Z czego najlepsza/najwezsza obudowa kominka ? [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : Z czego najlepsza/najwezsza obudowa kominka ?

szczukot

27-07-2010, 21:05

Witam
Czym mozna obudowac kominek, aby zajmowalo to jak najmniej miejsca, a do tego bylo dobrym izolatorem ?
Mam malo miejsca na obudowe, a chcialbym oslonic sciany i zroic troche tego miejsca na owiewanie obudowy.

Z tego co na rzie slyszlaem, to jakies plyty ktore maja 4 cm (promasil). Jest cos cienszego ?

Na jaka temp powinna byc odporna obudowa (wklad zwykly, nie wodny, bez DGP, 15 kW) ? 1000 st ? Mniej/wiecej ?

Fantom

bohusz

28-07-2010, 05:22

Wielkość obudowy jest zależna również od wielkości i kształtu wkładu kominkowego, czyli głównie od jego mocy.
Buduje się również kominki wertykalne, czyli kominki z wkładem kominkowym z fasadą wysoką w pionie. Zajmują one mniej miejsca na szerokość.

Najlepszym i aktualnie najpopularniejszym materiałem do budowy kominków są płyty szamotowe (3 cm grubości) z nich buduje się kominki ciepłe które się nagrzewają i grzeją całą obudową.
Jezeli chodzi o kominki zimne wykonane z konstrukcyjnych płyt izolacyjnych, to można je wykonać z płyt:
http://www.owo.pl/87,pl_plyta-izolacyjna-silca-3cm.html
http://www.owo.pl/60,pl_plyta-izolacyjna-grenaisol-3cm-60x80-cm.html

Temperatura w obudowie może dochodzić do 400 stopni.

ares100

28-07-2010, 22:59

Witam
u mnie dzisiaj wykonywana była obudowana z płyt izolacyjnych promasil.
Po długich wyborach i po wizycie u producenta tych płytek wybraliśmy wielkoformatowe płyty izolacyjne ( podobno mają dużo lepsze parametry niż te krótkie płyty 100x50 czy 100x60 grubość 30 mm).
Efekt na razie połowiczny, jutro kończą obudowę,

racer

07-08-2010, 22:16

Bohusz, jak wyobrażasz sobie murowanie z szamotu 3 cm??? jestem w szoku... pamiętać trzeba o zachowaniu odległości od najdalej wysuniętych części wkładu co najmniej 5 cm. Varmsen superisol ma 2,5 cm płytę- ta wystarczy na zabudowę praktycznie każdego wkładu.

Forest-Natura

08-08-2010, 22:44

Witam.
Racer - muruje się bardzo przyjemnie. Podobnie jak szamot czy beton ogniotrwały różnej maści, grubości 10, 12, 15, 20, 25 mm oraz płyt izolacyjnych 8 mm ;)
Pozdrawiam.

bohusz

09-08-2010, 03:14

racer

09-08-2010, 09:03

Gdzie zaopatrujecie się we materiał chopoki? I co, jest na tyle stabilne, że nie potrzeba profili?

bohusz

09-08-2010, 10:49

Podejrzewam Racer, że nie widziałeś obudowy szamotowej...

Cement GÓRKAL w cementowni w Trzebini, kruszywo szamotowe o odpowiedniej granulacji w kilku różnych miejscach, itp, itp. Woda w kranie.
Wymieszać, zalać formę, zawibrować....
Kleje i inne materiały - firmy RATH, ORTNER, itp.
Kafle w kaflarniach, na zamówienie "pod kominek".
Oczywiście tam gdzie kafle w obudowie tam nie ma płyt szamotowych... no ale to zrozumiałe.

Przyznam, że niektórym tak utkwiły w głowach kominki zimne, że spotkałem gdzieś jak kafle izolowano od wewnątrz wełną... Nic dodać.

Dobre betony można również dostać gotowe, przykładowo zamówić u Wojtka z tego forum, również klej do nich.

