KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.

[Kominki Piotr Batura]

Cegła pełna klinkierowa....To może podeślij namiary firmy która robi prezenty za kilka tysięcy! Jesteś pewny, że nie ma tego w kosztorysie i nie Ty za te "rarytasy" płacisz?

[Kaizen]

Dzisiaj pytam majstra jak zamierzają to zrobić czy fundament u góry, czy może systemowa nakładka pod cegłę. Usłyszałem odpowiedz murujemy od samego dołu cegłą pełną, wokoło systemu.

Kto bogatemu zabroni? U mnie komin systemowy jest w połowie wsunięty w ścianę konstrukcyjną. Można powiedzieć, że w połowie jest obudowany na poziomie parteru. Na stropie już nie ma ścian, więc jest obudowany dookoła BK - wykonawca stwierdził, że tak będzie bezpieczniej, niż oprzeć na kominie systemowym tylko z kanałem spalinowym płytę na której ponad poziomem dachu będzie klinkier.
Jak u Ciebie chcą od samego dołu ciągnąć klinkierem i to pełnym, to pewnie testują, jak łatwo dasz się wydoić. Bo to rozwiązanie dla tych, co kupują w sklepach, w których nie ma cen na towarach.

[aztea]

Mam umowę na sso jest tam 11 etapów i za wszystko płace ryczałtem według umowy. Odnośnie komina mam zapis "Wykończenie komina cegłą klinkierową Robe.." nie chce podawać dokładnej kwoty, ale mogę napisać ok 4k. Spytałem jak zamierzają to zrobić, stwierdzili ze murują od samego dołu, nie dopytałem dalej, ale pewnie od dołu będzie zwykłą cegła a później przejdą na klinkierową. Kaizen u mnie tez twierdzą ze tak będzie bezpieczniej, komin spalinowy.

[Kaizen]

Odnośnie komina mam zapis "Wykończenie komina cegłą klinkierową Robe.." nie chce podawać dokładnej kwoty, ale mogę napisać ok 4k.

Samo wykończenie? Mnie mniej kosztował cały komin systemowy izostatyczny z robocizną i obmurowaniem jak pisałem (klinkier tylko nad poziomem dachu).

[aztea]

To dlatego murują od samego dołu :) u mnie z kominem nie mogło tyle wyjść bo sam rondo plus kosztuje 3k

[Kaizen]

Jeżeli zamierzasz zostawić nieotynkowany na dole - to ma to jakiś sens, bo jakby policzyć obmurowanie BK czy czymkolwiek innym a potem coś imitującego cegłę, to pewnie by jeszcze drożej wyszło. Ale czemu pełny do samego obmurowania?

[aztea]

Napisałem ze pewnie tak zrobią, ale nie wiem bo nie dopytałem.. Mnie interesuje efekt finalny cegła klinkierowa powyżej dachu, chcą murować od dołu wiec ok, z czego będą murować od dołu na to już nie mam wpływu. Najważniejsze że tak można i to mnie satysfakcjonuje.

[Kaizen]

z czego będą murować od dołu na to już nie mam wpływu.

Wymarzony klient. Dostaje wyrok - i płaci. I jest przekonany, że nie ma wpływu na to, za co i ile płaci ;)

W warsztacie samochodowym klient siedzi w fotelu i czyta gazetę, a na kanale stoi samochód. Przychodzi mechanik i zabiera się za auto. Po chwili mówi do klienta:
- Przydałoby się wymienić świece.
- To wymieniaj pan, tylko szybko.
No to mechanik czuje, że złapał frajera i nawija dalej:
- Pasek rozrządu też do wymiany. Klocki i tarcze też. I płyn hamulcowy, i w chłodnicy, i wycieraczki...
- Wymieniaj pan, tylko szybciej, bo nie mam czasu.
Mechanik skończył, odstawił samochód i mówi:
- No, gotowe.
Na to klient pokazując na samochód stojący przed warsztatem:
- No to bierz się pan teraz za mój.

[aztea]

Nie rozumiesz, zamówiłem obmurowanie cegłą klinkierową powyżej dachu i nigdy nie oczekiwałem ze będzie murowane od samego dołu.Mi wystarczyłby u góry fundament, cegła powyżej i mam to co chciałem. Wiec teraz czym oni będą morować od dołu mnie nie interesuje, ja oczekuje efektu finalnego nad dachem ii za niego płace.

[giman]

Słyszał ktoś o kominach systemowych KOM-WENT? Dobre, niedobre, takie same jak inne? Taki mi firma proponuje, wkład ceramiczny fi 200.
Na jakiej wysokości zazwyczaj robi się wejście na spaliny, podłączenie późniejszego kominka?
I to "wejście na spaliny" robi się równolegle czy prostopadle do ściany czy zależy od kominka?
Komin będzie doklejony do ściany, nie będzie w niego wtopiony.

Dzięki za porady i wyrozumiałość dla człowieka, który buduje dom a o kominku nie pomyślał a komin robi się na początku ;/

[endrju6]

giman

W mojej ocenie dobry komin to ten, który posiada grubą ceramikę, najlepiej 2cm.
Ponadto powinien być zmontowany przez kogoś, kto wie z czym to się je, żeby potem nie było
problemów z np. luzowaniem się elementów w miejscu klejenia ceramiki.

Wysokość spodu wejścia do komina najlepiej minimum 180cm od gotowej posadzki, a gdy posadzki nie ma
to zapewne ok. 200-210cm.

Jeżeli kominek stawiany będzie z boku komina, wejście robisz z tego samego boku. Jeżeli kominek stawiasz od frontu komina,
wejście też od frontu. Ale nie stawiaj kominka od przodu, bo wyjdziesz z nim za mocno na salon.

Pamiętaj o wyczystce kominowej (otwór rewizyjny na spodzie komina). Powinien być do niej dostęp po wykonaniu kominka.

No i nie rób podłogówki pod kominkiem. Daj tam cieńszy styropian i wylej grubszą posadzkę, minimum 8cm.


Jak potrzebujesz kogoś od kominka w Twojej okolicy, daj znać na PW. Znajoma firma jedzie niedługo na montaż do
Dobrzykowic.

[Kaizen]

W mojej ocenie dobry komin to ten, który posiada grubą ceramikę, najlepiej 2cm.

Moim zdaniem wręcz przeciwnie - czyli izostatyczny.

[endrju6]

Bo widzisz, teoria z praktyką często się rozmija. Zbyt wiele popękanych trójników przyłączeniowych widziałem już na etapie samego montażu, gdzie ścianka komina miała mniej niż 1cm, by kogokolwiek zachęcać do takiego rozwiązania. Trójnik uwielbiają też pękać pod wpływem temperatury. Dlatego sugeruję komuś, kto kominka nie traktuje priorytetowo, by wybrał rozwiązanie mniej awaryjne.

[Kaizen]

Bo widzisz, teoria z praktyką często się rozmija. Zbyt wiele popękanych trójników przyłączeniowych widziałem już na etapie samego montażu

Co mają do rzeczy uszkodzenia transportowe czy nieudolny montaż? Ile tych trójników było izostatycznych?

[pestka56]

A może najlepiej wybudować komin ceglany i wstawić stalową rurę :)

[Kominki Piotr Batura]

Izostatyczne faktycznie wytrzymują więcej. Najlepiej jednak moim zdaniem rury stalowe. Można w płaszczyku z cegieł, ale można też w takim z pustaków od rur ceramicznych. Usytuowanie komina fajnie opisał endrju....

[DUNTE]

Komin moim i i zdaniem i nie tylko
- dobra stopa jako podstawa
- wybudowany z szamotu od podstawy do więźby dalej klinkier (lub coś odporne na warunki atm.)
- PODSTAWA fachowiec który to wymuruje równo i gładko
Niema nic lepszego oraz trwalszego.

[pestka56]

No, proszę :) co Zdun, to preferuje klasyczny komin budowany z cegły. Powiedzcie skąd ten dziki pęd do stawiania nietrwałych kominów systemowych? Tu na forum można sporo przeczytać o tym jakie z nimi kłopoty, jak potrawią pękać.

[frelka]

Potrzebuję ramki wokół kominka, już obudowanego, ale nie do końca wykończonego...
Chcę metalową (stal szlachetna). Będzie zamawiana na wymiar - i teraz jaki? Ile odstępu od wkładu? Ile odstępu od obudowy (otwór można troszkę powiększyć - obudowa z płyt krzemianowo-wapniowych)?
Czym przymocować ramkę do obudowy? Połączenie musi być elastyczne, ale i odporne na temperaturę? Silikony znalazłam do 300 stopni C - wystarczy?
Bardzo proszę o pomoc.

[pestka56]

Jeśli chodzi o kleje i silikony na stronach firm zduńskich są takie do 1000 st C.

[endrju6]

Frelka - pokaż foto z bliska

[DUNTE]

Tu chyba jest wszystko http://www.darco.com.pl/oferta-produktowa/art,601,rama-uniwersalna-rwkr.html
Zdun - fachowiec da sobie z tym radę:rolleyes:
Silikony kleje jako główny element mocujący odradzam, kotwy tak.

[Kominki Piotr Batura]

Potrzebuję ramki wokół kominka, już obudowanego, ale nie do końca wykończonego...
Chcę metalową (stal szlachetna). Będzie zamawiana na wymiar - i teraz jaki? Ile odstępu od wkładu? Ile odstępu od obudowy (otwór można troszkę powiększyć - obudowa z płyt krzemianowo-wapniowych)?
Czym przymocować ramkę do obudowy? Połączenie musi być elastyczne, ale i odporne na temperaturę? Silikony znalazłam do 300 stopni C - wystarczy?
Bardzo proszę o pomoc.Wszelkie ramy często montuję mocując je do wkładu kominkowego. Zazwyczaj na wcisk, czasem jakieś zaczepy, wkręty, śruby.

[giman]

Czy doprowadzenie powietrza do kominka można zrobić z rur kanalizacyjnych zewnetrznych (pomarańczowych)?
Jeśli tak to lepiej 110 czy 160 mm?

[animuss]

Czy doprowadzenie powietrza do kominka można zrobić z rur kanalizacyjnych zewnetrznych (pomarańczowych)?
Jeśli tak to lepiej 110 czy 160 mm?

Tak można,lepiej zastosować większą średnicę.
Nie zapomnieć o uszczelce żeby woda się nie dostała do wnętrza.

[Kominki Piotr Batura]

Tak można,lepiej zastosować większą średnicę.
Nie zapomnieć o uszczelce żeby woda się nie dostała do wnętrza.Uszczelka ważna jak prowadzisz kanał przez rzekę albo staw...;). Jak grunt suchy pod domem, brak uszczelki wypuści wodę, która się w rurze przypadkowo pojawi...

[giman]

Kominek (jak to w dobrze ocieplonych domach) będzie raczej małej mocy z jakimś elementem akumulacji.
Czyli doprowadzenie najlepiej rura 160mm. Czy użycie 110mm to będzie duzy błąd?

[przemo1]

Dla pewności trzeba sprawdzić średnicę dolotu powietrza przy kominku (jeśli wkład już wybrany). Rura dolotowa nie powinna być mniejsza niż króciec w kominku. Jeśli nie wybrałeś jeszcze wkładu a dasz rurę 110, to ograniczysz sobie wybór tylko do tych z dolotem max 110 (nie mam orientacji w wymiarach, być może jest z czego wybierać z tą średnicą ).

[animuss]

Uszczelka ważna jak prowadzisz kanał przez rzekę albo staw...;). Jak grunt suchy pod domem, brak uszczelki wypuści wodę, która się w rurze przypadkowo pojawi...
Jest takie pojęcie, "wahania poziomu wód gruntowych" proponuję poczytać. ;)
Uszczelki jak najbardziej wskazane, przy budowie w gruncie takiego rurociągu doprowadzającego powietrze do kominka, zalewająca woda gruntowa może zamknąć światło rury, a brak powietrza doprowadzić do wybuchu gazów w kominku.
Na ewentualne skropliny można zrobić odstojnik z trójnika i zamkniętego korkiem kanalizacyjnym kawałka rury, ten odcinek skierować w dół.

[Kominki Piotr Batura]

Kominek (jak to w dobrze ocieplonych domach) będzie raczej małej mocy z jakimś elementem akumulacji.
Czyli doprowadzenie najlepiej rura 160mm. Czy użycie 110mm to będzie duzy błąd?80% czasu palenia, nie wymaga dolotu większego od 110. Problem może wystąpić podczas rozpalania i pierwszych minut po. Przy sprawnym systemie ewakuacji dymu, nie mając dolotu o większej średnicy, można sobie pomagać rozszczelnieniem (uchyleniem) drzwi paleniska lub wkładu.

[WiolciaO]

Witam,
czy mogłabym prosić o podanie namiarów na sprawdzone firmy specjalizujące się w projektowaniu i wykonywaniu kominków na terenie woj. warmińsko-mazurskiego, a konkretnie Olsztyn i okolice. Jestem na etapie dopinania koncepcji projektu i uważam, że jest to najlepszy moment, aby zająć się projektowaniem kominka i dopasować go do naszych potrzeb. Mam już pewne założenia i wiem jak powinien wyglądać, ale potrzebuję fachowej porady i właściwego wykonania. Będę wdzięczna za informację. Dziękuję.

[Kaizen]

Jest takie pojęcie, "wahania poziomu wód gruntowych" proponuję poczytać. ;)

Więc należy poprowadzić powyżej poziomu gruntu. I nie ma takiego ryzyka nawet, jak wody gruntowe podniosą się o 4m.



Na ewentualne skropliny można zrobić odstojnik z trójnika i zamkniętego korkiem kanalizacyjnym kawałka rury, ten odcinek skierować w dół.

I te skropliny niby odparują? Do powietrza, z którego właśnie się skropliły?

[Kominki Piotr Batura]

Witam,
czy mogłabym prosić o podanie namiarów na sprawdzone firmy specjalizujące się w projektowaniu i wykonywaniu kominków na terenie woj. warmińsko-mazurskiego, a konkretnie Olsztyn i okolice. Jestem na etapie dopinania koncepcji projektu i uważam, że jest to najlepszy moment, aby zająć się projektowaniem kominka i dopasować go do naszych potrzeb. Mam już pewne założenia i wiem jak powinien wyglądać, ale potrzebuję fachowej porady i właściwego wykonania. Będę wdzięczna za informację. Dziękuję.Jak nie znajdziesz nikogo mądrzejszego, działam na terenie całej Polski...i nie tylko :) http://blog.kominki-batura.pl/st-andrews/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fblog.kominki-batura.pl%2Fst-andrews%2F)


Jest takie pojęcie, "wahania poziomu wód gruntowych" proponuję poczytać. ;)
Uszczelki jak najbardziej wskazane, przy budowie w gruncie takiego rurociągu doprowadzającego powietrze do kominka, zalewająca woda gruntowa może zamknąć światło rury, a brak powietrza doprowadzić do wybuchu gazów w kominku.
Na ewentualne skropliny można zrobić odstojnik z trójnika i zamkniętego korkiem kanalizacyjnym kawałka rury, ten odcinek skierować w dół.Znam to pojęcie. Budownictwo na takich terenach wymaga zajęcia się ważniejszymi problemami niż szczelność kanału do powietrza.:) .

