
Weźcie dwa identyczne modele samochodu...takie nóweczki z salonu. Identyczny kolor niech nawet będzie.
W jednym będzie najsłabszy silnik, i "pakiet podstawowy" - czyli prawie nic. W drugim wsadźmy silnik taki ze 200 KM i wszystko w w co można wyposażyć współczesne auto.
Różnica w cenie wyjdzie z 50 - 80 %.
Użytkownik auta, który raz "posiądzie" takowe, z klimą, tempomatem, komputerem, sterowaniem wszystkim z kierownicy, tudzież wieloma innymi udogodnieniami - następne auto kupi także z tymi bajerami (czytaj: wyposażeniem udogadniającym prowadzenie auta). Wiem to po sobie...
Samochód zmienia się średnio raz na 5-6 lat.
Z kominkiem jest tak samo - identyczny wizualnie kominek może się różnić ceną nawet i o 300 % (wyłączając robociznę - o materiały i technikę nam chodzi).
Tyle, że kominek zmienia się...no właśnie - z reguły robi się jeden w życiu...rzadko zdarza się że ktoś ma okazję robić dla siebie więcej razy kominek czy piec, bo wiąże się to z reguły ze zmianą miejsca zamieszkania.
Gipsokarton świetnie spełnia swoje zadanie jako materiał budowlany.
Ale nie jest materiałem budowlanym przeznaczonym do stosowania w długotrwale działającej, wysokiej temperaturze. Wsadźcie gips oblepiony kartonem do piekarnika...to mniej więcej to samo.
Ile jeszcze będzie się w naszym kraju robić kominki z GK? Tyle ile będzie to najtańszy materiał w budownictwie "na wszystko". Oraz tyle ile budowlane lobby producentów płyt GK i wełny (jedne z najpotężniejszych koncernów w branży budowlanej) będą się starać by ich produkty były "ładowane" gdzie tylko się da w budownictwie.
To, że kilkanaście lat temu całkowicie zapomniano z czego robi się kominki i piece, bo branża zduńska była niemalże w stanie agonalnym - wykorzystali importerzy i firmy zachodnie, zalewając nasz kraj kominkową tandetą technologiczną, dostosowaną do ówczesnych możliwości finansowych Polaków. I tak to przetrwało w ludzkiej świadomości do dzisiaj...
Ot i cała prawda o GK w kominkach.
Pozdrawiam.

bitter

19-07-2010, 21:39

A mnie tam się zdaj, że Pan zdun z całym szacunkiem ma lekko skrzywione zawodowe spojrzenie ;-) Skoro izolujemy płytę wełną a wkład jest wodny (więc powyżej kilkuset stopni grzeje tylko rura odprowadzająca spaliny) to jaka temperatura dociera do płyty GK? Skoro w istniejących zabudowach u sąsiadów ściana jest ledwo ciepła to chyba niezbyt się grzeje. Rozumiem bład tej technologi przy kominku bez rozprowadzenia ciepła czy to systemem powietrznym czy wodnym. Tutaj trzeba aby ciepło się skumulowało i można tam sobie szamot czy inne cegły stosować. Ale jeżeli kominek grzeje cały dom i się go dobrze zaizoluje to jakoś nie widzę przeszkód stosowania płyt GK.

A tak na marginesie zrobił się OffTop bo ja robię ten kominek z płyt GK i już a pytałem o umocowanie wełny a nie inne technologie.

grigo

19-07-2010, 21:44

Dziękuje za odpowiedź, moim zdaniem cena bardzo atrakcyjna. Chociaż, chyba nie o takim samym kominku myślimy. Może mi się wydaje, ale to co zaproponowałeś to zwykła zabudowa konwekcyjna, tyle że zamiast kartonem obłożona szamotką nie grubszą niż 6cm. Myśląc ciepła zabudowa mam na myśli taką prostą jak na zdjęciu, ale działającą tak by co najmniej 6 godzin od wygaśnięcia promieniało od niej ciepło. Taką z nie najdroższym brunerem, ale może sparthermem bravo z szybą otwieraną na bok, bo 2k taniej. Taką o najlepszym stosunku ceny do jakości, jaką byście sobie sami zrobili. (chociaż, "szefc...")
Nie będę jednak męczył o cenę, bo konkurencja jest na forum i każdy będzie chciał pokazać, że zrobi taniej...
Pozdrawiam

Forest-Natura

20-07-2010, 07:44

Witam.

