Lazar westa dołozyć do podwójnej szyby?

[papuch]

Witam, myślałam długo nad kominkiem z płaszczem tzn nad modelem i jak na razie mój typ to Lazar Westa. Czy ktoś użytkuje? czy to prawda z szybą że długo jest czysta (niby jakaś kurtyna powietrzna) no i czy warto dopłacić 1000 zł do podwójnej szyby? Całość wyszłaby (razem z montarzem i całym osprzętem potrzebnym do podłączenia do instalacji) ok 10 000. Czy to standard czy trochę za drogo i szukać dalej?

[Marcin MM]

witam

dzisiaj odpaliłem kominek lazar westa z podwójną szybą, choć długo zastanawiałem się nad wyborem wkładu.

Dopłaciłem do podwójnej szyby, w celu ograniczenia nagrzewania się pomieszczenia w którym wkład stoi, jednak i tak szyba jest tak gorąca żę nie można jej dotknąć.

Dzisiaj po podczas pierwszego odpalenia wrzuciłem kilka drobnych szczapek a następnie jak się rozpaliło dorzuciłem 3 kawałki większe, kilkanaście minut, no może 20, i grzejniki ciepłe, następne kilkanaście minut i grzejniki gorące.

Wymiennik oczywiście 30 płytowy, temp na obiegu otwartym ok 65 stopni, na zamkniętym z piecem gazowym 2-3 stopnie mniej.

Martwiłem się wcześniej czy kominek da radęogrzać grzejniki w domu - 120 m kw powierzchni, a teraz martwię się że z tym ciepłem nie będzie co robić, że będzie za ciepło.

Co do czystości szyby, cały czas dosłownie czyściutka, zero przysmalenia,

My z kominka jesteśmy zadowoleni, później wrzucę jakieś fotki, aha, drewno z jakiego były te szczapy to dąb z roku ubiegłego, udało nam się kupić, więc dość suchy.

pozdrawiam

[papuch]

Dzięki za relację! Daj trochę fotek jak możesz plizzzzz, u nas do ogrzania 180 m2 ale większość podłogówki i wszyscy mówią że ten kominek nie będzie miał problemów. Napisz mi ile zapłaciłeś za całość tzn kominek z osprzętem. Nam gość wycenił na około 8 tyś (+ ewentualna dopłata do szyby) + robocizna. Tylko że on robił teoretyczną wycenę na całkowitą instalację w domu - ale go nie bierzemy więc jeśli sie dowie że chcemy od niego tylko kominek to może cena skoczyć ;-(
pozdrawiam
pap

[Marcin MM]

witam

dłuuuugo szukałem kominka, zaczynało się od kratki, lechmy, hibana, a na lazarze kończąc, i jestem na dzień dzisiejszy zadowolony, wiadomo, wszystko okaże się zimą, ale to przed nami. Cena kominka z podwójną szybą i wysyłką - ok 7 tys brutto (w tym vat 7% bo z montażem), montaż - polegający na wpięciu go za pomocą wymiennika do istniejącej zamkniętej instalacji grzejników z dwu funkcyjnym piecem gazowym vailant - 2 tys zł + koszt materiału, ale tego jeszcze nie znam, dopiero ekipa w sobotę skończyła i dokładnej rozpiski i faktury na materiał nie mam. U mnie walczyli 3,5 dnia, ale zadowoleni na razie jesteśmy, no i na co zwrócili uwagę montażyści, że bardzo fachowo wykonany - oceniali spawy, wygląd zewnętrzny - czyli to co mogli ocenić. Czas pokarze, jak dostanę wycenę materiału to dam znać.

pozdrawiam

[papuch]

ok, czekam na wiadomość ;-)