[animuss]

I te skropliny niby odparują? Do powietrza, z którego właśnie się skropliły?
W okresach letnich mają szansę, w gruntowych wymiennikach rurowych, przy dużych ilościach kondensatu, z od skraplacza wyciągają wodę pompą raz na jakiś czas.

Znam to pojęcie. Budownictwo na takich terenach wymaga zajęcia się.
Dlatego nie można uogólniać.
Poziom wody gruntowej zwłaszcza od jesieni do wiosny potrafi niejednego zaskoczyć.

[giman]

80% czasu palenia, nie wymaga dolotu większego od 110. Problem może wystąpić podczas rozpalania i pierwszych minut po. Przy sprawnym systemie ewakuacji dymu, nie mając dolotu o większej średnicy, można sobie pomagać rozszczelnieniem (uchyleniem) drzwi paleniska lub wkładu.


Czyli 110 da radę, ale będac na etapie budowy domu i mając wybór to brać 160. Dzięki.:)

[Kominki Piotr Batura]

W okresach letnich mają szansę, w gruntowych wymiennikach rurowych, przy dużych ilościach kondensatu, z od skraplacza wyciągają wodę pompą raz na jakiś czas.

Dlatego nie można uogólniać.
Poziom wody gruntowej zwłaszcza od jesieni do wiosny potrafi niejednego zaskoczyć.To też nie uogólniałem. Zaznaczyłem "jak grunt suchy". Stół przy którym u mnie siedziałeś stoi na piwnicy. 2,5 m poniżej poziomu gruntu piasek, bez posadzki, bez "uszczelek"....:)

[animuss]

Stół przy którym u mnie siedziałeś stoi na piwnicy. 2,5 m poniżej poziomu gruntu piasek, bez posadzki, bez "uszczelek"....:)Dlatego tak ciągnęło w doopę.:lol2:

[animuss]

Czyli 110 da radę, ale będac na etapie budowy domu i mając wybór to brać 160. Dzięki.:)
Możesz też położyć np. dwie 110 obok siebie.Jedna do dolotu a druga do RCK.

[Kominki Piotr Batura]

Regionalne Centrum Kultury?

[Remiks]

110 to ok 95cm2 160 to ponad dwa razy więcej a teraz może mnie ktoś oświecić jaki jest przekrój wlotów powietrza do samego wkładu? U mnie jak jest z 50-60cm2 to dobrze;-) No ale to moja konstrukcja, a ciekawe jak to jest w profesjonalnych rozwiązaniach? Animuss liczyłeś u siebie?

[WiolciaO]

Dziękuję. Jeśli nie znajdę nikogo, to kto wie, tylko trochę daleko do mnie. Jak na razie to nie bardzo wiem jak rozpoznać, kto rzeczywiście jest fachowcem i zna się na rzeczy, a komu się tylko wydaje, że się zna i na co w takich rozmowach zwracać uwagę, żeby wybrać kogoś kompetentnego.

[endrju6]

WiolciaO - przede wszystkim nie daj się naciągnąć na drogie rozwiązania których zapewne nie potrzebujesz. Mówię tu przede wszystkim o drogich wkladach kominkowych, bo nasze polskie jakością nie ustępują tym zachodnim, a są sporo tańsze. Firma którą wybierzesz powinna wykonywać obudowę na bazie płyt krzemianowo-wapiennych, unikaj firm wciskających wełnę i płyty gipsowo-kartonowe bo to archaizm. Proś o fotografie realizacji zbliżone do tego co sama chciałabyś zrobić. No i uderz do kilku firm, porównaj ceny, negocjuj. Będzie dobrze.

[pestka56]

........ bo nasze polskie jakością nie ustępują tym zachodnim, a są sporo tańsze........

To nie do końca prawda :( Trzeba sporo wiedzieć o kominkach, żeby być pewnycm, że kupując kominek polskiej produkcji nie strzeli się sobie w kolano. Jakościowo różnią się bardzo i to nawet w ramach jednego producenta.

[animuss]

Regionalne Centrum Kultury?

https://www.youtube.com/watch?v=bQPdy3gMV_Q

Animuss liczyłeś u siebie?
78 cm2 w Brunnerze dużym a w małym Brunnerku mam ok. 50 cm2.
Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę, długość tego przewodu doprowadzającego i jego zagięcia, oraz wysokość komina, średnicę.

WiolciaO - przede wszystkim nie daj się naciągnąć na drogie rozwiązania których zapewne nie potrzebujesz. Mówię tu przede wszystkim o drogich wkladach kominkowych, bo nasze polskie jakością nie ustępują tym zachodnim, a są sporo tańsze. Firma którą wybierzesz powinna wykonywać obudowę na bazie płyt krzemianowo-wapiennych, unikaj firm wciskaj ących wełnę i płyty gipsowo-kartonowe bo to archaizm. Proś o fotografie realizacji zbliżone do tego co sama chciałabyś zrobić. No i uderz do kilku firm, porównaj ceny, negocjuj. Będzie dobrze.Drogie wkłady kominkowe w większości przypadków są bardzo dobre, tanie wkłady w większości są byle jakie.
Najzdrowsze są płyty szamotowe, a nie krzemianowo-wapniowe.
Co do wyszukiwania najtańszej oferty, to kończy się to zdaniem „będzie pan zadowolony".
Z goowna bata nie okręci nawet wyspecjalizowana firma, każdy musi zarobić, kończy się to wbudowaniem tanich materiałów i krótkiej trwałości zestawu do końca gwarancji.

[pestka56]

Drogie wkłady kominkowe w większości przypadków są bardzo dobre, tanie wkłady w większości są byle jakie.
Najzdrowsze są płyty szamotowe, a nie krzemianowo-wapniowe.
Co do wyszukiwania najtańszej oferty, to kończy się to zdaniem „będzie pan zadowolony".
Z goowna bata nie okręci nawet wyspecjalizowana firma, każdy musi zarobić, kończy się to wbudowaniem tanich materiałów i krótkiej trwałości zestawu do końca gwarancji.

Brutalne, ale niestety prawdziwe :mad:

[WiolciaO]

Oczywiście zgadzam się z powyższym, ale tak naprawdę to nigdy nie mamy gwarancji, że te droższe oferty zostaną właściwie zrealizowane, bo przecież ja, nawet po przeczytaniu tego wątku jak i innych, wiedzy technicznej w tym temacie nie posiadam i nie umiem tego sprawdzić, a nieprawidłowości wychodzą zazwyczaj w trakcie użytkowania. Cały szkopuł polega na tym, żeby oddzielić ziarno (fachowiec z prawdziwego zdarzenia) od plew (ten z przypadku), ale jak to zrobić? Po wypowiedzi Pana Piotra zdążyłam się zorientować, że raczej w mojej okolicy nie ma godnej polecenia ekipy i tu się mocno przestraszyłam, a nawet bije się z myślami czy w ogóle nie zrezygnować z kominka, bo jak ma być, aby było, to lepiej w cale. Chciałabym mieć pewność, że ludzie, którzy zajmą się moim kominkiem zrobią to właściwie, zaczynając od projektu, doboru materiałów, a kończąc na wykonaniu, ale jak na razie, jedyną pewność daje mi zlecenie wykonania usługi zdunom udzielającym się na tym forum, to są fachowcy z wiedzą i doświadczeniem, tylko coś mi się wydaje, że mój budżet może tego nie udźwignąć.

[pestka56]

Wiolcia, przeczytaj wiadomość ode mnie na priv :) A poza tym zapytaj Zdunów forumowych. Na prawdę nie będzie źle :)

[Kominki Piotr Batura]

To nie musi być zaraz wkład niemiecki z kilkanaście tysięcy...Ale też nie jakaś podejrzana polska firma (może nawet okrzyczana). Dlatego proponuję piecyk wolno stojący tym wszystkim, którzy chcą dobrej jakości, a nie stać ich na kwoty rzędu kilkunastu tysięcy za cały kominek z płyt niekoniecznie chińskich, z wkładem takim, którego co dwa lata nie będą Ci wymieniać. Był tu nawet na forum ktoś, kto się cieszył z cyklicznych odwiedzin serwisu .....Zamiast uprawiać taką paranoję, ogień w domu i atmosferę można uzyskać piecykiem za niecałe 3000, ale z dobrego źródła.

[WiolciaO]

Wiolcia, przeczytaj wiadomość ode mnie na priv :) A poza tym zapytaj Zdunów forumowych. Na prawdę nie będzie źle :)

Kasiu, już to zrobiłam. Dziękuję.

[WiolciaO]

To nie musi być zaraz wkład niemiecki z kilkanaście tysięcy...Ale też nie jakaś podejrzana polska firma (może nawet okrzyczana). Dlatego proponuję piecyk wolno stojący tym wszystkim, którzy chcą dobrej jakości, a nie stać ich na kwoty rzędu kilkunastu tysięcy za cały kominek z płyt niekoniecznie chińskich, z wkładem takim, którego co dwa lata nie będą Ci wymieniać. Był tu nawet na forum ktoś, kto się cieszył z cyklicznych odwiedzin serwisu .....Zamiast uprawiać taką paranoję, ogień w domu i atmosferę można uzyskać piecykiem za niecałe 3000, ale z dobrego źródła.

Popieram w 100%, ale nie darowałabym sobie, gdybym nie spróbowała chociażby sprawdzić, co może mi Pan zaproponować. Jeśli się nie uda pomyślę o piecyku, albo zrezygnuję. Proszę o informację na PW jakich danych potrzebuje Pan ode mnie, żebym mogła od czegoś zacząć. Dziękuję.

[Kaizen]

Oczywiście zgadzam się z powyższym, ale tak naprawdę to nigdy nie mamy gwarancji, że te droższe oferty zostaną właściwie zrealizowane, bo przecież ja, nawet po przeczytaniu tego wątku jak i innych, wiedzy technicznej w tym temacie nie posiadam i nie umiem tego sprawdzić, a nieprawidłowości wychodzą zazwyczaj w trakcie użytkowania.

Za małe pieniądze nie kupisz dobrego towaru ani usługi. Taka zależność istnieje. Odwrotna nie istnieje - czyli wysoka cena nie gwarantuje jakości.

Podrzucę jeszcze pomysł z używką. Kupowanie używanego auta klasy premium nikogo nie dziwi. Ale kominek to musi być nowy - choćby low-end. Mało kto interesuje się używkami. Chociaż trzeba przyznać, że jak ktoś uprze się na szczelny wkład z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz, to trudno znaleźć taką używkę. A i wśród nowych wybór nie powala, a czasami jeszcze szczelność jest naciągana.

[pestka56]

Za małe pieniądze nie kupisz dobrego towaru ani usługi. Taka zależność istnieje. Odwrotna nie istnieje - czyli wysoka cena nie gwarantuje jakości.

Podrzucę jeszcze pomysł z używką. Kupowanie używanego auta klasy premium nikogo nie dziwi. Ale kominek to musi być nowy - choćby low-end. Mało kto interesuje się używkami. Chociaż trzeba przyznać, że jak ktoś uprze się na szczelny wkład z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz, to trudno znaleźć taką używkę. A i wśród nowych wybór nie powala, a czasami jeszcze szczelność jest naciągana.

Oj, Kaizen ;) Są takie używane i nadal dobre, a może nawet lepsze od wielu nowowyprodukowanych. Ważne, żeby sprzęt oczyścił, odnowił dobry fachowiec. Są kominki, które działają wiele lat bez problemowa, choć nie były kupione jako nówki. A u Batury w muzeum zobaczysz takie sprzęty, ktore mimo „100 lat” nadal działają. Zresztą zajrzyj do starych domów np. w Anglii.

Co do certyfikatów i szczelności nowych... HM... sama mam taki, który jest opisany przez producenta jako znakomity do domu z rekuperacją. Mało tego ten wkład znajduje się na liście wkładów eco. Ja bym go nigdy nie odważyła się zaproponować do domu z rekuperacją. U mnie na szczęście nie stanowi to problemu, bo jej nie mam i mój dom hiper szczelny nie jest.

[Kominki Piotr Batura]

Popieram w 100%, ale nie darowałabym sobie, gdybym nie spróbowała chociażby sprawdzić, co może mi Pan zaproponować. Jeśli się nie uda pomyślę o piecyku, albo zrezygnuję. Proszę o informację na PW jakich danych potrzebuje Pan ode mnie, żebym mogła od czegoś zacząć. Dziękuję.Wyślij mi e- maila z podstawowymi informacjami do czego potrzebujesz kominek, jaki masz dom, gdzie się znajduje...Resztę dopytam. [email protected]

[Kominki Piotr Batura]

Oj, Kaizen ;) Są takie używane i nadal dobre, a może nawet lepsze od wielu nowowyprodukowanych. Ważne, żeby sprzęt oczyścił, odnowił dobry fachowiec. Są kominki, które działają wiele lat bez problemowa, choć nie były kupione jako nówki. A u Batury w muzeum zobaczysz takie sprzęty, ktore mimo „100 lat” nadal działają. Zresztą zajrzyj do starych domów np. w Anglii.

Co do certyfikatów i szczelności nowych... HM... sama mam taki, który jest opisany przez producenta jako znakomity do domu z rekuperacją. Mało tego ten wkład znajduje się na liście wkładów eco. Ja bym go nigdy nie odważyła się zaproponować do domu z rekuperacją. U mnie na szczęście nie stanowi to problemu, bo jej nie mam i mój dom hiper szczelny nie jest.Właśnie testuję w swoim laboratorium wkład, który ma certyfikat szczelności BLOWDOOR (blower door). Wymaga się 100%, bo to norma nawet dla domów pasywnych....No i coś mi nie bardzo wychodziło...Rozkręciłem, a to co zobaczyłem na dolocie rozłożyło mnie na łopatki. Zablokowane zamknięcie dolotu. Na moje pytanie, producent z uśmiechem odparł: "no wiesz, tak jest bezpieczniej!". Uprzedzę ewentualne pytania - to nie jest żaden z polskich wytwórców, bo u nas na razie "lufa w krzokach".....

[WiolciaO]

Kasiu, już to zrobiłam. Dziękuję.

Kasiu,
nie mogę wysłać do Ciebie wiadomość PW, chyba masz pełną skrzynkę.

[WiolciaO]

Wyślij mi e- maila z podstawowymi informacjami do czego potrzebujesz kominek, jaki masz dom, gdzie się znajduje...Resztę dopytam. [email protected]

Ok, dziękuję. Dziś prześlę te informacje.