No a jeżeli firma nie ma zaplecza warsztatowego i cały sprzęt i narzędzia trzyma w samochodzie, albo w piwnicy w bloku, to może bez problemu kupić gotowe płyty i kształtki szamotowe. Jest to aktualnie popularny towar ogólnie dostępny.
No raczej go nie ma w marketach.

racer

10-08-2010, 10:09

Nie widziałem takiej obudowy. Ile czasu na jej wykonanie?

bohusz

10-08-2010, 20:54

Z reguły jeden dzień u klienta.
U nas na warsztacie z reguły odlewa się i klei elementy równocześnie dla kilku klientów,
No ale można mówić, że przygotowanie elementów skomplikowanej obudowy to pare dni.
Pozdrawiam

JACUŚ

10-08-2010, 21:19

bohusz, czy dobrze zrozumialem? Jezeli do budowy kominka, urzyjemy blokow szamotowych, to nie mozemy oblorzyc ich kaflami ? Prosze napisz cos na ten temat.
Zastanawiam sie nad budowa kominka cieplego, i chcialbym dowiedziec sie na ten temat jak najwiecej.

bohusz

11-08-2010, 06:26

Nie wiem jak to dokładnie wyjaśnić.
'
Kafle to materiał konstrujcyjny. Czyli albo kafle, albo płyty szamotowe, albo kafle i płyty szamotowe.
Czyli tam gdzie kafle nie ma płyt szamotowych, tam gdzie płyty nie ma kafli. Obudowe można robić z tego i tego.

Magda 34

11-08-2010, 21:11

Witam.

Mam pytanie do Panów fachowców o zabezpieczenie podłogi wokół kominka. Czy konieczne jest układanie np. gresu przed kominkiem? Pytam ponieważ niezbyt mi się to rozwiązanie podoba. Nie chciałabym dzielić podłogi w salonie i pociągnąć deski pod obudowę kominkową. Czy takie rozwiązanie jest w ogóle możliwe i bezpieczne? :rolleyes: Kominek ma być z płaszczem wodnym na 40 cm od podłogi. Przed paleniskiem planuję zastosować 30 cm półkę.

Pozdrawiam.

Magda

Kominki.fm

12-08-2010, 19:04

Proponuję płyty Promasil lub Silka 250KM o grubości 3cm.

bohusz

12-08-2010, 19:18

Proponuję płyty Promasil lub Silka 250KM o grubości 3cm.

Panie Danielu na podłogę przed kominkiem.

W innym temacie sugerowałem panu, aby pan czytał uważnie.
Czyli zanim pan napisze, sugeruje czytać z zrozumieniem.
Pozdrawiam

lea**

12-08-2010, 19:28

witam mam pytanie odnosnie obudowy kominka czy jeżeli mam cegle szamotową to mogę z niej wymurowac cała obudowe kominka

Wojtek_796

14-08-2010, 07:04

Witam!

Możesz, oczywiście, że tak.
Fachowcy się nie odzywają, ale jeżeli to ma być obudowa konwekcyjna, to nie ma problemu. Jeżeli zamknięta, to potrzebujesz dodatkowej konsultacji. Na pewno Twoja obudowa będzie lepsza od tych z płyt. Cegłę możesz z zewnątrz zaizolować lub pozostawić nieobrobioną. Przy obudowie surowej możesz korzystać zarówno z konwekcji jak i z ciepła promieniującego z obudowy.