A mnie tam się zdaj, że Pan zdun z całym szacunkiem ma lekko skrzywione zawodowe spojrzenie :wink:
"Pan zdun" nie ma skrzywionego spojrzenia zawodowego, bo używa często GK (ale tam, gdzie się powinno używać tego materiału czyli do suchej zabudowy rzeczy "okołokominkowych"), robi również i kominki i piece z wszelkimi rozwiązaniami wodnymi (czasem zbardzo nowoczesną techniką - znacznie odbiegającą od "pudełek oblanych wodą"). I dalej śmie twierdzić że zastosowanie GK w nich też jest czasami dużym błędem :rolleyes: Ale "pan zdun" ma tą przewagę merytoryczną nad inwestorem, że widział już (i rozbierał - łącznie z własnymi, całkiem dobrze zrobionymi w technologi GK z początku działalności zawodowej) kominki z gipsokartonu po kilku latach ich użytkowania, podczas gdy ten ostatni (inwestor) staje z reguły pierwszy raz przed "przygodą" jaka mu się do tej pory nie przytrafiła (budowa kominka u siebie w domu).
Dla ułatwienia i dania poglądu na temat GK w branży kominkowej "podchwytliwe pytanie: dlaczego np. ja czy Bohusz (ale i coraz więcej firm kominkowych) przeszliśmy całkowicie z robienia kominków z GK na znacznie bardziej wymagające "zachodu", trudniejsze do wytłumaczenia klienteli "dlaczego właśnie to" i nie dostępnie powszechnie (czytaj: w każdej hurtowni i markecie budowlanym) materiały i technologie? Przecież tak patrząc z rozsądkiem to "same kłody pod nogi"...
PS. "Konkurencja" na FM się zna (często osobiście), nawet się lubi, co więcej - czasami współpracuje i nie boi się siebie na wzajem :rolleyes: bo robi różne od siebie (choć wydawać by się mogło że te same) rzeczy ;)
Pozdrawiam i uciekam, a żeby nie przynudzać:
Bitter - zrób sobie konstrukcję szkieletu z U28 i C 60, wszelkie łączenia profili ze sobą pod skosem z ręcznie naginanych w kształt rombu profili U28 (są obecnie dostępne już gotowe, jeżeli sięz nimi spotkałeś). Profile i wełnę łączymy taśmą aluminiową - ale nie taką z hurtowni czy marketu ale faktycznie odporną (chodzi tylko o klej) na temperatury powyżej 150 stopni - bo inaczej trafisz do wątku na FM o "wiecznie śmierdzących kominkach".

ewajacek

20-07-2010, 09:10

Bardzo mi się podobają obudowy kominków z kaflami, takie jak np. na stronie Pana Bohusza. To, że sam zrobiłem DGP i zabudowę wkładu Zuzia 16kW z dystrybucją wzorując się na artykule z muratora 12/2009 wynikało raczej z ograniczeń finansowych, bo osobiście uważam, że pewne prace powinno się pozostawić fachowcom. Praca nad tym kominkiem, od ustawienia, zainstalowania przewodu spalinowego, podłączania zasilania w powietrze z zewnątrz aż po zabudowę i spięcie z instalacją DGP, nie licząc przerw na inne prace wykończeniowe zajęła mi ok jednego miesiąca. Żeby zrobić to w jeden dzień musiał by się stać cud :-) Najwięcej problemów miałem z pewnymi technicznymi aspektami realizacji zabudowy kominka na podstawie ww. artykułu, jak izolacja taśmą aluminiową od środka i montaż półki dekompresyjnej z racji tego, że nie wszystko zostało w tym artykule dokładnie opisane i pokazane, (ale chyba celowo). Jak wspomniałem u mnie zaważyły względy finansowe, za instalację DGP chciano 4880 zł, a za zabudowę kominka w tak prostej postaci 3900 zł. Jeśli miałbym to robić jeszcze raz, zrobiłbym zabudowę z płyt Silca.
Pozdrawiam Jacek