[pestka56]

Kasiu,
nie mogę wysłać do Ciebie wiadomość PW, chyba masz pełną skrzynkę.

Już opróżniłam :)

[pestka56]

Właśnie testuję w swoim laboratorium wkład, który ma certyfikat szczelności BLOWDOOR (blower door). Wymaga się 100%, bo to norma nawet dla domów pasywnych....No i coś mi nie bardzo wychodziło...Rozkręciłem, a to co zobaczyłem na dolocie rozłożyło mnie na łopatki. Zablokowane zamknięcie dolotu. Na moje pytanie, producent z uśmiechem odparł: "no wiesz, tak jest bezpieczniej!". Uprzedzę ewentualne pytania - to nie jest żaden z polskich wytwórców, bo u nas na razie "lufa w krzokach".....

To mnie pocieszyłeś :wiggle:
Zimą nagle zablokowało się u nas opuszczanie szyby. Na słuch wyszło, że z jednego boku coś blokuje. Odkręciliśmy blachy z boku (przy okazji wyszło, że śruby tandetne i wkręcone krzywo). Sprawdziliśmy jak pracuje gilotyna. Nie znaleźliśmy problemu. Nagle zaczęła działać. Po prostu nie wolno zbyt szybko opuszczać gilotyny ;) Powoli i ciągłym ruchem, i jest okey. Wystarczy tylko nieco więcej zdecydowania i zostaje 8 cm prześwitu.

[WiolciaO]

Już opróżniłam :)

Wysłałam.

[giman]

To ja juz zgłupłem totalnie.

rura 110mm -> 95 cm2
rura 160mm -> 201cm2

A wy piszecie, że wlot ma wyraźnie mniej niż ta 110-tka.


U mnie jak jest z 50-60cm2 to dobrze;-) No ale to moja konstrukcja, a ciekawe jak to jest w profesjonalnych rozwiązaniach? Animuss liczyłeś u siebie?



78 cm2 w Brunnerze dużym a w małym Brunnerku mam ok. 50 cm2.

[Zdun Darek B]

Po wypowiedzi Pana Piotra zdążyłam się zorientować, że raczej w mojej okolicy nie ma godnej polecenia ekipy i tu się mocno przestraszyłam, a nawet bije się z myślami czy w ogóle nie zrezygnować z kominka, bo jak ma być, aby było, to lepiej w cale. .

Masz blisko : Szczytno, Gietrzwałd , Orneta.. Biała Piska . Tylko nie zaczynaj rozmowy od "chcę tanio.."

[giman]

Komin z rurą stalowa zawsze będzie lepszy od ceramicznego systemowego? (taka chyba była sugestia kilka stron wczesniej).
Można rure stalowa "wrzucić" w kominowy pustak systemowy?



Masz blisko : Szczytno, Gietrzwałd , Orneta.. Biała Piska . Tylko nie zaczynaj rozmowy od "chcę tanio.."

A w okolicach Wrocławia to gdzie kroki skierować polecacie?

[WiolciaO]

Masz blisko : Szczytno, Gietrzwałd , Orneta.. Biała Piska . Tylko nie zaczynaj rozmowy od "chcę tanio.."

Ma Pan może na myśli kogoś konkretnego z tych miejscowości godnego uwagi?

[giman]

Musze uwzględnić fundament pod ewentualny kominek akumulacyjny.
Ile mniej więcej (typowo, widełki) waży kilku-kW kominek akumulacyjny, który nie musi ogrzewać całego 136m2 domu, ale fajnie jak wydłuży oddawanie ciepła do salonu i okolic i ich nie przegrzeje?
Dom nowy bardzo dobrze ocieplony z wentylacją mechaniczną.

[Kominki Piotr Batura]

Musze uwzględnić fundament pod ewentualny kominek akumulacyjny.
Ile mniej więcej (typowo, widełki) waży kilku-kW kominek akumulacyjny, który nie musi ogrzewać całego 136m2 domu, ale fajnie jak wydłuży oddawanie ciepła do salonu i okolic i ich nie przegrzeje?
Dom nowy bardzo dobrze ocieplony z wentylacją mechaniczną.Piecokominek moim zdaniem to konstrukcja powyżej 1000 kg....

[giman]

Piecokominek moim zdaniem to konstrukcja powyżej 1000 kg....

Czyli chyba musiałbym wykonać jakiś specjalny fundament pod kominkiem, którego wcześniej nie planowałem i nie uwzględniałem;/
Czy jak montujesz takie piecokominki to jakie są wymagania co do podłoża?

[Kominki Piotr Batura]

Różnie to bywa. Styropian parkingowy, albo inna specjalna izolacja. Można tez dać bez izolacji, jeśli środek domu - sam beton. 1000 kg to niewiele. 3 tonowy piecokominek wymagałby już fundamentu bardziej wytrzymałego.

[giman]

Ale styropian parkingowy tylko pod kominkiem na pozostałej powierzchni zwykły podłogowy? Można tak mieszać styropiany o różnej wytrzymałości na jednej podłodze?
Tak, względnie środek domu - to może rozwiązanie pośrednie nie sam beton, ale mniej styropianu i grubsza wylewka w tym miejscu hmm

[pestka56]

Robiłeś jakąś dziwną sztukę, Piotrze, pod piecokominkiem, który budowałeś charytatywnie zdaje się w zeszłym roku. Nie pamiętam dokładnie, ale coś tam podkładałeś bo fundamentu chyba w ogóle nie było. Chodzą mi po głowie „poduszki” :)

[Kominki Piotr Batura]

Pestka! Jeśli 2015 był w zeszłym roku to się zgadza....;)
To była akcja koło Ciebie. U czworaczków.

http://blog.kominki-batura.pl/przygotowania-do-szkolenia/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fblog.kominki-batura.pl%2Fprzygotowania-do-szkolenia%2F)

[pestka56]

Oj, szlag by to.... czas jak zając. :) To chyba dlatego, że jakoś latem robiłam maratonik po twoim blogu. Co innego mnie interesowało, ale o czworaczki musiałam zahaczyć.

[Ruth]

Chciałam wszystkim pomocnym duszom serdecznie podziękować za pomoc, jaka została mi udzielona w trakcie budowy kominka. Kominek właśnie stanął. Wymaga jeszcze drobnych poprawek, ale jest. Stoi. I cieszy oko.
Jeszcze raz dziękuję. :)
https://images83.fotosik.pl/1084/dd8b389007843463med.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/dd8b389007843463)

[przemo1]

Chciałam wszystkim pomocnym duszom serdecznie podziękować za pomoc, jaka została mi udzielona w trakcie budowy kominka. Kominek właśnie stanął. Wymaga jeszcze drobnych poprawek, ale jest. Stoi. I cieszy oko.
Jeszcze raz dziękuję. :)
https://images83.fotosik.pl/1084/dd8b389007843463med.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/dd8b389007843463)

To super, że cieszy oko, gratulujemy ukończenia ! Trzymamy kciuki, aby jeszcze w sezonie grzał jak trzeba - daj znać :)

[sagemini]

Proszę o poradę - planuję wykonać wykończenie kominka z wizją ognia na 3 strony (dolna półka, boki oraz opaska nad wkładem kominkowym) z kamienia "Breccia". Instalator przyjął odgórnie i bez konsultacji z nami, że górna opaska i boki będą wykonane z płyt kamiennych o grubości 3 cm. Niestety w przypadku górnej opaski taka grubość wygląda dość ciężko i zdecydowanie wolelibyśmy by ten element oraz boczki wykonane zostały z płyty gr. 2 cm. Instalator nie chce jednak o tym słyszeć twierdząc, że Breccia przez swoją strukturę jest kamieniem który poddany wysokiej temperaturze może pękać i nie da nam gwarancji na taką zabudowę. Sugeruje, że 3 cm grubości to niezbędne minimum w przypadku Brecci za którą bierze odpowiedzialność na siebie.

Pytanie do fachowców którzy budowali kominki z użyciem tego kamienia oraz wszystkich tych którzy posiadają go u siebie w zabudowie kominkowej - jaka jest prawda?. Posłuchać instalatora i dać sobie zeszpecić kominek wielkim i ciężkim nawisem z kamienia czy upierać się przy swoim i kazać użyć kamienia o gr. 2 centymetrów?. Kwestie gwarancji pomijam bo pewnie jak przyjdzie co do czego to i tak będę sobie mógł ją w buty włożyć.

[Kominki Piotr Batura]

Proszę o poradę - planuję wykonać wykończenie kominka z wizją ognia na 3 strony (dolna półka, boki oraz opaska nad wkładem kominkowym) z kamienia "Breccia". Instalator przyjął odgórnie i bez konsultacji z nami, że górna opaska i boki będą wykonane z płyt kamiennych o grubości 3 cm. Niestety w przypadku górnej opaski taka grubość wygląda dość ciężko i zdecydowanie wolelibyśmy by ten element oraz boczki wykonane zostały z płyty gr. 2 cm. Instalator nie chce jednak o tym słyszeć twierdząc, że Breccia przez swoją strukturę jest kamieniem który poddany wysokiej temperaturze może pękać i nie da nam gwarancji na taką zabudowę. Sugeruje, że 3 cm grubości to niezbędne minimum w przypadku Brecci za którą bierze odpowiedzialność na siebie.

Pytanie do fachowców którzy budowali kominki z użyciem tego kamienia oraz wszystkich tych którzy posiadają go u siebie w zabudowie kominkowej - jaka jest prawda?. Posłuchać instalatora i dać sobie zeszpecić kominek wielkim i ciężkim nawisem z kamienia czy upierać się przy swoim i kazać użyć kamienia o gr. 2 centymetrów?. Kwestie gwarancji pomijam bo pewnie jak przyjdzie co do czego to i tak będę sobie mógł ją w buty włożyć.Robienie opaski z Brecia Sarda (Daino Reale) nad wkładem - obojętnie czy to będzie 2, lub 3 cm - to porażka i brak doświadczenia....Bardzo rzadko nie spada...:cool:

Trudno przewidzieć jaka jest struktura danej partii tego marmuru.

Ja bym namawiał na kamień w dolnej części, a na bokach i u góry prosta ramka ze stali w kolorze wkładu. Grubość blachy 5-8 mm

[sagemini]

Dziękuje Panie Piotrze za szybką odpowiedź choć troche mnie ona zmartwiła. Obróbki ze stali chyba byśmy jednak nie chcieli, celujemy w jasny kamień. Jeśli nie Breccia Sarda i nie ramka ze stali to jaki inny jasny kamień by Pan mógł polecić do wykonania dolnej półki, boków i opaski nad wkładem?

[Kominki Piotr Batura]

Jak ma być cienko, to może spieki kwarcowe? Marmury i trawertyny na własne ryzyko. Te górne najlepiej mądrze podparte jakąś blaszką, delikatnym kątowniczkiem (jak pęknie, odklei się - może nie spadnie). 2 cm granity zwykle wytrzymalsze, ale z kolorami może być różnie.

Poza tym, trójstronny wkład zwykle montuje się z solidną ramą montażową dla obudowy.

[kingvince]

Witam Panie Piotrze.
proszę o pomoc w doborze kominka. Zgłaszam się do Pana ponieważ nie posiadam jakiejkolwiek wiedzy w tym temacie. Jedyne co mogę powiedzieć to jak chce obudować kominek, będą to albo płyty betonowe albo płytki imitujące jasny beton. Wybrałem dwa miejsca, w którym może zostać usytuowany kominek.
Wersja 1 - w narożniku pomiędzy łazienką a salonem
Wersja 2 - w zabudowie tv

Wymiary od lewej - długa ściana tv 3m, 0.37, 50.50, 57.50 a później ściana w kuchni 3m

Z góry dziękuję za pomoc.

[Kominki Piotr Batura]

Musisz określić do czego Ci ten kominek potrzebny...

[kingvince]

Mogę prosić o listę bo tak to ciężko jest mi sprecyzować funkcję. Za pewne myślę o czymś innym niż pytasz.
Dzięki.

[pestka56]

Kingvince, po prostu napisz, jak chcesz wykorzystywać kominek. Czy ma służyć jako urządzenie grzewcze? Jeśli tak, to jaką powierzchnię (lepiej kubaturę) ma ogrzewać. Czy może ma tylko cieszyć oczy widokiem oka i to okazyjnie.

[kingvince]

Kingvince, po prostu napisz, jak chcesz wykorzystywać kominek. Czy ma służyć jako urządzenie grzewcze? Jeśli tak, to jaką powierzchnię (lepiej kubaturę) ma ogrzewać. Czy może ma tylko cieszyć oczy widokiem oka i to okazyjnie.

Nie ma być głównym źródłem ogrzewania ponieważ w tym pomieszczeniu(salon z kuchnią 30m2- załączam rzut dolnej kondygnacji) posiadam podłogówkę ale ma mieć funkcję urządzenie grzewczego, nie tylko dekoracji. Nie będę wykorzystywał kominka regularnie, raczej co jakiś czas ale nie będzie to również sporadycznie. Za pewne najczęściej w dni przejściowe, kiedy nie będzie sensu załączać ogrzewania bo wystarczy ciepło kominka.

[bartek21]

Kominek hitze z płaszczem wodnym 7-14 kw mieszkanie 55m narożne w kamienicy nie ocieplonej

[Kominki Piotr Batura]

Nie ma być głównym źródłem ogrzewania ponieważ w tym pomieszczeniu(salon z kuchnią 30m2- załączam rzut dolnej kondygnacji) posiadam podłogówkę ale ma mieć funkcję urządzenie grzewczego, nie tylko dekoracji. Nie będę wykorzystywał kominka regularnie, raczej co jakiś czas ale nie będzie to również sporadycznie. Za pewne najczęściej w dni przejściowe, kiedy nie będzie sensu załączać ogrzewania bo wystarczy ciepło kominka.Wygląd kominka to sprawa drugorzędna. Możliwości są nieograniczone. Paląc częściej niż raz w tygodniu i w święta, sugeruję rozwiązanie może trochę droższe, ale gwarantujące długoletnią bezawaryjną pracę. Jak je rozpoznać?! To dobre pytanie...Z pewnością znane marki zza Odry. Tyle, że to nie jest "trochę droższe"... Trzeba zaufać jakiemuś regionalnemu, posiadającemu dobre opinie wykonawcy. Takiemu który niekoniecznie upiera się przy jednej marce, jednym producencie (najczęściej okrzyczanym i wszędobylskim i najtańszym ). Trafiają się już dość udane produkty polskiej produkcji, może nie najtańsze, ale na średnim poziomie cenowym.

[kingvince]

Dzięki a jakbyś miał zaproponować coś od siebie to co by to było. Tak żebym miał podgląd na sprawę i wiedział na czym mam się opierać przy wyborze.
Dzięki za pomoc.