[Marcin MM]

witam

mam już cały koszt:
1. Robocizna - 2 osoby - 4 dni pracy (wpięcie kominka do istniejącej instalacji - do układ zamknięty z piecem dwu funkcyjnym, kominek w układzie otwartym) - odległość od kominka do pieca - ok 8 metrów - różnica poziomów - koszt 2 tys zł
2. Kominek - z podwójną szybą - ok 7 tys zł
3. materiał zakupiony prze ze mnie - ze sklepu z allegro - wymiennik 30 płytowy + sterownik tatarek wojtuś + 2 pompy Leszno + zawór bezpieczeństwa Honeywall - z przesyłką - ok 2 tys zł
3. materiał instalatorów - rury, kształtki, dyfuzor, naczynie wzbiorcze, zawory, termometry (mam przed i za wymiennikiem), rury do podpięcia kominka do komina - 3,5 tys zł

wszystko z Vatem 7% - jako z montażem, z wyjątkiem zakupu z allegro - 22%

Suma 14,5 tys zł

Do tego wszystkiego dochodzi w moim przypadku koszt budowy komina Schiedel - ale to inna bajka...

pozdrawiam

[p@blo]

Odświerze temat... wlasnie zamawiam ten kominek i mam dylemat co do szyby.
Zamawiac czy to gadżet raczej zbędny?
papuch jak u ciebie sie sprawdza? Warto zainwestowac 850 pln w podwójną szybe?

[igrek1]

Witam wszystkich.
Czy podwójna szyna ma wpływ na czystość szyby ?? no i czy faktycznie pomieszczenie - salon nagrzewa się zdecydowanie wolniej ??

Pozdrawiam

[p@blo]

igrek
Szkoda ze tak mało opinii na temat tego kominka, który jak widzę jest jednym z lepszych na rynku.
Ja zdecydowałem sie na pojedyńczą szybę, bo ponoć w obu przypadkach szyby są bardzo gorące, więc po co przepłacac ;-), pozatym w moim przypadku przestrzeń w którym bedzie stał kominek jest spora bo ponad 80 m2.
Co do czystości szyby to chyba podwójna nic tutaj nie wnosi.
pzdr

[Marcin MM]

witam

myślę, że podwójna szyba na pewno w jakimś procencie ma wpływ zarówno na samo oczyszczanie jak również na emisję ciepła przez nią.

Ja akurat mam szybę podwójną, ale i tak jest gorąca że nie można jej dotknąć, zainwestowałem w podwójną myśląc że aż tak nie będzie się nagrzewać - względy bezpieczeństwa - dziecko, ale teraz jak o tym myślę, to nie wiem jak mogłem się łudzić, przecież w palenisku jest ponad 500 Stopni, to nawet pancerna szyba o grubości kilku cm by się nagrzała. Może przy pojedynczej nagrzewa się bardziej, ale zapewne ani jednej ani drugiej dotknąć nie można przy rozpalonym kominku.

Co do czystości, jeśli jest szyba podwójna to jakiś procent ciepła mniej przez nią ucieka do pomieszczenia, więc w palenisku panuje temp wyższa, o ile, pewnie nawet niezauważalnie, ale...

Ale czy to wszystko jest warte 800 zł ?? Ja dopłaciłem, czy drugi raz bym dopłacił, grubo bym się zastanowił, ogólnie z kominka jestem bardzo zadowolony, szybko się nagrzewa, spełnia oczekiwania domowników, szyba w centrum jest czysta, na bokach mam przykopcenia o szerokości 3 cm, ale palimy lajtowo, mac 50 - 55 stopni woda w płaszczu, (producent zaleca 70-75 - chyba właśnie ze względu na oczyszczanie szyby bo innego argumentu nie widzę - sprawność wkładu może ?)

Także produkt polecam, jak na razie, i mam nadzieję że zdania nie zmienię po zimie.

[margod]

Podwójna szyba ma za zadanie podnieść temperaturę w komorze spalania dzięki czemu znacząco poprawi się proces spalania a co za tym idzie szyba będzie jeszcze mniej się brudziła.