bohusz

20-07-2010, 19:01

Powoli.
Ja pisałem, że montaż nieskomplikowanej bryły obudowy u klienta trwa jeden dzień...

Jednak przygotowanie elementów, odlanie płyt, a jak kominek kaflowy to posklejanie tych kafli do kupy w elementy.... to trwa trochę więcej.....
No ale to robimy już u siebie na stołach

Pozdrawiam

Co do zdjęć....
Każdy z naszych klientów chce mieć kominek nieszablonowy, niepowtarzalny. Dlatego prezentowane na naszych stronach zdjęcia proszę traktować jedynie jako pewną sugestię i informację jakie kominki wykonujemy i możemy wykonać.

bitter

20-07-2010, 22:40

Bitter - zrób sobie konstrukcję szkieletu z U28 i C 60, wszelkie łączenia profili ze sobą pod skosem z ręcznie naginanych w kształt rombu profili U28 (są obecnie dostępne już gotowe, jeżeli sięz nimi spotkałeś). Profile i wełnę łączymy taśmą aluminiową - ale nie taką z hurtowni czy marketu ale faktycznie odporną (chodzi tylko o klej) na temperatury powyżej 150 stopni - bo inaczej trafisz do wątku na FM o "wiecznie śmierdzących kominkach".

Co masz na myśli pisząc o łączeniach profili pod skosem? Chodzi o kąty inne niż 90 stopni? Co to są "ręcznie naginane profile w kształt rombu"?
I zastanawiam się nad zestawem U28 i C60.U28 Przy ścianach i podłodze a C60 jako pionowe słupy? Jeżeli tak to jak umocować wełnę? Bo wtedy profil C60 stoi "plecami" a nie "bokiem" do powierzchni zewnętrznej konstruowanej ściany gdyż profil U28 umożliwia wsuniecie go tylko w ten sposób (inaczej niż gdy np lonstruuuje się ścianęz profili U50

ewajacek

22-07-2010, 09:01

Zobacz
http://sklep.murator.pl/images/MUR_12_09_300.jpg

a tam będzie "Kominek w weekend. Montaż wkładu i obudowy krok po kroku";
Oczywiście z tym weekendem to przesadzili :-)

ewajacek

22-07-2010, 09:08

Jednak przygotowanie elementów, odlanie płyt, a jak kominek kaflowy to posklejanie tych kafli do kupy w elementy.... to trwa trochę więcej.....
No ale to robimy już u siebie na stołach

Co znaczy odlanie płyt? To jakaś specjalna technologia?

bohusz

22-07-2010, 09:49

Standardowo wykonujemy obudowy szamotowe. Czyli cała obudowa wykonana jest z ceramiki (szamotu)

W zależności od kształtu kominka potrzebne są odpowiednich wymiarów płyty szamotowe i kształtki szamotowe.
Wykonanie ich wymaga odlania do stosownych szalunków, zawibrowania. Potem muszą "wyschnąć"
Następnie elementy już u klienta są składane (sklejane)

Pozdrawiam

Prosty przykład obudowy w czasie realizacji:
17206
Potem cała bryła od wysokości wkładu nagrzewa się i grzeje przez promieniowanie. To taka obudowa prosta, bez dodatkowych opcji zwiększających efekt grzewczy.