[mrufka_bum]

Witam. Serdecznie proszę o opinię na temat takiego kominka:
Informacje ze strony:

Piecyki wolnostojące firmy ABX są produkowane przez czołowego czeskiego producenta, w zakresie urządzeń grzewczych. Producent przykłada dużą uwagę do niepowtarzalności każdego modelu, dlatego też istnieje ogromna różnorodność jeśli chodzi o wykończenie piecyków. Piecyki wolnostojące firmy ABX są zbudowane z wysokiej jakości 3 mm stali.
Piece wolnostojące ABX spełniają normy DIN+ kontrolowane w autoryzowanych punktach kontroli w Niemczech i Austrii.
Produkt : Nowy!
Gwarancja : 5 lat
Moc : znamionowa 8 [kW] regulowana 4-10 [kW]
Powierzchnia grzewcza: do 60-160 m2
Materiał budowy: stal, palenisko wyłożone wermikulitem
Deflektor: TAK
Czysta szyba: TAK (nadmuch góra i dół)
Regulacja dopływu powietrza: TAK
Waga: 104kg
Sprawność: 80%
Dolot powietrza: tak, dół, fi 100mm
Wylot spalin: góra, fi 150
Max długość polan: 500mm
Opał:sezonowane drewno liściaste, dopuszczalny brykiet drzewny
Stałopalność: TAK
Wymiary całkowite (szerokość/wysokość/głębokość):746 /1010-1045/535mm
Wymiary szyby (szerokość/wysokość/głębokość bocznej): 600/336/365mm
Piec spełnia niemieckie normy BImSchV 2

https://bielsko-kominki.pl/pl/wklad-kominkowy-abx-cardif-lewostronny.html (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fbielsko-kominki.pl%2Fpl%2Fwklad-kominkowy-abx-cardif-lewostronny.html)

Kominek ma służyć głównie pomocniczo i ma się znajdować w pomieszczeniu o powierzchni około 39 m2, otwartym na korytarz o powierzchni około 13,5 m2 i klatkę schodową około 7 m2. Powierzchnia użytkowa budynku to około 137 m2, a całkowita 172 m2.

[Kominki Piotr Batura]

Dzięki a jakbyś miał zaproponować coś od siebie to co by to było. Tak żebym miał podgląd na sprawę i wiedział na czym mam się opierać przy wyborze.
Dzięki za pomoc.Coś "od siebie", to zwykle u siebie: [email protected]

:)

[Kominki Piotr Batura]

Witam. Serdecznie proszę o opinię na temat takiego kominka:
Informacje ze strony:

Piecyki wolnostojące firmy ABX są produkowane przez czołowego czeskiego producenta, w zakresie urządzeń grzewczych. Producent przykłada dużą uwagę do niepowtarzalności każdego modelu, dlatego też istnieje ogromna różnorodność jeśli chodzi o wykończenie piecyków. Piecyki wolnostojące firmy ABX są zbudowane z wysokiej jakości 3 mm stali.
Piece wolnostojące ABX spełniają normy DIN+ kontrolowane w autoryzowanych punktach kontroli w Niemczech i Austrii.
Produkt : Nowy!
Gwarancja : 5 lat
Moc : znamionowa 8 [kW] regulowana 4-10 [kW]
Powierzchnia grzewcza: do 60-160 m2
Materiał budowy: stal, palenisko wyłożone wermikulitem
Deflektor: TAK
Czysta szyba: TAK (nadmuch góra i dół)
Regulacja dopływu powietrza: TAK
Waga: 104kg
Sprawność: 80%
Dolot powietrza: tak, dół, fi 100mm
Wylot spalin: góra, fi 150
Max długość polan: 500mm
Opał:sezonowane drewno liściaste, dopuszczalny brykiet drzewny
Stałopalność: TAK
Wymiary całkowite (szerokość/wysokość/głębokość):746 /1010-1045/535mm
Wymiary szyby (szerokość/wysokość/głębokość bocznej): 600/336/365mm
Piec spełnia niemieckie normy BImSchV 2

https://bielsko-kominki.pl/pl/wklad-kominkowy-abx-cardif-lewostronny.html (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fbielsko-kominki.pl%2Fpl%2Fwklad-kominkowy-abx-cardif-lewostronny.html)

Kominek ma służyć głównie pomocniczo i ma się znajdować w pomieszczeniu o powierzchni około 39 m2, otwartym na korytarz o powierzchni około 13,5 m2 i klatkę schodową około 7 m2. Powierzchnia użytkowa budynku to około 137 m2, a całkowita 172 m2.No i co? Fajny ...Można napalić, na ogień popatrzeć...Jak do palenia pomocniczego wybrałbym jednak bardziej zaawansowana technologię....Chyba, że "pomoc" raz w tygodniu i na Wielkanoc.

[mrufka_bum]

No i co? Fajny ...Można napalić, na ogień popatrzeć...Jak do palenia pomocniczego wybrałbym jednak bardziej zaawansowana technologię....Chyba, że "pomoc" raz w tygodniu i na Wielkanoc.

Może Pan coś więcej powiedzieć? Jakie zaawansowane technologicznie elementy ma Pan na myśli? Ja jestem zupełnie zielona w tej dziedzinie...

[Kominki Piotr Batura]

Może Pan coś więcej powiedzieć? Jakie zaawansowane technologicznie elementy ma Pan na myśli? Ja jestem zupełnie zielona w tej dziedzinie...Rzecz w tym, że do tego by czasem napalić w kominku nadaje się każdy wkład. Nawet ten najgorszy, czy najtańszy. Problem zaczyna się podczas prób ogrzewania kominkiem domu częściej niż napisałem wyżej, w poprzednim poście. Do tego warto zatrudnić sprawdzony wkład, lub sprawdzonego wykonawcę. No i raczej proste urządzenie, a nie jakieś dziwolągi z bocznymi szybami, gilotynami, szyby wyższe niż szersze, szyby szerokie na 120-160 cm itd, itp...

[kulunkele]

Witam,
Rozważam budowę kominka, bądź można że będzie na pewno tylko nie wiem jaki.
Powierzchnia do ogrzania to parter 35m2 czyli salon z aneksem w którym miałby się znajdować kominek + piętro 35m2.
Kominek miałby się znajdować pod otwartymi schodami żelbetonowymi.
Cel to obniżenie kosztów ogrzewania gazem no i ogólnie walory estetyczne i to że lubimy posiedzieć przy ogniu.
Czy lepszą sprawność grzania ma wkład czy koza(bo można znaleźć już taką która wygląda w miarę ok)?
Wkład powinien być obudowany szalotem czy płytami, czy jak się to obecnie robi?
Dlaczego obudowuje się kominek obecnie płytami itp? Bo z takimi się obecnie spotkałem u znajomych czy rodziny, choć u siebie w domu miałem obudowany "jakąś cegłą" i trzymał ciepło jeszcze z 12h po tym jak się skończyło palić.
Czy mimo utrudnień w doprowadzeniu powietrza z zewnątrz do paleniska warto się o to postarać?

[Kominki Piotr Batura]

Witam,
Rozważam budowę kominka, bądź można że będzie na pewno tylko nie wiem jaki.
Powierzchnia do ogrzania to parter 35m2 czyli salon z aneksem w którym miałby się znajdować kominek + piętro 35m2.
Kominek miałby się znajdować pod otwartymi schodami żelbetonowymi.
Cel to obniżenie kosztów ogrzewania gazem no i ogólnie walory estetyczne i to że lubimy posiedzieć przy ogniu.
Czy lepszą sprawność grzania ma wkład czy koza(bo można znaleźć już taką która wygląda w miarę ok)?
Wkład powinien być obudowany szalotem czy płytami, czy jak się to obecnie robi?
Dlaczego obudowuje się kominek obecnie płytami itp? Bo z takimi się obecnie spotkałem u znajomych czy rodziny, choć u siebie w domu miałem obudowany "jakąś cegłą" i trzymał ciepło jeszcze z 12h po tym jak się skończyło palić.
Czy mimo utrudnień w doprowadzeniu powietrza z zewnątrz do paleniska warto się o to postarać?W zasadzie, jeśli żeliwna koza jest tej samej wielkości co żeliwny wkład kominkowy, i spalisz identyczną ilość drewna w jednym i drugim - wyprodukujesz taką samą ilość ciepła. Będzie ono tylko inaczej po domu się rozchodzić.

Wykonanie dobrze kominka z wełny, to wbrew pozorom wielka sztuka. Płyty są łatwiejsze i wybaczają więcej błędów.

Cegły o których mówisz, to najlepsze co może Cie spotkać....

Wkład - nie kupuj byle czego.

[dbx]

Witam,
Rozważam budowę kominka, bądź można że będzie na pewno tylko nie wiem jaki.
Powierzchnia do ogrzania to parter 35m2 czyli salon z aneksem w którym miałby się znajdować kominek + piętro 35m2.
Kominek miałby się znajdować pod otwartymi schodami żelbetonowymi.
Cel to obniżenie kosztów ogrzewania gazem no i ogólnie walory estetyczne i to że lubimy posiedzieć przy ogniu.
Czy lepszą sprawność grzania ma wkład czy koza(bo można znaleźć już taką która wygląda w miarę ok)?
Wkład powinien być obudowany szalotem czy płytami, czy jak się to obecnie robi?
Dlaczego obudowuje się kominek obecnie płytami itp? Bo z takimi się obecnie spotkałem u znajomych czy rodziny, choć u siebie w domu miałem obudowany "jakąś cegłą" i trzymał ciepło jeszcze z 12h po tym jak się skończyło palić.
Czy mimo utrudnień w doprowadzeniu powietrza z zewnątrz do paleniska warto się o to postarać?

Koszty ogrzewania gazem można obniżyć ( względem jakich kosztów do tej pory ? ) stosując stałe technologicznie rozwiązania.
Z tego co piszesz wynika, że pojęcie o kominkach posiadasz praktycznie zerowe. Zalecam temat "nie róbcie kominków w domu".
To zaś, że "lubicie" posiedzieć przy ogniu i planujecie kominek pod schodami, pozostawię bez komentaża.

[pestka56]

Koszty ogrzewania gazem można obniżyć ( względem jakich kosztów do tej pory ? ) stosując stałe technologicznie rozwiązania.
Z tego co piszesz wynika, że pojęcie o kominkach posiadasz praktycznie zerowe. Zalecam temat "nie róbcie kominków w domu".
To zaś, że "lubicie" posiedzieć przy ogniu i planujecie kominek pod schodami, pozostawię bez komentaża.

dbx, Ty też niewiele wiesz o kominkach, skoro piszesz, że kominek pod schodami to coś złego. :lol2:
Kominek blisko klatki schodowej świetnie wykorzysta grawitację do poprowadzenia ciepła na drugi poziom.
Wątek, który proponujesz do poczytania jest co najmniej dziwny.

[pestka56]

Witam,
Rozważam budowę kominka, bądź można że będzie na pewno tylko nie wiem jaki.
Powierzchnia do ogrzania to parter 35m2 czyli salon z aneksem w którym miałby się znajdować kominek + piętro 35m2.
Kominek miałby się znajdować pod otwartymi schodami żelbetonowymi.
Cel to obniżenie kosztów ogrzewania gazem no i ogólnie walory estetyczne i to że lubimy posiedzieć przy ogniu.
Czy lepszą sprawność grzania ma wkład czy koza(bo można znaleźć już taką która wygląda w miarę ok)?
Wkład powinien być obudowany szalotem czy płytami, czy jak się to obecnie robi?
Dlaczego obudowuje się kominek obecnie płytami itp? Bo z takimi się obecnie spotkałem u znajomych czy rodziny, choć u siebie w domu miałem obudowany "jakąś cegłą" i trzymał ciepło jeszcze z 12h po tym jak się skończyło palić.
Czy mimo utrudnień w doprowadzeniu powietrza z zewnątrz do paleniska warto się o to postarać?

Kulunkele, dopowiem trochę do posta Piotra Batury, bo on chyba nie czasowy sądząc po skrótowym pisaniu :)

Płyty krzemianowo-wapniowe to płyty izolacyjne, więc ciepło z wnętrza obudowy wydostaje się wyłącznie przez otwory wywiene, lub rozprowadzenie rurami do innych pomieszczeń.
Cegła szamotowa, bądź płyty szamotowe mają zastosowanie w tzw. ciepłych obudowach. Szamot odbiera ciepło z wnętrza obudowy wkładu kominkowego. Kumuluje to ciepło i powoli oddaje do pomieszczenia.
Wełny nie stosuje się nie tylko ze względu na trudność w wykonaniu takiej obudowy. Przede wszystkim chodzi o to, że po ogrzaniu powyże 200 st C wydziela ona szkodliwe substancje. Niby jest izolowana folią aluminiową, ale byle uszkodzenie tej folii i wełnę zaczyna przysmażać :( Klops.
Doprowadzenie powietrza z zewnątrz do paleniska ma szczególne znaczenie, gdy w domu jest rekuperacja. Poza tym to wygodny sposób dostarczenia powietrza do spalania.

[dbx]

dbx, Ty też niewiele wiesz o kominkach, skoro piszesz, że kominek pod schodami to coś złego. :lol2:
Kominek blisko klatki schodowej świetnie wykorzysta grawitację do poprowadzenia ciepła na drugi poziom.
Wątek, który proponujesz do poczytania jest co najmniej dziwny.

Nie pisałem do ciebie. Nie rozumiesz tego co czytasz, więc "odpowiadasz" nie na temat.

[pestka56]

dbx, forum to takie dziwne miejsce, gdzie ryzykujesz, że odezwie się też ktoś do kogo nie pisałeś, szczególnie gdy post zawiera nie do końca wartościową wypowiedź.

[dbx]

dbx, forum to takie dziwne miejsce, gdzie ryzykujesz, że odezwie się też ktoś do kogo nie pisałeś, szczególnie gdy post zawiera nie do końca wartościową wypowiedź.

tym gorzej kiedy piszesz nie wiedząc o czym.

[pestka56]

To mi wytłumacz o czym napisałeś, bo obawiam się, że nie tylko ja nie zrozumiałam.

[kulunkele]

Pisząc pod schodami nie miałem na myśli wciśniętego na samym dole... tylko o wykorzystanie przestrzeni mniej więcej jak na zdjęciu: http://www.polnoc.pl/imgtmpv2/631/949/69/3b587b4e65f4312742249567366f85e7.jpg i zarazem miało to znaczyć że nie ma możliwości aby zrobić rozprowadzenie ciepła na inne pomieszczenia. Uważam także że przez taką otwartą "klatkę schodową" ciepło powinno bez problemu unosić się na drugi poziom.
Co do oszczędności to rzeczywiście możliwe że przesadziłem. Biorąc pod uwagę oszczędności 100zł to i tak dopiero po 10 latach najszybciej wyrównałby się koszt .budowy kominka...
Po za tym pytałem dlaczego stosuje się płyty, ponieważ wszędzie tylko z tak obudowanymi kominkami się spotykałem i myślałem że obecnie może ktoś doszedł do tego że tak lepiej jest budować kominki niż z cegły. Lecz rozumiem że jeśli stać kogoś na budowę z cegły to warto to zrobić.

