PDA

Zobacz pełną wersję : Hydroizolacja chudziak a dysperbity itp. - brak atestu



akapap
01-09-2010, 11:52
Witam,

czym izolujecie chudziaka? Do tej pory myślałem, że używamy do tego celu dysperbitu (masy kauczukowo-asfaltowej). Jednakże każdy producent, jasno mówi, że _nie_ stosuje się tego do wewnątrz (jedynie garaż itp. - pomieszczenia gdzie przebywa się krócej niż 4h dziennie). Ponoć w 2002 wszystkie tego typu produkty straciły atest.

Hurtownicy oczywiście proponują disperbity. Jak to jest? Fakt, że te masy są najtańsze. Później trzeba przebierać w produktach, gdzie 1kg kosztuje 20 PLN.


Pozdrawiam.

Wujor
01-09-2010, 18:05
Hej,

Ja zastosowałem to cudo : Izoplast KL

A tu link: http://www.adw.com.pl/produkty-23.html

wick
02-09-2010, 06:54
Witam,

czym izolujecie chudziaka? Do tej pory myślałem, że używamy do tego celu dysperbitu (masy kauczukowo-asfaltowej). Jednakże każdy producent, jasno mówi, że _nie_ stosuje się tego do wewnątrz (jedynie garaż itp. - pomieszczenia gdzie przebywa się krócej niż 4h dziennie). Ponoć w 2002 wszystkie tego typu produkty straciły atest.

Hurtownicy oczywiście proponują disperbity. Jak to jest? Fakt, że te masy są najtańsze. Później trzeba przebierać w produktach, gdzie 1kg kosztuje 20 PLN.


Pozdrawiam.sprecyzuj o których producentów chodzi

akapap
02-09-2010, 11:03
Hej,

Ja zastosowałem to cudo : Izoplast KL

A tu link: http://www.adw.com.pl/produkty-23.html


Acha, tyle że w uwagach (no i ateście) jest napisane:

UWAGA
IZOPLAST R’ nie może być stosowany wewnątrz budynków mieszkalnych


Z tego co udało mi się dowiedzieć, to żadne masy asfaltowe i papy (chyba za wyjątkiem SBS) nie mogą być stosowane do wewnątrz.
Co może? Masy mineralne, folie w płynie itd.

Ja wybrałem samą folię.

Większość osób i tak smaruje disperbitem, jednak z tego co wiem problem jest taki, że tam może być cała tablica mendelejewa - dlatego nikt nie daje na to atestu.

Oczywiście ważny jest też zdrowy rozsądek - 80% smaruje smołą i żyją :). Jednak tutaj należy kierować się prostą zasadą, nie ma atestu to nie ma co tego pchać do środka budynku.

Pozdrawiam.

Wujor
02-09-2010, 11:08
eee, jak tak będziesz budował jak piszesz to nic z tego nie będzie.....napisałem ci jak byk - Izoplast KL, to jest jakieś ekologiczne świństwo :)

akapap
02-09-2010, 12:35
eee, jak tak będziesz budował jak piszesz to nic z tego nie będzie

No wiesz, czegoś trzymać się trzeba :)

mirma
02-09-2010, 13:10
Z tego co udało mi się dowiedzieć, to żadne masy asfaltowe i papy (chyba za wyjątkiem SBS)

Papy SBS też nie mają atestu.

akapap
02-09-2010, 13:14
sprecyzuj o których producentów chodzi

Począwszy od Sylene, Jarocin - Izolacje, Izohan itd. Generalnie to co ma masę bitumiczną czy tam asfalt jest zabronione, zgodnie z polskim prawem, do stosowania do wewnątrz (poza garaż, piwnica, taras).