bitter

22-07-2010, 22:15

Zobacz

a tam będzie "Kominek w weekend. Montaż wkładu i obudowy krok po kroku";
Oczywiście z tym weekendem to przesadzili :-)

Właśnie nabyłem w drodze kupna ;-)

grigo

23-07-2010, 00:17

A mnie ciągle zastanawiają te ciepłe obudowy. Czy stosując zwykły wkład który ma wyraźnie w instrukcji zapisane że kratka wlotowa i wylotowa ma mieć 500 a czasem nawet 1000cm2 da się zrobić ciepłą obudowę z prawdziwego zdarzenia. Ruch konwekcyjny powietrza w takiej zabudowie jest duży. Powietrze przelatując przez wnętrze zabudowy tylko częściowo ogrzewa szamot. Byłbym mile zaskoczony gdyby ta obudowa grzała 2h po wygaśnięciu kominka. Czy wkład do ciepłej zabudowy nie powinien wyglądać tak:
http://www.schmid.lv/thumbs/1/1fee0edb725fdd903c79f7309a5d3f151222863449.jpg
Nie twierdzę, że nie macie racji z tym szamotem zamiast g-k, czy nawet super isolu.

JACUŚ

24-07-2010, 21:38

A czy taka scianka komina, wykonana z bloku szamotowego pokryta tynkiem struktualny, nie brudzi sie zbyt szybko ?

bohusz

26-07-2010, 20:48

Nie, nie brudzi się szybciej niż normalnie ściany.

aalbercik

26-09-2010, 08:28

Przeczytałem cały wątek, i zamiast zanleźć odpowiedź na pytanie bittera poraz kolejny musiałem czytać o wyższości płyt super isol nad GK. A pytanie było jasne. Wygląda to tak jakby co nie którzy nabijali sobie posty. Nieważne co autor pytania chciał się dowiedzieć. Ważne aby coś napisać i pochwalić się swoją bogatą wiedzą, a że nie na temat to już nie istotne. Tu piję do najlepszych doradców na forum. Bitter jeśli znalazłeś gdzieś odpowiedź na swoje pytanie to czy mógłbys podzielić się swoją wiedzą na ten temat?

ewajacek

26-09-2010, 19:53

Nie wiem, czy dokładnie przeczytałeś, ale Bitter chyba znalazł odpowiedź na swoje pytanie, chociażby kupując numer muratora, który poleciłem i w którym są zawarte wszelkie informacje na temat budowy kominka, a i nie uważam też abym napisał coś nie na temat.

rakgrzech

15-11-2010, 09:03

No to może ja na temat.

Właśnie zrobiłem obudowę kominka z gk i wełny. Dół kominka do wysokości belki wymurowałem z betonu komórkowego.

Czopuch. Ruszt robiłem z profili UD30 skręcałem dwa ze sobą. Wełnę NIE wkładałem w profile tylko podwieszałem pod profile. Wełnę przyczepiałem do profili "szpilkami” z drutu. W profilu robiłem dziurkę, przepijałem wełnę szpilką, dawałem podkładkę z kawałka blaszki od strony wełny i z dwóch stron skręcałem drut kombinerkami aby wełna dobrze przylegała. Ten sposób montażu pozostawił profile konstrukcyjne po zimnej stronie komory więc nie powinny się nagrzewać a co za tym idzie znacząco pracować. Zazwyczaj 4 mocowania na płytę w zupełności wystarczały. Wszystkie łączenia od wewnątrz okleiłem taśmą aluminiową.
Ponieważ mam skomplikowaną bryłę kominka i ten sposób montażu spowodował, że pomiędzy płytami GK a wełną powstała dookoła całego kominka komora dekompresyjna. Mam nadzieje że skutecznie będzie wentylować elementy konstrukcyjne, użyty kamień i belkę drewnianą. Aby zapobiec pyleniu wełny z komory dekompresyjnej wełnę pomalowałem klejem wysoko temperaturowym a miejscami nakleiłem folię aluminiową spożywczą.
Jest to mój pierwszy budowany kominek i poprawność jego budowy będę mógł ocenić obiektywnie na wiosnę.

ewajacek

27-12-2010, 12:58

Jeśli masz jakieś fotki z etapu budowy to wrzuć na forum.