[Kominki Piotr Batura]

Z kominkami akurat nie jest najgorzej w kwestii fachowców...

[Kominki Piotr Batura]

Pisząc pod schodami nie miałem na myśli wciśniętego na samym dole... tylko o wykorzystanie przestrzeni mniej więcej jak na zdjęciu: http://www.polnoc.pl/imgtmpv2/631/949/69/3b587b4e65f4312742249567366f85e7.jpg (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.polnoc.pl%2Fim gtmpv2%2F631%2F949%2F69%2F3b587b4e65f4312742249567 366f85e7.jpg) i zarazem miało to znaczyć że nie ma możliwości aby zrobić rozprowadzenie ciepła na inne pomieszczenia. Uważam także że przez taką otwartą "klatkę schodową" ciepło powinno bez problemu unosić się na drugi poziom.
Co do oszczędności to rzeczywiście możliwe że przesadziłem. Biorąc pod uwagę oszczędności 100zł to i tak dopiero po 10 latach najszybciej wyrównałby się koszt .budowy kominka...
Po za tym pytałem dlaczego stosuje się płyty, ponieważ wszędzie tylko z tak obudowanymi kominkami się spotykałem i myślałem że obecnie może ktoś doszedł do tego że tak lepiej jest budować kominki niż z cegły. Lecz rozumiem że jeśli stać kogoś na budowę z cegły to warto to zrobić.Fajne miejsce! Może ciekawie wyglądać. Budując z cegieł, pozostałe ściany kominka izoluj płytami (tylna ściana, komin).

[przemo1]

Pisząc pod schodami nie miałem na myśli wciśniętego na samym dole... tylko o wykorzystanie przestrzeni mniej więcej jak na zdjęciu: http://www.polnoc.pl/imgtmpv2/631/949/69/3b587b4e65f4312742249567366f85e7.jpg (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.polnoc.pl%2Fim gtmpv2%2F631%2F949%2F69%2F3b587b4e65f4312742249567 366f85e7.jpg) i zarazem miało to znaczyć że nie ma możliwości aby zrobić rozprowadzenie ciepła na inne pomieszczenia. Uważam także że przez taką otwartą "klatkę schodową" ciepło powinno bez problemu unosić się na drugi poziom.
Co do oszczędności to rzeczywiście możliwe że przesadziłem. Biorąc pod uwagę oszczędności 100zł to i tak dopiero po 10 latach najszybciej wyrównałby się koszt .budowy kominka...
Po za tym pytałem dlaczego stosuje się płyty, ponieważ wszędzie tylko z tak obudowanymi kominkami się spotykałem i myślałem że obecnie może ktoś doszedł do tego że tak lepiej jest budować kominki niż z cegły. Lecz rozumiem że jeśli stać kogoś na budowę z cegły to warto to zrobić.

Jak nie ma możliwości, to nie ma - rozprowadzenia nie ma "musu" robić. Lokalizacja pod schodami w układzie jak w załączniku (schody w salonie - częste rozwiązanie w nowszych projektach - choć dla mnie mało komfortowe, ale rozumiem, że innym może pasować) jest dobra - dbx krytykując myślał zapewne o schodach w bardziej wydzielonej klatce (jak np u mnie w Z-95), co faktycznie trochę by się "gryzło" z przesiadywaniem przy rozpalonym kominku o którym pisałeś wcześniej :).
Oszczędności (niewielkie) będą wynikały raczej ze skrócenia sezonu "gazowego" w okresach przejściowych (szczególnie, jeśli masz podłogówkę - będziesz mógł opóźnić jej odpalenie). Nie ma co liczyć na "zwrot" inwestycji w kominek. To po prostu wydatek dla tych, co świadomie (ważne) na niego się decydują np z potrzeby posiadania ognia w domu, miłośników wieczorów kominkowych itp (u mnie też dlatego się znalazł). Obniży co najwyżej bieżące koszty ogrzewania jak wyżej napisałem.
Obudowa z płyt krzemianowo-wapniowych i ceglana to różne typy obudów. Ta z płyt będzie co najwyżej letnia podczas palenia, krótko po wygaszeniu ostygnie. Ceglana będzie jeszcze jakiś czas (zależnie od wykonania i masy akumulacyjnej) oddawała ciepło, będzie też cieplejsza przy dłuższym paleniu.
Z płyt przy odrobinie wskazówek i własnych umiejętności można zrobić samemu, do tej z cegieł trzeba trochę więcej "wskazówek" i umiejętności albo fachowca - ale pewnie warto. Decyzja jak zawsze należy do inwestora :).

[kulunkele]

Ile powinien kosztować dobry wkład o mocy od 6kW?

[endrju6]

Jaki wkład? Prosta szyba, narożna, inna?

[kulunkele]

Jaki wkład tzn? Stalowy czy żeliwny? Nie wiem który lepszy. Po to tu jestem aby wiedzieć co warto kupić ;) Szyba prosta, ogólnie bez udziwnień.

[pestka56]

kulunkele, a może kominek zduński :) Z tego co wiem, to najlepsze rozwiązanie. Palenisko i obudowa z szamotu. Piotr na pewno pomoże w tej kwestii.

[dbx]

Pisząc pod schodami nie miałem na myśli wciśniętego na samym dole... tylko o wykorzystanie przestrzeni mniej więcej jak na zdjęciu: http://www.polnoc.pl/imgtmpv2/631/949/69/3b587b4e65f4312742249567366f85e7.jpg i zarazem miało to znaczyć że nie ma możliwości aby zrobić rozprowadzenie ciepła na inne pomieszczenia. Uważam także że przez taką otwartą "klatkę schodową" ciepło powinno bez problemu unosić się na drugi poziom.
Co do oszczędności to rzeczywiście możliwe że przesadziłem. Biorąc pod uwagę oszczędności 100zł to i tak dopiero po 10 latach najszybciej wyrównałby się koszt .budowy kominka...
Po za tym pytałem dlaczego stosuje się płyty, ponieważ wszędzie tylko z tak obudowanymi kominkami się spotykałem i myślałem że obecnie może ktoś doszedł do tego że tak lepiej jest budować kominki niż z cegły. Lecz rozumiem że jeśli stać kogoś na budowę z cegły to warto to zrobić.

To, co na zdjęciu, jest tym, o czym się nie dyskutuje.
Uważanie, że coś powinno, jest tylko uważaniem. Teoretycznie, ciepłe powietrze unosi się do góry, lecz nie musi tego robić w przypadku "jak na zdjęciu". Może, ale nie musi.

[pestka56]

To, co na zdjęciu, jest tym, o czym się nie dyskutuje.
Uważanie, że coś powinno, jest tylko uważaniem. Teoretycznie, ciepłe powietrze unosi się do góry, lecz nie musi tego robić w przypadku "jak na zdjęciu". Może, ale nie musi.

UF, może zajrzy tu któryś ze Zdunów, Wojtek, Remix, .... Oświećcie mnie Panowie, bo za chińskiego boga nie rozumiem, co z tym powietrzem ma się dziać. Zgodnie z prawami fizyki cieplejsze powinno lecieć do góry, a zimne opadać. A tu co, odwrotnie? Czysta magia?

[przemo1]

Zimne zawsze opada, to jest pewne i to przecież wywołuje ruch powietrza. Czy ciepłe poleci bezpośrednio z nad kominka do góry, czy zrobi jakieś zawirowania i potem się uniesie, to już mniej istotne. Chyba, że jest wentylacja mechaniczna, to przepływ może się zmienić, ale wtedy ciepło powinno być odebrane w rekuperacji (oczywiście nie zastąpi ona rozprowadzenia).

[fotohobby]

Pod sufitem zrobi sie poduszka cieplejszego powietrza i będzie uciekać przez otwor, jaki stanowi klatka schodowa.

[pestka56]

Przemo, Fotohobby :) tak właśnie myślałam :) wg mojego babskiego rozumu i wiedzy szkolnej tak właśnie powinno być. I ... nadal nie wiem co wykombinował DBX ;)

[przemo1]

Nie ma co sobie tym głowy zawracać. Tak mi się skojarzyło... za mojej (pierwszej :) ) młodości był taki program dla dzieci i nie tylko - Muppet Show, było tam takich 2-ch komentujących wszystko panów na balkonie... :) .
https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DIdDzfraW8k0&ved=0ahUKEwio8ai46YzcAhXK2aQKHToEDZsQt9IBCEowBg&usg=AOvVaw0iEE6MxS4dUJNFGXLNiEHN

[pestka56]

:lol2:

[Kominki Piotr Batura]

Ile powinien kosztować dobry wkład o mocy od 6kW?6000-8000 zł

[Remiks]

Pestko troszkę źle mnie zakwalifikowałaś, zdunem nie byłem, nie jestem i pewnie nie będę;-) Oczywiście z pełnym szacunkiem dla zdunów, no może niektórych;-) Jednak postaram się o to oświecenie, nie przejmuj się opiniami typu debilex;-)

[pestka56]

Remiks, troszkę żle zrozumiałeś :wiggle: Jesteś po przecinku, a nie po dwukropku, albo myślniku :) Wymieniam tych, których uważam za znających się poza Zdunami :yes:

[Remiks]

Remiks, troszkę żle zrozumiałeś :wiggle: Jesteś po przecinku, a nie po dwukropku, albo myślniku :) Wymieniam tych, których uważam za znających się poza Zdunami :yes:

Ot gapa ze mnie;-)

[pestka56]

:bye:

[Krakers70]

W zasadzie to dbx ma rację. Ciepłe powietrze nie leci do góry, ono jest wypierane przez zimne, które jest cięższe, więc zajmuje najniższe położenie w pomieszczeniu. Zawsze zimniejszy czynnik jest lokomotywą napędzającą układ działajacy grawitacyjnie. Niby drobiazg, bo prawie zawsze wychodzi na to samo, ale "prawie" robi różnicę. Trzeba odpalić wyobraźnię i przyjrzeć się grzanym pomieszczeniom.
Ps.
kulunkele musisz odrobić zadanie domowe - pogugluj, albo poczytaj stare tematy na tym forum - kominek z "zimną" obudową (konwekcyjny) i z ciepłą obudową (akumulacyjny).

[Kominki Piotr Batura]

Ot gapa ze mnie;-)Wiedziałem! :D

[pestka56]

dbx, trochę ostrożniej z używaniem pseudonaukowego słownictwa :sick:

[Remiks]

Dla debileksów i innych wyznawców nowych teorii. Proponuję wyszukać "parametry cieplno-fizyczne suchego i wilgotnego, gęstość powietrza" do tego "konwekcja" i ze zrozumieniem nałożyć na warunki w domu, a nie działa to inaczej niż w atmosferze mimo że tam ścian nie ma. Doświadczenie można rozpocząć od świeczki;-) Wiem zaraz ktoś napisze "nie dyskutuj z i......tak dalej" ;-)
Krakers a jak wytłumaczysz napływ tego zimnego powietrza w momencie rozpoczęcia nagrzewania, skąd to zimniejsze napływa skoro wszędzie takie samo co zapoczątkowuje ruch powietrza.

[Krakers70]

Początkowo układ jest jak waga w stanie równowagi. Na każdej szalce jest tyle samo odważników. Układ jest statyczny. Oczywiście to teoria, bo jakaś tam cyrkulacja w każdym pomieszczeniu zawsze jest. Weźmy dla uproszczenia kominek z wentylowaną obudową. Rozpalamy w nim, powietrze w obudowie robi się cieplejsze (lżejsze), więc zimne przez dolne kratki zaczyna wlewać się do środka wyciskając ciepłe przez górne kratki. Tak jakbyś ujął odważników z jednej szalki. Zimne (cięższe), jest z większą siłą przyciągane, więc dąży do zajęcia położenia jak najniżej w pomieszczeniu. To grawitacja (jego ciężar) wpycha je do obudowy kominka, gdzie się ogrzewa i przestaje być najcięższe, więc jest wypierane do góry przez zimniejsze (cięższe) powietrze, które wciąż pcha się przez dolne kratki z pomieszczenia, itd. Ciepłe powietrze wędruje (jest wypychane) do góry dotąd, aż nie napotka powietrza o tej samej temperaturze, albo nie trafi pod sufit najwyższego pomieszczenia.
Oczywiście to model laboratoryjny i bardzo uproszczony.

[Remiks]

Początkowo układ jest jak waga w stanie równowagi. Na każdej szalce jest tyle samo odważników. Układ jest statyczny. Oczywiście to teoria, bo jakaś tam cyrkulacja w każdym pomieszczeniu zawsze jest. Weźmy dla uproszczenia kominek z wentylowaną obudową. Rozpalamy w nim, powietrze w obudowie robi się cieplejsze (lżejsze), więc zimne przez dolne kratki zaczyna wlewać się do środka wyciskając ciepłe przez górne kratki. Tak jakbyś ujął odważników z jednej szalki. Zimne (cięższe), jest z większą siłą przyciągane, więc dąży do zajęcia położenia jak najniżej w pomieszczeniu. To grawitacja (jego ciężar) wpycha je do obudowy kominka, gdzie się ogrzewa i przestaje być najcięższe, więc jest wypierane do góry przez zimniejsze (cięższe) powietrze, które wciąż pcha się przez dolne kratki z pomieszczenia, itd. Ciepłe powietrze wędruje (jest wypychane) do góry dotąd, aż nie napotka powietrza o tej samej temperaturze, albo nie trafi pod sufit najwyższego pomieszczenia.
Oczywiście to model laboratoryjny i bardzo uproszczony.

O czym Ty piszesz, co przyciąga zimne powietrze. "Powietrze robi się cieplejsze (lżejsze)" jakim cudem a może też zmienia się jego gęstość, i skoro lżejsze to jakim cudem się nie unosi jak balon na ogrzane powietrze. No właśnie co napędza Twoim zdaniem ten balon. Opadające zimne powietrze?

[Krakers70]

Balon napędza grawitacja :) Jest on wypierany przez otaczające go zimniejsze (gęstsze, cięższe) powietrze. Na powietrze w balonie i to poza balonem oddziałuje grawitacja, ale na to w balonie słabiej. Ciepłe powietrze (ogrzane przez kominek) zachowuje się tak samo.