[arpek7]

Witam. Proszę szanownych Forumowiczów o pomoc w zakresie problemu z wkładem kominkowym Lazar Westa 18KW z płaszczem wodnym + podwójna szyba + regulator z przepustnicą. Posiadam dopływ zimnego powietrza z zewnątrz domu (rura długości około 6m – fi110). Po podłączeniu ww wkładu pierwszego dnia paliło się super ale następne dni tj 7 pali się beznadziejnie tzn brak ciągu kominowego mimo że przepustnica (doprowadzajaca powietrza z zewnątrz budynku) jest otwarta na 100%. Jak odłączymy dopływ powietrza z zew. (korzystamy z powietrza salonowego) to pali się nawet dobrze natomiast jak podłączymy doprowadzenie powietrza z zewnątrz to zaczyna przygasać (przepustnica 100% otwarta). Dzisiaj okazało się ze jak przystawiłem podpaloną gazetę to tego przewodu (doprowadzającego zimne powietrze z zewnątrz budynku do kominka) to jest ciąg wewnętrzny do tej rury. Nie wiem czy tak powinno być, nie wiem co jest nie tak, poza tym miałem nadzieje ze kominek i palenie w nim będzie sprawiać nam przyjemność a tu zonk i to wielki. Nie wiem czy to ma znaczenie ale czopuch w kominku na średnicę fi 200 a komin u mnie żaroodporny fi 180 wiec następuje w trójniku redukcja ale to chyba bez znaczenia. Komin długości około 8,5m, wystaje około 30m powyzej kalenicy, oddalony od połaci około 1,5m, podłaczenie kominka z czopucha do komina na wysokości około 180cm. Rura doprowadająca powietrze z zewnątrz do kominka fi 110 dłg 6m wylot na zewnątrz prosto około 10cm od poziomu ziemi. Moze ja nie potrafię rozpalac???? moze cos jest zle ustawione na regulatorze np. tem. uruchomienia pompy CO. Podsumowując jak odłączony jest dopływ powietrza z zewnątrz to się pali jak podłączymy dopływ powietrza to palenisko przygasa. Proszę o pomoc w rozwiązaniu ww problemu. Jednoczesnie informuję, ze sprawdziłem rure doprowadzającą powietrze z zewnatrz i jest czysta i posiada przelot. POMOCY...

[Wojtek R]

Witam. Proszę szanownych Forumowiczów o pomoc w zakresie problemu z wkładem kominkowym Lazar Westa 18KW z płaszczem wodnym + podwójna szyba + regulator z przepustnicą. Posiadam dopływ zimnego powietrza z zewnątrz domu (rura długości około 6m – fi110). Po podłączeniu ww wkładu pierwszego dnia paliło się super ale następne dni tj 7 pali się beznadziejnie tzn brak ciągu kominowego mimo że przepustnica (doprowadzajaca powietrza z zewnątrz budynku) jest otwarta na 100%.

a przewody do przepustnicy nie są czasami podłączone na odwrót ?

Albo przez przypadek tej ręcznej dźwigni z przodu ktoś nie przestawił maksymalnie w prawo ( przytłumienie dolotu ) , powinna być ustawiona na wprost

[p@blo]

jaki masz sterownik? Sprawdzałes przed zamontowaniem działanie przepustnicy? Czy otwierając sterownikiem otwierała sie na max?
Ustawiłes pożądaną temeprature wody C.O? Moze masz za niską wartosć i sterownik zaraz zamyka przepustnicę.
Na youtube masz troche filmików pokazujących jak ustawić parametry sterowników kominkowych.
Powodzenia!

[Jackowy]

Podwójna szyba ma za zadanie podnieść temperaturę w komorze spalania dzięki czemu znacząco poprawi się proces spalania a co za tym idzie szyba będzie jeszcze mniej się brudziła.

A w jakim stopniu podwójna szyba ograniczy promieniowanie cieplne na salon?