Rikmen

27-12-2010, 19:31

bitter -Może niedokładnie się wyraziłem. Kominek mam podłączony przez profesjonalną firmę. Działa i pracuej poprawnie. Potrzebuję teraz zrobić tylko obudowę. Nie zamierzam płacić kilku tysięcy komuś kto się na tym zna i będzie chciał na mnie zarobić. Zrobiłem mnóstwo rzeczy sam w domu i to również zrobię ale potrzebuję wskazówek.

No i co bitter- tych wskazówek pewnie chciałbyś uzyskać od ludzi znających się na fachu?A nie od inwestorów którzy budują raz lub tylko raz, nie do końca wiedząc jak:)
Nie możliwe że podłączenie do komina pozwoliłeś zrobić profesjonalnej firmie,dałeś im zarobić?Przecież to takie proste(jak metr sznurka w kieszeni)
Najtaniej kolego jest wtedy gdy się samemu zrobi( metodą prób i błędów )i tak trzymaj,a jak coś schrzanisz przecież zawsze można zrobić od nowa .A jeżeli trafisz na mnie chętnie pomogę tylko wtedy ja mnożę to x2.Osobiście żadnemu z inwestorów nie pozwolił bym uczyć się na moim kominku,u siebie wszystko wolno,a czego nie wolno-
to też wolno.Tak się rodzą nowi fachowcy,których nam brakuje na rynku:)Do zabudowy wkładu można użyć każdego materiału ,oby nie była to boazeria i tektura falista,ale trzeba się trzymać pewnej zasady im dalej od ognia tym bezpieczniej....
Wełnę możemy przykręcić, przykleić,przypiąć ,oprzeć,powiesić,podwiesić,postawić obok kominka etc.
Pozdrawiam Rikmen

Rikmen

27-12-2010, 19:47

Zobacz
http://sklep.murator.pl/images/MUR_12_09_300.jpg

a tam będzie "Kominek w weekend. Montaż wkładu i obudowy krok po kroku";
Oczywiście z tym weekendem to przesadzili :-)
Wcale nie przesadzili,jak zrobisz 100, to101 zrobisz w jeden dzień i to z zawiązanymi oczami:)
Pozdrawiam.

netka55

10-01-2011, 23:40

Może powinnam poszukac odpowiedzi w innym wątku ale zainspirowało mnie zdjęcie bohusza z poprzedniej strony. my właśnie chcemy zrobić sami kominek z DGP ale zamiast GK albo Silki obudowę wymurować z płytek szamotowych na zaprawie szamotowej .bohusz mam kilka pytań a najważniejsze to : czy na szamot można położyć zwykły tynk? do ilu stopni max. nagrzewa się szamot? wybraliśmy się ostatnio do "specjalisty kominkowego" w naszym mieście ale nie potrafił mi udzielić odpowiedzi na to pytanie...no ale na szczęście nie był zwolennikiem GK +wełna :D wiem że są jakieś specjalne tynki szamotowe ale ani na allegro ani w naszych składach budowlanych takich nie znalazłam. obudowa ma być prosta w takim stylu.
http://www.kominki.net/lib/logo.php?foto=../images/produkty/big/S11_V1.jpg
postanowiliśmy dziś że zakupimy wkład Hermes 2Z 10kW. domek parterowy 88m2 pow użytk, kominek w miarę centralnie (link do projektu: http://gotowe-projekty-domow.dom.pl/kr_delicja.htm ) DGP do 5 pomieszczeń, pomocniczo ogrzewanie gazowe -czy ta moc wystarczy?
pozdrawiam