[Remiks]

Balon napędza grawitacja :) Jest on wypierany przez otaczające go zimniejsze (gęstsze, cięższe) powietrze. Na powietrze w balonie i to poza balonem oddziałuje grawitacja, ale na to w balonie słabiej. Ciepłe powietrze (ogrzane przez kominek) zachowuje się tak samo.
Ok niech tak zostanie;-)

[pestka56]

Baloniarze mówią, że to prąd konwekcyjny, a nie grawitacja :cool:

[Kaizen]

Balon napędza grawitacja :)

Czyli gdyby nie grawitacja, to balon zostałby na ziemi?

[Krakers70]

Systemy działające na bazie grawitacji sprawiają problem, bo czynnik cieplejszy jest tym, o który nam chodzi. A jest on biernym elementem układu. Czy to przy ogrzewaniu konwekcyjnym, czy grawitacyjnym obiegu wody w sieci CO, przy ciągu kominowym czy lataniu balonami :) Więc mówi się powszechnie, że "ciepłe powietrze/woda leci do góry". Ale to tak, jakby powiedzieć, że wagony w pociągu jadą do przodu. No jadą bo ciągnie je lokomotywa - zimniejszy czynnik w układzie.
Powietrze ma swoją masę, a więc podlega oddziaływaniu grawitacyjnemu ziemi - jest przez nią przyciągane, co powoduje zjawisko ciśnienia atmosferycznego.
Pestko - zjawisko konwekcji jest napędzane grawitacyjnie. Baloniarze może się znają, ale nie rozumieją ;)
Kaizen - bardzo teoretyczne pytanie, ale obstawiam, że tak.

[pestka56]

Krakers, zajmujesz się tym zawodowo, tzn. jesteś fizykiem?

[Kaizen]

Kaizen - bardzo teoretyczne pytanie, ale obstawiam, że tak.

Założysz się? Ja jestem pewien, że poleci :)

[przemo1]

Pan Archimedes też chyba tak twierdził ( jak Kaizen) :). Teraz to już jest łatwiej, bo w balonach nie tylko powietrze się może znaleźć.

[pestka56]

Powiem Wam jedno :) z własnego doświadczenia... balonem lata się super. A odczucia zimą w chmurach są szczególnie szczególne. :)
Gorące powietrze to jest to, byle go nie zabrakło :)

[Krakers70]

Zaintrygowaliście mnie :) Jaka siła oderwie balon od ziemi kiedy nie ma grawitacji? Pomijając absurdalność założeń.

[pestka56]

Zaintrygowaliście mnie :) Jaka siła oderwie balon od ziemi kiedy nie ma grawitacji? Pomijając absurdalność założeń.

Krakers, zajmujesz się tym zawodowo, tzn. jesteś fizykiem?

[przemo1]

Ta sama, dzięki której unoszą się na wodzie np kadłuby jachtów (ech Mazury... :)). Siła wyporu.
Ma tutaj zastosowanie prawo Archimedesa dla gazów.Na balon działają dwie siły .Jedna to siła ciężkości balonu, druga to siła wyporu (cięższe chłodniejsze powietrze otoczenia wypiera lżejsze ogrzane w powłoce balonu - a przy okazji i balon) . Jeżeli ta druga jest większa od pierwszej to balon unosi się do góry.Aby spełnić ten warunek powłokę balonu wypełnia się ciepłym powietrzem(lżejszym od zimnego) i powłoka przybiera kształt kuli o dużej objętości by wyprzeć jak najwięcej powietrza i uzyskać dużą siłę wyporu.
Jeszce łatwiej jest, jak balon wypełni się gazem lżejszym od powietrza (np helem).

Trochę mało kominkowy wywód popełniłem - wybaczcie.

[Krakers70]

Nie pestko, po prostu lubię rozkminiać rzeczywistość :)
przemo, miało być bez grawitacji :) Wzór na siłę wyporu jest iloczynem trzech składników, między innymi przyspieszenia ziemskiego. Jeżeli przyspieszenie wynosi zero, to siła wyporu również (mnożenie przez zero wyzeruje prawą stronę równania). Prawo Archimedesa w nieważkości nie działa.
Fw=ϱ⋅g⋅V
gdzie:
F – siła wyporu [N],
ϱ – gęstość cieczy w której zanurzony jest obiekt, dla wody przyjmuje się średnio 1000[kgm3],
g – przyspieszenie ziemskie przyjmuje sie 9,81[ms2],
V – objętość obiektu zanurzona w cieczy [m3].

[przemo1]

Jak widać fizyk ze mnie słaby, albo czytać nie umiem :). Zostaje jeszcze różnica gęstości pomiędzy zimnym powietrzem atmosfery, a ogrzanym w balonie. Może te szybciej poruszające się cząsteczki ogrzanego to takie silne bestie, że dźwigną balon :)?

[Krakers70]

Pojęcia nie mam, poczekajmy co Kaizen powie.
Pestka o lataniu balonem w chmurach, przemo o żaglówce na mazurach, ech ależ się wakacyjnie zrobiło...

[przemo1]

Pojęcia nie mam, poczekajmy co Kaizen powie.
Pestka o lataniu balonem w chmurach, przemo o żaglówce na mazurach, ech ależ się wakacyjnie zrobiło...

W sumie, jak nie będzie grawitacji, to jest duża szansa granicząca z pewnością, że kręcąca się Ziemia wszystkich nas (razem z balonami, kominkami itd) wyśle na wakacje... w kosmos, dzięki sile odśrodkowej :)

[Krakers70]

O, i z tym się zgodzę. Tylko, że trochę odśrodkowo odlecieliśmy od tematu ;)

[pestka56]

Jakby o powietrzu nie mówić :) zawsze ciepłe leci do góry, a zimne na dół. I tego się trzymajmy, nie dosyć, że z ogrzewaniem kominkowym damy radę, to jeszcze rózne lotnie, szybowce i balony możemy zaliczyć.

[Zdun Darek B]

Warto pamiętać o gęstości powietrza , szczególnie gdy komuś przyjdzie do głowy rozpalać w kominku np papiery , gdy na zewnątrz jest +30

[pestka56]

Warto pamiętać o gęstości powietrza , szczególnie gdy komuś przyjdzie do głowy rozpalać w kominku np papiery , gdy na zewnątrz jest +30

Darku, proszę parę słów więcej :) Tak dla takiego laika jak ja.

[Remiks]

Jakby o powietrzu nie mówić :) zawsze ciepłe leci do góry, a zimne na dół. I tego się trzymajmy, nie dosyć, że z ogrzewaniem kominkowym damy radę, to jeszcze różne lotnie, szybowce i balony możemy zaliczyć.
Lotnie i szybowce wykorzystują trochę inny dział fizyki. Oczywiście wszystkie mogą korzystać z ciepłego powietrza;-)
A co do wpisu Darka to chyba sobie już odpowiedziałaś (gęstość, zimne i ciepłe mają inną).

[pestka56]

Korzystają z tzw. „kominów”. Prądy wznoszące powstają np. nad piaszczystymi łachami/wydmami. Nagrzane powietrze idzie w górę, a szybowiec krążąc po obwodzie „komina” wznosi się bardzo szybko nabierając wysokości.

Jeśli chodzi o palenie papieru w kominku przy wysokich temperaturach, zaciekawiło mnie co się wtedy dzieje w komorze spalania i czym to może grozić. Tak bardziej konkretnie. Nie żebym sama paliła papier :) Ostatnio za makulaturę dostaliśmy w naszej górokalwaryjskiej bibliotece miejskiej 3 kupony na drzewka. Każdy za 10 kg makulatury :)

[Remiks]

Korzystają z tzw. „kominów”. Prądy wznoszące powstają np. nad piaszczystymi łachami/wydmami. Nagrzane powietrze idzie w górę, a szybowiec krążąc po obwodzie „komina” wznosi się bardzo szybko nabierając wysokości.

Jeśli chodzi o palenie papieru w kominku przy wysokich temperaturach, zaciekawiło mnie co się wtedy dzieje w komorze spalania i czym to może grozić. Tak bardziej konkretnie. Nie żebym sama paliła papier :) Ostatnio za makulaturę dostaliśmy w naszej górokalwaryjskiej bibliotece miejskiej 3 kupony na drzewka. Każdy za 10 kg makulatury :)

Korzystają owszem ale latanie nie tylko na tym polega, szybowce korzystają też ze zjawiska fali.
Może nie o komorę spalania chodzi a o komin;-)

[pestka56]

Fala tak :) Latają na fali i to nawet całkiem daleko. Szczególnie, gdy wieje halny. Ale najpierw muszą wspiąć się na jej szczyt, żeby należycie i bezpiecznie poniosło. Do tego potrzebny dobry prąd wstępujący.

No, o kominie nie pomyślałam

[Kominki Piotr Batura]

Fajna książka kiedyś była..."Trzy diamenty" chyba...O szybownictwie. Nuda widzę straszna w kominkach. Nawet o smogu nie ma się z kim pokłócić...:rolleyes:

Z tymi drzewkami za 10 kg makulatury to fajny chwyt...U nas jak chcesz zalesić - za darmo dają setki drzewek...No chyba, że to bananowce były za makulaturę...

[pestka56]

„Trzy diamenty” Janusza Meissnera i „Góra czterech wiatrów” Marii Kann mam do dziś gdzieś w bibliotece utknięte. Kochałam te książki :) Moi dziadkowie mieszkali na warszawskim Grochowie niedaleko lotniska. Z okien widać było kołujące szybowce. Jako dziecko chodziłam z dziadkiem na spacery po łąkach wokół lotniska i marzyłam, że kiedyś będę latać. Z wiekiem marzenia się zmieniły, a zamiast szybowcowego lotniska jest teraz wielkie paskudne osiedle mieszkaniowe.

Jakie te drzewka będą jeszcze nie wiem, bo będą rozdawane dopiero na początku września podczas gminnych dożynek, które są w tym roku w mojej wsi. Podobno mają być różne drzewka.

Darek się nie odzywa. Piotrze, „nalej” trochę wiedzy na temat tego palenia papierami przy wys. temperaturach. Co się dzieje wtedy?

[Kominki Piotr Batura]

Darek mądrością błyszczy z rzadka i znienacka....;)

Ot latem ciąg wsteczny, to powszechne zjawisko. Dym zamiast do komina, na chatę wali...

[pestka56]

:) Myślałam, że jeszcze jakieś inne niespodzianki.

[Remiks]

Pestko zamiast czytać o lataniu zapraszam pod Cu, marzenia się spełniają a latać można w każdym wieku;-)

[pestka56]

:) Mam niedaleko do paralotniarzy, a balonami już polatałam i pewnie jeszcze polecę.

[robos2234]

witam
planuje kominek w domu czy warto robić DGP ?

[pestka56]

Podaj więcej informacji: jaki dom, jaka powierzchnia, ile kondygnacji, gdzie ma być kominek........ Inaczej dostaniesz odpowiedź, ale czy w twoich warunkach bedzie to dobra odpowiedź?

[Kominki Piotr Batura]

Podaj więcej informacji: jaki dom, jaka powierzchnia, ile kondygnacji, gdzie ma być kominek........ Inaczej dostaniesz odpowiedź, ale czy w twoich warunkach bedzie to dobra odpowiedź?No bo czasem warto, a czasem nie....;)

[robos2234]

Podaj więcej informacji: jaki dom, jaka powierzchnia, ile kondygnacji, gdzie ma być kominek........ Inaczej dostaniesz odpowiedź, ale czy w twoich warunkach bedzie to dobra odpowiedź?

Witam dom z projektu dom przy alabastrowej 9 z użytkowym poddaszem
https://www.galeriadomow.pl/projekty-domow/projekt-dom-przy-alabastrowej-9.html?gclid=CjwKCAjwkMbaBRBAEiwAlH5v_vvSZotVh6tAa g2KKO_xV8lTwu072zjtyKyh3BViXJUIhDHTko67KRoCyqEQAvD _BwE

[Krakers70]

Witam dom z projektu dom przy alabastrowej 9 z użytkowym poddaszem
https://www.galeriadomow.pl/projekty-domow/projekt-dom-przy-alabastrowej-9.html?gclid=CjwKCAjwkMbaBRBAEiwAlH5v_vvSZotVh6tAa g2KKO_xV8lTwu072zjtyKyh3BViXJUIhDHTko67KRoCyqEQAvD _BwE

Jakie będzie ogrzewanie główne?

[robos2234]

gaz lub ewentualnie PC jeszcze się zastanawiam ( gaz w działce), wszędzie podłogówka niski parametr

[Krakers70]

Moim zdaniem zagrzejesz prawie cały dom bez DGP. Pytanie jak często chcesz palić?

[Zdun Darek B]

Bez DGP też szybko ogrzejesz całe piętro , klatka schodowa tuż obok .

[robos2234]

ok, w takim razie kasę wpakuje w coś innego :D

jeszcze pytanie jakiego kominka szukać przy wentylacji mechanicznej na co zwrócić uwagę ?

do powietrza mam wyciągniętą rurę na zewnątrz

[robos2234]

są jakieś firmy polecane tanich dobrych kominków ?

[Krakers70]

Teoretycznie każde palenisko przystosowane do współpracy z reku powinno być ok. (szczelne i dolot powietrza z zewnątrz). W praktyce ponoć z tą szczelnością różnie bywa. Tanio nie będzie ;) , ale jeżeli chcesz w miarę niedrogo i jakościowo ok. to odpuść sobie kominek, a zamontuj piec wolnostojący, albo kozę.

[pestka56]

Robos, przerabiasz jakoś ten plan? Bo ja tam widzę za dużą kotłownię, za małą spiżarnię i zamieniłabym miejscami tv z kominkiem. Przy czym kominek nieco bliżej wejścia na schody. Byłoby z korzyścią dla rozchodzenia ciepła z kominka.
Wszystko w salonie zyskałoby więcej przestrzeni. Zamiast TV zrobiłabym ekran z projektorem. U nas tak jest i jest to genialna frajda – kino w domu :D
Poza tym powiększyłabym spiżarnię, za co żona by cię ozłociła :) Pralnia przy takim ogrzewaniu znakomicie zmieściłaby się razem z kotłownią. No, i wiatrołap też da się wtedy powiększyć :)


Dobry wolnostojący piecyk/koza pasowałby bardzo, ale te dobre i ładne, tak samo jak dobre wkłady kominkowe, nie są tanie. Na pewno znacznie oszczędziłbyś miejsce. Także zapłacić możesz więcej, bo oszczędzasz na obudowie.

Romotop Esquina
416582

Westfire 33-d
416583

Jotul Cube
416584

Lehmo Rund Hoch (2,8 KW)
416585

Nordpeis Ronda
416586

[robos2234]

co do TV to nie będzie nie oglądamy trochę zmian jest pralka w kotłowni myślę że będzie ok
co do kominka momin jest między dwoma filarami nośnym także miejsce było ok

[pestka56]

My też tv nie oglądamy, ale filmy tak :)
Ekran naprzeciw kanapy, a kominek z boku byłby świetnym układem. Może warto przemyśleć jak poprowadzić rurę pomiędzy biegami schodów.416587

[robos2234]

dom już zbudowany więc juz sie nie zmieni :) a telewizor w miejscu kominka to nie za bardzo jak mi tam ktoś będzie latał przed TV :P
spiżarkę mam w ogóle ściany będą jakieś szafki na wszystko
fajnie się przestawia ale nie da rady tak jak to zrobiłaś bo są filary nośne

[robos2234]

ile wychodzi na gotowe kominek takiej średniej półki ? razem z podstawową obudową z płyt KG ?