Pozdrawiam

Jacyt

28-01-2011, 18:08

Witam.
Koledzy mam pytanie.
Na którymś wątku bardzo dużo pisaliście (szczególnie Wojtek) na temat używania różnych cementów ognioodpornych do różnych celów oraz stosowania różnych do nich dodatków np. szkło wodne itp. Nie mogę tego teraz znaleźć (przy okazji gdzie to jest ?) ale i tak odpowiedzi na mój problem tam nie było więc zadam to pytanie tutaj.
Chodzi mi o to, jak prawidłowo skonstruować (wykonać ) belkę nadprożową do kominko-pieca (otwartego lub zamkniętego drzwiczkami) a w szczególności czy ją zbroić i czym. Rozpiętość między podporami czyli ściankami bocznymi 50 cm. Zamierzam użyć cementu Górka. Jakich materiałow i proporcji użyć (woda - wiem bardzo starannie odmierzyć ilość ) ale czy oprócz piasku jakieś dodatki?
Jeśli chodzi o zbrojenie to mam wątpliwości. Trzeba uwzględnić jakiś nacisk od góry - pewnie gdzieś dobrą tonę (prosta ściana 2m wys. z cegieł do sufitu . Ale tak na chłopski rozum stal się bardzo rozszerza w wysokiej temperaturze i traci własności . Sądzę, że trzeba się przygotować na temperatury od środka powyżej 200 a może nawet 300 stopni (czasem palę węglem). A więc: czy druty - zamiast trzymać belkę od dołu, wręcz jej nie rozepchną? A jeśli nawet nie, to czy rozszerzając się spełnią zadanie "ściągania konstrukcji w dolnym pasie belki? Może użyć innego rodzaju zbrojenia? Jakiego.
I druga sprawa. Czy należy zostawić jakąś dylatacej pomiędzy belką a cegłami na bocznych ściankach i cegłami ścianki stojącej na tej belce (czyli dać bez zaprawy albo na słabej zaprawie). Wiem, że to wszystko pracuje termicznie, pęka. Poza tym zresztą nic się nie dzieje. Po prostu sobie chodzi i tyle.
AAA.... zapomniałem napisać, że to wszystko już mam. Około 6 lat. Tylko właśnie źle zrobiłem na początku, więc popękało i teraz chcę wymienić i zrobić już tak, jak należy.
Wiem, że najlepiej zrobić łuk z cegieł ale ja chciałbym mieć prostą belkę. Myślę, że ta sprawa interesuje wielu ludzi.
Będę wdzięczny za rady.
Pozdrawiam .
J.

ja14

28-01-2011, 18:40

Wszystko na ten temat znajdziesz w watku "ogrzewanie ceramiczne", posty z jesieni 2009 roku.
Pozdrawiam.

eniu

29-01-2011, 05:57

Wszystko na ten temat znajdziesz w watku "ogrzewanie ceramiczne", posty z jesieni 2009 roku.
Pozdrawiam.

No ciekawe ilu jeszcze pozytywnie zakręconych oszołomów (oprócz nas ) ,przebrnie przez tą literaturę :)

ja14

29-01-2011, 06:34

No ciekawe ilu jeszcze pozytywnie zakręconych oszołomów (oprócz nas ) ,przebrnie przez tą literaturę :)
Nie musi czytac calosci. O betonie na nadproze bylo tylko kilkanascie postow.
Pozdrawiam.

eniu

29-01-2011, 08:14

Nie musi czytac calosci. O betonie na nadproze bylo tylko kilkanascie postow.
Pozdrawiam.

Już go widzę jak szuka ......

natannatan

18-03-2011, 08:23

Czy taki kominek z płyt może stać w domu drewnianym , jakie są przepisy budowlane w tym zakresie ? Czy jest jakaś norma budowlana która mówi jak budować kominki w domu szkieletowym ? Interesuje mnie wkład do grzania najlepiej pionowy widok ognia oraz małe gabaryt .

Vitcas Polska

01-03-2016, 08:56

niktspecjalny

01-03-2016, 09:58

Jeśli zależy Panu na właściwościach izolacyjnych to polecam płyty Kominkowe Vitcas CS. Są to płyty, które poza doskonałymi właściwościami izolacyjnymi, nadają się do tworzenia konstrukcji. Zaletą płyt marki Vitcas jest to, że nie posiadają włókien. Są zatem materiałem niepylącym, a także grzybo- i pleśnioodpornym.