ewajacek

13-01-2011, 06:56

rakgrzech

06-04-2011, 11:20

Jesteśmy już po pierwszy sezonie intensywnego używania kominka i nadszedł czas na ocenę wykonanej obudowy.
Nic nie pękło. Pojawiły się drobne rysy na łączeni płyt z drewnianą belką kominkową, ale tego się spodziewałem. Poodklejała się również taśma wysokotemperaturowa sklejąjąca łączenia płyt wiec nie polecam tej z supermarketów. Nie wiem jak zachowują się inne taśmy ale ta nie daje rady. Dzięki zastosowanemu systemowi montażu płyty nadal są na swoich miejscach i spełniają swoje zadanie.

bohusz

06-04-2011, 14:43

Witam
Wszystkie towary o jakie pytasz są dostępne z naszej oferty:
http://www.owo.pl/pl_materialy-kominki-cieple,68.html

margod

06-04-2011, 19:14

Taka mała dygresja:

Linki do nowego bloga powinien raczej wklejać Piotrek, bo ma profil płatny, jako że płatny może więcej zdziałać.
Twój post reklamujący, można zawsze zgłosić do moderacji.
Pozdrawiam
Czy Twój powyższy post to nie jest zabroniona reklama :D

eniu

06-04-2011, 20:38

Taka mała dygresja:

Czy Twój powyższy post to nie jest zabroniona reklama :D

"Święte krowy" ,są nietykalne....:)

bohusz

07-04-2011, 07:09

niktspecjalny

07-04-2011, 09:18

A mówiłem żeby założyć oddzielnego temata byście mieli gdzie zrzędzić.I Świete krowy miały by czas i miejsce a nie zaśmiecanie wątku pierdołami.

eniu

07-04-2011, 10:38

Eniu ja tylko delikatnie i spokojnie sugerowałem i prosze nie miej mi tego za złe i nie nazywaj mnie świętą krową.

Synom swoim też sugeruje: nie palcie papierosów
a sam pale papierosy. To tego typu sugestia była moja.

Fajnie Eniu że masz "adwokata - kominkowca" w osobie tu zarejestrowanej jako MARGOD
Zapewne czujesz się pewniej?

Bohusz !
co się stało ? Wygląda na to ,jakbyś całkowicie stracił poczucie humoru , że nawet
nasz nowy ekspert kominkowy , Niktspecjalny , musiał zareagować :D

niktspecjalny

07-04-2011, 13:22

Bohusz !
co się stało ? Wygląda na to ,jakbyś całkowicie stracił poczucie humoru , że nawet
nasz nowy ekspert kominkowy , Niktspecjalny , musiał zareagować :D

Gdzie mi tam do nich..hehehe :D,:D.Aleś mi po rajtuzach-kominkach pojechał :D.Jak z rejonu zara tu wpadnie forest....matko córko.

pzdr.

bohusz

07-04-2011, 13:29

Jakoś coraz mniej czasu mam ostatnio
No i mam jakieś przesilenie tym forum...

Chyba pójdę w Twoje ślady i przeniosę się stąd na swoje strony, bogi, fora, sklepy. Ostatnio zostały zaniedbane.
No i planuje otwarcie następnych sklepów internetowych. Czyli rozbudowę sieci dystrybucji.
A tu według żony i współpracowników, marnuje czas...