Pozdrawiam.

bladyy78
02-09-2010, 19:13
Powiedzcie mi co daje smarowanie chudziaka jakimś dysperbitem czy czymś innym? To przecież nie zaizoluje przed podciąganiem wilgoci. Jak byśmy chcieli zaizolować przed wilgocią, chudziaka musielibyśmy izolować od spodu, jest to niewykonalne. Wiec jakiekolwiek smarowanie chudziaka jest zbędne bo to nic nie daje. Folia w płynie izoluje się łazienki czy pomieszczenia wilgotne ale w tym celu żeby woda z pomieszczenia nie wniknęła w ścianę.

WaldiM
02-09-2010, 22:13
Powiedzcie mi co daje smarowanie chudziaka jakimś dysperbitem czy czymś innym? To przecież nie zaizoluje przed podciąganiem wilgoci. Jak byśmy chcieli zaizolować przed wilgocią, chudziaka musielibyśmy izolować od spodu, jest to niewykonalne. Wiec jakiekolwiek smarowanie chudziaka jest zbędne bo to nic nie daje. Folia w płynie izoluje się łazienki czy pomieszczenia wilgotne ale w tym celu żeby woda z pomieszczenia nie wniknęła w ścianę.

Ponad 2500 postów napisanych na tym forum, ciekawe na jaki temat swoją drogą. Drogi kolego smarowanie chudziaka dysperbitem jest zabronione bo zawiera szkodliwy selen, który podgrzany potrafi się uwalniać do środka pomieszczenia i skutecznie zatruwać ludzi. Teraz o izolacji, każdy dojrzały inwestor wie, że izolacja pozioma bo o takiej tutaj piszemy służy do zatrzymania przenikania wilgoci do warstwy wylewki. Jak już panowie murarze skończą murować fundament (dla kolegi informacja fundament muruje się takimi szarymi betonowymi bloczkami) wrzucają do środka piasek i go zagęszczają mechanicznie, a następnie na tym piasku kładą warstwę zwaną chudym betonem, równą z wysokością ścian fundamentowych następnie przed położeniem pierwszej warstwy materiału ściennego (to takie czerwone, białe, szare bloczki z dziurami lub bez info dla kolegi) kładą warstwę papy z zakładem do środka ok 30 cm i już sobie murują spokojnie ściany, potem robią dach panowie cieśle i dekarze, a ta papa z zakładem sobie czeka spokojnie. Jak już dom ma ściany dach, okna, drzwi, to teraz świadomy inwestor dokupuje kilka następnych rolek papy i ŁĄCZY JE NA ZAKŁAD Z TYMI WYSTAJĄCYMI KAWAŁKAMI I ZGRZEWA ROZWIJAJĄC NA CAŁEJ PODŁODZE DOMU. To się nazywa izolacja przeciwwilgociowa pozioma, czyli przeciwdziała przenikaniu wilgoci w wylewkę. Na tą warstwę papy dajemy folię budowlaną a na niej styropian jako warstwę izolacji termicznej podłogi na gruncie, potem wylewamy jastrych (folia pełni tutaj rolę warstwy antypoślizgowej nie izolacji przeciwwilgociowej, bo jastrych ma takie właściwości, że pod wpływem zmiennych warunków temperaturowych potrafi się kurczyć i rozszerzać, więc trzeba zadbać o to, żeby miał się po czym ślizgać). Tak oto świadomie wykonaliśmy podłogę na gruncie, pięknie izolowaną.
Teraz o folii w płynie, niestety służy ona do tego aby z kolei nie został zawilgocony jastrych od góry, uszczelnia wylewkę przed przenikaniem do niej wody wtedy gdy bierzesz sobie kąpiel. Daj wiarę, że właściwie położona glazura na ścianach z prawidłowo położoną fugą elastyczną i wodoodporną nie pozwoli wodzie męczyć ścian budynku (tutaj pomaga nam grawitacja) świadomego inwestora, natomiast zagrożeniem jest woda na podłodze, która może bardzo długo i skutecznie penetrować nasze płytki nawet długo po kąpieli, szczególnie u tych inwestorów jest zagrożeniem, którzy mają odpływy bezpośrednio w podłodze. Mam nadzieję, że pomogłem koledze w uniknięciu kilku błędów budowlanych, kończących z reguły postami typu, "mam na ścianie grzyba na dole", bo usunięcie tych błędów po zakończonej budowie jest długie i bardzo kosztowne.