[przemo1]

ile wychodzi na gotowe kominek takiej średniej półki ? razem z podstawową obudową z płyt KG ?

Z płyt KG (jeśli masz na myśli płytę Kartonowo-Gipsową) to już raczej "muzealna" obudowa a nie "podstawowa". :)
Teraz podstawowe wentylowane obudowy powstają z płyt Krzemianowo - Wapiennych, bez wełny i "srebek" w środku. Choć może już jest jakiś bardziej popularny produkt-poczekajmy na wypowiedzi praktyków.

[pestka56]

Robos, policz sam. :) Krzemianowo-wapniowe niezależnie od firmy są tego samego rozmiaru. Potrzebujsz okleić i zakołkować na kominie w obrębie obudowy + to co na obudowę i kawałki do klejenia narożników i podklejania na łączeniach. Naprawdę obejrzyj wątek Brzezińskiego (podawałam linka). Wszyscy Zduni chwalili jego wykonanie obudowy wkładu. Jest dużo zdjęć, krok po kroku, więc nawet ostatni głąb się zorientuje jak się robi obudowę.

[Kominki Piotr Batura]

Robos, policz sam. :) Krzemianowo-wapniowe niezależnie od firmy są tego samego rozmiaru. Potrzebujsz okleić i zakołkować na kominie w obrębie obudowy + to co na obudowę i kawałki do klejenia narożników i podklejania na łączeniach. Naprawdę obejrzyj wątek Brzezińskiego (podawałam linka). Wszyscy Zduni chwalili jego wykonanie obudowy wkładu. Jest dużo zdjęć, krok po kroku, więc nawet ostatni głąb się zorientuje jak się robi obudowę.Wszyscy?! Nawet Darek? Niemożliwe....:D

[pestka56]

Wszyscy?! Nawet Darek? Niemożliwe....:D

Prześmiewco :bash: Mam Was wymieniać z nicka, co by było dokładnie :cool:

[Kominki Piotr Batura]

Prześmiewco :bash: Mam Was wymieniać z nicka, co by było dokładnie :cool::p

[Jeep]

Być może głupie pytanie ale dla pewności:

Jeżeli kominek z płaszczem ma wloty/wyloty do CO symetrycznie po dwóch stronach to trzeba wpinać się z dwóch stron czy wystarczy z jednej?
Drugiej strony używa się tylko przy instalacji w układzie otwartym do połączenia z naczyniem wzbiorczym?.

[Kominki Piotr Batura]

Być może głupie pytanie ale dla pewności:

Jeżeli kominek z płaszczem ma wloty/wyloty do CO symetrycznie po dwóch stronach to trzeba wpinać się z dwóch stron czy wystarczy z jednej?
Drugiej strony używa się tylko przy instalacji w układzie otwartym do połączenia z naczyniem wzbiorczym?.Wystarczy po jednym podpięciu. Ale wtedy dobrze jest zrobić zasilanie z jednej, a powrót z drugiej strony....

[mytom]

Panowie zastanawiam sie czy użycie dedykowanych kołków do płyt krzemieniewo -wapniowych jest rozwiązaniem dobrym . Jeśli płyta będzie za wkładem kominka , to czy taki kolek w wysokich temp nie podlega korozji ?

[Zdun Darek B]

Być może głupie pytanie ale dla pewności:

Jeżeli kominek z płaszczem ma wloty/wyloty do CO symetrycznie po dwóch stronach to trzeba wpinać się z dwóch stron czy wystarczy z jednej?
Drugiej strony używa się tylko przy instalacji w układzie otwartym do połączenia z naczyniem wzbiorczym?.

Hydraulicy lubią podpinać wyjście z jednej a powrót z drugiej... Podobno gwarantuje to lepsza pracę kotła.

[rafhi]

Pytanie czy polecacie jakiś sprawdzony sterownik do kominka powietrznego w celu sterowania przepustnicą ? Chciałbym z pilotem ale ciekaw jestem czy są też możliwości łaczenia po ethernecie i podpięci pod inteligentny dom...

[pestka56]

Tatarek z tego co wiem jest polecany przez Zdunów, ale nawet Kratki mają taki sterownik. To nic skomplikowanego.

[Kominki Piotr Batura]

Jak dla bajeru, to może być. Kolejny elektroniczny element w domu w którym strach usiąść na kibelku bez sterowania położeniem klapy....

[pestka56]

Piotr, to Tatarka montujesz dla bajeru?

Rahfi, raczej z lenistwa chce ten sterownik, tylko nie wiem po co mu jeszcze pilot, skoro jak się raz zada parametry to to robi swoje. To przecież nie światło, które chce się włączyć, przyciemnić bo akurat tak nam pasuje :)

[Kominki Piotr Batura]

Ja montuję TATARKA i inne sterowniki do piecokominków. To ma sens. W kominku "powietrznym" "sterowanie" polega na przymykaniu powietrza podczas spalania. Najbardziej niepożądana funkcja z punktu widzenia autonomii spalania drewna, czystości spalin itd...A nawet jeśli już.... skoro nastawisz, i samo sie dzieje, to po co internet? Bajerek....

[pestka56]

O, i teraz jest jasne o co chodzi :)
Ależ z Was, Panowie Zduni trzeba wyciągać informacje :p

[Kominki Piotr Batura]

Ty byś chciała do każdego posta wypracowanie na 3 strony...:P

[pestka56]

Nieeeeee...., ale prosto i jasno napisane, czy coś jest dobre, czy złe i powody dlaczego. 1-2 zdania :D

[Remiks]

Nieeeeee...., ale prosto i jasno napisane, czy coś jest dobre, czy złe i powody dlaczego. 1-2 zdania :D

Trzeba czytać;-) Pakowanie sterownika w cenie laptopa do tego by coś tam włączył by wyłączył/ to nie przesada?

[pestka56]

Chyba nie o to chodziło Piotrowi, chociaż i ty, Remiks, masz rację. Ale kratkowe ustrojstwo jest tanie.

[kulunkele]

Witam ponownie.
Obecnie rozważam montaż kominka płaszczem wodnym.
W mieszkaniu będzie piec gazowy dwufunkcyjny kondensacyjny, o mocy dla C.O. 5,2-26kW.
Stąd moje pytania.
1. Jakiej mocy powinien być kominek i ile kosztuje odpowiedni wkład?
2. Jak wygląda podłączenie kominka do gotowej instalacji w przypadku opcji tylko C.O.? (zależy mi na jak największej oszczędności miejsca).
3. Czy w przypadku chęci grzania kominkiem C.O. i C.W.U. musi być zasobnik wody?
4. Z czego może być/powinna zostać wykonana instalacja między kominkiem a piecem? Musi być to miedź czy może być "pcv"?
Proszę ewentualnie o inne konstruktywne wypowiedzi.

[Kominki Piotr Batura]

Witam ponownie.
Obecnie rozważam montaż kominka płaszczem wodnym.
W mieszkaniu będzie piec gazowy dwufunkcyjny kondensacyjny, o mocy dla C.O. 5,2-26kW.
Stąd moje pytania.
1. Jakiej mocy powinien być kominek i ile kosztuje odpowiedni wkład?
2. Jak wygląda podłączenie kominka do gotowej instalacji w przypadku opcji tylko C.O.? (zależy mi na jak największej oszczędności miejsca).
3. Czy w przypadku chęci grzania kominkiem C.O. i C.W.U. musi być zasobnik wody?
4. Z czego może być/powinna zostać wykonana instalacja między kominkiem a piecem? Musi być to miedź czy może być "pcv"?
Proszę ewentualnie o inne konstruktywne wypowiedzi.26 kw? To by znaczyło, że masz jakiś wielki nieocieplony dom.....

[d7d]

Wystarczy posiadać normalny duży dom z kotłem o sprawności poniżej 50%.

[kulunkele]

Kocioł to dedietrich mcr home 24/28 mi, jeśli ta informacja wam coś pomoże.
Najlepiej gdyby instalacja zajmowała jak najmniej miejsca.

[Kominki Piotr Batura]

Kocioł to dedietrich mcr home 24/28 mi, jeśli ta informacja wam coś pomoże.
Najlepiej gdyby instalacja zajmowała jak najmniej miejsca.To może fototapeta?! ;) Napisz jaki masz dom, bo z samej informacji o kotle to można jedynie z fusów powróżyć...

[kulunkele]

Mając na myśli mało miejsca tzn poczytałem że są przynajmniej 3 rodzaje instalacji do kominka z płaszczem i każda zajmuje inną ilość miejsca.
Powierzchnia to 75m na dwóch poziomach, bez poddasza na którym nie będzie c.o. W pomieszczeniach grzejniki panelowe bez podłogówki.

[Kominki Piotr Batura]

75 m2 powierzchni do ogrzania i 26 kW?! Z czego masz ściany? Jakie ocieplenie. Na ścianach, na dachu...Izolacja pozioma! :)

[kulunkele]

Z tego co wyczytałem później to ta wysoka moc służy przepływowemu podgrzaniu wody użytkowej, a do grzania c.o. używane jest minimum do podtrzymywania podgrzanej wody czyli 5kw

[Kominki Piotr Batura]

Nie wiem, nie znam się na kotłach. Coś mi tu nie pasuje....Odpowiedz na pytania, to Ci powiem jaki kominek...

[Kaizen]

Z tego co wyczytałem później to ta wysoka moc służy przepływowemu podgrzaniu wody użytkowej, a do grzania c.o. używane jest minimum do podtrzymywania podgrzanej wody czyli 5kw

Czyli rozpalasz, idziesz pod prysznic i leje się woda ogrzana przeplywowo?
Zakrecasz wodę i gaśnie kominek? Czy woda zaczyna sie gotować i w domu robi się 30*?

5kW@75m2 to w domu wybudowanym po 2013r za dużo w największe mrozy.

[kulunkele]

@Piotr, dokładne dane na temat ocieplenia podam za jakieś 3h, bo teraz nie pamiętam.
@Kaizen
Napisałem na jakiej zasadzie działa kocioł.
Po to tu właśnie jestem aby się dowiedzieć jakiej mocy powinien być kominek i jaką powinna być to instalacja, bo jak napisałem widziałem że są ciśnieniowe, otwarte, z buforem itd.
Najlepiej by było gdyby woda cwu mogłabyc podgrzewana w trakcie gdy palimy w kominku, a po za sezonem jedynie w kotle.

[kulunkele]

@Piotr
Ściany gazobeton 24cm + 15cm styropian.
Posadzka na parterze styropian, między piętrem a poddaszem wełna, docelowo dach na poddaszu będzie także docieplony wełną.

[Kominki Piotr Batura]

Nie ma takiego kominka z PW, żeby nie był przewymiarowany w Twoim domu, jak ten Twój piec gazowy. Może jakiś piecyk wolnostojący? Albo odpuść sobie PW. Zrób coś małego na powietrze, albo piecokominek akumulacyjny o małej masie. Bedzie to alternatywa, a nie powielanie źródeł ciepła w jednym systemie. W razie awarii nie pogrzejesz ani gazem ani kominkiem...

[d7d]

26 kW jest tylko dla celów c.w.u.
Dla c.o. wystarczy pewnie 5-10 kW

[Kominki Piotr Batura]

26 kW jest tylko dla celów c.w.u.
Dla c.o. wystarczy pewnie 5-10 kWTo jest agroturystyka? A może SPA?

[kulunkele]

te 26kW podgrzewa tylko 13l wody na minutę dla cwu.

Myślałem o PW ze względu aby grzać wodę cwu.

Więc jeśli nie kominek z PW, to mógłbyś polecić co warto kupić z tych opcji co proponujesz? Jakie konkretne modele?

[Kaizen]

Grzanie przepływowe CWU kotłem na paliwo stałe nie ma sensu.

Jak to sobie wyobrażasz? Puszczasz przez kominek wodę wodociągową i bezpośrednio do łazienki?

Przy gazie, gdzie można nieźle modułować moc jest trudno uzyskać stałą temperaturę a co dopiero przy kominku. Porzuć ten pomysł. Jak upierasz się na kominek z płaszczem, to kup jak najmniejszy i do tego bufor (który może grzać przepływowo CWU).

[Kaizen]

Mam płytę grubości 3cm. Nie wiem dokładnie jaka, bo bez napisów a dostałem w prezencie.

Przejście przez ścianę wygląda tak:

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=417924

Od wełny do powierzchni ściany jest 5,5cm.

Znalazłem taki instruktaż (no, powiedzmy - bardziej reklamę):


https://www.youtube.com/watch?v=wf4jfyi5lYs

Niebawem będzie u mnie tynkarz naprawiał co zepsuły w tynkach kolejne ekipy, i pytanie, czy zrobić płytę głęboko i otynkować tynkiem cementowo wapiennym, czy tak jak na filmiku pokombinować, żeby płyta była blisko powierzchni ściany i gładzią? Czy jeszcze inaczej?

[kulunkele]

Od samego początku nie miałem na myśli grzać cwu w kominku, tylko c.o.
Lecz chciałem aby układ pozwalał także właśnie na grzanie wody.

[Kaizen]

Od samego początku nie miałem na myśli grzać cwu w kominku, tylko c.o.
Lecz chciałem aby układ pozwalał także właśnie na grzanie wody.

No to bufor. Bo bez niego nie zapanujesz nad temperaturą jaka idzie w podłogę ani do kranu. Do tego pozwala wygrzać się wieczorem przy kominku, a jak zgaśnie, rano wziąć kąpiel w ciepłej wodzie. Do tego nie potrzebujesz dużego zapasu mocy. Wręcz przeciwnie - ciężko znaleźć kominek wystarczająco mały do współczesnego domu. O ile przy odpowiednio dużym buforze nadmiar ciepła przekazanego wodzie nie zaboli, to zaboli to ciepło, które rozeszło się po salonie.
Powtórzę - szukaj jak najmniejszego kominka. Najlepiej oddającego jak największą część ciepła wodzie.

[Kominki Piotr Batura]

te 26kW podgrzewa tylko 13l wody na minutę dla cwu.

Myślałem o PW ze względu aby grzać wodę cwu.