M***ki

07-04-2011, 20:09

ja14

08-04-2011, 03:21

...
No i planuje otwarcie następnych sklepów internetowych. Czyli rozbudowę sieci dystrybucji. ...
Ja pier.... Wlasciciel sieci sklepow to brzmi powaznie! Prawdziwa lokomotywa gospodarki;-)
P.S. Bohusz - tak napisalem, bo Ci straaasznie zazdroszcze. Ze tez wczesniej na to nie wpadlem. Taka czysta, bezinteresowna zawisc:-)
P.S. 2 Warto jednak sluchac zony.

ja14

08-04-2011, 03:34

Zapraszam do naszego wystawowego auta z kominkami 8-10.kwietnia Warszawa Torwar . Mamy kawusię i piwko też się znajdzie:yes: .. niestety tylko czeskie :hug:.. a dla elity forum specjalnie :yes:32 ziółka :yes:Dr Bechera :wave:
Na targi do Kielc tez sie wybieracie?
(w zielsku nie gustuje ale Gambrinusa to bym nie odmowil :-))

niktspecjalny

08-04-2011, 07:20

Zapraszam do naszego wystawowego auta z kominkami 8-10.kwietnia Warszawa Torwar . Mamy kawusię i piwko też się znajdzie:yes: .. niestety tylko czeskie :hug:.. a dla elity forum specjalnie :yes:32 ziółka :yes:Dr Bechera :wave:

TARGI : 23-26 marca targi kominkowe Salon Kaminow w Moskwie (Rosja)....kurna na tych cie nie widziałem a dobrą gorzałę dawali.hehehehe

WOJSKI

13-04-2011, 18:57

Witam,
Chciałem powrócić do dewagacji nad samodzielnym wykonaniem zabudowy kominka. Już dawno postanowiłem, że nie będę wykonywał zabudowy z GK (chyba się naczytałem postów :D ) dlatego też zakupiłem bloczki ytonga o grubości 75. Planuję DGP, mam kominek "ZUZIA" + dystrybutor. Mniej więcej wiem jak będzie kominek wyglądał z zewnątrz, jednak niespecjalnie mam pomysł na wnętrze a konkretnie na zabezpieczenie przed ciepłem pochodzącym z kominka. I tak niespecjalnie chciałbym używać płyt wełnianych (choć najtańsze)
i tu mam kilka pytań:
1. Co najlepiej zastosować do zabezpieczenia wnętrza kominka (poza wełną która jest najtańsza)
2. Czy w ogóle stosować jakiekolwiek płyty czy też może same bloczki wystarczą
3. Czy konieczna jest komora dekompresyjna jeżeli mam dystrybutor, wydaje mi się że tak jednak wolałbym być pewien
no i na razie tyle pytań
Pozdrawiam

bohusz

13-04-2011, 19:36

WOJSKI

13-04-2011, 20:17

Według mnie nie trafiłeś z swoim postem w właściwy temat. O ile się orientuje Masz wkład powietrzny, no a tu temat o wkładach z płaszczem wodnym.
Czyli pomieszałeś oj pomieszałeś

Oj, ale było o zabudowach, trudno idę szukać tematu o powietrznych wkładach :P

elofura

11-07-2011, 13:20

Podpinam się tutaj z pytaniem. Czy płyty G/K żaroodporne można szpachlować zwykłą szpachlę? np. gipsem francuski? Czy są jakieś specjalne?

eniu

11-07-2011, 21:38

Podpinam się tutaj z pytaniem. Czy płyty G/K żaroodporne można szpachlować zwykłą szpachlę? np. gipsem francuski? Czy są jakieś specjalne?

Gips żaroodporny . Może jakieś namiary ?

elofura

12-07-2011, 09:18

Nie rozumiem twojej odpowiedzi. Pytanie brzmi czym to obrabiać. Czy Gips francuski się nadaje.

eniu

12-07-2011, 14:53

Nie rozumiem twojej odpowiedzi. Pytanie brzmi czym to obrabiać. Czy Gips francuski się nadaje.

gips gipsem zawsze można obrobić...

bohusz

12-07-2011, 18:10

gips gipsem zawsze można obrobić...

No ale tu coś wspomniano o jakimś gipsie żaroodpornym...

To wtedy co? Masz jakowyś pomysł?