Vitcas jemu zależało w 2011 roku teraz to mógł to mówiąc po 5 latach olać.:yes::D i wybrać tego co mu odpowiedział w tamtych czasach.Złe wejście reklamowe według mojej subiektywnej oceny.

Bartek&Misia

20-03-2016, 16:14

Vitcas jemu zależało w 2011 roku teraz to mógł to mówiąc po 5 latach olać.:yes::D i wybrać tego co mu odpowiedział w tamtych czasach.Złe wejście reklamowe według mojej subiektywnej oceny.

A mi zostało trochę zwykłej cegły - nie szamotowej - z jakiej budowano komin, i zastanawiam się, czy obudowę obłożyć jednak od środka jakimś kawałkiem izolacji ... od ścianek do wkładu jest ponad 10 cm.

Żeby skomplikować, z pełnej cegły jest tylko dół, boki budowałem z cegły ciętej wzdłuż na pół na zwykłej zaprawie z dodatkiem cementu.
Bardzo fajnie się nagrzewa ta cegła, ale nie chciałbym, żeby się obudowa rozsypała np. akurat jak sobie teściowa rozpali. Góra z silki 3 cm. jeszcze nie przyklejona, więc jest wgląd do środka na zasadzie zdjęcia pokrywki, doradzicie póki nie jest to sklejone?

Pozdrawiam,

Bartek

Kominki Piotr Batura

20-03-2016, 22:09

Będziesz to tynkował?

Schody (drabina) się nie spalą?;)

Bartek&Misia

21-03-2016, 07:46

Będziesz to tynkował?

Nie - chcę zostawić tak na surowo, tylko zagruntować, żeby nie pyliło, i zatrzeć fugi "nas gładko" (no... prawie na gładko, bo cegły nie sa tak idealnie wymurowane) - czopuch chcę tylko zostawić biały.
Sćianki boczne z tej cegły mają 6 cm grubości, tylko przód jest tak przycięty diaksem w "L", te wysuniętre na dole i górze są wklejone w teowniki, górne też zabezpieczone od tyłu silką.

Może od środka pociągnąć cienko jakiś tynk zaprawą szamotowa? Teraz tak fajnie się nagrzewa, że szkoda mi go izolować tak zupełnie...

Dość surowo to wygląda, ale takiśmy (podobny) kiedyś stawiali ze zdunem u dziadka, jak piec się rozpadł - tyle, że miał otwarte palenisko i był z pełnej cegły, nie ciętej na pół, z paleniskiem pociągniętym jakąś zaprawą szamotową na jakieś 2 cm. Stoi już prawie 30 lat, ale ciepła nie daje, jest raczej ozdobą na wakacyjne i świąteczne wieczory.

Schody (drabina) się nie spalą?;)

Nieee :) teraz tylko stoją prowizorycznie przy kominie, i to na chwilę (nieprzykręcone), bo góra (fragment antresoli) jeszcze nie skończona.

Kominki Piotr Batura

21-03-2016, 09:04

Nic nie rób. Obserwuj. Jeśli zaprawa była przyzwoita, odpyliłeś cegły przed budową, zmoczyłeś je trochę i nie spaliłeś zaprawy zbyt wczesnym paleniem, powinno być dobrze. Jeśli nie, popęka i zacznie się "chibotać", siatka zatopiona w kleju ustabilizuje konstrukcję. Zrobisz na gładko. Siatka oczywiście z zewnątrz, można dwa razy...Od środka nic nie rób. Impregnaty też bym sobie darował...Po co Ci wdychać chemię po podgrzaniu? Wiem, wiem....są takie "cudowne", które można pić jak kefir do smażonych ziemniaczków (z cebulką)...Zostawmy je ich producentom. Zmyj cegłę dobrze wodą.