bladyy78
03-09-2010, 08:19
Od dwóch lat na forum i czytać nie potrafisz? Jakbyś dobrze zrozumiał mój tekst to byś kolego wiedział co napisałem. A napisałem że smarowanie chudziaka nic nie daje!!! A folia w płynie chroni ściany (sorry nie dodałem ze chroni również wylewki )przed wilgocią zawartą w pomieszczeniu. A jak chcesz wiedzieć co pisałem w swoich wątkach poczytaj sobie, a nie rób głupich uwag!

akapap
03-09-2010, 11:20
Papy podobnie jak dyspierbit nie mają atestu do stosowania wewnątrz. Rozwiązanie z papą jest tak samo szkodliwe jak z masami asfaltowo-bitumicznymi.

Pozdrawiam.

WaldiM
04-09-2010, 10:23
Papy podobnie jak dyspierbit nie mają atestu do stosowania wewnątrz. Rozwiązanie z papą jest tak samo szkodliwe jak z masami asfaltowo-bitumicznymi.

Pozdrawiam.
Tia wiesz tyle co zjesz, to jest strona do atestowanych wyrobów z papy z aprobatą techniczną i atestem higienicznym se poczytaj, nerwów szkoda :(
http://www.izobud.net.pl/main.php?fid=53&pg=7
Nie chcesz papy są specjalne folie z atestem na bazie polimerów do izolacji poziomej tylko cholernie drogie, doradzam papę.


Mazanie ścian folią w płynie to bezsensowny pomysł, napisałem już to wcześniej, izolowanie chudziaka, który tak naprawę pełni rolę stabilizującą od spodu to też bezsens, nie w tej warstwie mamy zatrzymać wilgoć dla twojej informacji, mamy wilgoci nie dopuścić do warstwy wylewki,a nie izolować warstwę stabilizującą. Rośnie nam nowe pokolenie przyszłych doradców forumowych widzę, oj będzie znowu się działo. :)

mirma
04-09-2010, 20:02
...to jest strona do atestowanych wyrobów z papy z aprobatą techniczną i atestem higienicznym se poczytaj, nerwów szkoda :(
http://www.izobud.net.pl/main.php?fid=53&pg=7
Możesz podać która to papa ma atest do stosowania wewnątrz pomieszczeń?

marcys20
05-09-2010, 14:35
aja sie zapytam co oznacza termin "wewnatrz" pomieszczan? przeciez pape i dysperbity kladzie sie na jakiejs tam wylewce, na to przychodzi folia, potem styro, potem pewnie znow folia, potem pewnie podlogowka i dopiero kilka cm wylewki...tak ze ta papa i rozne dysperbity sa nie dosc ze pod kilkunasto/dzisiecio cm warstwami roznych materialow to jeszcze przeciez sa szczelnie zalane na koniec wylewka- wiec czy to jest wewnatrz pomieszczen w stricte tego slowa znaczeniu?

mirma
05-09-2010, 16:39
aja sie zapytam co oznacza termin "wewnatrz" pomieszczan? przeciez pape i dysperbity kladzie sie na jakiejs tam wylewce, na to przychodzi folia, potem styro, potem pewnie znow folia, potem pewnie podlogowka i dopiero kilka cm wylewki...tak ze ta papa i rozne dysperbity sa nie dosc ze pod kilkunasto/dzisiecio cm warstwami roznych materialow to jeszcze przeciez sa szczelnie zalane na koniec wylewka- wiec czy to jest wewnatrz pomieszczen w stricte tego slowa znaczeniu?

Mimo to jest to wewnątrz.
Są papy które mają atest do stosowania wewnątrz pomieszczeń ale tylko do piwnic, garaży.. A przecież w tych pomieszczeniach nie chodzi się po samej papie.