Forest-Natura

12-07-2011, 18:56

Witam.
Ja znam taki "gips" ...
Nazywa się "glattspachtelelputz", produkuje go kilka firm i kosztuje jakieś 300 zł za worek.
Tyle że to nie gips ... i "kartongipsiarze" go nie znają ...
Ale poza tym "sienada" :D
Elofura - jak używasz płyt GK do obudowy kominka to technologia jest taka sama jak przy sufitach czy ścianach ... dla przypomnienia - gips szpachlowy to co innego niż gładź gipsowa, a gips francuski to nazwa używana potocznie tycząca się "technologicznych" szczegółów mieszanki z jakiej powstał gips (dla bardziej "poszukujących"). Równie dobrze może być gładź gipsowa francuska jak i gips szpachlowy francuski ...
Teraz cała "tajemnica lasu" - gładzią gipsową nie szpachluje się połączeń płyt a gipsem szpachlowym nie wykonuje się ostatecznego ich wykończenia ... no chyba że ktoś woli to robić bardzo często potem i systematycznie ...
Pozdrawiam.

elofura

13-07-2011, 05:39

Ok więc czym mam to wykończyć? Czym to połączyć. Bo z postu wyżej zaprzeczasz sam sobie. Kominek mam z PW.

Forest-Natura

13-07-2011, 07:43

Witam.
[/QUOTE]Elofura - jak używasz płyt GK do obudowy kominka to technologia jest taka sama jak przy sufitach czy ścianach ... [/QUOTE]
Czy coś nie jasno napisałem ... ?
Szpachlujesz i wykończasz to tak samo jak ścianki i sufity z GK.
To, że gips w jakiejkolwiek formie nie nadaje się do kominków (poza wyjątkami oczywiście) to inna sprawa i stąd moja dygresja na początku poprzedniego postu.
Pozdrawiam.

bohusz

13-07-2011, 21:04

Gips się nie nadaje?
Z jakieś trzy tygodnie temu byłem u klienta, nie dogadałem się przez telefon i straciłem tylko paliwo.
A mogłem na tym paliwie pojechać przykładowo z żoną w niedzielę na lody...

Klient chciał obudowę z kartonowo gopsowych płyt "żaroodpornych"
Wymyślił też, że nie chce wełny od środka (izolacji)
Bo według niego płyty będą się nagrzewać i będzie miał "ciepły kominek" prostym sposobem.
Był przekonany, że pierwszy wpadł na tak genialny pomysł.
Pozdrawiam

M***ki

14-07-2011, 05:30

Takich odkrywców rewelacyjnie tanich technologii jest wielu , widuje często efekty ich pomysłów , ludziska coś usłyszą coś poczytają i już wiedzą ... Pytanie dnia wczorajszego " czy za kominkiem wodnym 34 kW mogę dać kanały akumulacyjne ?? " :yes: Takie pomysły także zaczęły pojawiać się w obiegu :yes:

PatiJ

17-08-2011, 10:14

Witam
mam pytanie dotyczące sposobu połączenia obudowy kominka z ramą wokół szyby. Tzn bede wykonywał obudowe z płyt kominkowych 3cm, taka prosta prostokątna bez marmurów.
Czy te płyty mogą stykać się z ramą wokół szyby, czy zostawić szparki. Jeśli zostawić to jakie i jak je obrobić? Chcę całość tych płyt pokryć siatką, narożniki z siatką i dalej otynkować. Przy takiej obróbce jak mam wykończyć te elementy wokół ramy szyby? Dać aluminiowe kątowniki? Uszczelnić te szpary jakoś by powietrze nie wchodziło?

Drugi problem to ocieplenie samego wkładu. Mam z płaszczem i chcę ocieplić wkład. Czy mogę dać bezpośrednio na wkład wełnę z aluminium czy obłożyć wkład płytami np Grenaisol. Jak wełną to czy dać aluminium na zewnątrz czy ma bezpośrednio stykać się z wkładem?

Proszę o pomoc....