Więc jeśli nie kominek z PW, to mógłbyś polecić co warto kupić z tych opcji co proponujesz? Jakie konkretne modele?Domek 75 m2 dobrze ocieplony ogrzejesz tanio i wygodnie gazem. Nic nie zaoszczędzisz paląc drewnem kupowanym w cenach rynkowych. Do tego dochodzi brak alternatywy na wypadek wyłączenia prądu lub awarii CO. Bufor jest jakimś rozwiązaniem, ale ze względu na powyższe trzeba się mocno upierać, no i znaleźć dla niego miejsce w domu (200-300 l to nie bufor dla PW). Ja bym postawił piecyk wolno stojący lub piecokominek - albo zwykły kominek do przepalania wiosną i jesienią.

[kulunkele]

Jaka jest różnica między piecykiem wolnostojącym, pieco kominkiem i kominkiem akumulacyjnym?
Jaka moc powinna być na tą powierzchnię?
Dlaczego świeże powietrze do spalania nie może być prowadzone z zewnątrz po posadzce? Takie informacje znalazłem w internecie, że musi "wychodzić" spod posadzki.

[pestka56]

To ostatnie to jakiś pomysł z księżyca. Powietrze musi być po prostu doprowadzone z zewnątrz domu bezpośrednio do komory spalania. Czy sobie tę rurę zalejesz betonem pod podłogą, czy położysz ją luzem jako ozdobnik na dywanie, to twoja sprawa ;)
O reszcie przeczytaj na stronie Godków https://www.godkowie.pl/pl/artykul/kominki-101.html albo u Batury http://www.kominki-batura.pl/nowoczesne-technologie-cieple-kominki,52

[Kominki Piotr Batura]

W materiałach podlinkowanych przez Pestke, brakuje informacji o piecu wolnostojącym. Tak mniej więcej, to inaczej koza....

[fotohobby]

To ostatnie to jakiś pomysł z księżyca. Powietrze musi być po prostu doprowadzone z zewnątrz domu bezpośrednio do komory spalania. Czy sobie tę rurę zalejesz betonem pod podłogą, czy położysz ją luzem jako ozdobnik na dywanie, to twoja sprawa ;)


Różnica niewielka, poza tym, że będzie miał mokry dywan :)

[kulunkele]

Rozumiem że chodzi o problem kondensacji wody na zimnej rurze?
Nawet gdyby taką rurę zaizolowac i zabudowac to wciąż może być problem?

[Kaizen]

Czy sobie tę rurę zalejesz betonem pod podłogą, czy położysz ją luzem jako ozdobnik na dywanie, to twoja sprawa ;)

Rurą tą śmiga spora ilość mroźnego powietrza w czasie palenia. Powinna być dobrze odizolowana od przestrzeni ogrzewanej - najlepiej pod chudziakiem i izolacją podłogi na gruncie. Puszczenie wyżej to komplikacja, bo do tych powiedzmy 160mm rury trzeba dodać chociaż drugie tyle izolacji. Ale można zrobić i tak.

[kulunkele]

Jakiej wagi może być kominek wraz z obudową itp bez specjalnego przystosowania posadzki?

[kulunkele]

Przeglądam w internecie różne oferty i rozbieżność cen jest wielka.
Czy warto się skupić na odzysku ciepła z komina? Bo w związku z tym rozważam albo kominek wolnostojący bądź do zabudowy bo w takim można jeszcze z komina ciepło odzyskać.
Czy jeśli w kominku jest przyłącze na powietrze z zewnątrz to musi być one wykorzystane czy można nie podłączyć go i powietrze będzie pobierane po prostu ze środka?
Czy można tutaj wklejać linki na forum?

[Krakers70]

Wszystko zależy od tego czy kominek ma pełnić funkcję prestiżowo-nastrojową, czy ma mieć znaczący udział w ogrzewaniu domu. Stawianie 5-cio tonowego pieca Kuzniecowa za kilkadziesiąt klocków dla okazjonalnego palenia to szastanie pieniędzmi, z drugiej strony kupowanie taniego wkładu kominkowego w ogólnobudowlanym kaufmarkecie z przeznaczeniem do częstego palenia to proszenie się o kłopoty. Jeżeli urządzenie ma zajmować mało miejsca na Twoim miejscu postawił bym jakiś wysoki, a wąski piecyk z akumulacją, bez PW.
Pestka zapodała kilka fajnych propozycji piecyków parę stron temu:
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?166279-KOMINKI-Pomoge-i-doradze-we-wszystkim-co-dotyczy-komink%C3%B3w&p=7688623&viewfull=1#post7688623

[kulunkele]

Tak, postawiłem już na piecyk akumulacyjny.
Tylko ceny są różne i najlepiej bym wkleil link z konkretnym modelem tylko nie wiem czy można.

[Kominki Piotr Batura]

O piecokominkach (piecykach akumulacyjnych) powinieneś pogadać już raczej z konkretnym fachowcem. Służę pomocą i literaturą. Np tu: http://blog.kominki-batura.pl/piecokominek/
http://blog.kominki-batura.pl/piecokominek-czesc-ii/
http://blog.kominki-batura.pl/piecokominek-czesc-iii-2/

http://blog.kominki-batura.pl/pies-czy-kot-czyli-piecokominek-do-zadan-specjalnych/

[kulunkele]

No to po przeczytaniu tych artykułów stwierdzam że miałem na myśli kominek wolnostojący, chyba zwany "ciepłym kominkiem"...

[pestka56]

No to po przeczytaniu tych artykułów stwierdzam że miałem na myśli kominek wolnostojący, chyba zwany "ciepłym kominkiem"...

Wklejaj link, śmiało :)

[Kominki Piotr Batura]

No to po przeczytaniu tych artykułów stwierdzam że miałem na myśli kominek wolnostojący, chyba zwany "ciepłym kominkiem"...Ciepły jest każdy w którym napalisz....

[animuss]

Ciepły jest każdy w którym napalisz....
:lol2:

[kulunkele]

Ciepły jest każdy w którym napalisz....

Chciałem wysłać zapytanie na PW ale skrzynka pełna.

[Krakers70]

No to po przeczytaniu tych artykułów stwierdzam że miałem na myśli kominek wolnostojący, chyba zwany "ciepłym kominkiem"...

Kulunkele błądzisz w ciemnościach, faktycznie będziesz potrzebował dobrego zduna, który oprowadzi Cię za rączkę ;) Zduna, nie myszcza od wykończeniówki, bo ci kominki też stawiają. I to przypuszczam, że stawiają ich więcej niż zawodowi zduni :lol2:
Kominek może być wolnostojący, albo zabudowany. To kwestia budowy. Zimny, czy ciepły to kwestia zastosowanego materiału i sposobu grzania (powietrzem, albo promieniowaniem IR, albo jednym i drugim).

[kulunkele]

Dlatego tu sie pojawiłem aby nie kupić pierwszego który na stoi na wejściu do marketu.
W tym wątku pojawiały się różne nazwy na te kominki i samo google np. też różne rzeczy wskazuje zależnie od nazwy.

[Kominki Piotr Batura]

Skrzynki wyczyściłem....:)

[Kominki Piotr Batura]

Tutaj opisałem "wolnostojący" piecokominek... https://forum.muratordom.pl/showthread.php?171465-Kominek-jaki-komin-czym-pod%C5%82%C4%85czy%C4%87-gdzie-wyczystka&p=7588511&viewfull=1#post7588511

Tu więcej: http://blog.kominki-batura.pl/st-andrews/

Co do miejsc montażu....Robimy nie tylko w Szkocji :D. Ostatnio w Ostrzycy pod Zamościem i w Nowym Targu. Następny na pomorzu....Początek roku Finlandia....

[Zdun Darek B]

Piotrek .....czemu tak daleko chleba szukasz ? Czyżby bliżej już Ciebie nie chcieli ???

[d7d]

Pewnie ciekawsze piecokominki i lepiej płatne zadania.
Dlaczego by nie ?
I przy okazji można pozwiedzać ciekawe miejsca.

[Kominki Piotr Batura]

Piotrek .....czemu tak daleko chleba szukasz ? Czyżby bliżej już Ciebie nie chcieli ???Właśnie zamontowałem kominek w Wągrowcu. Chcą, tylko ja byle czego nie sprzedaję....

[Zdun Darek B]

Jak masz w ofercie dobre to jesteś "drogi"......Kupią tanie=najlepsze a potem płacz że szyba brudna itd itp

[mishkanto]

Mam na parterze 60 metrów do ogrzania. Wentylacja grawitacyjna, otwarta klatka schodowa na piętro. Sypialnie są na górze. Dom nowy, szczelny, bez rekuperacji.
Mam sporo drzewa do spalenia, więc będę aktywnie korzystał.

Proszę Was o wsparcie w kwestii tego, który model będzie okej.
Zakładam, że akumulacja dodatkowa ma sens.
Dla jeszcze lepszej akumulacji proponują kształtki po 800 zł.

Wybieram już między piecami ROMOTOP EVORA.
Różnica między wersją zwykłą a AKUM to 500-1000 zł.

W takim razie mam do wyboru:

Evora 03 3600 PLN
Evora 03 AKUM 4200 PLN
Evora 02 (kamień) 3800 PLN
Evora 02 (kamień) AKUM 4900 PLN
Evora 04 (piaskowiec) 3800 PLN
Evora 04 (piaskowiec) AKUM 4400 PLN

Dzięki

[Kominki Piotr Batura]

My mamy za Ciebie wybrać? :wiggle:

[pestka56]

Mam na parterze 60 metrów do ogrzania. Wentylacja grawitacyjna, otwarta klatka schodowa na piętro. Sypialnie są na górze. Dom nowy, szczelny, bez rekuperacji.
Mam sporo drzewa do spalenia, więc będę aktywnie korzystał.

Proszę Was o wsparcie w kwestii tego, który model będzie okej.
Zakładam, że akumulacja dodatkowa ma sens.
Dla jeszcze lepszej akumulacji proponują kształtki po 800 zł.

Wybieram już między piecami ROMOTOP

Dzięki

Jak chcesz iść w kształtki, to lepiej poszukaj Zduna, który ci postawi pieco-kominek z akumulacją. Wyjdzie skuteczniej, a być może nawet taniej.
Romotopy to dobre piecyki, ale to tylko troszkę ceramiki i stal. Szybko się nagrzewa i szybko stygnie. Będziesz musiał dokładać, dokładać, dokładać.... szczapy, żeby uzyskiwać ciepło na krótko. Akumulacja zrobiona przez Zduna, to by ogrzać taką powierzchnię jak piszesz, napełnianie paleniska może 2 razy na dobę, a może tylko raz.

[Zdun Darek B]

Romotopy to dobre piecyki, ale to tylko troszkę ceramiki i stal. Szybko się nagrzewa i szybko stygnie. .


Modele z dodatkową masą akumulacyjną , zdecydowanie cięższą od szamotu , posiadają spora pojemność cieplną . Pytanie ile kW potrzeba na ogrzanie TEGO domu ? 60 metrów w nowym budownictwie to może być godzinowa strata ciepła na poziomie 3kW....

[Remiks]

A co to za nowa jednostka "kW...". Dodatkowa masa o wadze? Co to jest spora pojemność cieplna, jakieś konkrety? Jak przystało na solidnego sprzedawcę wypadało by klienta nie mamić a informować;-)

[Kaizen]

Modele z dodatkową masą akumulacyjną , zdecydowanie cięższą od szamotu , posiadają spora pojemność cieplną

Sporą? Samych kafli na podłodze mam 2,8t. Wylewka grzewcza - ponad 25t. Ile tej masy dokladasz do kominka? Mniej, niz kleju do kafelków zuzyłem.

[przemo1]

A co to za nowa jednostka "kW...
...
Pewnie kilowat, choć nie taki on nowy... :)

[Remiks]

Pewnie kilowat, choć nie taki on nowy... :)

Jednostkę mocy kW znam ale to miała być "godzinowa strata ciepła" w jednostkach "kW..." stąd pytanie;-)

[Kominki Piotr Batura]

Mając na uwadze wyłącznie wklejenie reklamy, kto by się przejmował treścią....Można nawet prędkość policzyć jednostką kW :D

Druga sprawa szamot. "Niestety" jest relatywnie tani, więc tylko na sprzedaży, ciężko na nim zarobić. Trzeba by łapki ubrudzić. A pojemności cieplne ma też różne...

Swoją drogą, ciekawe jaka "stratę godzinową" generuje Audi z silnikiem 300 kW? ;)

[Pablikos]

Witajcie,

Za kilka dni mam zamiar zalać chudziak. W planach mam kozę pokroju Romotop Evora, chociaż kto wie i może stanie zwykły kominek. Jaką rurę z dolotem zastosować? Miałem dawać PCV 160, ale może wystarczy 110? Zawsze to trochę mniej zimnego powietrza będzie pod budynkiem, tylko czy ma to jakieś znaczenie jeśli rura będzie w piasku pod chudziakiem?

[Kominki Piotr Batura]

Nie ma znaczenia, więc daj 160. Zredukować można zawsze, pogrubić ciężkawo....

[giman]

Mam dwa pytania/wątpliwości/niepewności czy jakoś tak.

1.
Mam dylemat odnośnie podłogi pod kominkiem.
Obecnie mam poziom zero (wylewka betonowa na poziomie fundamentów) i pną się ściany nośne.
Ostatnio zacząłem myśleć o kominku . Jak przygotować podłogę?
Ogólnie na obecny beton planowane jest 20cm styropianu + 6cm wylewki (pod kominkiem zbrojenie stalową siatką posadzkową).
Czy to jest OK czy może pod kominkiem wzmocnić inaczej albo dać mniej styropianu i zrobić grubsza wylewkę?

2.
Jaki robić komin? Planuję kominek/piecokominek dogrzewająco-klimatyczny. Raczej nie jako istotne źródło ogrzewania.
W umowie budowy domu mam takie cosik - "Komin systemowy spalinowy KOM-WENT (z wkładem ceramicznym fi 200)"
Nada się? Zmienić? Na co zwrócić uwagę?

[d7d]

Jak pisze Piotr to lepszy będzie stalowy dwuścienny.

[AlNop]

Dzień dobry

Chciałabym prosić o radę...
Planujemy wymurować na zadaszonym tarasie coś w rodzaju paleniska z wiszącym nad nim okapem. Usytuowane ma być w narożniku i będzie posiadało tylko dwie ścianki (oczywiście odpowiednio przygotowane), a reszta ma być otwarta. Komin naturalnie mamy, bo projekt przewidywał kominek zewnętrzny (uprzedzając pytanie o wymiary: 40x40 i z 7-8m wysokości).
Wiemy co i jak z materiałami, ale nigdzie nie mogę znaleźć informacji w jakiej odległości od paleniska powinien być okap. Boję się sytuacji, że dym zamiast iść w komin będzie snuł się po tarasie i dlatego bardzo proszę o opinie.

[Kominki Piotr Batura]

Najlepiej zrobić prowizoryczne podłączenie i testować....Przez jakiś czas w różnych warunkach pogodowych.