[Wojtek R]

Dzięki za relację! Daj trochę fotek jak możesz plizzzzz, u nas do ogrzania 180 m2 ale większość podłogówki i wszyscy mówią że ten kominek nie będzie miał problemów. Napisz mi ile zapłaciłeś za całość tzn kominek z osprzętem. Nam gość wycenił na około 8 tyś (+ ewentualna dopłata do szyby) + robocizna. Tylko że on robił teoretyczną wycenę na całkowitą instalację w domu - ale go nie bierzemy więc jeśli sie dowie że chcemy od niego tylko kominek to może cena skoczyć ;-(
pozdrawiam
pap

ja ogrzewam 200m2 o wysokości 2,95 i jakby się uparł to spokojnie mogę ogrzać dom nawet przy -20 w zależności od temperatury kwestia czy spale 2 czy 5 koszyków drzewa na dobę , poszukaj moich postów to też są zdjęcia

[niktspecjalny]

A w jakim stopniu podwójna szyba ograniczy promieniowanie cieplne na salon?

Niestety musisz spróbować.Co będzie jak zaczną iść tą droga i wstawiać potrójne szyby???W komorze zapewne będzie mniej paliwa szło,prze co będzie w niej jeszcze goręcej,a czyszczenie pójdzie w zapomnienie.W 2010 roku miał takie zdanie w 2013 zapewne powie coś innego :D

[p@blo]

Z moich obserwacji wynika, że samo promieniowanie cieplne, jak to nazywasz zależne tez jest od obecności wermikulitowego deflektora, który i tak po roku lub max 2 latach użytkowania kominka, ci sie rozsypie, połamie i go już mieć nie będziesz, bo firma LAZAR i tak go Ci nie wysle, mimo swoich obietnic, i wtedy promieniowanie o którym piszesz i tak zmaleje bo płomien będzie bezposrednio ogrzewał wodę w rurach powyżej a nie częściowo szybę.
Wkrótce opiszę tutaj w odrębnym wątku moje doświadczenia zarówno z użytkowania tego kominka oraz podejścia do klientów samej firmy LAZAR...
Pozatym jak pisali inni sama szyba ma niewielki wpływ na ograniczenie emisji ciepła, raczej obecność deflektora ma tu znaczenie oraz sama regulacja dopływu powietrza..
Pozdrawiam

[Jackowy]

Z moich obserwacji wynika, że samo promieniowanie cieplne, jak to nazywasz zależne tez jest od obecności wermikulitowego deflektora, który i tak po roku lub max 2 latach użytkowania kominka, ci sie rozsypie, połamie i go już mieć nie będziesz, bo firma LAZAR i tak go Ci nie wysle, mimo swoich obietnic, i wtedy promieniowanie o którym piszesz i tak zmaleje bo płomien będzie bezposrednio ogrzewał wodę w rurach powyżej a nie częściowo szybę.
Wkrótce opiszę tutaj w odrębnym wątku moje doświadczenia zarówno z użytkowania tego kominka oraz podejścia do klientów samej firmy LAZAR...
Pozatym jak pisali inni sama szyba ma niewielki wpływ na ograniczenie emisji ciepła, raczej obecność deflektora ma tu znaczenie oraz sama regulacja dopływu powietrza..
Pozdrawiam

Pytałem o to bo zastanawiałem się nad zakupem Westy. Teraz jestem zdecydowany na Westę Compact i nie jestem pewien czy ona wogóle ma wermikulitowy deflektor. Napewno nie ma opcji podwójnej szyby. Z tym Lazarem to widzę że ogólnie to jest jakiś "czeski film".

[p@blo]

Ja w tej firmie nie zostawiłbym juz nawet 1 złotówki... Z tego co obserwuję bynajmniej kominek Lazar Westa który ja użytkuje 3 rok, posiada wiele wad, które firma Lazar próbowała wyeliminować stosując co chwila inne rozwiązania ze średnim skutkiem. Kominek doradzono mi tutaj na forum ale dzis jestem przekonany że nie kupiłbym u nich jakiegokolwiek produktu tej marki. W kwietniu będę miał chwile czasu to opiszę dokładnie zarówno sam kominek w trakcie 3 letniej eksploatacji jak również podejście samej firmy do klienta któremu sprzedano bubel. Na marginesie dodam, że na ścianki szamotowe(zamiast wermikulitu) wraz z deflektorem które sie rozpadły czekam od początku grudnia, oczywiście odpłatnie i oczywiscie mimo wielu próśb ich nie otrzymałem. Są tu na forum i tacy którym firma obiecała darmową wymianę niektórych elementów kominka jak się domyślasz również bez efektu.
Pozdrawiam oraz przemyślanej decyzji o zakupie życzę!

[Wojtek R]

brzydko z ich strony , ja po 3 latach mam popękane tylne ściany , boczne są ok po sezonie pewnie kupię sam sobie wermikulit za jakieś śmieszne pieniądze i wymienię , ostatnio widziałem chyba nawet w leroy sprzedają .... ale jak Ci się rozpadł ten deflektor ???

[pepi]

Piszcie, piszcie opinie o Lazarze (Westa) Do dzisiaj byłem zdecydowany na zakup...

[BEWA]

Piszcie, piszcie opinie o Lazarze (Westa) Do dzisiaj byłem zdecydowany na zakup...

Mamy ten kominek od listopada, jesteśmy bardzo, bardzo zadowoleni. Kominek z podwójną szybą. Ogrzewa ok 200m2. Ja naprawd polecam

[pepi]

Co lepiej wybrać płyty szamotowe, czy te drugie płytki ...... Jak twierdzi Lazar, płytki lepiej utrzymują temperaturę spalania w kominku, ale są bardziej kruche przez co często pękają. Czy to przeszkadza w paleniu, kominek traci na wydajności o co tu chodzi?

[mani44]

Też rozważam zakup i dotychczas spotykałem się z pozytywny opiniami :) może ktoś jeszcze się wypowie ?:) Dowiadywałem się sporo na temat tych kominków - chciałbym dokonać dobrego zakupu :)

[Dole]

Na bazie własnych doświadczeń śmiem twierdzić, że będziesz miał prędzej czy później kominek do remontu.
I żeby nie było - nie wrzucałem brutalnie drewna do środka, paliłem bardzo suchym bukiem, wnętrze utrzymywałem w czystości. Uważałem po prostu, że prócz funkcji grzewczej, ma również pełnić rolę reprezentacyjną i ładnie wyglądać. Tego się niestety nie dało zrobić z wermikulitem, szybko zaczyna się kruszyć i pękać, sypać. Wyglądało to fatalnie.
Dodatkowo uszczelka drzwiczek nie wytrzymała i też jest do wymiany. Nowe akcesoria już mam.
Aktualnie jestem już w trakcie remontu i zmiany "wystroju wnętrza" paleniska. Czytałem tu, że zmiana na same cegły szamotowe może pogorszyć jakość spalania, a z tego akurat byłem dość zadowolony (nie można powiedzieć, szyba jakoś strasznie się nie brudziła i widać było jak podczas palania i uzyskania wysokiej temperatury w palenisku, sadza się spala oczyszczając szybę.) Dlatego zdecydowałem się zakupić i wermikulit i cegły szamotowe.
Wymiana samego wermikulitu jest nieskomplikowana. Stary wkład pomierzyłem, wyczyściłem. Przyciąłem nowe płyty i zamontowałem - to były 2 popołudnia po pracy. Z tym, że materiał jest na wkład zbyt mało odporny i mało atrakcyjny wizualnie. Dlatego domurowuję właśnie wewnętrzną warstwę z czarnych cegieł szamotowych - efekt w porównaniu do oryginału jest bardzo zadowalający. Zobaczymy jeszcze, jak się to przełoży na jakość spalania.
Resumując, jak weźmiesz powyższe pod uwagę i nie będzie ci przeszkadzał za jakiś czas remont, to może warto. Ale czy z obecną wiedzą, znając już podejście producenta do klienta zdecydowałbym się jeszcze raz na zakup, nie wiem.

[mani44]

Dzięki za odpowiedź. Znam 2 osoby, które mają kotły Lazara i nie narzekają - są zadowoleni. Dlatego też czaiłem się na ten kominek. Jednak remontu nie przewidziałem ;) i raczej nie chcę w niego inwestować... może ktoś jeszcze się wypowie?